24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В общем хочу чистую и оплачиваемую профессию, но не знаю, что выбрать, понял только, что айти для меня это скучно и не интересно а может и нет. На данный момент 20 лвл, средне-профессиональное образование, работаю на заводе своего мухосранска сварщиком уже 4 месяца, естественно завод меня заебал, чувствую себя днищем в этой сварочной робе, в конце смены всегда грязный, короче понял я, что надо менять профессию, а то перспектива завода меня пугает, ну или хотя бы профессию в той же заводо-технической отрасли, но чистую, без физического въябывания и чтоб ты пришёл чистым, в конце смены чистым и ушёл, короче белоручкой, ну и разумеется высокооплачиваемую и перспективную. Во что можно вкатиться без высшего образования? Разумеется не гей шлюхой, продавцом-консультантом и айти. Готов даже пройти курсы какие-нибудь.
>>163790673 (OP) Любые работы до 100 000 в месяц это работы за еду. Иди работать киповцем за 25+-. Будешь чистый, но будут опасные предприятия и есть шансы сдохнуть прямо там.
>>163792301 Стонотик какой-то. 13 лет он сварщиком отхуярил ага, за копейки. Если ты сварщик и хуяришь за копейки, то ты однозначно пидор. У меня в бригаде сварщики получают по 100-120к.
>>163793904 Я работаю 4 месяца всего, меня уже заебал этот завод, да и копейки платят, 20-25к, да ещё и не только сварочные работы делаю. Но что поделать, ради стажа там пока работаю, чтоб в трудовой что-то было, так бы давно уже дропнул это говно
>>163794068 Да мне похуй на статистику по рашке, еблан. Устраиваться надо уметь. И блядь не сидеть на жопе, а бегать. >>163794080 Тут дело вот в чем. Ты либо сразу пиздатый сварщик, и с держаком вытворяешь такое, какое порноактеры со своим хуем не вытворяют. Либо тебе надо набивать руку, а для этого да, нужен стаж. Годика три, редко четыре.
>>163790673 (OP) Вкачу в этот тред свой вопрос. Есть кто-нибудь, имеющий специальность "управление качеством"? Я правильно понимаю, что это инженер по качеству? Можете пояснить за это? Закончил аж целый первый курс физфака, понял, что мне это нафиг не надо, решил перевестись куда-нибудь, пока думаю уходить в политех на вот это. Учебный план несколько смущает большим количеством всяких предметов со словом "менеджмент".
>>163794284 Стаж нужен в трудовой хотя бы год, что бы на нормальное место взяли, без опыта ведь не берут никуда, я сюда то устроился, потому что практику проходил на этом заводе
>>163794450 По всякому бывает анон. Знаю одного сварщика, он при мне пришел с училища по 4разряду. Через 7 месяцев он был уже 6. Потому что варил как бог, да и были тарифные ставки свободные. Еще через год он уволился и сейчас ездит по северам защибает бешеные деньги. Но надо уметь варить.
>>163794768 При чем тут джобс, манька? Парень не сидел на жопе в учаге и не пил пивас, а брал электроды и варил. Ну и талант у него к сварке видимо был.
>>163794678 Значит у него в шараге практики было больше. Ну ещё есть некоторые нюансы, сварщик должен уметь отличать шлак от металла, когда варит, если ты это умеешь, то быстро начнёшь варить, как бох. У меня практики в шараге было чуть более чем нихуя, да и вообще там ничему не учили и на завод я пришёл с практически нулевыми навыками. Только на заводе всему и научился.
>>163794991 Кто виноват? Даже я, когда учился на сварщикано ни дня им не работал лол и то каждый день шел в гараж. брал у бати элеткроды и варил пока не надоест.
>>163795016 >>надо смотреть на то как в целом обстоят дела, а не на исключения из правил В целом дела обстоят так: кто не ленивый уебанец - тот работает и получает бабки.
>>163794682 Ну есть конечно исключительные индивиды, которым и не нужно опыта, чтоб быть профессионалами, но сомневаюсь, что такие люди пойдут учиться в шарагу на сварщика
>>163794682 Из дома-то давно выходил? Все люди разные, иногда родятся у алкашей долбоебы им ничего кроме стажа не поможет. А иногда местячковые гении сразу понимают как руку ставить и куда хуй ложить.
Зарплаты в РФ вообще низкие, таких мест где будут платить дохуя просто физически мало. Лучший вариант это либо набигать в развивающиеся отрасли, там зп выше среднего, либо на какие то халявные работы с минимумом зп.
>>163795360 Двачую. Делать что-то полезное для этой страны=набивать шубохранилище путинской банде. Лучше получать образование с прицелом на съеб, та же мореходка например.
Да нихуя ты не виноват, лол, виновата мразь которая присвоила общественную собственность в перестройку, попроебала половину производств а теперь платит копейки вывозя бабло за рубеж, конвертируя в бесполезные домики. Но этой мрази крайне выгодно убедить тебя в том, что это ты сам виноват.
