24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Здравствуй, дружок! Продолжаем обсуждать тему нетрудовых доходов. Любые доходы, получаемые не по труду, есть доходы нетрудовые! Точка! Иногда это называют доходом на капитал, рентой, пассивным доходом. Неважно. Суть в том, что человек получает больше, чем он произвёл труда. Труд это общественно полезная функция по удовлетворению общественных потребностей. Подмести двор во дворе это труд. Дрочить перед монитором это не труд. Делать фигурки из говна и продавать их на рынке это не труд.
Сегодня мы поговорим о самом главное получателе нетрудовых доходов - о КАПИТАЛИСТЕ. Кратко капиталист это тот, кто сидит на средствах производства + наемная рабочая сила, т.е. капитал, и стригёт с этого хомячкового коляса СЕБЕ нетрудовые доходы! Хомячковое колесо может быть большим, например в крупной корпорации, или маленьким, например в частной ОООшке "Наебалов и партнёры". Основное противоречие капитализма это противоречие между капиталом, т.е. наебаловами как "владельцами" капитала, стригущими нетрудовой доход, и трудом, т.е. пролетариями, или грубо говоря хомяками, крутящими трудовое колесо в схемах наебаловых. Это по сути. По форме это принимает вид противоречия между общественным характером труда и частнокапиталистическим характером присвоения его результатов. Наёмные рабочие Наебалова производят общественно-полезный труд, результаты которого в виде доходов/прибыли переходят в карман Наебалова, на том основании что лопаты, которыми работают рабочие его. Трудится ли сам Наебалов? Да, он вполне может трудится как управленец и менеджер, и его труд как управленца должен оплачиваться, в соответствии с ценой этого труда на рынке труда. Наебалов, если станет совсем уж богатым, может нанять дохуя других менеджеров, управленцев, маркетологов и т.д. и в принципе НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ! Как закономерный итог Наебалов лежит на диване, пиздит о "начать с себя" и ему капает бабло в виде нетрудовых доходов, т.е. той части прибыли которую он изымает не по труду, а по капиталу, т.е. туалетной бумажке на которой записано что он блять ЧАСТНЫЙ СОБСТВЕННИК! В результате получается, что Наебалов превращается в НИХУНЕДЕЛАТЕЛЯ, однако получателя больших сумм бабла, просто за нихуя! Это та вершина капитализма к которой стремится каждый воннаби-капиталистик. Начиная от дурака-шкаля, постящего про штаны, проходя черед мелкобуржуйного Авасяна на рынке и кончая владельцем какой-нибудь сети, на которого все работают, а он нихуя не делает.
В реальности конечно так почти не бывает, что наебаловы совсем уж не трудятся. И Усманов трудится как управленец/хозяин и Роттенберг и Ротшильды. Только надо чётко и однозначно понимать, что тебе доходы, которые они получают на 99% НЕТРУДОВЫЕ, т.е. по сути украденные у рабочих, которые выполняют роль хомяков. Гуглите зарплаты сечиных, всяких ёбанных топ-менежеров и прочего шлака. И это не только в Рашке. Это системное свойство капитализма.
я хуею, как коммибляди которые неспособны были уьеречь свой народ от голода продавашие нефть обмен на продовольствие - что то пиздят про нетрудовые доходы.
>>Кратко капиталист это тот, кто сидит на средствах производства + наемная рабочая сила, т.е. капитал, и стригёт с этого хомячкового коляса СЕБЕ нетрудовые доходы!
Хуя се. Опять красножопое говно подняло голову?
Капиталист организовал этот завод. Дал рабочие места. И пожинает плоды своего труда. А так же лично отвечает за качество продукции и несет все риски.
>>24408829 (OP) >В результате получается, что Наебалов превращается в НИХУНЕДЕЛАТЕЛЯ, однако получателя больших сумм бабла, просто за нихуя! Это та вершина капитализма к которой стремится каждый воннаби-капиталистик.
Опять у комми умственный труд приравнен к магии. Лол.
>А так же лично отвечает за качество продукции и несет все риски.
Нанял ххомяков в галстуках для этого.
У капиталиста в большинстве случаев нет СВОЕГО КАПИТАЛА. Весь капитал который у него есть и которым он "рискует" - ворованный, т.е. полученный путем аккумуляции нетрудовых доходов.
>>24409267 >Опять у комми умственный труд приравнен к магии.
А это к чему? Умственный труд такой же труд, который должен оплачиваться. Труд управленца оплачивается как труд управленца, труд менеджера оплачивается как труд менеджера. Нет такого труда как "владеть капиталом", который бы оплачивался. В нормальной системе. Но не в капитализме! Тебя ебут!
>>24408829 (OP) >Любые доходы, получаемые не по труду, есть доходы нетрудовые! Точка! Глубокая мысль. Любые птицы, которые не летают - есть нелетающие птицы. Точка!
>>24408829 (OP) >Дрочить перед монитором это не труд Почему? А если нужно сдавать сперму? >Делать фигурки из говна и продавать их на рынке это не труд. Это еще почему? Человек трудился, чтобы сделать фигурки. А у людей есть потребность в фигурках.
>>24409336 >Организовал колесо для хомяков. В которое они лезут добровольно, дабы у капиталиста можно заработать денег. А не палочки за трудодни.
>>Забрал все себе. А так же вкинул в развитие завода, в обновление станков и т.п. ибо при рыночке без постоянного прогресса - сдохнешь. Как пример сотни разорившихся совковых заводов.
>>Нанял ххомяков в галстуках для этого. О неужели? нанятые менеджеры не несут ответственности. Только хозяин.
>>ворованный, т.е. полученный путем аккумуляции нетрудовых доходов Ебанись. То есть скопить с зарплатки в мирке коммидауна нереально?
>>24409354 >Труд управленца оплачивается как труд управленца, труд менеджера оплачивается как труд менеджера. Нет такого труда как "владеть капиталом"
Человек создал дело. Оно работает. Это тоже труд. Школьнику наверное тяжело понять, но в реальном мире нельзя нанять управленца и быть спокойным за свой бизнес. Контроль и важные решения один фиг за владельцем. Вот тебе тот самый умственный труд.
Да, не все на него способны. Куча завистников, потипу тебя. Но к заводам и мерседесам прилагаются еще проблемы владельца заводов и мерседесов. И они куда серьезнее чем у любого кайкокрутителя.
>>24408829 (OP) Управление = труд Управление предприятием и/или капиталом = труд Доход = трудовой Коммунист = вор, претендующий на чужой трудовой доход.
Вкинул в апгрейд клетки для хомяков, ее расширение, масштабирование. Да и то не всегда. Рашкинские капиталисты вон даже амортизацию не платят. Соси хуй!
>Как пример сотни разорившихся совковых заводов.
Сотни разорившихся заводов сдавали на металлалом компрадоры чубайса.
>нанятые менеджеры не несут ответственности.
Никто не несет ответственности за ворованный капитал, а нанятый менеджер это стрелочник на которого летят шишки.
>Только хозяин.
Хозяин давно уже сидит на мешках уворованного и если пару мешков "рискуя" потеряет - не велика потеря! Не его же! Смотри рассиянских нуворишей которые ТРАНЖИРЯТ свои уворованные нетрудовые доходы.
>То есть скопить с зарплатки в мирке коммидауна нереально?
Нереально сделать это системным свойством капитализма. Все крупные капиталы - ворованные. Отдельный Васян, который продал квартиру, и вложил деньги в обустройство своей клетки для хомяков погоды не меняет. Ну, рискует да, прогорит - обосрётся. Большинство же капиталов - ворованные, гугли первоначальное накопление. Особенно в рашке.
>>24409501 > >ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ПРИНУЖДЕНИЕ Коммипидор что-то вякает про принуждение к труду. Бля. Спешите видеть.
>Сотни разорившихся заводов сдавали на металлалом компрадоры чубайса.
Лол нет. С 2014 года, как ваш любимый ГБшник насосался хуев с экономикой. Многие заводы жившие на госзаказах по старым советским традициям, решили попробовать в рыночек. Тут то их и постигла реальность. Что оказывается труд должен быть конкурентноспособным.
>>Тебя ебут, а ты и рад! Хуй там. Сижу в том самом управлении. Каждый второй грузчик имеет точно такие же как у тебя взгляды. Я тут кипы ворочаю как пчелка, а в этих офисах пидары тока кофа пьют и по телефону пиздят!
В парадигме коммунистической идеологии эта проблема все равно не решается. Просто одни проблемы замещаются другими: вместо капиталистов - госкорпорации, вместо частных бенефициаров - номенклатура, вместо нетрудовых доходов - подачки от государства кривого качества. Убогие никак не могут понять, что абсолютно все, созданное человеком имеет как достоинства, так и недостатки. Психология человека это психология собственника, поздний совок это отчетливо показал и очень наглядно.
>>24409336 >переврал всё, как обезьяна ёбаная >вот видиш я ПАБЕДИЛ)))))))))))))))))) Коммигниль, сделай уже одолжение и сходи нахуй вместе с такими же грязноштанными бесполезными никчёмными хуесосами.
>время революции >все птины, роттенберги и сечины съебали из рашки к себе домой >пойду отберу у Ваньки Ерохина, айи-специалиста, его бэху, ух кровопийца!
>>24408829 (OP) Все просто, капиталист может в промышленность, найти ту нишу что принесет ему денег и рискнуть своей жопой ради успеха, а комипидор лишь цветмет может украсть с завода и сдать на чекушку.
>>24408829 (OP) > Любые доходы, получаемые не по труду, есть доходы нетрудовые! А оценивать меру труда будет коммисар в нестиранных штанах, да? > Дрочить перед монитором это не труд. В эпоху интернет-блоггеров даже это может быть трудом. > т.е. по сути украденные у рабочих, Кек, так пусть рабочие соберутся и сделают честные предприятия, без наебалова, с хорошими зарплатами.
>>24410354 >Кек, так пусть рабочие соберутся и сделают честные предприятия, без наебалова, с хорошими зарплатами. Им говна заливают клятые капиталисты.
>>24410354 >Кек, так пусть рабочие соберутся и сделают честные предприятия, без наебалова, с хорошими зарплатами.
Лол, проходили уже, продукция таких предприятий будет золотой. Невероятное удешевление потребительских товаров - одно из главных достижений крупных предприятий.
Коммуна просто обанкротится и красножопые выйдут на улицы с воем, что их разорили капиталисты. Если не догадаются, как Стерлигов, толкат свою продукцию под видом элитной.
>>24408829 (OP) >Подмести двор во дворе это труд. Дрочить перед монитором это не труд. Делать фигурки из говна и продавать их на рынке это не труд. Поясни
Работа скоро будет уделом избранных. Всю работу за нас будут выполнять роботы. Но малолетний коммивыпердыш из алкогольной семьи, выпизданутый мести дворы в 14 лет считает, что каждый как и он, своими колхозными руками должен производить ТРУД. Если это видится как панацея, то где тогда где совок со своим трудом сейчас?
>>24410391 >>24410488 > Лол, проходили уже, продукция таких предприятий будет золотой. Да понятно, что все эти лозунги привлекают только криворуких дебичей, маргиналов, всякие меньшинства, которые ничего своим трудом или умом не производят. Ведь пока Вася пил боярку десятилетиями и пачкал штаны в глубоком делирии, проклятые капиталисты у него крали деньги и должны ему по жизни! В реальности же хорошие рабочие и спецы практически всегда за капиталиста. Просто потому, что он создает условия для заработка
Сизифов труд это не труд. Т.е. если ты насрешь кучу говна, она высохнет, и ты будешь ее переносить из пункта А в пункт Б и обратно. То затраченные тобой усилия и энергия это не есть труд в социальном смысле, т.к. нахуй никому твое говно не нужно. Точно также и с фигурками из говна. У общества нет потребности в фигурках из говна. Говоря простыми словами: никто у тебя это не купит, потому что никому не нужно, несмотря на то что ты потел и высовывал язык когда лепил из говна фигурки.
