Последнее время все чаще слышу разговоры, что пузырь IT лопнул. А что ты думаешь об этом, анон-погромист?
Бамп
фронтенд начинает умирать
аргумнтируй?
Зачем тебе голова на плечах? Или это тупых вопросов тред?
>что пузырь IT лопнул
А еще США почти развалилась, в гейропе бездуховность, а Раисся с колен встает. Все из одной оперы.
Слишком много анскил школьников и высерков из снг вузов, которые заполонили рыночек труда не имея нулевые знания
но ты не можешь ответить на этот вопрос объективно. выскажи свою точку зрения. ситуацияя такова- рынок труда ойти в снг мертв
> анскил школьников
> заполонили рыночек труда не имея нулевые знания
Что, блять
Так и есть. Лопнул. Не вкатывайся в айти оп.
айти-кун
айти-кун
Ну в смысле нулевые знания у выпускников вузов, вот что я хотел сказать.
Но почему он лопнул, что случилось?
Ты, сучара, даже предложение понятно не можешь построить, а еще обвиняешь выпускников ВУЗов.
От бизнеса я вижу такие хотелки, такой степени необузданности желания, что работы программерам еще на десятки лет хватит. А там и хотелки опять вырастут. Короче вечный, покой нам только снится.
абапер
>выпускник порвался
но ведь это правда, нынешние выпускники не обладают даже 1% необходимых знаний для работы в it
Ну, в США да, уже лопнул, но до России только через пару лет докатится, я бы сказал, через 5, но это цифра чисто из головы. Вскоре картинка с "Буду кодить за еду" станет реальностью.
Твой мочевой пузырь лопнул, даунич. А я и дальше делаю 300к/сек, нищук.
Бэк энд умирает
>в США да, уже лопнул
пруфы?
с чем это связано?
15к в месяц ты хотел сказать
Хуйня. Он уже 10 лет лопается и еще не лопнул. Что ты вкладываешь в термин "лопнул"? Массовые заявления в суд о банкротствах? Падение котировок? Резко возросшую динамику ликвидации фирм этим занимающихся? Что ты вообще вкладываешь в термин "рынок IT"?
Ты прослоупочил на 20 лет.
Фронт/бэк погромистам без образования и неспособным оценить асимптотическую сложность сортировки пузырьком может и будет плохо, а вот грамотным инженерам со специализацией было есть и будет норм.
Мимо крестобог со специализацией по радиотелекому
Мимо крестобог со специализацией по радиотелекому
Я думаю пора ВАЙТИ ВАЙТИ)))
Ну это неправда. Ты грефу поверил что ли?
Думаю пойти на техника по ком. системам. Не подохну с голоду через 6 лет?
рынок джунов распидорашивает все сильнее, люди готовы работать за еду, зарплаты уверенно идут вниз, через пару лет зп ойтишника будет не больше зп слесаря
прослоупочил с чем?
Не стоит рыночек умер. В Японии зарплаты кодеров упали до уровня курьера, в Европке тоже стали падать ощутимо, в странах СНГ тоже падает - скоро и до нас дойдет через года 2-3.
Ну потому что он пузырем был
Вообще,я бы сейчас посоветовал молодым и шутливым идти в QA. Нормального куашника, могущего самого спланировать, написать и автоматизировать тесты днем с огнем не отыскать даж в ДС2. Приходится брать студентоту и обучать. А потом их сханчивают всякие говноеды
неприятно наверное, когда любой дворник имеет возможность вайти вайти, а вы еще спрашивете почему пузырь лопнул
Такое же образование. Берут только эникеем за 20к
Что такое рынок джунов? Может ты хотел сказать рынок труда джунов? Это совсем другое. Усложняются задачи - увеличиваются требования к квалификации. Тот кто может - на коне. Вот и все. Это во всех сферах так. На сегодняшний день уже не удивишь кого-то допустим участием в каком-то охуенном проекте 5-летней давности. Ну и опять же, есть у тебя статистика по твоим словам? Ну скажем кривая зарплат, количество вакансий за последние хотя бы года три. И да, какая средняя зарплата слесаря?
да тут оно еще раньше бабахнет, зп уже пробивают дно. надо реально искать новую профессию
Техник по ком.системам эквивалентно слесарю-электрику по слаботочке. С голоду не сдохнешь конечно, но с перспективами не очень
Двачую этого вкатывальщика.