>>163795367 Дефект хуже пидораса. Вам тем более сейчас вредность убрали. А если еще дефект свой, а не заказчика, то тогда вообще пизда. Приходиться пропускать такую жопу... И нести за нее ответсвенность что характерно.
>>163795597 Слушай, я особо не знаю подробностей.Сам врачОдин знакомый через три пизды там каким-то оператором какой-то хуйни управляет. Сам вообще он глухонемой, платят ~50к. Сходил бы в кадры. Именно сходи, не звони. Он находится рядом с парком Маяковского.
>>163790673 (OP) >чистую, без физического въябывания и чтоб ты пришёл чистым, в конце смены чистым и ушёл, короче белоручкой, ну и разумеется высокооплачиваемую и перспективную Приготовься ломать себя полностью. И это ещё не факт, что ты получишь желаемое.
>>163795531 80-120 в миллионниках, 60-80 в мухосранях. Но в основном по 40-50 в мухосранях, ибо уже на эти деньги ты можешь покрыть все нужды. Почти все у нас на заводе с 6 разрядом меньше 45 на руки не получают.
>>163795703 ?? И в чём смысл твоего сообщения? Многие работают и за больший прайс, а какая разница на многих? Он с высшим образованием, скорее всего с каким-то опытом работы работает на достаточно узконаправленной специальности в опасном производстве и при этом зарабатывает меньше среднего класса.( намного меньше)
>>163795725 На заводах, там да, жопа. Но в командировках можно получать больше намного. Если правда это не государственные обьекты, типа Восточного, Силы Сибири или крыма.
>>163795778 >40-50 >на эти деньги ты можешь покрыть все нужды Печально, что в твои нужды входит только удовлетворение собственной пищеварительной системы.
>>163795690 Я не работаю на РК. Только ультразвук, тут вредности нет. Никогда не заставляли подписывать заключения, т.к. за качество продукции ещё и главный инженер жопой отвечает. Был недавно случай, что заварить не могли и был дефект в корне шва. Я прост заключение не выдал, главный конструктор допускал. Единственное что я перезвучивал после статический и динамических испытаний этот шов.
>>163795826 Это одежда, гаджеты детям, гаджеты семье, отдых раз-два в год, развлекаловы типо кинца и представлений всяких. Еда и кварплаты вообще не рассматриваются.
>>163795863 >что в твои нужды Разве я где-то говорил про себя? Почему все либерашки такие шизики? И ты забудь о своих потреблядских наклонностях покупки тысячи шарфиков, трусов и айфона, нормальным людям это ненужно.
>>163795905 Только везде всё работает по другому. Зачем? Чтобы отдыхать, тратить на себя, на своё хобби, чтобы человек высокой категории с большим опытом и на опасном предприятии отличался от работника мака.
>>163796008 >нормальным людям это ненужно Ну да, за тебя барин решил что тебе нужно - пожрать и хату оплатить, чтобы ты не откинулся и дальше продолжал ходить на галеру делать дяде кассу. А зачем крепостному больше?
>>163796163 Что ты заладил про айфон как по методичке? Я не должен ни перед кем отчитываться зачем мне нужны деньги, ни перед тобой, ни перед начальником.
Если можно нанять не особо хуже за меньшие деньги то наймут. Абсолютно простая логика, рабочий для капиталиста как любой другой расходник в производстве, вот нахуй закупать металл в 2 раза дороже например? Никакого смысла. Понятно что ты себя человеком считаешь и тебе нужно свободное время и ресурсы, но капиталисту похуй на то, что тебе нужно, ему нужна прибыль. "Конфликт труда и капитала" можешь загуглить.
>>163796163 Он хочет сказать, что все рабочие сферы давно на государственной основе и там существуют негласные договоры о медианном заработке. Чтобы контролировать твою потребительскую корзину, чтобы рынок как система не работала.
>>163796295 Почему же тогда на западе к человеку относятся как к человеку, а не как к крепостному? Возьми абсолютно любой род деятельности - в европе тебе будут платить в 6 раз больше.
>>163796008 >И ты забудь о своих потреблядских наклонностях покупки тысячи шарфиков, трусов и айфона, нормальным людям это ненужно.
Да ты даун блять, жилье не нужно? Нормальное питание не нужно? Отдых не нужен? Хорошая медицина не нужна? Семья, дети, образование для них не нужно? На все это нужны деньги, и этих нищебродских зарплат в 500 баксов на это не хватит, хватит только чтобы как то продолжать существовать и продолжать работать. При чем тут твои айфоны обоссаные вообще?