Буржуй нахуй не нужен. Все его функции (окромя "владение капиталом") выполняют труженники, те кто осущесвляют общественно-полезный труд - рабочие, уборщицы, менеджеры, управленцы, директоры. Буржуй который на этом все сверху сидит и стригёт бабки НАХУЙ НЕ ВСРАЛСЯ!
Тем больше до промыток это будет доходить, тем вероятнее что в Рашке ситуация сменится к лучшему. А пока хомяки крутят колесо. Некоторые из них высокооплачиваемые даже и им "пиздато". Но это ничего не меняет по сути.
Проиграл с кучи говна и вскукареков которые тут вывалили дежурные умники. Их ебут а они рады!
>>24410736 > Обществу это не нужно А кто решает, что нужно обществу, а что нет? Ты?
Есть такая вещь, как право собственности (для комми диковинка). Буржуй купил труд работающих за плату. Он может его продать или сделать с ним что-то иное. Но если он его не продаст - работникам он будет все равно обязан заплатить. Работник застрахован от форс-мажоров, буржуй нет. И поэтому все демагогические примеры про буржуя, который на печке сидит и крадёт чужой труд - нерелеваетны.
>>24410792 >эти жалкие попытки подстилки увести разговор в сторону
Очень просто! Если буржуям выгодно, то всё ОК! Особые совещания были еще в царской Рашке. По ним например Сталина направили в ссылку без суда. Но хрустобулочники почему-то по этому поводу руки не заламывают. Двойные стандарты и лицемерный гуманизм капиатлистоблядей и их подстилок это так же естественно как и запах говна, идущий от говна. Я тебя покормил. А теперь иди нахуй!
>>24410932 >эти жалкие попытки подстилки увести разговор в сторону Это первый вопрос заданный тебе итт. На который ты ответил оскорблениями. >Особые совещания были еще в царской Рашке. А это было незаконно по законам царской рашки?
>>24410736 Коммиговноед высасывает понятие ценности труда из какой-то хуиты, связанной с физически тяжелым трудом. Всё проще. Твой труд ценен ровно настолько, насколько тебе за него хотят заплатить. ВСЁ. Функцию обмена товаров и услуг определяют деньги, а не пидоры из горкомов. Ничего лучше денег пока просто не придумано, при всех их недостатках. Коммибляди же всегда приходят к казарме или тюрьме с дубаками и с тюремным бытом и ассортиментом, вместо того, чтобы поверить, что люди сами способны себя накормить, одеть, поселить в дома и развлечь.
>>24411034 > Платят - значит стоит Более того, за покупкой в 99% стоит согласие двух сторон. Продавец согласен продать за указанную цену, а покупатель -купить. Никто не заставляет покупать то, что не хочешь и никто не заставляет продавать по цене, которая не устраивает
>>24410848 >А кто решает, что нужно обществу, а что нет? Ты?
Это решает общество. Можешь сам проверить. Слепи фигурки из говна, назначь им цену и выйди с ними на обычный рынок. Потом отчитайся об уровне своих продаж.
>>24411003 >высасывает понятие ценности труда из какой-то хуиты, связанной с физически тяжелым трудом.
Нахуя мне отвечать на вопрос, который был разжеван итт выше? Я же ясно пишу что не любое чесание яиц есть труд. Ты путаешь труд как социальное явление с энергозатратами. Мол я весь вспотел таская булыжнкии в карманах, я значи затратил труд. Всё объяснил.
>>24408829 (OP) >делать фигурки из говна и продавать их это не труд
Ты скозал? Почему не труд-то, обоснуй? Алсо, что если человек не хочет трудится? Ну вот он заработал себе на 2 квартиры, сдает их и отдыхает на морях. Он заработал много, он уже свое отработал. Почему он, по твоему, должен иметь пенсию в 60 лет, также как и дядя вася слесарь, который на похуй себе что то делает всю жизнь и в ус не дует, а чувак, который 7аработал на 2 квартиры выучил кресты и начал с себя? Может он науку двигал, поработал в хуавее 10 лет и накопил?
>>24410848 >как право собственности (для комми диковинка).
Охуеть блять! Право собственности грабитьт лохов? Приходи ко мне на дачу, я дам тебе лопату и ведро. Все лето ты будешь у меня выращивать картошку, а осенью я продам урожай. Тебе дам 10% от него, чтоб ты не сдох с голоду, а 90% заберу себе потому что у меня ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на лопаты и вёдра. Нахуй иди!
>>24411277 >Ну вот он заработал себе на 2 квартиры, сдает их и отдыхает на морях.
Сдаёт 2 квратиры получает с них доход, который является нетрудовым. Все в порядке, главное правильно употреблять термины! Обсасывалось уже в предыдущих тредах.
Нетрудовые доходы кстати не есть уж прям абсолютное зло. Например в СССР ты мог выиграть 10 тыщ рублей в лотерею Спортлотто. Это было бы твоими легальными доходами, но нетрудовыми.
>>24411225 > Это решает общество. У тебя есть способ опрашивать все общество по каждому товару или услуге, коммигной? Или всё сведётся, что придет "представитель" общества и правильно поделит? > Слепи фигурки из говна, назначь им цену и выйди с ними на обычный рынок Ты что, в сувенирных лавках не был? Или в магазинах "все по полкопейки"? Можно даже дырявые носки с ног продать, если правильно поставить им цену. > Потом отчитайся об уровне своих продаж Коммиблядь не знает, что лучший отчет - прибыль в кассе. Ты бы лучше бы пошёл и продал что-нибудь сам. > Сам придумал > получаемые не по труду, есть доходы нетрудовые > продавать их на рынке это не труд Какой же ты дебил
>>24411332 >Приходи ко мне на дачу, я дам тебе лопату и ведро. Все лето ты будешь у меня выращивать картошку, а осенью я продам урожай Нет, голубчик, будь добр для начала оплатить мне труд. По фиксированной цене. Две тысячи рублей в день. А там уже делай с картошкой что хочешь, хоть продавай ее, хоть в жопу засунь. Я продам тебе свой труд - но не на тех условиях, что ты тут заявляешь, комми.
>>24408829 (OP) в совочке было запрещено содержать свою собственную теплицу на огородном участке. нельзя было нанять себе частного сантехника или маляра, чтоб качественно и в соответствии с оплатой, а не за бутылку водки, выполнили работу. вся эта коммерческая деятельность подпадала под статью о НЕТРУДОВЫХ доходах, хотя очевидно, что и теплица предназначена для труда и сантехник - не проститутка, а трудящийся.
>>24411332 То есть, норм, если я приду к тебе на дачу, посажу твою картошку твоей же лопатой, через пару месяцев соберу её в твоё же ведро, продам и все деньги оставлю себе, ещё и ведро прихвачу, по "праву трудящегося"?
>>24411488 >Это уже было обговорено - 10% от урожая, согласно договора С таким договором можешь разве что мой член облизать. Нет, ты будешь платить мне деньгами, 2 тысячи рублей в день, и меня не должно ебать, откуда ты эти деньги возьмешь. А также - что будет, если ты прогоришь. Это твои буржуепроблемы.
>>24411477 >Но если мне платят за то что я ношу камни в карманах?
Нахуя задавать столько лишних вопросов? Это признак того что человек не думает. Общественно-полезный труд. Нужно обществу чтобы какой-то дебил носил булыжники в карманах. Вряд ли.
Но если например какой-нибудь Прохоров, пресыщенный куршавельскими блядями, платит лично тебе за то чтобы ты в карманах рубашки без штанов носил булыжники по кругу, а он бы дрочил на тебя, то на здоровье! Можно сказать что ты эти деньги заработал честным трудом! Гы! )))))))
>>24411542 >>24411528 Очевидно же, что вы спорите со школьником, который даже на мамку свою не работал за 5 рублей на мороженку. Он понятия не имеет о рыночных отношениях, которые складывались десятками тысячелетий.
Очередной обоссаный комишкольник ни дня не живший в сраном совке, он просто не понимает что такое советский магазин, или советское тв или советский сервис или советские очереди или советское слово "ДОСТАТЬ"
>>24411488 > Прибыль в кассе с говна - 0 > Значит твой труд по лепке из говна науй ненужен Если говно продается, то значит, кто-то его покупает и приносит прибыль. Невозможно вести торговлю, если ты постоянно в нулях, коммигной. Так и определяется ценность фигурок, коммигной. Причем функция ценности - невычислима, это всегда риск. Допустим, фигурки из простого говна могут не зайти, а из крашеного и в форме Обамы/Путина - взорвать рынок. Если бы хотябы месяц поторговал, то просто это знал, коммигной. Но ты - криворукий хуй без умений и знаний. Поэтому ты это просто не знаешь и закономерно идешь нахуй
>>24411502 >То есть, норм, если я приду к тебе на дачу, посажу твою картошку твоей же лопатой, через пару месяцев соберу её в твоё же ведро, продам и все деньги оставлю себе, ещё и ведро прихвачу, по "праву трудящегося"?
В принципе норм. Только лопата и ведро как средство производства уже не мои, т.к. средства производства должны быть общественными, они должны принадлежать обществу, т.к. на них трудится общество, а не лично роттенберг и дерипаска, соответственно и весь совокупный доход должен возвращаться назад обществу а не на яхты и джеты абрамовичей идти
>и все деньги оставлю себе
Если ты единоличник частник то вполне. А если ты трудишься в колхозе на общих средствах производства, то тебе платят за труд, а излишки в общую кассу, ведь труд носит общественный характер. Потом из этой кассы строятся детсады, "бесплатные" квартиры и т.д.
>>24411556 ВСЕГДА полезность труда определялась тем, платят за этот руд или нет. Если он бесполезен по своей сути, никто тебе за него не заплатит, каким полезным он тебе не казался. Ты его должен продать. К примеру есть лесничий, который следит за тем, чтоб лес не уничтожали браконьеры, чёрные лесорубы, туристы и прочий скам. Его труд общественно-полезный, но его ценность определило государство, которое эмпирическим путём лет 300 назад определило, что лес нужно поддерживать в более-менее первозданном мире, оберегая от бесконтрольных набегов, иначе он за десяток лет исчезнет полностью, типа как в австралии. Но ты-то, блядь только сегодня пошёл в первый класс и откуда тебе знать, кто и за что платит леснику? Ты-то думаешь, что он вообще бесплатно работает или НЕ ДОЛЖЕН работать, раз лично ТЫ не понимаешь, в чём его польза для общства
>>24411556 А почему труд должен быть полезен обществу? Главное ведь чтобы я с голоду не здох и хорошо себя чуствовал. К чему лишние телодвижения?Зачем тратить деньги, калории и здоровье на абстрактное общество
>>24411615 >он просто не понимает что такое советский магазин, или советское тв или советский сервис или советские очереди или советское слово "ДОСТАТЬ"
Иди нахуй, мамкин телепат! Я лично в очередях стоял, и на кассу чек пробивал, и горбачевский пиздец помню. Только к тебе это не относится, деб. Хуй соси!
>>24411700 ОП, вот скажи - каково быть люмпеном, в почти 50 лет фантазирующем о революции на пораше? Ты понимаешь, что ты даже в СССР ничего бы не добился и жил бы хуже, чем сейчас, потому что ты люмпен?
>>24411700 Ты опять отвлекся от темы. Напомню, ты обосрался с "двойными стандартами": во-первых в РИ внесудебка была вполне законна, во-вторых это никак вообще не извиняет сралена, ежова и берию.
>>24411668 У коммигноя есть известный "способ" определять пользу разных вещей для всего общества. Не формулируя "способа", он утверждает, что с помощью него способен построить рай. Мракобес as is
Предположим, что я попросил у папы инженера заработал 1000 долларов и собрал пекарню.