>рынок джунов распидорашивает все сильнее, люди готовы работать за еду
Молодые специалисты любой области сосут за еду, пока не покажут свою профпригодность. IT тут совершенно банально и не выделяется на фоне тех же строительства, медицины, и прочего.
Плохо. Выбираю меж двух стульев: сисадмин и программист. Первое мне ближе, но второе, по слухам, оплачивается лучше. Но все равно спасибо
каждый месяц количество вакансий уменьшаетсяэто мои личные наблюдения, зарплаты проседают, а требования растут. я по этому тред и создал, чтобы узнать ваше мнение по этому вопросу. на первый взгляд все хуево
Упаси боже тебя идти в сисадмины в 2017 году. Профессия мертва, те кто остался сидят на уровне слесарей-сантехников
т.е. по вашему пузырь ойти не лопнул, я правильно понял?
Само словосочетание «пузырь айти» - это бред какой-то
Вот этот дело говорит. Макак, которые по типовым сценариям вручную кнопки тыкают или готовые скрипты запускают - хоть жопой жуй. Но как только надо смекалку проявить - всё, пиздец, у них ступор.
мимо-QA-мидл
а по моему довольно смешное
Смешное, да
Кароче все валите - я останусь.
Меньше народу - больше зарплаты.
Кто то должен деньги получать, так что это буду я.
Вы можете пойти подыскивать себе работу в Маке.
Меньше народу - больше зарплаты.
Кто то должен деньги получать, так что это буду я.
Вы можете пойти подыскивать себе работу в Маке.
Толсто.
На первый взгляд все как и было, так и осталось. Никто не будет просто так поднимать зарплату. Ты пойми - твой работодатель не поднимает тебе зарплату почему? Потому что ты легко заменяемый. На твое место реально существует конкуренция. ИТ уже вышло из той стадии, где специалист мог заказывать музыку. Потому что другие просекли и тоже вкатились. И если раньше это был удел гиков, то теперь количество скажем выпускников на порядок выше. Выросла конкуренция, а там где конкуренция там и ниже оплата.
>QA
порог входа в вашу ссанину вообще существует или туда можно взять любого бомжа с вокзала и он в первый же день сможет выполнять твои обязанности?
Да. Всё. Греф сказал, что погромисты не нужны. Закрывай тред.
Мои - нет. Джуна на интерфейсы - да.
так в том то и дело, теперь многие могут ворваться в программирование, а значит специалисту средней паршивости рассчитывать на выгодные условия и высокую оплату уже нельзя
считаешь, что греф не прав, тогда аргументируй
Т.е. нужно вкатываться в программ
исты?
уже поздно, по 74 человека на 1 рабочее место.
как и телевидение, газеты, радио, театры, все "умирает".
Успел перекатиться в киповцы, ссу на вебмакак, работающих за 15к по 12 часов в день.
/thread
Он не говорил, что Греф не прав. Он таки наоборот согласен с ним.
Ну это не говорит же о том что рынок лопнул. Это естественная стадия развития любой сферы. Когда-то это была медицина, потом промышленность и так далее. Количество компаний тоже не статично, тоже постоянно растет. Растет и цена на ПО, на продукты и т.д.
Ёбаный рот этого казино. Какой пузырь блять? О чём вы вообще? Я джун в ЕКБ 70к/мес, образование среднее специальное, работаю 9 месяцев. Айти пузырь блять.
Смоей точки зрения у молодого-шутливого сейчас в ойти три стула: погромист, QA и DevOps. Третье ближе всего к одминам но без железной части.
Получается, единственный способ выжить это валить в гейропку?
понятно же что он пытался в сарказм
пили прохладную
А кому ты там нужен без опыта?
Клининговым компаниям
а почему он должен лопнуть, если интернеты и технологии только развиваются. Пузырь атти лопнет - это сказки хуёвых кодеров, боящихся конкуренции от перекатывальщиков, вот и форсят, что всё лопнет.
Миможурналист, программирующий на ЖС и змейке как хобби
Миможурналист, программирующий на ЖС и змейке как хобби
ну короче говоря ты оптимистично настроен и будущее тебе видится безоблочным
Есть пузырь макак-недоджунов. А значит нормального спеца или хотя бы джуна найти стало только сложнее.
А кому я здесь нужен?