>>163796181 > Почему тебя ебет зачем кому-то нужны деньги? А почему тебя ебет что кому-то хватает на жизнь 60к на семью? >>163796239 > Что ты заладил про айфон как по методичке? Хочешь чтобы я про кросы сказал? Или про новый макбук? Или про что там, про винишко? > Я не должен ни перед кем отчитываться зачем мне нужны деньги, ни перед тобой, ни перед начальником. Хах, эта либерашья лицемерность. Значит к тебе не должен никто лезть, а ты всем должен рассказывать как всем нужны деньги, а 80к на семью мало. Пидорашка 10/10
>>163796295 В нормальном мире каждый капиталист понимает, что эффективность работника, его знания и уровень важен. Вот тебе пример- за 2016-й год выручка у "Газпрома" равнялась $58,7 млрд, а у ExxonMobil - $237 млрд. При этом численность сотрудников в тысячах человек была такая: "Газпром" - 467,4, ExxonMobil - 74,8: Разница между хорошим специалистом и таким себе ОГРОМНАЯ.
>>163796432 Ммм, охуительные истории. В тех же штатах дешевле практически ВСЁ - недвижимость, кредиты, бытовая техника, одежда, автомобили, еда примерно на одинаковом уровне. Дороже будут только образование и медицина и то последняя только условно так как после лечения в нашей "бесплатной" больнице тебя без штанов оставят.
>>163796457 Еблан и еблан. Я здесь, в Германии, получаю 5к евро, из которых на руки идут 2,7. Те же 2,7 тем же девелопером можно спокойно поднимать в ДСе. Только здесь у меня ещё уходит 800 евро на съём жилья. А про 100 евро обед в ресторане тебе сказать? Или про налог на церковь? А человеческое отношение есть и в нормальных российских компаниях. Но ты можешь продолжать вещать с дивана.
>>163796546 Работает там, где нету монополии от государства. Где профсоюзы работают, а этих мест очень много. Зайди в гугл. Посмотри зп медианные по нашим работам и по любым другим в других странах.
>>163796734 Понимаешь, в нормальном мире есть газпром и какой-нибудь Томскнефть и они повышают зарплаты работникам, чтобы переманить ценные кадры у друг-дружки, но представь, что в какой-то момент они договорились не переманивать работников( это не законно) и теперь мы живём в нашей реальности.
>>163796506 Вот и работают все за еду, потому что префицит рабочих рук создают. Правительством насаждается культ вышки мол "без бумажки ты какашка" в итоге миллионы даунов с бумажками конкурируют за работодателей и готовы за копейки работать лишь бы работать, а должно быть наоборот.
В айти уже не вкатиться без образования и реальных знаний, только если УЖЕ есть серьезный опыт. Желающих вкатится на джуниорские позиции сотни на одну вакансиию. Это раньше было актуально, а порог вхождения высок.
>>163796446 Отличная стратегия, только у нас студент зарабатывает 5-10 тысяч в месяц за тот факт, что хорошо учиться и огромному количеству студентов приходиться работать+ учеба, что не оставляет времени на ХОРОШИЕ знание зарубежного языка. Зп человека не всегда позволяет уехать из страны, а сама страна делает всё, чтобы ты не уехал.
>>163796805 Маня, любое государство первого мира защищает работяг от необоснованного увольнения-вмешательство в рынок. Это уже не капитализм. Ферштейн, ебасосик?
>>163796615 >Работает там, где нету монополии от государства. Это где, в мифической стране победившего капитализма? У тебя в любой стране монополии от гос-ва есть, плюс монополии корпораций. А профсоюзы при капитализме нигде не работают. Обеспечивают уровень жизни при котором реднеки не возьмут из дома законный ствол и не убьют нахуй мэра и всё, дальше ты нихуя не получаешь.
>>163796978 Одно дело, когда есть монополия как 2-3 огромных фирмы. Другое, когда государство контролирует ВСЕ рабочие места и не даёт повышать заработок работникам с помощью выкручиваний рук и угроз. Даже если работодатель захочет заплатить вам в 2 раза больше, то к нему придут дяденьки и скажут- ОЙ, а почему вы там много платите? Возвращайте назад. У нас на заводе за 15к (государственном) сразу пойдут к вам, а этого нам не нужно.
>>163796969 Как я и сказал, можешь продолжать вещать с дивана. Ты, наверное, думаешь, что все солидные компании выкладывают вакансии на хедхантер, по которому делается срез, а не оставляют инфу скрытой. Ведь Яндекс, IBM, Вконтакте, одноклассники, мейл и пр. компании везде размещают зарплату, да? И естественно зарплата для удержания годного сотрудника это выдумка кремля? Продолжай, в общем, диванить. Я вижу, ты вообще никогда в жизни не работал. Только +15 умеешь кукарекать.
>>163795136 Объясни? Какие эмоции? Взрывное охуевание от объема заучивания ненужной хуйни? Или сложности сдачи какого-нибудь ненужного говна? Или вообще всеобщего охуевания от отстраненной от жизни профессии?
>>163796602 Двачаю. В европах налоги жрут дофига. Я в ДС помидор получаю на руки чуть меньше 3к евров (в рублях есесна). Отношение в компании отличное, работаю на макпро, всякие кофе, фрукты, можно работать на пуфиках, можно поспать если устал. Но таких компаний даже в ДС не очень много. Планирую перекат в СШП, на 120-140к в год +опционы всякие, в сумме около 180 будет. Но там съем пиздец дорогой
>>163797070 Сферический коммунизм = анархизм с узаконенными правами технократов.