При помощи этой пекарни я намайнил говнокойнов, которые выросли в цене и принесли мне 10000 долларов.
Я отдал папе вернул на банковский счёт 1к и положил 9к на биржу битфеникс под 33% годовых.
Получая ≈260 долларов в месяц с того, что я обеспечиваю ливидность на бирже, я мирно и аскетично живу и никому не мешаю.
По всем красножопым критериям это НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ. Я и не претендую. Почему я утверждаю, что они тем не менее заслуженны: потому что я рисковал. Я мог прогореть (и буквально по железу, и финансово) на майнинге, на торговле, на рисках биржи, да на любом этапе. В то же время я никому не навредил, более того: помог продавцам и производителям железа и обеспечил ликвидность.
Так почему красножопое зверьё говорит, что нетрудовые доходы это плохо? Я понимаю, что ему не хватило бы ума и сноровки для такого манёвра, но это же не аргумент.
>>24411763 > Леснику платят заработанную плату, ебанатик, за его работу, труд. Как ты посчитал, что он ТРУДИТСЯ? Он же просто разъезжает по лесу на уазике. Ты вот на папкиной ниве, если поедешь в лес говна месить, схлопочешь от него пулю в лоб. Причём бесплатно. А если он промажет, должен будешь оплатить штраф. Где справедливость? Ведь вы выполняли одну и ту же РАБОТУ.
>>24411799 почему самый нижний вентилятор прислонён к стеклу?
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 14:55:06#82№24411880
>>24411846 Он не прислонён, он просто ему параллелен. Нужно загонять воздух перпендикулярно видеокартам, нижняя слишком горячая и у неё нет собственного активного охлаждения памяти, а верхняя без такой циркуляции захлёбывается поднимающимся теплом.
Аноним ID: Тарас Созонтович06/09/17 Срд 14:55:44#83№24411892
>>24408829 (OP) Как известно, технологически, производительность труда растёт. Разумеется, распространен таковой рост по всем странам неоднородно. Но, тем не менее, мы всё ближе к тому, что в условиях производства нового типа, будет достаточно ровно одного процента от всех работоспособных людей, чтобы обеспечить всё народонаселение всеми необходимыми продуктами и даже более того. Что делать остальным? Сфера услуг, развлечения, СМИ, мультимедиа — всем этим с каждым годом занимается всё больше и больше людей, и роботизация, или, как говорили раньше, кибернетика, постепенно будут повышать продуктивность и в этой сфере. Всё идёт к тому, что в мире будет всё больше людей, не участвующих в производстве товаров и услуг, но потребляющих таковые. По разным оценкам, таковых в ближайшие 100 лет станет до 90% от всей популяции. И что характерно, производственные мощности будут настолько высокими, что количество товаров будет десятикратно превосходить все пределы потребления.
>>24411880 вместо стекла там должна быть дыра, чтоб вентилятор сосал свежий наружный воздух, а не гонял по корпусу один и тот же горячий. какой смысл этой циркуляции горячего воздуха внутри корпуса? думаешь, горячим воздухом можно что-нибудь охладить? подозреваю я такую же фундаментальнюу ошибку, как у оп-хуя, который считает общественно-полезной работой любую, независимо от реальной её полезности и выгодности. если человек трудится, значит он уже должен получать за это деньги. если вентилятор крутится, значит от него есть польза.
>>24411799 >По всем красножопым критериям это НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ.
Совершенно верно! Спекулятивный доход прост. Только это не по красножопым критерия а экономическое понятие. Твои нетрудовые доходы это элемент понятийной системы экономики as is. ))
>Я мог прогореть (и буквально по железу, и финансово) на майнинге, на торговле, на рисках биржи, да на любом этапе.
Можно сказать что тебе повезло и ты выиграл в лотерею на стихии рынка. С таким же успехом можно сказать что доходы игрока в казино заслуженны, ведь он же рисковал,на любом этапе. Всё нормально. Просто надо чётко понимать что эти доходы нетрудовые.
>Так почему красножопое зверьё говорит, что нетрудовые доходы это плохо?
Потому что получается ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ДИСБАЛАНС. Ты берешь от общества что-то (тебе вывозят мусор, подметают улицы и т.д.) но ничгеоне даешь взамен. Если бы на необитаемом острове с биктойнами дрочил бы себе то вопросов не было бы.
Представь себе другую ситуацию - если ВСЕ начнут ничего не делать, сидеть на битках и т.д. то что будет?! ПИЗДА будет, т.к. общество не будет ничего производить. Значит твое нихуянеделане сейчас это за счёт кого-то и за счёт чего-то, пусть это даже и не так прямо очевидно. Но это так.
>ему не хватило бы ума
Ума не хватает тут тебе и другим человекоподобным обезьянам, научившихся писать на клавиатуре.
>>24411652 Збс, можешь скидывать адрес дачи. Если что, мы с братишками приедем, уплотним тебя, так сказать. Хорошо, что есть коммунисты, готовые начинать коммунизм с себя!
>>24411947 >Потому что получается ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ДИСБАЛАНС. Ты берешь от общества что-то (тебе вывозят мусор, подметают улицы и т.д.) но ничгеоне даешь взамен. Он увеличивает денежную массу, наркоман.
>>24411971 ну эт тип когда ты сожрал 10 кг хавчика, а высрал только 9 кг говна. равенство хавчика к говну не соблюдается - дисбаланс. от тебя надо отрезать кусок мяса и спустить в унитаз, чтоб баланс соблюсти
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:03:14#92№24412003
>>24411936 В корпусе дохуя холодного воздуха, три вентилятора на вдув. Просто не хватает скорости циркуляции конкретно в этой точке из-за малых зазоров. В таком варианте всё работает очень прилично с температурами не выше 62 градусов. > вместо стекла там должна быть дыра Хороший способ получить кучу пыли. Нет, там должно быть стекло. До него примерно 3 сантиметра. Если убрать стекло, ситуация не меняется.
Короче иди нахуй, самоуверенный ебанат. Ничего не знаешь и лезешь.
>>24411892 >Но, тем не менее, мы всё ближе к тому, что в условиях производства нового типа, будет достаточно ровно одного процента от всех работоспособных людей, чтобы обеспечить всё народонаселение всеми необходимыми продуктами и даже более того. Что делать остальным
А это и будет коммунизм. По идее должен постепенно сокращаться рабочий день и у людей должно быть больше времени на бухать пиво, дрочитть в интернете саморазвитие. Ведь становясь выше себя вчерашнего ты развиваешься, а потреб\ность в саморазвитии это высшая потребность. Но т.к. энергопотребление земли завязано большей частью на улгеводороды, те же машины на бензине например, то когда оные кончатся то будет всем пизда и апокалипсис. Солнечную энергию, ветряки и прочее говно не предлагать. А подрочить помечтать в визионерском плане о том как роботы все делать будут конечно можно. )))
>>24411947 >ничгеоне даешь Он даёт квартиры таджикам, чтобы они хуячили на стройке, часть их труда - его вклад. Если бы его не было, то эти квартиры купили бы солдаты НАТО , а таджики бы жили у тебя дома.
>>24412015 Нет,одно из условий комунизма отсутствие денег ,а еще одно это отсутствие частной собственности
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:09:52#97№24412113
>>24411947 > Потому что получается ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ДИСБАЛАНС. Ты берешь от общества что-то (тебе вывозят мусор, подметают улицы и т.д.) но ничгеоне даешь взамен
Давай ты, животное, определишься. Я знаю, что ты просто больное животное, но тем не менее.
Экономическое понятие или крестьянские пояснялки про "не даёшь, мусор вывозят"? Как конкретно нетрудовые доходы в принципе вредят обществу? Если речь о подметании улиц, то это вопрос к налогообложению. Давайте, обложите меня налогом, это исчерпает проблему? Нет, ты говоришь про что-то совсем другое, мудак. > Представь себе другую ситуацию - если ВСЕ начнут ничего не делать, сидеть на битках и т.д. то что будет?! Не вижу смысла её представлять. Работает столько людей, сколько нужно. Если никто не будет нужен, то никто и не будет работать. Делов-то. > Значит твое нихуянеделане сейчас это за счёт кого-то и за счёт чего-то Какая-то ТПшная теория в духе христианского представления о грехе. Как все коммиживотные, ты играешь только в игры с нулевой суммой, но это опять же не довод.
>>24412015 в твоём гнилом совке производительность труда была ниже единицы. все рабочие и инженеры на работе пинали хуи, а не работали. но при этом исправно получали зарплату. полезность их "труда" никто не мог оценить, т.к. они производили не услуги и продукцию, а ПЛАН, нарисованный на бумаге на очередном партсъезде. С каждым годом эта система становилась всё более деградирующей и не способна была прокормить сама себя. Спасали только экспорт сырого сырья, леса, угля, нефти, газа, чугуния и зерна. Изготовить из всего этого потребительскую продукцию сам совок был не в состоянии, т.к. потери от неправильного хранения и брака превышали издержки от транспортировки сырья за бугор и обратную покупку готовы товаров с наценкой и за валюту из-за бугра. Т.е. собрать и сразу вывезти зерно, а потом по мере необходимости закупать муку было дешевле, чем самостоятельно сохранить и переработать своё же зерно. И это касалось ЛЮБОГО сырья и производства. И с этой хуйрегой не справились за 75 лет. Хотя 50 тысяч лет до этого человечество с этой "проблемой" как-то справлялось и выжило до сих пор. Объясни сей парадокс
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:13:15#99№24412160
>>24412015 > По идее должен постепенно сокращаться рабочий день и у людей должно быть больше времени на бухать пиво, дрочитть в интернете саморазвитие > если 10 васянам сократить рабочий день – это хорошо, это путь к коммунизму > а если 3 васяна просто дропнут работу, потому что общество может это выдержать, и оставшиеся будут дальше хуярить полный день, потому что они такие вот любители труда – это эксплуатация человека человеком и надо безработных раскулачить
>>24412023 прост он хочет, чтоб каждый был занят хуйнёй и крутил педали, например, чтоб освещать себе угол в бараке, когда после рабочего дня у него будет время для саморазвития
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:18:01#101№24412226Двачую 6RRRAGE! 0
А вообще конечно надо помнить, что коммимразь всегда тоталитарна до кончиков ногтей. Через "трудовую теорию стоимости" диктуется, что считается трудом, а далее – какие формы поведения и товаров обществу нужны. Всё, что выходит за пределы первобытной ментальности "я давать рыба, ты давать горшок", для комми выглядит как наёбка и замаскированная эксплуатация, а значит пора раскулачивать. Есть на рынке спрос на то, что ты даёшь, или нет, для коммимрази не важно, потому что рынок не нужен, а что ты можешь давать, тем более называя это "продуктом труда" – определит товарищ комиссар.
>>24411947 >если ВСЕ начнут ничего не делать, сидеть на битках и т.д. то что будет?! Тогда те, кто решит начать что-то делать, будут получать в разы больше тех, кто майнит битки. Все просто, если я не умею, допустим, обои клеить, то это сделают за меня другие люди, гораздо дороже, чем это обошлось бы мне, если бы это я сделал сам. >>24411947 >тебе вывозят мусор, подметают улицы и т.д. Все это делается за деньги при оплате ЖКХ, которые человек платит в любом случае, даже если он безработный и не платит налогов. Нет никаких пролетариев, которые за бесплатно чистят улицы, пока тунеядец крутит рулеточку за битки.
>>24411958 >с каких пор оплата коммунальных услуг стала НИЧЕМ?