Арабы и прочие индусы уже заняли эту нишу
Мамке
Ты думаешь что программистов обучают только в России? Чем ты лучше условного Гюнтера, Массимо или Хуана? Тем более что в некоторых странах ЕС неплохой такой уровень безработицы. Ну и соответственно для работодателя предпочтительнее наём работника 1) с зоны ЕС, 2) более квалифицированного.
уралвагонзаводу например, не хватает народу в горячие цеха
У этого рынка будут трудности, но за ним будущее. Или будущее за лопатами и камнями?
>макак-недоджунов
Это кто такие, чем характеризуются?
тащемта они и рынок ИТ плотно заняли
Я обычный олимпиадник, тян, с подвохом, балл 3.9, закончил эбаную шарагу, прикладное программирование. Просто вы блять хотите сразу 9999кккк/сек при этом написать калькулятор ебаный в месяц. Сколько отдаёшь столько и получаешь
Тогда.. ну.. работать гей-шлюхой? Накопить стартовый капитал и стать буржуем?
да я вообще то с тобой согласен
Тем что вообще нихуя не умеют, нихуя не знают, но ходят по собеседованиям в надежде войти в ойти.
Они заняли очень специфическую нишу рынка, где нужно делать несложную хуету за плошку риса. Более хитрые штуки они уже не могут
Бесрезен умирает
расистский бред, посмотри сколько индусов и арабов в фейсбуке
Ты знаешь такое выражение "индусский код"?
Понимаешь, ты заложник определенных ситуации. В том числе несправедливых. Ты должен быть на порядок лучше местного спеца. Ты должен быть чертовски хорош, настолько хорош что потенциальный работодатель мог бы сказать: "хуй с ним, берем русского".
А откуда такие лезут, это самоучки?
Хуючки. С говнокурсов приползают, например.
Нихуя подобного. Они заняли все ниши практически. Более того, они заняли ниши не кадровых работников, а аутсорс-макак, которые работают за низкую цену. На их стороне: 1) количество, 2) владение английским языком. Я не говорю про качество. Это отдельно. Но суть в том что их реально дохуя.
Да.
Не знаю чуваки, но по моему азиатов в айти очень много причем в топовых конторах, как не посмотришь какой западный сюжет про ойти так в каждом по 50 азиатов. Интересно с чем это связано.
Дисциплинированность и задроченость.
>Более хитрые штуки они уже не могут
Но при этом их нанимают в надежде секономить.
Ты наверное не тестил никогда то, что они делают за плошку риса.
мимо бывший QA
Но ведь есть и годные курсы, например хекслет.
Ее и профильное образование нужно, поди.
мимо4-йкурсгуманитарногоговнарадидиплома
Вы поймите - вам платят столько, сколько реально стоит то что вы делаете в конкретном сегменте и в конкретном регионе.
>Ты наверное не тестил никогда то, что они делают за плошку риса
качественно работают?
Куда ушел?
Примерно столтко-же сколько и остальных. Я не говорю про индусов, я говорю про их рынок труда
Окей. Ехать в ЕС это те еще хлопоты. Берем ситуацию в РФии, где сыч - среднекун без потребности с пизде, корыте на колесах, ипотеке и т.д. Возможно сычу-программисту жить где-нибудь в ДС2 на 50-60к и не испытывать особых проблем?
Хз, когда я был в Нью Ёорке, видел дохуя индусов и арабов, которые тусили на выставках модерн арта и катались на лонгбордах.
ну хуууй знает, каждый день вылазят вакансии с высоченными требованиями, но с зарплатой дворника.
Блядь, быть погромистом и работать. Вы совсем долбоебы? В интернете денег пррррросто доухища, если у тебя есть знания.
Это значит что кто-то работал на этой вакансии до размещения. И кто-то будет работать. Найдется долбоёб.
>В интернете денег пррррросто доухища
надо только побегать и пособирать их? где то я такое уже слышал
Где именно?
>Нихуя подобного. Они заняли все ниши практически. Более того, они заняли ниши не кадровых работников, а аутсорс-макак, которые работают за низкую цену. На их стороне: 1) количество,
Да
>2) владение английским языком.Я
Нет
>Я не говорю про качество.
А я говорю. Легендны про индусский код это нихуя не легенды. Я видел
>Но суть в том что их реально дохуя.
Значит занимайся ткм, чем они заниматся не способны. Т.е. фактически любая задача треьующая хотя-бы средних скилов.
