24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Предлагаю обсудить создание украинского русского языка. Сегодня вышла очень интересная статья на эту тему. https://reed.media/bilingua-ukraine/ Что думаете?
Тоже думал на эту тему, но представлял себе украинский русский немного иначе. А именно как русский с грамматикой украинского. То что предложено в статье нравится больше.
Сейчас нельзя. Украинскому почти пиздец, в быту в основном или на суржике или на русском разговаривают (кроме Львова, Франковска и Тернополя). Если начнем развивать русский, за украинский уже можем и не вспоминать. Как это ни печально, недемократично, античеловечно и прочее кококо, но нужно провести конкретную украинизацию, пока даже для русских по национальности русский язык не станет вторым, а уже после нее задумываться о продвижении языка-конкурента.
>>659857 Проблема в том, что если выйдет договориться с донбасцами, то у них так и так будет русский язык в качестве регионального. А нужно чтобы был украинский русский.
>>659862 некоторые люди не понимают что не получится силой навязать, а украина будет терять трудовые ресурсы. долбоебы страна мировой лидер по миграции, куда гайки закручивать то
Попробую пояснить своё видение ситуции. Как все понимают, украинскую культуру сильно душили и она еле выживала в селах. Поэтому боьлшинство украинцев участвовали в создании русской. Один из самых известных был конечно Гоголь, который основал русскую прозу. И что теперь отказываться от того что мы создали? Мне тем и понравилась та статья, что она предлагает способ отвоевать целый пласт "русской" культуры созданной украинцами. На украинском русском >уже существует довольно обширная литература: Бабель, Ильф и Петров, Катаев, Олеша.
>>659873 Кафка был уроженцем Праги. В контексте темы треда можно тогда было бы его упоминать как о немецком литераторе чешского происхождения? Так что ли? Пойми, в Украине жило много людей никак не пересекавшихся с украинской культурой или воспринимавших её для себя как совершенно чужую.
>>659869 >отвоевать целый пласт "русской" культуры созданной украинцами у кого? у мертвого гоголя? да ему уже все равно. ведь никому не запрещают читать булгакова в школе, да вот заковырка с его белой гвардией, в нынешнюю идеологическу канву не укладывается, а булгаков писал с натуры. не те кадры знаешь ли, вышиванок не носили, революционерами не были
Безосібний ID: Петро Ігорович08/06/17 Чтв 21:39:17#13№659879
А не лучше ли вернуть украинскому историческое название - руська мова? Да и название Русь? А то столько шуму что москали украли название. Чего ради плакать - взяли и забрали. Тогда русский станет диалектом руськой мовы и его можно будет вполне официально использовать и развивать.
>>659868 Нет конечно, лол. Всех госслужащих, преподавателей (в т.ч. и в садиках) нужно обязать говорить на украинском. Должна вестись пропаганда украинского, мол это круто, рідна найкраща и все такое. Большинство контента должно быть на украинском (это уже внедряют). Там где это уместно, весь русский контент должен снабжаться украинским переводом и тд.
>>659875 Они писали на одесском диалекте русского, который предлагают сделать украинским русским. >>659876 > заковырка с его белой гвардией, в нынешнюю идеологическу канву не укладывается Что не укладывается? И так все понимают, что в городах жили русскоязычные. Вот он и описал русскоязычный Киев, окруженный украинским селом. Дворник то был украинцем.
>>659881 >Что не укладывается ты его хоть читал? булгаков не особо любил унр, петлюру и сотоварищей, причем он там год прослужил как воен врач, так что видел весь суп изнутри, и потому хорошо прошелся по ним в гвардии и днях турбиных. не тот формат в наш век дроча на вышиванки, партия не пропустит
>>659881 Они писали на литературном русском языке тащемта. >>659885 Ещё можно вспомнить его Киев-город где он прошёлся по вывескам на украинском и разделении церквей.
>>659885 Я его хоть читал, а не выискивал антиукраинскую хуйню. Военным врачем он был в Украинской державе, если ты не в курсе. Булгаков там также описал как проимперский гетман позорно бежал и что? Потом он и совок не любил.