А какими деньгами ты их платишь? НЕТРУДОВЫМИ! например спекулятивный доход на рынке. Твой выигрыш это чей то проигрыш. Значит ты просто вытащил чужие деньги из кармана. В этой операции общество совокупно не стало богаче, т.к. тут нет ни грамма производительного труда. И потом этот хуй тратит этинетрудовые бабки на коммуналку. С тем же правом вор-домушник может сказать что он тратит наворованное на товары и услуги и поднимает экономику. Лол! Какие же вы тупые пиздец просто! )))))))))))
>>24412226 >первобытной ментальности "я давать рыба, ты давать горшок", для комми выглядит как наёбка Судя по аргументам а-ля "улицы метут, а ты не метешь", даже это выглядит как наебка. Вроде бы всё предельно прозрачно: анон с пекой намайнил, оплатил коммунальные услуги, вывоз мусора и уборку придомовой территории, а с его покупок в виде НДС деньги уходят на оплату бумагоперебирательства миллионов бюджетников. Но комми этого понять не может и принимать не желает, хотя сам наверняка бюджетник или безработный.
нет, почему. Просто все это говно не даст совокупно всю ту энергию которую берут с угля, газа, нефти и других невосполнимых ресурсов. Или у тебя энергия прямо из розетки берется?! )))
>>24412240 > при оплате ЖКХ, которые человек платит в любом случае, даже если он безработный и не платит налогов для коммимрази цепочка из товар-деньги-товар слишком сложна. это же целых ТРИ звена. ему подавай цепочку товар-товар. ДВА звена гораздо проще. Жаль, конечно, что два кубометра кирпичной кладки нельзя прямо конвертировать в стрижку "теннис", тарелку борща и чистый подъезд. Поэтому чистый подъезд устраняем, стрижку выполнит цеховая прачка под бобика. И борщ тебе нальют в заводской столовке. Поужинать ты не сможешь, т.к. вечером ты уйдёшь из цеха домой. Впринципе сносно. Главное, чтоб этих проклятущих ДЕНЕГ в цепочке не было.
>>24410736 >Сизифов труд это не труд. Т.е. если ты насрешь кучу говна, она высохнет, и ты будешь ее переносить из пункта А в пункт Б и обратно. То затраченные тобой усилия и энергия это не есть труд в социальном смысле, т.к. нахуй никому твое говно не нужно.
ты сейчас описал советскую промышленность. Именно такие были товары народного потребления. Но совочек просто не допускал конкуренции, чтоб хоть как-то своё говно сбывать.
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:26:06#112№24412352
>>24412261 > А какими деньгами ты их платишь? НЕТРУДОВЫМИ! И чё?
Слушай, ОП, а ведь ты и есть баба, я прав?
> например спекулятивный доход на рынке. Твой выигрыш это чей то проигрыш. Значит ты просто вытащил чужие деньги из кармана. В этой операции общество совокупно не стало богаче А когда оно становится богаче, петух, и почему это хорошо? Когда ресурсы перемалываются, например, в корм для твоего брюха или в ненужные игрушки для детей? Пекарь выпек печенья, получил трудовой доход с продажи, что тут хорошего?
Почему останавливаться с морализаторством на осуждении перераспределения денег в азартной игре?
>>24412320 Зачем передёргиваешь? Для тебя должно быть однохуйственно, сам ли я купил на заработанное в поте лица две квартиры, чтобы обеспечить себе на остаток жизни "нетрудовой доход", получил ли их в наследство от бабок, которым их подарил совочек, или сам себе выписал в качестве премии от государства за успешное разворовывание бюджета. Но ты своим передёргиванием сам показываешь, что разница есть, а значит дело не в "нетрудовом" доходе.
>>24408829 (OP) >Любые доходы, получаемые не по труду, есть доходы нетрудовые!
Ну тогда у нас в стране вообще 90% живут на нетрудовые.
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:29:08#116№24412398
>>24412320 > Святой Совочек дал квартиры совочкам, чтобы они хуярили на заводах, часть их труда – заслуга Совочка. Слава бесплатным квартирам! А ведь предприниматель реально дал, совочек-то строил это на налоги своих таджиков и по сути их же руками.
Ты понимаешь, что этими истеричными взвизгами в конце постов выдаёшь, как у тебя воняет брухля? Жирная ты шизофреничка.
>>24412113 >Экономическое понятие или крестьянские пояснялки про "не даёшь, мусор вывозят"?
ВВП России это результат работы всего общества. Каждый вносит в него свой трудовой вклад. Если какой-то хуй чешащий яйца его не вносит но живёт в обществе то происходит дисбаланс в мере произведенного труда- кто-то вкладывает свой труд, а кто-то нет, значит этот кто-то живет за счет других. Какой пиздец из этого получится я показал применив критерий всеобщности Канта на нетрудовых доходах, который ты, обосравшись, проигнорировал! Посему идешь нахуй и не отсвечиваешь! ))))
>>24411488 >Это уже было обговорено - 10% от урожая, согласно договора. Сезонные работы. И вот тебя посылают нахуй все рабочие и идут ко мне ибо я плачу больше.
>>24412394 >Ну тогда у нас в стране вообще 90% живут на нетрудовые.
Бинго! Вся страна по большому счёту сидит на нефтянной ренте. Два чая этому господину! Ну и в стране в децильным коэффициентов овер 30 раз ясень пень что будут КРИЧАЩЕ НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ. Мне просто забавно наблюдать как запряжённые хомяки с хомутом на щее защищают этот порядок вещей! )))))))))))))
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:33:38#122№24412469Двачую 4RRRAGE! 0
>>24412401 > ВВП России это результат работы всего общества Да ну? По-моему это просто плешивый карлик.
> Если какой-то хуй чешащий яйца его не вносит но живёт в обществе то происходит дисбаланс в мере произведенного труда- кто-то вкладывает свой труд, а кто-то нет, значит этот кто-то живет за счет других. Какой пиздец из этого получится я показал применив критерий всеобщности Канта на нетрудовых доходах Non sequitur. Дважды.
Прекращай эту демагогию. Ты не владеешь ни теорией игр, ни простой логикой. В сущности твоя доктрина сводится к шариковщине и мотивируется завистью. Это нормально, только не надо корчить из себя мыслителя, ты обычная псина.
А нахуй она нужна когда всего дохуя будет. Ну будет личная собственность. Зубная щетка там, машина, но не более. Коммунизм это высшая степень развития производительных сил! Только коммунрзм должен быть для всех а не только для стран-менеджеров типа золотого миллиарда. ))))
>>24412469 >В сущности твоя доктрина сводится к шариковщине и мотивируется завистью. Это нормально, только не надо корчить из себя мыслителя, ты обычная псина.
Нахера ты выворачиваешь наружу свое нутро, деб порашный?!
>Ты не владеешь ни теорией игр, ни простой логикой.
Я вижу что ты знаешь умные слова. Молодец! Теперь применяй свои мозги если есть но их нет! чтобы разобраться в трех соснах рашкинского и любого другого капитализма. ))))
>>24411947 >Представь себе другую ситуацию - если ВСЕ начнут ничего не делать, сидеть на битках и т.д. то что будет?! Это технически не возможно, коммидаун
>>24408829 (OP) Может суть не в не трудовых доходах. А в неравномерности распределения доходов? Значит нужно делать упор на средний класс и больше людей поднимать до этого уровня. Но красножопые нечеловеческие макаки хотят всех в рабство загнать, в гулаг. А самим управлять этим тупым безвольным стадом в лице элиты компартии.
>>24412261 > вытащил чужие деньги из кармана Деньги вытащены из кармана десятка тех, кто участвовал в этом на тех же правилах. Эти 11 долбаёбов наебали друг друга, да и похуй на них. Но они участвовали в других процессах: купили пеку и десяток видюх, оплатили электричество и интернет. Да дохера ещё людей работало и получило с этих долбаёбов деньги за свой труд, чтоб эти долбаёбы весело провели время. Один долбаёб выиграл в лотерею, а 10 остались ни с чем и стали бомжали или пошли на завод - система ничего от этого не потеряла. Она приобрела развитие технологий и инфраструктуры, которые на 99,9999999% используются по назначению, а не для развлечения тех долбаёбов.
>>24412320 > Чиновник-казнокрад Ну так и борись с коррпупцией. При чём тут рыночная экономика? Будто в совке казнокрадов не было.
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:45:38#133№24412639
>>24412488 > А нахуй она нужна когда всего дохуя будет. Ну будет личная собственность. Зубная щетка там, машина, но не более В мышлении шизофреника (на самом деле шизофренички; напоминаю, что это баба) забавно сочетаются фрагменты логичных суждений и полностью бессмысленные переходы. Если всего дохуя, то почему бы и не иметь нормальную частную собственность? Люди хотят иметь agency, люди хотят распоряжаться тем, что им принадлежит. Нет, даже в утопии совочек желает отнять у них жильё и выдавать талоны на квадратные метры.
Ну ладно, разбираем твою чушь. > Если какой-то хуй чешащий яйца его не вносит но живёт в обществе то происходит дисбаланс в мере произведенного труда Баланс не имеет никакой самоценности. > кто-то вкладывает свой труд, а кто-то нет, значит этот кто-то живет за счет других Подмена понятий. Если человечество приближается к изобилию, то уже с точки зрения коммидебильных принципов глупо обделять человека только потому, что он меньше работает. "От каждого по способностям, каждому по потребностям" – что, не осилили, петушки? Даже капитализм ближе к этому. Потому что не навязывает труд. Человек, который не вкладывает труд, живёт не "за счёт других" ака "в ущерб другим", а за счёт роста производительных сил. То, что дело не во "вкладе", а в простой зависти и шариковщине, подтверждается и тем простым суждением, что коммидебила не смутит, скажем, 80-часовая рабочая неделя менеджера корпорации: да, у него уникальные компетенции и он работает больше, чем любой рядовой сотрудник, но НИМОЖЫД БЫТЬ ЧТОБЫ ЕГО ТРУД СТОКА СТОИЛ, ЗАПРЕТИТЬ! ИКСЛПУАТАТОР! > Какой пиздец из этого получится я показал применив критерий всеобщности Канта Так ты показала только свою неадекватность, ведь нет никаких причин считать, что это возможно.
Итак, ты бредишь. >>24412573 Просто помню твою фоточку, шизофреничка.
Технически невозможно поставить твоими мозгами мысленный эксперимент? Что ж, вполне верю! )))))))))
Категорический императив – это объективный, всеобщий, безусловный, необходимый моральный закон, и исполнять его – долг каждого без исключения человека. Этот закон один для всех, но Кант дает его в своих работах в нескольких формулировках. Одна из них говорит о том, что хотя максимы – это субъективные принципы поведения, но они тоже всегда должны обладать всеобщим значением. В этом случае категорический императив звучит так: «поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой, ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом».
Хотел бы я жить в обществе где никто бы неработал и все получали бы нетрудовой доход?! Нет - потому что такое общество рухнуло бы. Эрго : нетрудовой доход - зло!
>>24412643 > Хотел бы я жить в обществе где никто бы неработал и все получали бы нетрудовой доход?! Нет - потому что такое общество рухнуло бы. Эрго : нетрудовой доход - зло! А я бы хотел. Почему твои хотелки лучше моих? Прав окажется тот, кто победил. Поэтому коммиблядские выблядки после прихода к власти обязательно устраивают геноцид всем инакомыслящим.
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:48:25#136№24412674
>>24412643 > мысленный эксперимент > болтовня Канта Небось и в диалектику веруешь?
>>24412616 >Может суть не в не трудовых доходах. А в неравномерности распределения доходов?
А эти вещи взаимосвянанны. Неравномерность распределения зиждется на нетрудовых доходах как принципе. Убери нетрудовые - исчезнет неравномерность. Грубо говоря: миллиарды абрамовича и его яхты - это миллионы нищуков на днище работе в России.
>>24412708 > Потому что ты дебил не могущий в мышление. Дебил верящий в красножопые сказки, которые не работают в реальности, называет кого-то дебилом. Вершина аргументации пропагандона красноперого. Нахуй путешествуй.