Характеризуются тем, что кадры присылают тебе либо долбоеба с it-образованием, который нихуя не знает даже из того, что проходил, либо долбоеба без it-образования, который что-то учил, но нихуя толком. Твой начальник отдела его берёт, потому что "ну а что, люди нужны срочно, следующего неизвестно когда пришлют, дадим возможность проявить себя". Ты даешь ему инфу, учебные задания, подсказываешь, а у него из скилов прокачивается только ЧСВ. В итоге, вы выгоняете его на мороз после месяца испытательного, на что он возмущается, мол это не он тупой, а ты его обучал хуево.
Тру стори, кстати.
И полное отсутсвие инициативы. Азиатская копоративная культура это адский ад.
Самоучка в треде. В плане того как сломать что-то вручную всегда делал всяких выпускников всяких курсов, ещё и сам новичков обучал.
Но блэдь, реальных идейных ломателей стало мало, за то людей которые без блядь тесткейса хуй что могут, а уж тем более завести срач с разрабами и мэнэджментом что бы отстоять свою точку зрения - просто единицы.
Грусть-печаль.
Ты делаешь 16 деталей да 8 часов. Буржуй тебе платит столько, на сколько можно купить 14 деталей. Еще он оставляет тебе поработать чуть больше. Ты батрачишь 9-10 часов. Буржуй ворует прибавочную стоимость. Буржуй 50% реально тобой заработанных денег отстегивает государству под разными предлогами. И еще буржуй не платит тебе за повышение ценности твоего рабочего часа. Т.е. в вузе ты был дохуя умным и рвал жеппу, а на работке буржую похуй, что ты там делал и не учитывает время, которое ты провел, изучая профессию. Так что иди нахуй
слышу это 17 лет
мимо солюшн архитектор
Это единицы из тысяч.
Чет я проиграл.
тебе с дивана виднее, держи в курсе
Хуй там. Работаю в it-отделе крупного московского застройщика, на вакансию .net погромиста откликнулось 3 с половиной калеки из которых адекватных по скилам оказался один, но к нашему несчастью был поехавшим.
Лол, чем твой диван пизже моего?
В моём случае всё гораздо лучше, так как такие долбоёбы даже собеседование не проходят.
Угу. Я сидел как та сова с пикчи "я видел некоторое дерьмо", когда понимал в очередной раз какую дичь они запилили.
Выкатился вообще в левый бизнес. Сейчас безработный. Сижу и думаю стоит обратно вкатываться или ну его нахуй. Как-то за последний год привык к свободному графику, а жопу в офисе просиживать неохота.
Если у тебя своя квартира то вполне. Но почему ты думаешь что хлопоты ехать? Просто надо соответствовать. Просто надо работать над собой. Расскажу пример: один чувак без образования научился автокаду, архикаду, 3д максу, блендеру и еще чего-то там. Потратил два года. Учился сам. Смотрел уроки, ходил на курсы. В общем искал инфу и реально хотел этим заниматься. Чувак прошарил что главное в таком деле портфолио. Никого не ебет какую ты шарагу там заканчивал, если у тебя есть что показать. Он сделал охуенное портфолио, заказал сайт и стал работать на себя. Постепенно портфолио росло. Потом он решил сделать шаг конем, лол. Он написал в дизайн-студии по всему миру. Месяца два три писал имэ Ему отвечали и просили показать работы. Он показывал. Ему говорили что это очень средненько. Он задрочил еще сильнее. Еще лучше. В один прекрасный день им заинтересовались. Он стал удаленно делать им работы. Потом отписала другая компания. И он стал делать еще и им. А под конец он вообще уехал работать в Бельгию. Но хэппи энда не будет, он не смог там нормально поработать и вернулся и продолжил спокойно работать на удаленке здесь. Главное ведь как преподнесешь себя, да?
кодишь с 2 лет?
Сколько бы ты не бугуртил, всегда найдется желающий на твое место.
Поддвачну, встречал таких кадров.
хуита
/thread
3 откликнувшихся в Москве? Чет слабо верится, все вкатывальщики и мамины айтишники едут к вам.
Ну смотри. IT подразделение крупной не it компании. Работаем только на нужды своей же фирмы.
Одно время в QA брали всех подряд, кто более-менее осиливал тестовое и на собеседовании демонстрировал хоть какие-то зайчатки разума. Потом большой босс - хозяин всей лавочки, увидел раздутые штаты не только у нас, а по всей конторе и сказал: "ДА ВЫ ЧО, ОХУЕЛИ ТАМ ВСЕ ШТОЛЕ, СУКИ?!" В итоге, у нас все кадровые изменения заморожены до февраля, а всяких электриков-сантехников-садовников вообще сокращают.