>>659849 (OP) Так отбрыкиваясь от русского языка, в ылишь доказываете, что между русским и украинцем нет никакой разницы. Если бы настоящая разница была, то вы бы и на язык внимания не обращали.
>>659889 и я не выискивал, но однако ж сериал по нему забанили, видимо нашли. >>659887 городская культура - русскоязычная культура, не тот тренд, лохторат не поймет.
>>659880 >нужно обязать говорить Обязывая кого-то чем-то ты получаешь лицемеров, как это было в случае с табличками в валлийских школах и в Ирландии. >это круто, рідна найкраща Те же ирландцы просто тупо ввели надбавки госслужащим за знание гэллик, а не ебали никому мозги раздражающей пропагандой. Но раздавать деньги бедным секретаркам из сельрады не интересно же. Куда интереснее эти денюжки распилить под очередной пропагандонский медийный проект.
Да, это просто попытка узаконить русский - типа сказать что у нас свой русский , поэтому все ок. Естественно это бред, потому что нет и не может быть какого то особого украинского русского, по сути мова это оно и есть. >>659849 (OP) >как русский с грамматикой украинского Нет никакого различия между грамматикой русского и украинского епты
>>659880 > мол это круто, рідна найкраща и все такое ага и обязательно в день зарплаты мне это говорить надо лол, может не так обидно будет >Большинство контента должно быть на украинском (это уже внедряют) рунет и укрнет как слон и моська
>>659901 Я описывал сферического коня. Ясно то если что-то подобное и будет, делаться оно будет через жопу, как и все у нас. >>659905 Двачеру конечно трудно представить, что нужно еще что-то кроме интернета, но я имел в виду литературу, тв, публичные мероприятия и т.д.
>>659931 >тв ты годные сериалы видел на укр тв? это несмотрибельный пиздец, рахо тв в бане, на остальное тв денех нет лицензия+дубляж. >публичные мероприятия боже мой от официоза меня тошнит >литературу да чет то как уровня пелевина нет даже
>>659931 >делаться оно будет через жопу Помнится, в советские времена говорили что когда в Москве режут ногти, то в Киеве отрезают пальцы. История с блокировкой двача показала что всё это актуально. Мне совершенно неинтересно что будут делать провинциальные чваньки, внуки перекрасившейся киевской партноменклатуры, поскольку всё, что бы они не делали, будет отдавать провинциальным совком.
Значит следите за руками. Да согласен контента на русике больше и те же аниме качаю на рутрекере а не толоке. Но сейчас конкретно сейчас я учусь в группе, в киеве не важно чему. В группе на 12 человек я один ов, все остальные ко и чуки, ий. Но преподование на русике и из 12 человек только 3 говорят на мове и не факт что они кияне, совсем не факт. Хотя на русике по факту должен говорить только я как ов. Мне немного стыдно из за этой ситуации, ставлю себя на место приезжего в киев из виницы или тернополя, ехавшего в столицу но попавшего в заграницу.
>>659944 >Ну украина не единственная страна которая нахожится в таком положении тут как снежный ком, контентоделатели стараются выйти на максимальную аудиторию
>>659939 Однако, здравствуйте. Ну как минимум нужно, чтобы московитское кукареканье о руssком мире не воспринимали всерьез. А вообще, об этом столько всего написано, что иди ка ты на гугл с такими вопросами.
Просто некоторые не прочь вас подготовить как альтернативу "русскому миру" в случае войнушки или политического крушения россиянии. То есть чтобы у вас в запасе была идентичность, которую вы смогли бы расшарить хотя бы на западную часть РФ, поглощённую войной или раздробленностью. Но пока узколобые свинопатриоты предпочитают топить за укронацизм, что исключает вельможную позицию раздатчика идентичностей, и, наоборот, сужает круг потенциальных потребителей любой украинскости. И пока этот круг выходит даже меньше, чем украинские госграницы.