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:54:14#141№24412767Двачую 1RRRAGE! 0
Блядь, это же бессмыслица.
Хотел бы я жить в мире, где никто бы не работал и все бы получали нетрудовой доход? Да, конечно, человек должен быть свободен от навязанного труда. Собственно любая коммиблядь сегодня о таком мире мечтает, просто жопой вертит.
А хотел бы я жить в мире, где все работают и никто не получает нетрудовой доход? Нет, потому что это ёбаный Гулаг.
Нет, серьёзно, как можно выдавать позицию поддержки рабства за моральную? Это способ нажить врагов и не более.
>>24412708 Шлюха жила в совке, но не изучила диалектику. Что взять с шизофренички. > Неравномерность распределения зиждется на нетрудовых доходах как принципе Ну учитывая, что ты называешь трудовыми доходами какую-то ебатню, то может быть. Если же говорить о ВВП, как ты вертлявая сука делала, то есть куча "нетрудовых" способов его увеличивать. Или будешь отрицать? > Грубо говоря: миллиарды абрамовича и его яхты - это миллионы нищуков на днище работе в России. Игра с нулевой суммой. Ты должна обосновать, почему так. Это не самоочевидно.
>>24412643 Почему такое общество бы рухнуло? Всё бы делали роботы, а люди отдыхали бы на сёрфе. Ну а кому в кайф могли бы и поработать по фану. Но не от необходимости.
Нормальное общество. Всяко лучше ЛЮБЫХ коммибредней.
Служащие. Они выполняют общественно-полезную функцию. Общество им платит зарплату. Что не так? А вот мент-оборотень не выполняющий свои общественные функции а саботирующий их (например за взятку отпускающий толстомордого коммерса в очередной раз пойманого пьяным за рулем) получает нетрудовые доходы. За счет тебя, маня. За счет того что порядка и законности становится меньше, а произвола и дикости больше!
>>24408829 (OP) Нахуй путешествуй, коммипидор, знаем мы вас. Сначала возьмётесь за пидорасов вроде Наебаловых и Авасянов, а потом приравняете к ним средний класс, самозанятых или колхозников, имеющих на одну корову больше и дом лучше, чем сосед-алкаш.
>>24412773 >А вот мент-оборотень не выполняющий свои общественные функции а саботирующий их Не вылезал бы ты, Маша, по поводу законности.
Аноним ID: Павел Иакинфович06/09/17 Срд 15:57:29#146№24412812
>>24412773 > Служащие. Они выполняют общественно-полезную функцию. Общество им платит зарплату. Что не так? Не так то, что ты не владеешь даже инструментарием 19 века, экономистка папина.
Это натурально демагогия. Трудовая теория стоимости бессмысленна, поскольку подразумевает, что есть комиссар, определяющий общественную полезность.
Ну я то имел в виду что пока роботов нет. А так да, ничего против роботов не имею. Только роботы для меня есть увеличение производительности труда, которое высвобождает время и дает возможность меньше работать. Это нерабочее время не засчет того что кто-то кого то ограбил, а за счет увеличение производительности труда. Всё логично! )))
>>24412643 >«поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой, ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом».
Я хотел бы, чтобы всеобщим законом стало мое благо, лол, чтобы все делалась для меня, и так хочет каждый человек. "Золотое правило" - туфта, каждый преследует свои эгоистичные цели и утопия - это обеспечить такую систему, где эта борьба будет отражена наиболее адекватно и с минимумом разрушений.
что не так? Так они не трудятся? А общественно полезную работу делает и банкир(выдавая кредит), и рантье(предоставляя жилплощадь), и наследник богатого папика(стимулируя экономику и прогресс своими покупками).
>>24412812 >что есть комиссар, определяющий общественную полезность. >сдача квартиры в аренду - общественно вредное явление >содержание иждивенцев в прогонах - общественно-полезное явление Так и есть. Определение общественно-полезных явлений выносит единолично какой-то лапоть, который считает что, предположим, литература общественной пользы не несет, а значит писатель - это тунеядец, живущий на нетрудовые доходы, а вот перебиральщик бумажек в бюджетной конторе - полезный член общества, достойный своей зарплаты.
Аноним ID: Константин Ерофеевич06/09/17 Срд 16:12:47#156№24413055Двачую 1RRRAGE! 0
>Разница в том, что одни хотят чтоб человеку работать не приходилось вообще и он развивал свою индивидуальность, а вторые хотят чтоб человек ишачил от звонка до звонка, от зарплаты до зарплаты, и глаз не поднимал. Лол, ебанные комуняки, а главное ведут себя как какие-то животные, вон даже паттерны безошибочные вывели.
Всё так. Они несут службу и получают за это свое жалованье. Они трудятся на своем поприще.
>и рантье(предоставляя жилплощадь)
Он ее не предоставляет. Он ее временно продаёт , т.е. сдаёт в аренду. Польззуясь тем что у других такой жилплощади нет. Я уже приводил пример со стаканом воды в пустыне в прошлых тредах, лень объяснять...
>и наследник богатого папика(стимулируя экономику и прогресс своими покупками).
Блять откуда у вас это лизоблюдство?! Ебанные дикари которые даже не осознают что они дикари!
А рабочие васяны если им начать платить нормальную зарплату а не смешные 10-15 тыр могут стимулировать экономику и прогресс своими покупками? А учителя в шклах? А воспитатели? А инженеры?... Какие же вы тупые пиздец просто!
Это в общем то нормальное общество. Любое иное общество - эксплуататорское. Это же азбучные истины, деб!!!
>>24412940 >а значит писатель - это тунеядец, живущий на нетрудовые доходы
Чё за хуйню ты несешь, придурошный? В совочке писатели как сыр в масле катались, состояли в союзе писаталей, имели льготы, издавались миллионными тиражами, жили в своих переделкино.
>>24413206 >Польззуясь тем что у других такой жилплощади нет. Хуясе, так ведь и продавщица в магазине продает мне котлеты, пользуясь тем что у меня котлеты нет. Охуеть логика.
>Всё так. Они несут службу и получают за это свое >жалованье. Они трудятся на своем поприще.
Так и рантье трудятся, чтобы людям, нуждающимся в жилье было где жить. Рантье поддерживает жтлье в хорошем состоянии, сам для своих нужд ею не пользуется только ради того, чтоб другие(кому это надо) могли спокойно в ней проживать. Т.е. по-твоему этот человек не несёт пользы обществу? Не трудится на своём поприще? Или ты ему предлагаешь забесплатно всяких бомжей ютить? Или людям, снимающим квартиры жить где по-твоему? Под мостом?
То же и банкир: он помимо того, что дает деньги под процент, так он еще и берет под процент вклады, оценивает риски, инвестирует. РАБОТАЕТ, чтоб это всё взлетело. Банки как институт незаменимый инструмент в обществе и люди им несут деньги потому как они на своём поприще трудятся. Никак не меньше мусоров.
Наследник богатого папеньки - это стимул для папеньки быть богатым. Строить заводы, обеспечивать рабочие места и пр. Если знать, что твой наследник не сможет использовать нажитое, то зачем жопу рвать? Зачем создавать предприятия, бизнес? Смекаешь? К тому же богатый сынок тратит деньги не туда же, куда там рабочие или те же учителя (чьи доходы столь же не очевидно трудовые). Мажорчик тратит на дорогие гаджеты, машины, яхты, способствуя развитию этих рынков(рабочий, строящий яхту, дачу, машину ведь получает трудовой доход? Ты его того дохода лишить хочешь?), в то время как рабочий с учителем будут развивать рынок ликеро-водочной продукции и овоще-бюстгальтерной. Расширяй сознание.
>А рабочие васяны если им начать платить нормальную зарплату
Если каждому васяну платить нормальную зарплату, то эти деньги будут бумажками. Нормально если васяну платить столько, сколько его труд реально стоит. А по таким меркам сейчас васяны многие ещё и слишком много получают. Надо сперва развить так, чтоб труд васяна приносил такую прибыль, чтоб и ему хватало и на содержание предприятия-работодателя.
А кто это будет организовывать, если ты топишь за то, чтоб пидорнуть банкиров и бизнес? Государство в этом смысле многократно доказало свою принципиальную неспособность к подобным инновациям.
В итоге вся твоя теория, если ее воплотить в жизнь, втопчет народ в нищету, как это было в Совочке.
>>24414555 >Так и рантье трудятся, чтобы людям, нуждающимся в жилье было где жить.
Трудится в поте лица! Давай посчитаем... Допустим рантье сдает однушку в Москве за 30 тыщ в месяц. Это среднерашкинская зарплата, включающая зарплаты олигархов и прочих сечиных. Реальная медианная зарплата ниже где-то не треть. Т.е. 30 тыр это охуенная зарплата для провинции без сечиных и москваблядских олигархов и гламурных тупых пёзд. За 30 тыр рабочий трудится на хорошем заводе в провинции и производит продукт увеличивающий ВВП. Что такого произвёл рантье, что он тоже получил 30 тыр как и рабочий? Пыль протёр в квартире? Лампочку заменил?!... А разгадка проста: ничего такого рантье не произвел. Его трудовой доход - составляет 2-3 тыщи, в соответствии с его трудовым вкладом (пыль протёр), а остальные 27 тыщ это его нетрудовой доход с капитала, коим является квартира. Рантье-хуй ничего такого не сделал, просто ему приносят деньги. Точно также как капиталист-хуй ничего такого не сделал, а только сидя на капитале, стригет прибыль с чужого труда. Не всё так просто как кажется мамкиным недокапиталистам!
>>24414555 >Мажорчик тратит на дорогие гаджеты, машины, яхты, способствуя развитию этих рынков(рабочий, строящий яхту, дачу, машину ведь получает трудовой доход?
Откуда у вас это лизоблюдство блять?! А ганстер трятит деньги на оружие и поддерживает оружейную промышленность. В Америке например. Гы гы!
>>24414555 >чтоб труд васяна приносил такую прибыль
Какую бы прибыли труд васяна не приносил она будет почти вся извлекаться в карман "владельца собственности". Цена труда наёмных рабочих имеет тенденцию падать до уровня себестоимости, т.е. до мрота, т.е. на еду/коммуналку и похуй.
Какие же вы тупые пиздец просто!
>Государство в этом смысле многократно доказало свою принципиальную неспособность к подобным инновациям.
Государство ничем не отличается от крупных корпораций. Снимай голову крупса привинчивай голову государства, разницы не будет. Только в первом случае корпорация работает на яхты крупса, а во втором на все общество если это государство общенародное.
>В итоге вся твоя теория, если ее воплотить в жизнь, втопчет народ в нищету, как это было в Совочке.
Бла бла бла...
>Ну и нахуй это нужно?
Роттенбергам это нахуй не нужно а у их тупых подстилок стокгольмский синдром.
Блять... Дохуя примеров объёба простых людей, нищенских зарплат, кидаловов, платежспособный спрос снижается, олиагархи жиреют Привет путину!, народ беднеет... Но нет, эти олухи будут копротивляться за крупсов и роттенбергов. Ебанаты блять! Проститутки, бляди, суки... Народ пораши гной, пидор, мразь.
>>24413396 >И замечательно. Каждый эгоист, каждый борется за свое благо с другими. >Это идеал общества.
Ну так тебя надо прямиком кинуть в ельцинские девяностые, мамкин эгосит, идеал общества блять! И ведь что сука характерна когда этого засранца опиздюлят он сразу о государстве заскулит и о справедливости!
>>24412795 >Сначала возьмётесь за пидорасов вроде Наебаловых и Авасянов, а потом приравняете к ним средний класс, самозанятых или колхозников, имеющих на одну корову больше и дом лучше, чем сосед-алкаш.