На какую техническую специальность поступать в европейский ВУЗ? Если айти лопается, может какой-нибудь аэрокосмос?
> Главное ведь как преподнесешь себя, да?
Похоже, верно.
в том, что я варюсь в айти не первый год и жил в Нью Йорке мб?
Это из-за того, что людей дохуя. Есть долбаебы, которые ведутся за 10к или за 8.
Увидел неделю назад какую-то программу на РБК, где ведущие РЕАЛЬНО бомбили от зарплаты программистов, что мол они охуели, 25 лет, а у них по 200-300 тысяч, что такие зарплаты только у инвестиционных банкиров с стажем 20 лет
Я кекнул
Или какой-то директор HR агентства, по подбору персонала, что "ко-ко-ко самые высокооплачиваемые, выпускник вуза 80 тысяч"
Ну сам-то я разумеется работают в ИТ, поэтому и кекнул
Тогда почему я должен идти нахуй, если то, о чем я говорю имеет место быть?
Пелять, я варюсь в ойти уже восемь лет и жил в гейропке, а так-же бывал и в штатах и в азии. И в индии кстате.
что значит поступать в европейский вуз, ты в европе будешь жить? тогда хоть на садовника/говночиста поступай, все у тебя будет ок, это в снг надо очко порвать чтобы извиваясь как уж на сковороде проползти куда то.
Я имел в виду, что рабочий батрачит гораздо больше, чем ему платят. Всякие налоги, прибавочные стоимости и т.д. Так что ты неправ.
Смищно. Бэкэнд как раз не умирает.
ага, а с другой стороны макаки работающие за 15к.
У нас огромная неповоротливая контора с кучей департаментов, которые живут своей жизнью, занимаются неведомой хуйней, перекидываются какашками, заключают союзы друг против друга и т.д. Всякие причуды бюрократии случаются, так что я даже и не знаю кто многих людей собеседовал вместе с HR'ом.
А какой был пузырь в IT, простите?
Мамкой твоей клянусь. Горе погромисты и одмины роутеров своими резюме, в которых перечисленно владение абсолютно всеми ойти-технологиями в мире создают видимость перенасыщения рынка такими профессиями. Лично собеседовал на вакансию сис админа на хорошие деньги, фейс палм за фейс палмом, самому лучшему кандидату как по мне, максимум в компьютерном клубе администь.
Мочевой, видимо
IT это как биток. Кто шарит в теме по настоящему (а зачастую, что бы приобрести необходимый опыт нужно не только книжки почитать, но и шишек себе набить) живет хорошо и, при этом часто любит то чем занимается.
А те кто вкатывается, потому что слышал, что эта денешна и непыльна сосут хуй, либо в вебе за 15к/infinity, либо продав квартиру, что бы купить ферму.
А те кто вкатывается, потому что слышал, что эта денешна и непыльна сосут хуй, либо в вебе за 15к/infinity, либо продав квартиру, что бы купить ферму.
биток тоже лопается каждый месяц на нулевой в прямом эфире, бзв
с 18
даже в армии этим занимался
Долбаеб? Как может лопнуть то, чему меньше 50 лет? Где нет ни одного профессионала-пенсионера. ОЙТИ ВЕЧНО!
Ебать, это как?
А какой рынок будет рулить следующим?
Хочу вложиться в один стартап короче. Недавно ребята пришли и сказали что есть одна тема в медицине. Короче тянь-шань или как-то так. Типа пиздец доходная, есть кто поднял бабки на этой теме?
Резиновых членов
Биокибернетика збс тема
Я немного перефразирую твой посыл. Лопнет не ИТ рынок, а ИТ рынок в СНГ. Раньше сюда валили за дешовой (относительно США и Европы) раб-силой. Сейчас цены на раба (ну, в Украине точно, хз как у вас) достигли нереальных уровней. Последний рубеж который еще не пал - низкие налоги, благодаря которым айтишник тут получает намного больше чем айтишник немец на руки.
Скоро просто банально не выгодно будет брать слав-шит т.к. немец дешевле. Вообще-то уже не выгодно: индусы норм прокачались. Топовые конторы открывают офисы разработки в Индии постепенно убирая разработку из Гермашки к примеру (у другана в конторе в Берлине штат сократился в 30 до 5 человек). ИМХО так же будет и с офисами в СНГ.