А надо было бы вам слушать ту же Савченко, которая как раз говорит правильные вещи.
И что? Пока хохлы только лезут в залупу благодаря своему олигархическому недоправительству. Я же пишу, как им надо бы себя вести, чтобы сохранить независимость, и стать политическим субъектом, а не предметом торговли.
>>660015 >стать политическим субъектом, а не предметом торговли. во-первых, для этого нет ресурса, ни внешнего, никто из больших игроков не заинтересован, ни внутреннего, петя задушил все финансовые группы не связанные с ним. >чтобы сохранить независимость с разморозкой тут уже три года как ей не пахнет, полное внешнее управление марь иванной из посольства сша
>>660016 >с разморозкой тут уже три года как ей не пахнет, полное внешнее управление марь иванной из посольства сша Двачую. Только что из посольства США пришел, работой завалили, не дают на мове говорить
>>660175 В Чехии произошла очень мощная сексуальная революция. Их фильмы 80-х просто пропитаны сексом (не в смысле, что там ебутся все). Собственно, и всё.
>>660211 >Их фильмы 80-х просто пропитаны сексом Тащемта киноиндустрия в Чехии после совочка оказалась дотационной. Выживают они за счёт декораций и массовки, предоставляемых для голливудских блокбастеров. Появилось даже определение чексплоитейшн, по аналогии с блаксплоитейшн. Ну, а порно- побочная ветвь всего этого процесса.
>>659857 Нет, украинский должен умереть. Не препятствууйте ЕСТСТВЕННОМУ течение событиые. ненужные вещи умирают и забываются.
всё, чтова м нужно - русский и английский, как и всем россиянам. на русском всё образование, современная и старая наука, на англ. всё современное и классное.
и я это говрю как полумариец, в дестве даже говорил на марийском, сейчас лишь немного понимаю - он забылся, т.к. не нужен, как и украиснкий
>>664866 согласно оценке Encarta, носителей украинского языка порядка 47 миллионов человек.
И если марийский действительно нахуй никому не нужен, то с 28 по распостранению языком в мире - скорее наоброт.
Кстати, в Германии было время когда они учили французский, называя немецкий ослиным языком, на нем почти никто не разговаривал. Та же история с чехами, которые разговаривали на немецком, а чешский почти пропал или с венграми в в 18 веке (снова на немецком).
>всё, что вам нужно - русский и английский, как и всем россиянам.
пидораха пришел на борду укр "учить неразумных салоедов жизни" и рассказывать им что они "другие русские". Классика. Еще и нечистокровный русский, лол.
>на русском всё образование, современная и старая наука
>>659889 дык, у Булгакова есть интересный момент про "изменение названия, но не изменение сути"
А на самом деле Булгаков был классической пидорахой: "вот раньше в империи жили, император у нас был, все боялись, большая страна, стабильность, а тут пришли какие-то, порядки свои устанавливают, все меняют, зачем это все, раньше тоже хорошо жили..."
Помню как все ныли, что кинотеатры теперь свои фильмы-мульты будут показывать только на украинском. А в итоге вышла лютейшая годнота.
Да и вообще: любой другой язык - отличая защита от русскоязычного скама. Не хочешь общаться, давать сиги, помогать или подсказывать время - тупо говоришь "Вибачте, я Вас не розумію" и спокойно пиздуешь дальше.
>носителей украинского языка порядка 47 миллионов человек. Носиетелй русского - далеко за 200 млн, мб 250
>И если марийский действительно нахуй никому не нужен, то с 28 по распостранению языком в мире - скорее наоброт. ПЕРВОЕ - распространне он лишь потмоу что много еблись. КАДРОВ и ПОЛЕЗНОСТи отн его ноль. А ВСЕ украинцы знают и могут в русский. Иногда настолько, что хуй отличишь от нерусских
>Кстати, в Германии было время когда они учили французский, называя немецкий ослиным языком... ну да, в интеренто много всяих историй. но это блять ебаный 17 век. или 16. или кусок 18. сейчас мир другой. не то что жл-во и поезда, у нас блять видеоконференции с мкс
>пидораха пришел на борду укр "учить неразумных салоедов жизни" и рассказывать им что они "другие русские". Классика. Еще и нечистокровный русский, лол. Я пришёл на борду русскоязычных говорить о н е н у ж н о с т и диалектного отростка "украинский язык", который 1. раскалывает общ-во 2. отнимает классные часы у детей в школах
>в голосину В сравнении с украинским русский то же что и английский в сравнении с украинским. медиа контенты, история, будущее и прошлое, образование и карьера - везде украинский мелькнет в сравнии с русским.