Давай на основе твоей ебанутой логики отменим полицию! Сначала она возьмется за пидарасов типа наркодилеров и грабителей, а потом приравняет к ним обычных граждан, имеющих на одну корову больше, чем у начальника полиции. Охуеть логика! Идите с миром сердюковы и захарченки!
>>24409373 Да ОП уже на этом обосрался! Думает что дрочить перед вебкой на потеху другим никому ненужно!!! Еще один, который думает что у земли есть пупок и это обязательно Он.
>>24408829 (OP) Опять этот тупой тред грязноштаного дегенерата.
Нетрудовые доходы только доходы полученые недоговорным или непроизводственным путем. Все такие доходы попадают под уголовку при государстве или нарушают NAP при анархии.
Самые большие нетрудовые доходы получает государство т.к. оно вымогает налоги угрозой насилия.
Лулз в том, что коммипетухи предлагают отдать государству право щемить больше народу за якобы их нетрудовые доходы, и тем самым обоеспечивая сверхнетрудовые доходы государству. Коммипетухи почему-то думают, что им перепадет крошка с государственного стола, но по факту их просто пнут т.к. у кого сапог тот и прав.
>>24415757 >Самые большие нетрудовые доходы получает государство т.к. оно вымогает налоги угрозой насилия.
Ебат чё за хуйню люди несут. Государство выполняет свою фискальную функцию в сиду сбораналогоа. В твоем деревенском изложении государство это гопник который приставил нож к горлу и тресет деньги.
>Коммипетухи почему-то думают, что им перепадет крошка с государственного стола, но по факту их просто пнут т.к. у кого сапог тот и прав.
Это ты свое гнилое нутро просто проецируешь. Коммипетухи думают о развитии всего общества и если усмановы-абрамовичи гребут миллиарды, то ясно же что в ущерб общевсту. Результат можешь наблюдать за окном. Но тебе, ягнёнку ёбанному, милее и приятнее жить среди волков. Да ради бога если мозгов и совести нет.
>Лулз в том
Да да, дитятко. Лулз в том, лулз в сем, траливали, йохоххо и бутылка рома!
>>24415757 Нахуя вы вообще с ним общаетесь? Вы с БОМЖом живущим под мостом тоже дискусы ведете? Еще раз, задайте ему блядь вопросы простые: >>24416853 >>24408829 (OP)
1 сколько тебе лет? 2 твое образование? 3 кем ты работаешь и сколько зарабатываешь? 4 живешь сам или с мамкой?
И все, просто все нахуй. Это тот редкий случай, когда ad hominem должен применяться, чтобы оградить себя от общения с люмпеном, который только твое время потратит повторяя свои манямантры
>>24416914 >Вы с БОМЖом живущим под мостом тоже дискусы ведете?
Ну я же с вами, бомжами ёбанными, веду дискуссы. Даже отвечаю особо умным, пропуская тонны воды от дураков. И чё?
>И все, просто все нахуй.
Давай эти вопросы зададим порашникам, пидор. Большинство окажутся мамкиными хикками или на днищеработе и прочая. Что это поменяет, пидор? Ну и всё, просто нахуй!
>1 2 3 4
1. Больше твоего. 2. Больше твоего. 3. Больше твоего. 4. Мальчег, ты уроки сделал?
>>24413185 >Твоя пикча под грязноштанных петухов больше подходит.
А знаешь польщу тебе, пидору. Пусть будет так, хуй с тобой! Чубайсятик за все время если не ошибаюсь только одну ГЭС построил. Средства на остальные пошли на дворцы и яхты новорашкинской знати гнезда ельцинова. Хуй соси!
>>24412160 >а если 3 васяна просто дропнут работу, потому что общество может это выдержать
Хахаха! какой самообосрамс! Общество может выдержать 3 васянов нихуянеделателей. Выдержать что? Имя существительное гони, киса ты ёбанная! Выдержать - НАГРУЗКУ! И также это подразумевает что есть некий предел. Два десятка миллионов нихуянеделателей васянов общество не выдержит. С приветом от критерия всеобщности на котором обосрались шкали итт выше!
>>24417384 Да ты ж тупой, сука, ты имбецил блядь, нахуя, вот нахуя ты треды свои поднимаешь? Ты ущербен, с тобой спорить не о чем даже, потому что ты пузыри носом пускаешь вместо осмысленных ответов. У тебя рейджей больше, чем у маняроссотредов.
Ты людей от своего коммунизма просто отворачиваешь, показывая, какие грязноштанные имбецилы. Скройся нахуй. Если тебе под 30, то просто выпились, ты проиграл генетическую лотерею, дальше будешь только тупеть, что вообще катастрофично.
Сука, вот как такие люди вообще за что-то смеют топить? За что ты копротивляешься, ты же сожрал за свою жизнь больше, чем произвел, какому олигарху ты копеечку положил, блядь? Да никакому, ты, сука, лучше всего жрать умеешь и срать. При коммунизме тебя бы утилизировали нахуй или в цепи - и в урановую шахту, причем без пайка, на одних амфетаминах, пока не сдохнешь, а то ты и там жрать умудришься больше, чем производишь.
>>24417384 Маня, ты живешь с мамкой на ее пенсию и сам нихуя ты не зарабатываешь, чмоша. Хоть раз в жизни посмотри на себя объективно и признайся себе, что ты ебаное убожество без перспектив и будущего. Вся твоя надежда: коммунизм, при котором тебя общество будет содержать и дарить тебе блага, потому что сам ты нихуя не можешь и не умеешь. Ну и да, на вопросы ты так и не ответил, потому что тебе будет стыдно признать, что ты разнорабочий ну или вообще инвалид-шизик с пособием 8к рублей без скиллов и навыков
Т.е. когда сечин зарабатывая 3кк в секунду обирает нижестоящих это "его" доходы? Потому что от так сам сказал? Забавно... Запомни, маня: твоими доходами, кровно твоими, могут быть только твои трудовые доходы. Всё. Остальные варианты это перекладывание теми или иными экономическими путями не обязательно прямыми и очевидными чужих трудовых доходов из чужого кармана в свой.
>>24412850 >"Золотое правило" - туфта, каждый преследует свои эгоистичные цели И тут нам на помощь приходят иррациональность и обуславливаемость с томиком трудов святого Павлова и мамкиными пиздюлями, благодаря которым большинство людей если и не следуют досконально "золотому правилу", то признают его авторитет и не выёбываются публично.
>>24419220 >Есть пруфы что Сечин наворовал? Иди в прокуратуру,Нет?
Ты дурак? Пруфы блять... Он может формально и не наворовал, просто ему зарплату такую "начислили". В экономическом отношении, которое не совпадатс юридическим, это всё нетрудовые доходы. Вернее там 1-2% трудовые доходы как управленца, весь Сечин управляет компанией, и98% нетрудовых.
>прекрати уравнивать рентье и корупционеров
Однохуйственно. Коррупцию можно узаконить например в форме лобирования. И ты тогда заткнёшься, деб?
>>24421308 В общем, любой бизнес, любое дело, любые товарно-денежные отношения между людьми - нетрудовые доходы. Доход, т.е. миску похлёбки в день и рубаху на год, можно получать только за труд по разнарядке партии, только партия знает, какой труд полезен, а какой - суть паразитирование и нахлебничество или даже эксплуатация. А потом эти люди удивляются, почему у них нет хороших вещей, наверное, англичанка гадит.
>>24421366 >В общем, любой бизнес, любое дело, любые товарно-денежные отношения между людьми - нетрудовые доходы.
В капитализме да. Потому что изъятие дохода по капиталу там узаконено. Движущая сила капитализма это нетрудовые доходы, т.е. такая система когда другие люди обеспечивают тебя. Посмотри дом-дворец Усманова например. Усманов сидит на вершиней пищевой цепочки экосистемы капитализма и поедает травоядных стригёт бабло. Элементарно же!
>Доход, т.е. миску похлёбки в день и рубаху на год, можно получать только за труд по разнарядке партии, только партия знает, какой труд полезен
Чё ты как девочка-тупаяпизда через губу пишешь всякую чушь?! Ума это тебе не прибавляет. В совочке зашибать деньги можно было, кто не ленился тот получал. Другое дело, что в совочке невозможно было "заработать" на такой дом как у Усманова, и на частный Ил-62 икрустированный бриллиантами. Это да. И это правильно!
>>24408829 (OP) Я не понял ОПа-петуха. Он сейчас перепутал работу или производительность? Если я буду воду в ступе толочь, то заебок, да? Похуй, что это не производит нихуя.
>>24421431 >Чё ты как девочка-тупаяпизда через губу пишешь всякую чушь?! Потому что ты не понимаешь, что тебе пишут. Где я пишу про 3 копейки? На сберкнижках совки дохуя оставили. Но при этом нихуя не имели нормальных услуг и техники: сами не производили и у капиталистов покупать запрещали. Даже передрать простейшие вещи нормально не могли. Только в 90-е смогли покупать то, чем цивилизованный мир пользовался уже 20 лет. Совок это всегда тупость, деградация и деревянные игрушки, прибитые к потолку. За одних только пластмассовых мутантов с подвижными руками и трансформеров и черепашек по телевизору, сделавших всё моё детство - я уже перед рыночком и капитализмом в неоплатном долгу.
Поэтому, если ты топишь за тот совочек, где баба Клава решала, полезны ли моему моему патриотическому воспитанию буржуйские игрушки и мультики и стоит ли тратить на них нефтедоллары, то ты мой враг так же, как и объёбывающий меня на мои нефтедоллары Сечин и роскомнадзорящее меня ЕдРо.
Аноним ID: Роман Никандрович07/09/17 Чтв 09:07:53#195№24421764
>>24408829 (OP) >полезная функция по удовлетворению общественных потребностей. Нахуй надо горбатиться на общественные потребности коммибыдла.
Аноним ID: Константин Яромирович07/09/17 Чтв 09:15:24#196№24421832
>>24421547 >какую хочет написать потому что он ее со своей же прибыли и начисляет
В капке да. Узаконеный доход с капитала. Несколько десятков тысяч ослов крутят со скрипом деревянные механизмы компании Роснефть, ослы дают прибыль, эту прибыль забирают сечины, за нехуй делать.
Нахрена ты тут излил свою анальную боль про совочек, дитятко инфантильное?!
>За одних только пластмассовых мутантов с подвижными руками и трансформеров и черепашек по телевизору, сделавших всё моё детство - я уже перед рыночком и капитализмом в неоплатном долгу.
Вы только посмотрите на этого дебила оножедитятко! Изливает свои бабские истерики, в тему не врубается, как и большинство пластмассовых дураков итт. В общем нахуй!
Аноним ID: Роман Никандрович07/09/17 Чтв 09:21:04#199№24421890
>>24408829 (OP) >Только надо чётко и однозначно понимать, что тебе доходы, которые они получают на 99% НЕТРУДОВЫЕ, т.е. по сути украденные у рабочих, которые выполняют роль хомяков Каждый хомяк зарабатывает ровно столько, сколько стоят его умения и знания. Вот и все. Посади Ивана вместо Ротшильда, и всему пизда настанет, тонны хомяков передохнут от безработицы и голода.
>>24408829 (OP) >Дрочить перед монитором это не труд. Перед монитором нет, а перед камерой - труд. >Делать фигурки из говна и продавать их на рынке это не труд. Если их купили, то труд.
>>24421842 Вся суть того, почему в росиюжке не работают профсоюзы. В них просто набегают пркормленные коммишизики и скатывают весь дискурс к манямирковому копротивленству вместо защиты своих прав.