Сейчас есть понятие "перегретого рынка": есть куча вакансий (восновном это синиор-позиции) но их не могут закрыть т.к. нет подходящих кадров. Джуны нахуй никому не уперлись. Все хотят сразу получить топового раба. Тема с курсами для джунов это 2010-2012 год. Время прошло :(
Что блядь я только что прочитал. Ты не тралишь? У нас QA вообще нахуй никому не нужны. Только автомейшн. И так будет и дальше. Никому бы не советовал вкатываться в джуниор QA сейчас. Это категория ВАЙтишниками без перспектив найти работу занята.
Буду рад, если вы поделитесь инфой о том как там в России сейчас с ИТ. Слышал, что у вас к рублю ЗП привязана.
мимо топ-пэед мамкин синиор из киева (не аутсорс/аутстаф)
Есть. Дохуя людей уже подняли.
А ты и дальше бабки направо и налево раздавал, лох
>Что блядь я только что прочитал. Ты не тралишь? У нас QA вообще нахуй никому не нужны. Только автомейшн. И так будет и дальше
А автотесты вам кто пишет, мудила?
Автомейшн куа != куа. Там требования +- как у разработчика. Только я бы сказвал Синиор Автомейшн = Мидл Софтвер Инжинир. Там своя специфика (селениум).
Я имел в виду, что мануальшики никому не нужны.
Совет по братски: хотите в айти, даже не смотрите во фронтэнд. Смотрите в сторону энтерпрайза. Там люди еще нужны.
Я про мануальщиков и не говорил.
Java
Всё так. пузырь айти лопнул:
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
Тогда сори :3
Да. Лопнул ещё в 2000ом. Называется крах доткомов.
чем плох веб?
Юнити-макака Джун из ЮФО на связи. Не знаю как там в сурьезных сферах, но в игрострое есть тенденция отдавать все на аутсорс в СНГ братушкам-славянам, вакансии в основном 2-3года +. То бишь совсем с нулевыми знаниями не берем, но проди там стажировочку на 4м курсе и норм.
При этом, у мня складывается ощущение, что на западе народ вообще разучивается потихоньку пилить игрули, так что конторы, которые грешили аутсорсом в СНГ долгое время, скорее всего, завязли тут надолго.
По поводу тестов ты не прав. если не охота зарабатывать 300к/сек с первого дня работы, то можно вкатываться. В моем родном краснодаре тебя даже научат забесплатно, а потом устроят работать (Тандер).
Из-за низкого порога вхождения он сильно перегрет. Больше всего говно-джунов готовых пахать за 10к.
>нет ни одного профессионала-пенсионера
а как же вкатившиеся в начале 2000, но которым было за 40, уверен что такие есть.
Ну телеком рынок лопнул уже.
Сейчас все держится на крупных сетевых клиентах на каналах купи-продай. В нулевых это была ОГОГОПРОФЕССИЯ, а сейчас больше 100к получают всякие инженеры с знаниями уровня Cisco CCIE.
Тоже самое ждёт и ИТ, если не настигло.
Сейчас все держится на крупных сетевых клиентах на каналах купи-продай. В нулевых это была ОГОГОПРОФЕССИЯ, а сейчас больше 100к получают всякие инженеры с знаниями уровня Cisco CCIE.
Тоже самое ждёт и ИТ, если не настигло.
Если ты вкладываешь в пузырь именно зарплаты, то да, мы близки к этому. С каждым годом ит-гиганты делают все, чтобы кодить стало легче, а значит на рынок ввалилось максимальное количество людей. Все эти охуительные программы по преподаванию кодинга с детского сада, милиарды ссаных курсов. Все это не просто так. Станет на рынке много людей, значит можно понижать ЗП.
Как думаешь есть перспектива в открытии своей гейдев конторы которая будет шпилить на заказ?
Много людей, легко войти.
РНР+Битрикс+ХТМЛ/ЦСС вообще болото, из которого потом перекатиться куда-нибудь проблемно, хотя затягивает оно быстро и обещает 50к сразу после прохождения интернатуры.
Спасибо, анон. У меня игрострой в СНГ ассоциируется с одной компанией - wargaming :) У нас еще есть crytech (кризис и т.д.) но там по слухам пиздецок.
> Там своя специфика (селениум).