>>163797172 > Другое, когда государство контролирует ВСЕ рабочие места и не даёт повышать заработок работникам с помощью выкручиваний рук и угроз. Даже если работодатель захочет заплатить вам в 2 раза больше, то к нему придут дяденьки и скажут- ОЙ, а почему вы там много платите? Возвращайте назад. У нас на заводе за 15к (государственном) сразу пойдут к вам, а этого нам не нужно. Да, я слышал эту хуйню про завод рено. Или другой завод, я не помню. Пруфов, конечно же, нет. Нахуя капиталисту плотить больше чем человек хочет получать - хуй знает. Больше эта байка похожа не рекламу завода.
Суть не в этом, суть в том что в любом случае все твои сферы жизни при капиталистическом строе будут контролироваться. Всегда. Потому что это выгоднее чем не_контролировать.
>>163797370 > Взрывное охуевание от объема заучивания ненужной хуйни? Да. Разве это не весело? > Или сложности сдачи какого-нибудь ненужного говна? Любое говно пригодиться. > Или вообще всеобщего охуевания от отстраненной от жизни профессии? Разве это не прекрасно? Ты врач. Ты спасешь жизни. Похуй вообще на всё остальное.
>>163796839 Не сказал бы, что правительством создается культ, скорее это в головах у людей. А вот работодатели да, зажрались и выжимают все соки из сотрудников. Есть еще стереотип у некоторых, что в коммерции хуже, потому что нет стабильности, нельзя болеть/уходить в декрет, но на самом деле в госсекторе такая же ситуация, но при смешных зарплатах.
>>163797382 ТЫ НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ????? РФ - 54%. США - 44%. Нидерланды - 34%. Франция - 32%. Германия - 27%. Италия - 17%. КНР - 10%. Вот тебе количество граждан от 25 до 64 лет которые получили высшее образование. Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек. Государство тебя ЗАСТАВЛЯЕТ идти на специальности в которых и так СЛИШКОМ много работников, чтобы ЕЩЁ СИЛЬНЕЙ УДАРИТЬ ПО РЫНКУ ТРУДА, чтобы люди работали за ещё меньшие копейки.
>>163797448 >Да. Разве это не весело? Если ты аутист, то дохуя веселья. >Любое говно пригодиться. Твоя мать-шлюха. Как монетезировать это знание? >Разве это не прекрасно? Ты врач. Ты спасешь жизни. Похуй вообще на всё остальное. Мне нужна моя жизнь, а остальных похуй
>>163797391 Другой капиталист платит больше, чтобы забрать у другого лучших работников, а если другой не повысит зп, то останется голым. Так работает рынок и я не против контроля, где обычный работяга сможет получать и жить, а не выживать и работать за еду.
>>163797553 > Если ты аутист, то дохуя веселья. Еще скажи анат ненужен. Полезно. > Твоя мать-шлюха. Как монетезировать это знание? Хуя ты порвался. Ты что, только о деньгах и думаешь? > Мне нужна моя жизнь, а остальных похуй Ну тогда иди нахуй прямиком в офис и сгнивай до конца жизни на очень.полезной.работе.тм. У тебя всегда есть выбор.
>>163797412 УД 9812 "Уралец" +/- 200к, зависит от комплектации. Но не советую, лучше брать УДС 50, на мой взгляд, лучшее по цене/качеству. Можно ещё брать Мастер 1212, но там настройка немного заморочена.
Если ты хочешь хуй пойми чего, то завод для тебя - идеальное место. Регламентированные задачи, работа по расписанию, невыская ответственность за результат. И придумывать ничего не надо.
В твоём случае - катись в направлении инженера. Через вечерне/заочное образование.
>>163797526 Зачем мне твои процентики, маня? Качество науки определяется нобелевками в естественных и точных науках, и прорывных открытиях. >ЗАСТАВЛЯЕТ идти на специальности в которых и так СЛИШКОМ много работников А я то думаю че за мужик в шкафу сидел. А это товарищ майор меня заставить хотел.
>>163797526 На западе ВО платное и дорогое, поэтому меньше идут, чем тут, а в Германии оно вообще уже не популярно у молодёжи, хоть там и образование бесплатное
>>163797450 Да. Был в сша по w&t, как же там охуенно! Все приветливые, улыбчивые, полицейские вежливые! Катался в полицейском форде (там типа можно записаться на патрулирование с офицером), полицейский рассказывал как они патрулируют, все его знают в округе, он тоже со всеми здоровается, тетка нас угощала пепси, просто вынесла 6pack банок. Тащемта давно это было, на 3 курсе универа. Но я с тех пор болен америкой, лол
>>163797526 Двачую. Сначала ссуть в уши В СТРАНЕ СПЕЦИАЛИСТОВ НЕ ХВАТАЕТ, а потом специалист идёт на серую зарплату с бесплатными переработками по выходным и не вякает, потому что знает, что за забором еще сотня таких же спецов с дипломами готовы занять его место хоть сейчас.