>>24421870 Потому что я не буржуй, который один играл в этих пластмассовых робатов - их мог купить каждый нищеброд и мы с пацанами на улице имели охуенное детство благодаря этому и выросли более людьми и менее инвалидами. Вот таким простым способом забугорные буржуи принесли детям советов сотни добра. Как я уже сказал, и повторяю в третий раз, именно капитализм мог и создал сотни хороших вещей, делающих жизнь людей лучше. Совочек же, преисполненый тупой злобы, хочет эти вещи у людей отнять и уничтожить. Этого более чем достаточно, чтобы сделать выбор между буржуями и совком.
Ты, кстати, совок, не замечал, что твой электорат - ностальгирующие старухи и восторженные юнцы? А твоя ЦА - пролетариат, ебал тебя в рот и в жопу. Не хочешь, задуматься, почему же так получилось? Нет, дело не в том, что каждый гайкокрут на заводе надеется стать заводовладельцем или хотя бы директором. Пока ты не найдёшь ответа на этот вопрос, совок так и останется дохлой собакой на обочине истории.
Я чет ща охуел от уровня возведенного манямира у этого >>24410731 пидора. Ты сходи хоть один день поработай, "профессианал", а потом рассказывай как тебе дают заработать. даун бестолковый.
И с помощью зеков. А что такого? Вообще то это называется возвратить долг обществу. Или у тебя убийцы, насильники и прочее должны в плейстейшн в тюрьмах резаться и вино за ужином пить? Ты дурак?! Ну если дурак, плати свои налоги на это. Щас кстати в рашкинских колониях вроде бы отменили принудительный труд-отработку. Ну вот знай, что на твой шее сидит зек, который нихуй не делает, ест/пьет, а ты это ему все оплачиваешь их своих налогов. Легче стало, деб?
>иностранных инженеров
И это тоже плохо?! Царская рашка не оставила после себя практически никакого научно-технического задела, пришлось нанимать иностранных специалистов. А как надо было? Колесо изобретать с нуля? Ты бы мозги свои подлечил, ебанашка малолетняя!
Напоминаю всем в этом треде, что вы спорите с ОПом – малолетним неудачником без нормальной работы и образования, живущим с мамкой в бомжатнике. Естественно, он хочет все отобрать и поделить, чтобы самому хоть раз в жизни пожить получше.
>>24422311 >что твой электорат - ностальгирующие старухи и восторженные юнцы?
Ты что-то путаешь, дегенерат. Сейчас то как раз идёт ресоветизация, несмотря на тонны говн от таких гопников как ты.
>А твоя ЦА - пролетариат
Тупорылый не понимает что такое пролетариат в экономическом смысле. Тупорылый думает что это дядя Васян в засаленной фуфайке и с гаечным ключом. На самом деле под пролетариатом понимается любой наёмный труд. Сидишь офисным клерком в банке Тинькова с кондиционером - пролетариат. Работаешь программером у Фридмана - пролетариат. Пролетариат это тот кто продаёт свой труд , педрила. В силу того что у него нет своего капитала в виде средств производства и нанятой рабсилы. Никакой тиньков не пойдет никуда работать за зарплату, то есть продавать свой труд. Он сам гребет с труда других.
>ебал тебя в рот и в жопу.
Это твои мечты, шлюха ельцинская. На самом деле в рот и жопу ебут пролетариат, в каком бы виде он не был, прежде всего конечно же низовой - рабочие, провинция и т.д. На фоне этого идет покраснение людей. А то что не все понимают, ну так среди низового пролетариата полно дебилов вроде тебя, которые не пониманию ни своих интересов, ни то как их используют в интересах других.
>Нет, дело не в том, что каждый гайкокрут на заводе надеется стать заводовладельцем или хотя бы директором.
Он никогда им не станет. Но психология обезьяней иерархии с их альфасамцами и омегами, прочно вошла в общественное сознание, спасибо Ельцину! И ты, макака плешивая, можешь сколько угодно вылизывать яйца вышестоящим роттенбергам, в надежде что тебе скинут банан от щедрот.
>>24424977 То что вы считаете советизацией это просто обычная хуйня характерная для любого тоталитарного режима. А у тебя просто манямирок. У меня тоже один мудила за Сталина топил, пока я ему прилюдно не предъявил, что при Сталине его, ИПшника, отправили бы в гулаг далеко и надолго. Коммибляди у нас такие же как православные. Сдохнуть готовы за Сталина и коммунизм, а как дело до отказа от частной собственности и потенциального раскулачивания доходит так сразу все антикоммунисты. Что впрочем понятно, ведь и коммунизм и христианство - религии.
>>24408829 (OP) Не переживай, мой грязноштанный товаrисчь, добрый царь Пыня зальет тебе нетрудового говна в жопу по самое не балуйся! Уже давно законопроект на чтения ушел, о налоге на имущество для тех у кого официальной РАБоты нет.
>>24409507 >обычно воюют с бедностью. Но комми не такие. Они воюют чтоб не было богатых Потому что комми понимают причинно-следственные связи. Воевать со следствиями, а не причинами - бессмысленная трата ресурсов. А свои байки про "игру с ненулевой суммой" оставьте тупым баранам. Если где прибавилось, значит где-то убавилось.
>>24409387 >нанятые менеджеры не несут ответственности. Только хозяин. Ебать дебил! Хозяин несёт ответственность уставным капиталом в крайнем случае. А уголовную ответственность несёт ген. директор и некоторые др. наёмные работники.
Читаю тред и не понимаю, чего вы с ним спорите вообще. Это упертый долбоеб с полным отсутствием логики, все равно что с голубем в шахматы играть, только голубь хотя бы срет молча.
>>24409574 >>ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ПРИНУЖДЕНИЕ >Коммипидор что-то вякает про принуждение к труду. Ты с темы не соскакивай. Экономическое принуждение перестало быть принуждением? >Сижу в том самом управлении. Вот и не пизди здесь, ты по другую сторону.
>>24425282 >То что вы считаете советизацией это просто обычная хуйня характерная для любого тоталитарного режима.
Чё за хуйню пишет пиздец просто...
>А у тебя просто манямирок.
Нет. Это просто объективные тенденции неприятные ельцинским шлюхам. А значешь кто больше всего виноват в том, что многие "почитают" Сталина и прочее? Ты очень удивишься! Записывай - ЕЛЬЦИН, ГАЙДАР, ЧУБАЙС! Ответ "почему" вроде бы очевиден, правда?!
>ИПшника, отправили бы в гулаг
Не пизди. Но смутным воспоминаниям моей родни у моего деда, у его родителей была какая-то лавка в 30-х. Потом ее прикрыли, никого в гулаг не отправляли. Ничто не мешало повторить НЭП в 90-ые, как это уже было до этого. ИПшника он блять Сталиным напугал, дебил блять! Ппри Сталине были артели, колхозы ("Коллективное хозяйство") и прочее. Нельзя было ВОРОВАТЬ ЧУЖОЙ ТРУД! Т.е. если бы твой ИПшник нанял бы такжиков которое бы гавно за доширак месили, а он бы все доходы забирал бы себе, то да, его бы прикрыли как эксплуататора. Но ведь правильно, да? Или нет? Фашистам вот правильно, но на то они и фашисты, мой воннабикапиталистик.
>а как дело до отказа от частной собственности и потенциального раскулачивания доходит так сразу все антикоммунисты.
Частной собственности на средства производства, дурачок. А есть еще личная собственность. И раскулачивали сельских буржуев мiроедов (т.е. заедали "мiр", т.е. крестьянскую общину, жили за счёт других), а само слово "кулак" при царе появилось.
>Что впрочем понятно, ведь и коммунизм и христианство - религии.
А либерализм строго научная теория, основанная на фактах и беспристрастном подходе ко всему! С приветом от демшизы!
>а то дядя аугусто сбросит тебя с вертолета
С первых дней своего правления военный режим объявил состояние «внутренней войны». Генерал Пиночет заявил: «Из всех наших врагов главным и наиболее опасным является коммунистическая партия. Мы должны разрушить её сейчас, пока она реорганизуется по всей стране. Если нам это не удастся, она рано или поздно уничтожит нас». Были учреждёны военные трибуналы, заменившие гражданские суды, созданы тайные центры пыток (Londres 38, Колония Дигнидад, Вилла Гримальди) несколько концлагерей для политзаключённых. Были произведёны казни наиболее опасных из противников режима — на стадионе «Сантьяго», в ходе операции «Караван смерти» и т. д. Значительную роль в первые месяцы репрессий играли военные разведслужбы: армейская разведка, военно-морская разведка, разведка военно-воздушных сил и разведка корпуса карабинеров. Однако вскоре для лидеров режима стало ясно, что органы военной разведки не справляются с поставленными задачами.
Детсадовцу всё одно! Это же буковки и картинки на экране, чё! Гыгыгы!!!
По события переворота в Чили сняли кстати неплохой фильм "Колония Дигнидад" с Эммой Уотсон в гланвой роли. Она там спасает своего возлюбленного левака, которого Пиночет загреб в концлагерь в религиозную секту-колонию Сюрпрайз, сюрпрайз!, где он там работал ишаком зомбированный религиозным дурманом, а правил той колоние бывший нацист-педофил, который любил маленьких мальчиков. Поставлено по реальным событиям.
>>24408829 (OP) По идее проблема даже не в этом, а в том что даже базы нет для определения денежного эквивалента труду. Торгаши кричат что их капитал обусловлен удовлетворением ебать мой хуй спроса пидорашек, все эти Сечены, Усмановы, хуяновы, Ходорковские, Венедиктовы крепкие хозяйственники вообщем, кричат что они платят столько сколько могут себе позволить (ясен хуй опездолы не заинтересованны в соблюдение тк и обещанной оплаты, обещанная будет тогда когда изведут своим излишком долбаебизма всех своих подчиненных) опять нет ясности в оплате, есть какие то там обещания ты должен делать и "кое что еще" тогда будешь кататься как сыр в масле, но время идет и ничего не происходит. Всасывают либо производители которые производят товар и за бесценок(относительно того, за сколько в конечном счете получает товар потребитель) поставляют торгашам, те в свою очередь пускаются в конкурентные игрища или игры в погоне за покупашкой или и то и то. Либо всасывают потребители, которые получают (элементарный) товар за космические суммы. Но блять, начиная с власти и заканчивая рядовыми челноками это малоебучий фактор, пока долбаебы получают деньги, как им кажется за колоссальный труд, они готовы на это закрывать глаза, да и не особо их это парит, ведь в конечном счете они убеждены что несут в общество благо, колбасу и прогресс.
>>24426588 >Ваши же методы. Ога, в бешенном угаре конкурировать и видеть во всех либо "низших", либо конкурентов - это как раз отличительная черта коммунистов. ПОСТИРАЙ БЫДЛО!
>>24424977 >от таких гопников как ты Слыш, я библиотекарь, понял? За базаром следи, чушок. >Тупорылый не понимает >Тупорылый думает >педрила Если убрать из этого высера словесный понос и вангования, то никакого возражения ты так и не высказал: ни Вася с ключом, ни клерк в банке не хотят вливаться в ряды грязноштанников. >На самом деле в рот и жопу ебут пролетариат Ебут, конечно, но ты, коммигниль, не предлагаешь этому никакой разумной альтернативы, только ещё более жесткую еблю, только не ради ништяков абрамовича, а просто так и назло абрамовичу. >среди низового пролетариата полно дебилов вроде тебя, которые не пониманию ни своих интересов Это ты, дебил, не понимаешь их интересов. Причем, не понимаешь упорно, даже когда тебе ими в рожу тычут. Поэтому ты ещё будешь долго ждать, пока абрамович их доебёт настолько, что даже несмотря на твою тупорылось и протухшую риторику, они таки грязные штаны наденут. >можешь сколько угодно вылизывать яйца вышестоящим роттенбергам Что характерно, никто не хочет защищать буржуя и барина, но когда вылазит краснопузое чмо и начинает размахивать воображаемым наганом, то поневоле приходится топить за рыночек при всех его багах и недостатках.