Украинцам для успеха не нужен украинский, дайте ему умереть, ОТПУСТИТЕ ЕСЛИ ЛЮБИТЕ
>И если марийский действительно нахуй никому не нужен, то с 28 по распостранению языком в мире - скорее наоброт. ПЕРВОЕ - распространне он лишь потмоу что много еблись. КАДРОВ и ПОЛЕЗНОСТи отн его ноль. А ВСЕ украинцы знают и могут в русский. Иногда настолько, что хуй отличишь от нерусских ВТОРОЕ - все эти украинцы знаюи и русский. и все лучшие книги и учебники - старые и современные - на русском. украинский - лишь ненужный рюкзак для разделения народов, язык из воздуха, без сути и цели, просто как галочка в пункте различий
>Еще и нечистокровный русский, лол. 1. мы не об этонсе, при чем чистота крови в дискуссиях о языке? тем более когда 146% мари эл(а я не оттуда) лежат в пределах РФ 2. я выгляжу светлее большинства укров и +- как русский. светло-серые волосы, европейская рожа, прямой нос и прямой лоб. не бред прит, простой русский
Игогда и сам думая - а захуя нам этот украинский язык? А потом приходит какая-нибудь мразепидараха с залупаниями на твою национальную идентичность и ты такой - а не, показалось.
>>664872 >Да и вообще: любой другой язык - отличая защита от русскоязычного скама. Не хочешь общаться, давать сиги, помогать или подсказывать время - тупо говоришь "Вибачте, я Вас не розумію" и спокойно пиздуешь дальше. Блін, а класно ж придумано.
>Носиетелй русского - далеко за 200 млн, мб 250 >образование >русского >Носиетелй
Какая точная статистика, цифры там, вот это все. Кстати, мандаринский китайский - самый распостраненный в мире, а испанский язык немного более распостранен чем английский. Когда будешь хвастаться знанием китайского или испанского, там же распостранение, контент, вот это все ?
Ах да, количество носителей русского языка сокращается, говорят эта тенденция сохранится в ближайшее время как минимум, а скорее всего и в долгосрочной перспективе. Видимо, это от того что там наука, контектик, вот это все.
>ПЕРВОЕ - распространне он лишь потмоу что много еблись. КАДРОВ и ПОЛЕЗНОСТи отн его ноль. А ВСЕ украинцы знают и могут в русский.
классическое заблуждение пидорахи... видать, в селах людей на глечик присаживали и заставляли учить украинский
И да, во-первых - не все украинцы знают русский, но ВСЕ украинцы знают украинский. В процентном соотношении он побеждает.
>ну да, в интеренто много всяих историй. но это блять ебаный 17 век. или 16. или кусок 18.
снова рашкостатистика, факты, цифры
>Украинцам для успеха не нужен украинский, дайте ему умереть, ОТПУСТИТЕ ЕСЛИ ЛЮБИТЕ
для успеха где ? в Москве ?
Не думаю что бизнесмены с Wall Street или какой-нибудь гонконгкской биржы, английский или французский, немецкий или американский ученые страдают от незнания русского, ведь там контент, вот это вот все.