>>163797448 Эмоции да, но не весёлые. Не, большинство будет забыто, так устроена память, да и вообще суть-то в чем? Любую вещь можно изучить прям на месте, имея смартфон. Даже по сравнению с 2005-2010 скачек огромный. Ты спасаешь жизни в 7% случаев, а это еще +10 лет учебы и +10 лет опыта. В 50% ты вообще не работаешь по специальности, 40% ты работаешь в каком-нибудь ОГАУЗ за 15447.32руб/мес + стимулирующие. и В 10% ты катаешься между клиниками и лечишь всякий скам, день изо дня, день изо дня, с каменным безжизненным лицом.
>>163797675 >Еще скажи анат ненужен. Полезно. Не нужен. >Хуя ты порвался. Ты что, только о деньгах и думаешь? Ты точно понимаешь зачем люди работают? Вот я бы не работал, а хуй на заборе рисовал, но страх смерти и боли победил меня. >Ну тогда иди нахуй прямиком в офис и сгнивай до конца жизни на очень.полезной.работе.тм. У тебя всегда есть выбор. Полезной кому, клоун? Тебя? Ты-биомусор. Может твои корешкам или родным? Ой, а они-биомусор. Шок. Сенсация.
>>163797382 Государство в ссср не забивало на образование, но лучше бы они этого не делали. В целом, проблема вузиков в том, что туда идут люди с целями отличными от получения знаний, в Израиле, например, в универ народ идёт после армейки, то есть лишних людей там как правило не бывает.
>>163797745 Государство рекламирует в лице путина направления где людей и так слишком много. Люди живущие в России идут на высшее сразу после школы, даже не по направлению работы, а просто ради бумаги. Что это за манёвры? Ты говорил, что государство забивает хер, но проценты говорят совсем другое. Оно не просто забивает, а заставляет тебя идти и представь себе, не нужно человека с плетью за спиной, чтобы ты пошёл туда.
>>163797714 >Через вечерне/заочное образование Я бы с радостью, но ЕГЭ сдавать надо, а у меня знания нулевые, там подготавливаться ебанись сколько надо
>>163797632 >Другой капиталист платит больше, чтобы забрать у другого лучших работников, Нет, другой капиталист вкладывает больше в рекламу своего предприятия, а не в зарплаты работников. >Так работает рынок Только в фантазиях. > и я не против контроля, где обычный работяга сможет получать и жить, а не выживать и работать за еду. Жить, рождаться, подыхать и так по новой. Это нахуй никому не нужно, уже во всех странах это поняли, а ты всё про еду говоришь.
>>163797802 еловек, который в развитых странах с грамотной социальной политикой вместо получения высшего образования десятилетиями спокойно работал бы садовником, получая по 2 тысячи евро в месяц, в РФ вынужден поступать в вуз, расталкивая всех локтями, а после окончания обучения - получать диплом и идти устраиваться, к примеру, на инженерную работу, обрушивая рынок труда и обесценивая квалифицированный интеллектуальный труд. Если бы в РФ садовники зарабатывали хотя бы на уровне Франции, то россияне не лезли бы в вузы так массово и не обрушивали бы цены на труд российских инженеров
>>163797913 >Государство в ссср не забивало на образование, но лучше бы они этого не делали. Именно поэтому пропаганда о лучшем образовании, закрытая граница и товарищи заряжали банки. >В целом, проблема вузиков в том, что туда идут люди с целями отличными от получения знаний Там нет знаний. Знания в книгах, для тупых в интернете разжёвано. В вузы идут ради практики и потенциального трудоустройства. >в Израиле, например, в универ народ идёт после армейки, то есть лишних людей там как правило не бывает. Не был в Изгхаиле, мне определенно похуй.
>>163797974 Только в 70% стран, люди рождаются, живут и подыхают имея возможность заниматься хобби и путешествовать. Ты понимаешь, что будет если на одном заводе будут платить 20 тысяч, а на другом 40? Все пойдут на 20?
>>163797950 Российские бизнесмены и чиновники регулярно врут нам о том, что производительность труда простых наемных работников в РФ очень низкая. Но при этом они не могут ответить на конкретные вопросы о производительности труда представителей конкретных профессий. Сколько пациентов с вирусным конъюнктивитом в год пролечивает офтальмолог в Дании и в РФ? Сколько деталей в CATIA создает в год инженер в Германии и в РФ? Сколько бород в год подстригает парикмахер во Франции и в РФ? Сколько коммитов в git в год совершает и сколько тикетов в JIRA в год закрывает программист в Швеции и в РФ? Сколько бетонных блоков перемещает в год крановщик в Канаде и в РФ? Сколько кондиционеров в год вешает промышленный альпинист в Бельгии и в РФ? От того, кто распространяет миф о низкой производительности труда наемных работников в РФ, нужно требовать показать многочасовое видео, доказывающее его слова. Пусть российский бизнесмен или чиновник поедет куда-нибудь в Испанию, Францию, Германию, Данию, Австрию или Италию, где медленная неторопливая работа является культом и национальней идеей, после чего заснимет там стандартный 7-часовой или 8-часовой рабочий день экскаваторщика, который на стареньком подержанном экскаваторе Hitachi будет в расслабленном состоянии потихоньку выкапывать глину, слушая радио и отвлекаясь на сиесту (послеобеденный сон). И пусть российский бизнесмен или чиновник сравнит этого человека с нашим российским экскаваторщиком, работающим на таком же б/у экскаваторе Hitachi и занимающимся тем же самым с утра до ночи. Пусть сравнит, сколько тонн глины за сутки они выкопают. Пусть сравнит, сколько метров траншей за сутки они выроют.