Какой-то ты ограниченный. ПО может быть вообще без интерфейсов.
С мануалами совсем пиздец сейчас?
Сам вкатывался в мануалQA года 4 назад не имея вообще никаких знаний на эту тему.
Без графических интерфейсов
быстрофикс
>с другой стороны макаки работающие за 15к.
блджат, вот смотри, у меня есть друзья, все одноклассники, у них из интересов футбол посмотреть и пиво попить, пошли учиться в первый попавшийся вуз на экономическую специальность, работают продавцами консультантами за 30-50 тысяч в месяц
Были, которые пошли на какую-то специальность, стали инженерами, один по вентиляции, другой по канализации, у них ставка ~100к, так как их действия требуют некоторые знания. А ойти само по себе чуть более высокооплачиваемое, но мы не говорим про эникеев, как минимум про какого-то специалиста, CCNA или MSCA, их труд также базируется на большом количестве знаний, и полноценный сетевик, или даже виндузовый админ имеет 70-100к, а смешанный специалист 120-150. И это норма
Я как пример привел (у нас веб морда просто).
расскажешь по подробнее
мимо земляк
Трудно сказать наверняка, но думаю, что если шпилить на заказ только игрули, то не имеет.
Или имеет, но в штате не потребуется больше 4х сотрудников: 2 прогера, ПМ и Тестер.
Наши конторы в основном работают по схеме iOS+Android+Web+Unity. Есть отделы, каждый из которых аутсорсит (полностью или частично) чужие проекты под разные платформы. Не только игрули, разумеется.
Только в моем родном Красе таких контор 3 насчитал, а работаю я вообще удаленно на хохлов, так что это походу, рабочая схема, пока что.
Тред не читал, но скажу, что IT переоценен, все эти рейтинги 7,5/10 на кинопоиске полный пиздеж. Фильм не страшный, атмосфера совсем не нагнетающая, музыка подобрана отвратительно. 3/10, не больше
>готовых пахать за 10к
знаю 3 вкатившихся в этом году, 1 ректодебил и 2 вьючухана, зп от 50-65к. есть еще один знакомый реактодаун из украхи, но он вкатился в конце того года.что на это скажешь?
>низкого порога вхождения
лол, ну удачи
Ну, мои коллеги ссуться уходить. Т.к. если раньше я слышал что синиор куашки могли в каком-то Циклуме выбить 3к$ то сейчас количесвто вайтишников настолько велико что 2к$ и то много. Плюс с какого-то момента начали кругом совать Скрам, а там мануальшикам не место. На джуна в крупную кон ору хуй вуатишься. А раньше кругом курсы были для такого от ИТ компаний. Сейчас не слышу о таком.
Что удачи то? В вебе собирается весь скам. Будешь затирать мне какой Ангуляр и Реакт сложный?
правда годных курсов 1-2 и обчелся.
Просто и без задней мысли перекатываешься в бизес-аналитика. Теперь эта хуйня очень модной стала.
Легче то легче, но с какого то определенного уровня надо начинать думать голой, там уже курсы не помогут.
И чо?
По твоему рыночек не сможет порешать кто тут анскил школьничек и высерок снг вузов, а кто реально збс специалист?
ААА проекты, которые пилятся под ПК и консоли у нас представлены практически никак, тут ты прав: варгейминг, алавар и нивал (еще там питерские пасаны Таркова пилят туеву хучу времени, но я что то пока что не вижу релизной версии).
Есть 2 стула: либо ты аутсорсишь крупным западным студиям (почитай про то, как Bioware отдавали Mass Effect 3 на аутсорс в СНГ почти что полностью).
Либо ты разрабатываешь под мобилки всякую казуальщину, зато у тебя почти полная творческая свобода (заказчики сами ее предоставляют почти что всегда: мол вы тут спецы, я вам заплатил, сделайте, а мне это потом бабосы должно приносить)
-->
>Ангуляр и Реакт сложный?
Не сложнее и не проще чем фреймворки в других предметных областях.
Этот определенный уровень появляется не на типовых проектах. Для 90% сайтов/мобильных приложений не игр хватит мозгов макаки.
Открыл для себя волшебный мир Ангулара и Реакта, да?
байтоебю на С++ за 250к\месяц, полет нормальный.
Контора набирает нонстопом, есть пара вакансий на 300к+.
Программисты ценятся и оплачиваются, а обезьяны с жаваскриптом да, скоро лопнут.