>>24408829 (OP) >Дрочить перед монитором это не труд. Делать фигурки из говна и продавать их на рынке это не труд. Охуеть, какой-то пидор в грязных штанах решает что труд а что нет. Я представитель общества и камвхора перед камерой, например, удовлетворяет мои потребности. Как и те, кто крафтят всякие разные фигурки.
>>24421431 >что в совочке невозможно было "заработать" на такой дом как у Усманова, и на частный Ил-62 икрустированный бриллиантами. Это да. И это правильно! Что правильно, мистер сэр коммигной? Что в этом правильного? Что плохого в том, если человек хочет себе большой особняк,самолёт обмазанный бриллиантами и яхту с кокаином и шлюхами? От постройки большого особняка выигрывают все те, кто работал над его постройкой получив денежку. От производства йоба-самолёта выигрывает КБ, которое его скрафтило и тоже получит за него денежку. За производство яхты получает деньги какая-нибудь верфь и все довольны. Кроме завистливой педерахи, естественно. Другое дело, что в Пидорашке и других пост-совковых окрестностях такие лакшари штуки добываются путём тупо обворовывания населения говноедами/роднёй говноедов, которые 30-40 лет назад на серъёзных щщах будучи номенклатурной скотиной могли нести ту коммисрань, которую паришь нам ты, ОП. Но проблемы пост-совка не делают богатство чем-то плохим.
Давайте просто запомним: народное = ничье, а ничье не может управляться так же эффективно, как то, что кому-то принадлежит и приносит ему доходы. Собственно, именно из-за этого совочек и проиграл конкуренцию с нормальными странами. На этом дискуссию можно и закончить.
>>24428123 Сам приказ так же антиконституционен и противоречит VII главе. Сами суды, вне зависимости от приказа, противоречат IX главе как сами по себе так и в своих процедурах, и без изменения конституции неправомерны.
>>24428190 В 6й главе речь идет о республиканских органах власти, болезный, а не о местных. Вобщем, не буду больше тратить на тебя время. Хочешь - указывай конкретные статьи, все главы я за тебя не буду разбирать.
>>24428331 А совершенно неважно о местных или республиканских, наркоман, наркоматы не имели никакого права издавать законодательные по своей сути приказы, передавая себе функции судебной власти, которые еще и сами по себе нарушали принятый конституцией порядок делопроизводства. Единственнный легальный способ зебашить тройки-двойки-ОСО это чтобы указы спускал Верховный совет, да еще ему пришлось бы менять конституцию чтобы можно было судить заочно и без предоставления защиты.
>>24408829 (OP) Я так понимаю, ОП, что ты признаешь необходимость управления любым производством. Тебя смущает Ачёонтам дохуя получають?
Так руководитель, владелец и должен получать много больше простого говнаря. Ибо уровень ответственности у них разный и требования к образованию, навыку, опыту тоже. Так почему директор и рабочий должны получать поровну?
Тогда ты хуй найтёшь кого на должность директора: проще в цеху хуи пинать, чем за те же бабки под всякую хуйню подписываться.
ОП, ты же весьма смутно представляешь себе уровень ответственности и круг обязанностей директора и владельца завода? И движет тобой тупо зависть, что у кого то есть, а у тебя нет, так?
И ты Сечиных-Роттенбергов сюда не приплетай: это не чистые капиталисты, а ставленники Путина, закрывающие дыры своего как раз безответственного и нерационального правления бюджетными инвестициями. Это не вполне капитализм и хуёвый пример оного.
Экономическое принуждение хуёво - лучше когда в лагеря по морозу сгоняют и прикладами ебут за трудодни(фантики) да? Это швободка, пидораш? Это вот не ебут называется? А другого ничего у комми не заготовлено.
У капиталистов можно хикковать как угодно никто тебе не предъявит. А хочешь жить в комфорте - работай! И принуждает тебя к работе не капиталист, не экономическое рабство, а лично твоё желание вкусно жрать и сладко спать, нихуя для этого не делая. Вся суть коммиблядей
>>24410736 >Буржуй нахуй не нужен. Все его функции (окромя "владение капиталом") выполняют труженники, те кто осущесвляют общественно-полезный труд - рабочие, уборщицы, менеджеры, управленцы, директоры.
А хуле ни разу не было, чтоб директоры-управленцы-уборщицы создали бы свое предприятие, где бы работали без капиталиста?
Значит, капиталист нужен. Если бы он был не нужен - его порешал бы рыночек, смекаешь?
>>24428586 >И ты Сечиных-Роттенбергов сюда не приплетай: это не чистые капиталисты, а ставленники Путина, закрывающие дыры своего как раз безответственного и нерационального правления бюджетными инвестициями. Ты Сечина не трогай, налоги Роснефти больше расходов бюджета на образование и здравоохранение вместе взятых, а про его роль в борьбе с коррупцией я вообще молчу. Настоящий патриот, не то что некоторые.
>>24428779 >А хуле ни разу не было, чтоб директоры-управленцы-уборщицы создали бы свое предприятие, где бы работали без капиталиста?
Колхоз (от коллективное хозяйство) — юридическое лицо, созданное для сельскохозяйственного производства на основе производственной кооперации, при которой средства производства (земля, оборудование, скот, семена и т. д.) находились в совместной собственности и под общественным управлением его участников и результаты труда также распределялись общим решением участников. Получили распространение в СССР, имелись также рыболовецкие колхозы.
Аналоги колхозов в других странах: кибуц (Израиль), «народные коммуны» (Китай периода Большого скачка).
>>24429218 >под общественным управлением его участников Зачем тогда нужна должность ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОЛХОЗА? "Все животные равны, но некоторые равнее других"
>>24429263 >Зачем тогда нужна должность ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОЛХОЗА?
Ты дурак? Ну хорошо покормлю отвечу. Должность председателя колхоза нужна чтобы управлять колхозом. Управление это тоже труд, управленческий труд. Что не так, олигофрен?!
>>24412639 >дело не во "вкладе", а в простой зависти и шариковщине Покойный пиндос-полковник знакомый учил меня "no work-no eat" о принципах старой Америки.
>>24429317 >Ты дурак? Ну хорошо покормлю отвечу. Должность председателя колхоза нужна чтобы управлять колхозом. Управление это тоже труд, управленческий труд. Что не так, олигофрен?! > Управлять колхозом хорошо, управлять заводом плохо (если только не отдать завод коммунистам). Вся суть грязноштанных.
>>24429667 >Управлять колхозом хорошо, управлять заводом плохо
Нахера ты разговариваешь сам с собой, дебил?!
>>24429501 >Чет хуёво думаю, раз ничего кроме отнять и поделить не придумали.
Нахера ты повторяешь как курица тупые перестроечные мемы?!
>Чет хуёво
Спроси у гугла о росте населения в СССР, росте ВВП и о месте СССР в мировой экономике. Или понятие "сверхдержава" это сферический конь в вакууме?
>Только вот ни одной светлой мысли про то как реально что-то улучшить.
Зато на пораше дохуя светлых мыслей. Откровенно фашистские установки евревеа, а фашисты это концлагеря, принудительные работы и прочее пидорство. И вот теми же руками порашный пидор потом набирает про "отнять и поделить". Шиза как она есть.
Вся суть порашных дебилов. Манямирковый даун, который схватился за пуговицу собеседника и пуская слюни, бормочет что-то себе под нос про "гуаги миллиарды расстрелянных отнять и поделить". Гной, пидор, мразь.
>>24430678 Я напоминаю, что социалистическая демократия ближе к фашизму, чем к социализму. Ветка реального демократического социализма не продолжилась.
Аноним ID: Константин Тарасович08/09/17 Птн 15:48:16#266№24441229
А че тут дискассить, проблема решается прогрессивным налогообложением, круг замыкается таким образом, хоть и хуево, но как есть. Зарабатываешь сверхприбыли - плати сверхналог на них в пользу государства (то есть в пользу всех граждан). Другое дело, что государства бывают хуевые, бесполезные для общества. Там деньги просто пропадают или проебываются на хуйню. Круг не замыкается, а недалекий народ предпочитает винить капиталистов в своей нищете.
Кто переедет? Остап Бендер с чемоданом? Ради бога! Пусть оставляет чемодан и пересекает границу в трусах! Ахахахахах!!!!
>более адекватные страны
В другие страны где прогрессивный налог на богатых? Да это же шариковские завистливые страны с народом-гноем, народом-пидором, народом-мразью! ))))))))))))
>>24408829 (OP) ИТТ ОП пытается доказать, что нетрудовые доходы это плохо.
Опу хочется жить в мире, где все хуярят от звонка до звонка и адов круг разрывается только по причине смерти пидорашки.
Но пидорашки в таком формате трудится не желают и не будут. Пойдёт брак воровство, распиздяйство.
чтоб этого не случилось, пидорашкам дают возможность получать удовольствие и иметь(пусть призрачный, но) шанс жить в своё удовольствие не насыпая ежедневно план угля.
Надо только подумать и толкнуть себя(заодно и общество) вперед.
Это называется прогресс, маня. Так он работает.
А твои гулаговские модели с обязательным принудительным рабским трудом неизбежно ведут к порче орудий труда, распиздяйству и восстаниям. Почитай Ленина и его рассуждения о рабстве.
Сегодня мы поговорим о самом главное получателе нетрудовых доходов - о КАПИТАЛИСТЕ. Кратко капиталист это тот, кто сидит на средствах производства + наемная рабочая сила, т.е. капитал, и стригёт с этого хомячкового коляса СЕБЕ нетрудовые доходы! Хомячковое колесо может быть большим, например в крупной корпорации, или маленьким, например в частной ОООшке "Наебалов и партнёры". Основное противоречие капитализма это противоречие между капиталом, т.е. наебаловами как "владельцами" капитала, стригущими нетрудовой доход, и трудом, т.е. пролетариями, или грубо говоря хомяками, крутящими трудовое колесо в схемах наебаловых. Это по сути. По форме это принимает вид противоречия между общественным характером труда и частнокапиталистическим характером присвоения его результатов. Наёмные рабочие Наебалова производят общественно-полезный труд, результаты которого в виде доходов/прибыли переходят в карман Наебалова, на том основании что лопаты, которыми работают рабочие его. Трудится ли сам Наебалов? Да, он вполне может трудится как управленец и менеджер, и его труд как управленца должен оплачиваться, в соответствии с ценой этого труда на рынке труда. Наебалов, если станет совсем уж богатым, может нанять дохуя других менеджеров, управленцев, маркетологов и т.д. и в принципе НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ! Как закономерный итог Наебалов лежит на диване, пиздит о "начать с себя" и ему капает бабло в виде нетрудовых доходов, т.е. той части прибыли которую он изымает не по труду, а по капиталу, т.е. туалетной бумажке на которой записано что он блять ЧАСТНЫЙ СОБСТВЕННИК! В результате получается, что Наебалов превращается в НИХУНЕДЕЛАТЕЛЯ, однако получателя больших сумм бабла, просто за нихуя! Это та вершина капитализма к которой стремится каждый воннаби-капиталистик. Начиная от дурака-шкаля, постящего про штаны, проходя черед мелкобуржуйного Авасяна на рынке и кончая владельцем какой-нибудь сети, на которого все работают, а он нихуя не делает.
В реальности конечно так почти не бывает, что наебаловы совсем уж не трудятся. И Усманов трудится как управленец/хозяин и Роттенберг и Ротшильды. Только надо чётко и однозначно понимать, что тебе доходы, которые они получают на 99% НЕТРУДОВЫЕ, т.е. по сути украденные у рабочих, которые выполняют роль хомяков. Гуглите зарплаты сечиных, всяких ёбанных топ-менежеров и прочего шлака. И это не только в Рашке. Это системное свойство капитализма.
На этом всё! Дискасс!