>>163798050 . Можно еще рассмотреть Израиль. Там минималка - 5 000 шекелей чистыми, причем ее собираются повысить до 5 300. Расходы такие: 2 000 шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Таким образом, в Израиле человек может жить один в хорошей квартире и при этом ежемесячно тратить от 900 до 1 700 шекелей на хобби со своей минималки. Минималку в Израиле получают дворники
Могу посоветовать пойти в сертификацию специалистом по сертификации. Образование высшее там по факту не требуются. В вакансиях пишут, но всем пох. Сам встраивался туда после шараги (закончил на автотехника) без опыта работы. Стартовал от от 25к, за 3 месяца до 35. Через год получал 50к на руки. Рост дальше есть. Из навыков нужна только обучаемомть, все что надо знать тебе покажут и скажут выучить. ДС.
>>163797979 Ебошу пикрил, планирую вкатиться по H1-B или L1. Цели: Facebook, Google, Microsoft (наименее вероятно). Шарюсь по форумам, чтобы познакомиться с инсайдерами, которые мое CV напрямую подадут как рекомендацию. План пока ясен :3
>>163797869 > Ты точно понимаешь зачем люди работают? Да. Потому что хотят работать. > Вот я бы не работал Просто ты животное. > Полезной кому, клоун? Тебя? Ты-биомусор. Может твои корешкам или родным? Ой, а они-биомусор. Шок. Сенсация. Как быстро животное порвалось.
Никто тебя не заставляет врачем работать, даун, хули ты мне доказываешь?
>>163797916 >Государство рекламирует в лице путина направления где людей и так слишком много. Выходит товарищ нарком и толкает грозную речь. Очнись, маня, даже 16 летние в полной мере осознают куда идти, а куда нет, если они не кретины конечно. >Люди живущие в России идут на высшее сразу после школы, даже не по направлению работы, а просто ради бумаги. Косить от армии, продолжить школьное обучение с нихуя неделанием, съехать от предков. мне описывать остальные предлоги? >Что это за манёвры? Ты говорил, что государство забивает хер, но проценты говорят совсем другое. Коррупция и отмыв денег-явление существующее только в рашке и парочке стран СНГ. Предельно ясно. >Оно не просто забивает, а заставляет тебя идти и представь себе, не нужно человека с плетью за спиной, чтобы ты пошёл туда. Рычаги влияние, маня? В студию пожалуйста.
>>163798200 >>163798243 Чудес не бывает, если парикмахеру платить вы 10 раз больше, он не сможет постричь в 10 раз больше народу за то же время, а значит придется увеличить цену.
>>163798147 > люди рождаются, живут и подыхают имея возможность заниматься хобби и путешествовать. В рашке если ты работаешь - ты тоже имеешь возможность. Не понимаю, что ты сказать-то хочешь?
>>163798358 Достаточно зайти на LinkedIn, поискать анкеты людей и убедиться, что на территории РФ существует избыток квалифицированных кадров с обширными и углубленными знаниями и уклоном в различные специализации. При этом российские бизнесмены и "красные директора" любят распространять тлетворный миф о наличии на российском рынке труда дефицита кадров, согласных работать у них на проектах, и при этом забывают добавлять: "...за еду". Суть всех этих сказок про дефицит специалистов сводится к следующему. Бизнесмен или "красный директор" имеет в штате 50 инженеров, которым он суммарно платит в год 25 миллионов рублей. Он хочет начать тратить в год 20 миллионов рублей вместо 25 миллионов, продолжая иметь в штате то же самое количество специалистов, способных совершать в год то же самое количество человеко-часов труда. Поэтому бизнесмен хочет, чтобы количество инженеров на рынке удвоилось или утроилось, чтобы можно было резко понизить з/п текущим инженерам в штате, а на место уходящих инженеров всегда иметь возможность найти новых по еще более дешевой цене. Я тебе говорю, мы живём не в веке, где нужно кричать и бить тебя плёткой. Если каждый человек будет говорить о высшем образование, о его важности, после этого Путин будет говорить о нехватки инженеров, электриков ( вставь своё), то люди пойдут обучаться, ведь все говорят, что без этого вы будите букашкой. Да, есть такие которые косят от армии, но большая часть РАБОТАЕТ на износ и в это время учиться, ради высшего образования.