>Я пришёл на борду русскоязычных говорить о н е н у ж н о с т и диалектного отростка "украинский язык", который 1. раскалывает общ-во 2. отнимает классные часы у детей в школах
Закривай свого пиздака і сідай на глечика, добродій
если "украинский язык" - это диалектный отросток русского, то почему украинцы в целом понимают речь белорусов, поляков, словаков, чехов и т.д., а гордые носители русского языка - нет ? вот тебе домашнее задание, подумай на досуге
А що стосується захисту від російськомовного скаму - ось саме те, що я казав. Хочете щоб до вас прибігав якийсь напівчукча і починав вам розказувати що ви непотрібні і як вам жити - ну вперед, вчіть російську та розумійте цю хуйню.
А теперь главный момент - зачем тогда существуют польский, румынский, словацкий, хорватский, сербский, албанский ? Сразу учить немецкий и русский, нахуй вот это все ?
Можно еще почитать про противостояние мандаринского и гонконгкского диалектов китайского и почему оно в принципе существует. Видимо гонконгцы тупые и не понимают что надо сразу учить мандаринский и не ебать себе мозг.
>>664878 Донбасцы скоро от голода вымирать начнут, нахуя с ними договариваться ? Захотят жрать - будут подбегать и кричать "пане Миколо, дайте поїсти" причем без акцента с блеском в глазах.
А пока пусть покупают российскую гуманитарку в магазине жены захарченко
>>664890 Эти сканеры-интеграторы еще и по региону страны изменяют цены. Так что всегда нужно играть с проксями и впн. Как-то спрашивал сканнер, они говорят, что это просто внутренняя ошибка.
>>664866 >в дестве даже говорил на марийском, сейчас лишь немного понимаю - он забылся, т.к. не нужен Типичный россиянин. Откажись от национальности, откажись от языка, откажись от родителей и стань дворнягой-россиянином без роду и племени
>>659849 (OP) Можно еще сделать русский вторым государственным и на полном основании начать его реформировать, как угодно, вернуть ему старую орфографию и прочий треш, а путинцам отвечать "хули теперь язык наш, что вы доебались?".
>>664880 Недавно видел видос на ютубе, там руснявая баба из ЮС, рассказывала, что доджит подкаты зело общительных американцев говоря что не говорит по-английски лол. Вроде не особо помогало.
>>664882 >А теперь главный момент - зачем тогда существуют польский, румынский, словацкий, хорватский, сербский, албанский ? Сразу учить немецкий и русский, нахуй вот это все ? В принципе ты прав, только нем. с русским тож не нужны.
Хохлы, на русском, на русской борде, обмазываются как им создать свой русский язык. Я блядь заорал в голос, думаю соседи просто охуели. БЛЯДЬ, ЁБНУТЫЕ СЕЛЮКИ БЛЯДЬ.
Безосібний ID: Світ Євсійович30/09/17 Суб 11:08:01#90№669285
>>664872 Какая годнота, долбоеба кусок? Ребенка в кино теперь не сводишь. Дома, в садике, во дворе все говорят на русском, мову он слышал за пять лет несколько раз случайно по телеку. Конечно они нихера не понимают. А потом удивляются откуда сепары и пророссийские настроения.
>>664884 Ой, периодически когда под веществами включаю и смотрю украинские трейлеры и дико ржу. Это ж любой фильм превращается в комедию, с навозом, шароварами и чубами. Всё становится "Свадьбой в Малиновке", село, сено, феерия. https://youtu.be/fLUJS5A-OXg Это уже Вий какойто.
>>664928 Ололо, да у нас тут ПОРОДИСТЫЙ закукарекал. В эпоху массовой попкультуры вся эта хуйня про торадиции предков только мешает глобализации. Все современные войны из-за таких, как ты, пидорасов, которые визжат про местечковые культурки и идут резать "непородистых". >>664872 >от русскоязычного скама Сам пишет на русском, блядь. >>669286 >АРРРРЯ НЕ НРАВИТСЯ НАША ДУХОВНОСТЬ - УЁБЫВАЙ!!1
Сегодня вышла очень интересная статья на эту тему.
https://reed.media/bilingua-ukraine/
Что думаете?
Тоже думал на эту тему, но представлял себе украинский русский немного иначе. А именно как русский с грамматикой украинского. То что предложено в статье нравится больше.