>>163798342 >Да. Потому что хотят работать. Не хотят они работать, за исключением парочки особо отбитых или творцов ака некоторые программисты, дизайнеры и прочая шваль. >Просто ты животное. Кстати да. Если бы ты кончил 8 класс-многое бы понял. > Никто тебя не заставляет врачем работать, даун, хули ты мне доказываешь? Не хочу сотрудничать с тобой и остальным быдлом. Совету будут, школьник?
>>163798601 Дальнобойщик в Германии зарабатывает от 3 044 до 3 195 евро в месяц, проводя в кабине по 40 часов в неделю.При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркотики, имеет положенные ему по закону отпуска и больничные за счет работодателя. Дальнобойщик в РФ получает на руки в среднем от 50 000 до 60 000 рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков и левачит регулярно. В подавляющем большинстве случаев левый груз - это не наркотики, а холодильники, арбузы и тому подобные товары. А еще каждый дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу. На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков, работающих под иностранным флагом, такие: $3 000 - $4 000 в месяц у младших офицеров, $7 000 - $9 000 у старших офицеров, капитанов и стармехов. Столько получают на сухогрузах. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше для всех вариантов. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, умениями, опытом. Огромное количество российских моряков работает на судах под иностранным флагом. Россияне заканчивают мореходки в РФ обычно с прицелом именно на такую карьеру. абота крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20 000 рублей в месяц (это считается хорошей з/п). В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. При этом начинающий чистильщик овощей во Франции спокойно чистит овощи по стабильному графику без переработок и получает 1 000 евро в месяц (при неполной рабочей неделе). А повар во Франции получает от 15 евро в час. Самый обычный медианный анестезиолог в США зарабатывает $275 369 в год. Это годовой доход посредственного анестезиолога в США, причем статистика учитывает и мегаполисы, и совсем небольшие населенные пункты в США размером с село.Анестезиолог-реаниматолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 19 000 рублей в месяц - в провинциальных миллионниках, 29 000 рублей в месяц - в Петербурге и Москве. При этом в своей работе российский анестезиолог-реаниматолог использует абсолютно то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги в Австрии и Соединенных Штатах, но, в отличие от них, он порой ночует на работе и перерабатывает бесплатно. И я могу продолжать ещё очень долго.
>>163790673 (OP) Оператор ЧПУ самое то. Сначало будешь учеником, потом постепенно будет расти зп. В конце смены мою только руки и всё Мимо-операторналадчик
>>163798728 > Не хотят они работать, за исключением парочки особо отбитых или творцов ака некоторые программисты, дизайнеры и прочая шваль. Хуя проекции. Большинство людей, если они не шизики, работать хотят. Хотят что-то создавать, хотят лечить людей или строить дома. И это не социальная норма или "социальный инстинкт", это физиологическая норма мозга. > Кстати да. Если бы ты кончил 8 класс-многое бы понял. > МНОГОЕ БЫ ПОНЯЛ ВОТ Я ПОНИМАЮ А ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ Типичные мантры шизиков. >Не хочу сотрудничать с тобой и остальным быдлом. Совету будут, школьник? > ТЫ БЫДЛАААААААА > НЕТ ТЫ ШКОЛЬНИИИК Как интересно, что еще расскажешь?
>>163799058 >Большинство людей, если они не шизики, работать хотят И за каким-то хуем с этой работы уходят. Ведь всяко проще поставить им там матрасик, в подвал вставить столовую и пусть хуярят на радость людям и за еду. >Типичные мантры шизиков. С нами профессионал во всем. Все за парты. >Как интересно, что еще расскажешь? Ты определенно школьник, причем очень тупой.
>>163799060 Это лишь одни из сотен примеров. Можешь смотреть на КНДР и их зарплаты пилотов, можешь смотреть на АВСТРАЛИЮ и их зарплаты, на ИНДОНЕЗИЮ, а она не супер классная и тд.
>>163799584 Ты хочешь чтобы все были тупые, это делает тебя более умным. Как пидорашка прям, РЯЯЯ ВОТ АМЕРИКАНЦЫ ТУПЫЕ. Ну ты понел, лол, да? Ахах. Ты пидорашка, хотя ненавидишь пидорашек. Тебе для психического здоровья НУЖНО считать кого-то тупым, иначе ты не успокоишься.
>>163799689 Работаю на сандвелле, в основном, просто занимаюсь расточкой и сверлением. Больше всего бесит в работе ЧПУ- это ебаная загрузка и подбор инструмента, меня аж трясёт нахуй.
>>163799908 Техникум по специальности "Наладчик станков по механообработке". Знаний особых не надо, там всему научат, главное, научись читать чертежи и правильно пользоваться мерительным инструментом. Если ты живешь где-нидь в Сибири или Урале, то без работы хуй останешься.
>>163798941 >Самый обычный медианный анестезиолог в США зарабатывает $275 369 в год. Не в критику будет сказано, но анестезиолог ебанутую страховку платит, т.к. он на изи может убить человека. А это суд и попадалово на бабки. Так что на руки там сильно меньше остается, что не отменяет того факта, что все равно больше, чем в рашке
>>163806030 > http://labor-union.wikia.com/wiki/Main >>Если владелец крупной частной компании все-таки начнет платить в 2 - 3 раза больше "медианной по городу в отрасли", то его вызовет на ковер губернатор и потребует вернуть, как было. При этом иностранные компании наподобие Skoda, Volkswagen, Siemens или Ford согласны начать платить хоть в 4 раза больше медианной по городу с целью переманить к себе наиболее ответственные и наиболее квалифицированные кадры, но их все равно переубеждают и выкручивают руки, чтобы не оставить региональные предприятия ОПК без хороших и даже без посредственных специалистов. Мне интересно, каким образом это происходит? Вот вызывает губернатор владельца завода Сименса или фолькса. И че, они типа такие идут? Мне кажется они ему просто говорят "сасай писос лалка".
>>163806030 >>На рынке труда в РФ наблюдается избыток специалистов, избыток квалифицированных кадров. Это не только отголосок политики коммунистов XX века, но и результат современной политики. Государство ежегодно вываливает на рынок миллионы выпускников вузов. Это миллионы лишних радиоинженеров, программистов, машиностроителей, всевозможных технарей любого толка. Пиздешь. Как уже выше писали - дохуя дебилов с дипломами. Специалистов мало. А вся та статья, всего лишь вскукареки этих нахуй никому не нужных дебилов.
>>163806030 >>В РФ нет работающей технологии социальной защиты. Нет безусловного базового дохода, нет вэлфэра, нет достойных пособий по безработице, которые можно было бы получать годами И слава б-гу. С каких хуев мои налоги должны идти на пособия неработающим хуеплетам?
>>163806030 >>В случае инженеров работодатель может экономить на лампочках или же сажать сотрудников перед дрянными мониторами, которые испортят им зрение. В случае рабочих в цеху может быть плохо укреплена крыша, которая в любой момент может обвалиться. Моряков может смыть за борт. А в случае электриков или строителей работодатель может не выдавать средства защиты, экономя деньги. С последнего предложения проорал в голос. Я бы блядь рад не одевать сраный пояс, работая на абослютно устойчивых лесах с ограждениямину вот хуй ты с них даже случайно упадешь. Дак нет. Заставляют пятиточечный одевать, жилетки-хуетки, каску с ремешком. Пиздец короче, тбшники на что только не идут, лишь бы показать что они тоже работают.
>>163806030 >>Работодатели в РФ любят практиковать тоталитарную слежку за своими наемными работниками. Они могут устанавливать на компьютеры сотрудников программы удаленного администрирования, делающие скриншоты, снимающие лица при помощи web-камер или перехватывающие все логины и пароли, введенные на сайтах Правильно. Нехуй на работе в дотку катать. Работай сука.
>>163806030 >>Как видим, в РФ слишком большой процент населения получает высшее образование. Ну выше уже писали. Куча аутистов с корочками. Какие они в жопу специалисты?
>>163806030 >> Может быть, у нас в РФ народ не тот?
Вот здесь можно посмотреть средний коэффициент интеллекта по странам: >>РФ - 97. >>Нормальным коэффициентом интеллекта является число 100 >>Если вы прошли тест, а результат оказался менее 100 баллов, не стоит расстраиваться, ведь этот средний показатель у четверти населения. Люди с такими показателями интеллекта хорошо учатся в школе и ВУЗах, они устраиваются на работу в сфере менеджмента среднего звена и других специальностей, не требующих значительных умственных усилий. >>работу в сфере менеджмента среднего звена и других специальностей, не требующих значительных умственных усилий Факкен лол!
Пример: на производстве обычных стальных дверей с отделкой для квартир сварщик получает больше офисных манагеров, т.е. получает больше россиюшкиого среднего класса. Еще и не полный рабочий день у них там. Причем, сварщикам половине дай бог 30 лет. А еще там есть отделочники, у которых еще больше зарплата и еще больше сдельная. Город 500к. И это простая частная шаражка по производству обычных дверей и мангалов.
В общем хочу чистую и оплачиваемую профессию, но не знаю, что выбрать, понял только, что айти для меня это скучно и не интересно а может и нет. На данный момент 20 лвл, средне-профессиональное образование, работаю на заводе своего мухосранска сварщиком уже 4 месяца, естественно завод меня заебал, чувствую себя днищем в этой сварочной робе, в конце смены всегда грязный, короче понял я, что надо менять профессию, а то перспектива завода меня пугает, ну или хотя бы профессию в той же заводо-технической отрасли, но чистую, без физического въябывания и чтоб ты пришёл чистым, в конце смены чистым и ушёл, короче белоручкой, ну и разумеется высокооплачиваемую и перспективную. Во что можно вкатиться без высшего образования? Разумеется не гей шлюхой, продавцом-консультантом и айти. Готов даже пройти курсы какие-нибудь.