Контора набирает нонстопом, есть пара вакансий на 300к+.
Программисты ценятся и оплачиваются, а обезьяны с жаваскриптом да, скоро лопнут.
Лопнуть пузырь может только в случае, если спрос резко снизится или найдется замена программистам. Ни того ни другого не произошло и не произойдет в ближайшем времени.
Спрос постоянно увеличивается, потому что всё автоматизируется, от уборки мусора, до производства на фабриках, во всём этом задействованы программисты.
Что сейчас в тренде и набирает популярность? Гаджеты и интернет, всем этим управляют программисты, и все используемые технологии и программы далеки от совершенства.
И это только создание, еще существует такая вещь как обслуживание. Чем больше техники управляемой программами, тем больше потребность в программистах. Еще есть сложные технические устройства управлять которыми может только программист.
Программист никогда без еды не останется, ведь всё сейчас управляется при помощи программ, и программист может с ними взаимодействовать, может находить в них минусы и исправлять их, либо использовать в своих целях.
>какой Ангуляр и Реакт сложный
ты ведь не понимаешь о чем говоришь, да?
>начали кругом совать Скрам, а там мануальшикам не место.
Хуй знает. У меня был, ничего сверхъестественного. Не, ну кто всю жизнь тесткейсы дрочил и шаг влево-вправо сделать не может, то для тех это стало конечно проблемой, лол.
>Сейчас не слышу о таком.
Да потому что их походу понабирали как говна не особо смотря кто там что реально может.
Так ты про макак и говоришь, а мы про программистов речь ведем.
Он намекает на пузырь доткомов, который лопнул аккурат к году 2000-му. А можно было еще прослоупочить 40 лет, когда умер рынок видеоигр, например.
наберут дебилов за 10к и обрушат зарплаты, а так все норм
И тебя регулярно ябет заказчик, потому что ты к нему ближе всех.
В жпоу или в ротейро?
Что сказать то хотел? Веб, а в особенности фронтэнд - анскилл параша. Нет там спецов, только макаки.
НО КАК ЖЕ ВКАТИТЬСЯ??!!?!?!?!?!??!?!?!?!?!
Макакопроблемы. На серьезные задачи макак за 10к не берут, потому что если ты справляешься с серьезными задачами, то ты с легкостью можешь зарабатывать эти 10к написанием всякой хуйни для тпшек и офисного планктона.
Нет.
>а обезьяны с жаваскриптом да, скоро лопнут
только почему то у этих обезьян растут зп, а на жс скоро будут программировать микроконтроллеры для наса.
ясно, каждый завидует по своему.
Начни с книжки Dive in Python.
дристанул
У макак вкатывальщиков палыхнуло!!! Учитесь программировать, а не формочки выводить.
это отрывок из какой то книги типа учимся прогрмировить на с++ за неделю?
/thread
>а на жс скоро будут программировать микроконтроллеры для наса
Оперативки-то хватит?
ВНИМАНИЕ!! НАНИМАЮ ДЖУНОВ
Готов нанять 2-3 макаки чтобы помочь мне разгрести проекты. Платить буду через upwork, готов платить $5-15/час в зависимости от скилов.
В основном нужны веб-макаки могущие в Angular (не angular.js!), понимающие все современные и модные техники и инструменты разработки современных SPA, перечислять не буду, вы и сами знаете.
Еще пригодится макака могущая в node.js (опыт sails.js будет плюсом).
Пишить свои резюме мне на фейкопочту: [email protected]
Готов нанять 2-3 макаки чтобы помочь мне разгрести проекты. Платить буду через upwork, готов платить $5-15/час в зависимости от скилов.
В основном нужны веб-макаки могущие в Angular (не angular.js!), понимающие все современные и модные техники и инструменты разработки современных SPA, перечислять не буду, вы и сами знаете.
Еще пригодится макака могущая в node.js (опыт sails.js будет плюсом).
Пишить свои резюме мне на фейкопочту: [email protected]
фронтенд превращается в ебаного монстра для разработчика в крупном проекте
скоро, чтобы устроиться, новичку нужно будет знать латынь, продвинутую механику, кулинарные рецепты Византии и уметь вязать крючком
Братан, ты?
Твои навыки экстраполяции просто поражают. Кто помешает инструментам фронта покатиться в сторону упрощения всего этого дерьма, предотвратив "смерть" фронтенда?
Как!? Вон выше говорят, что это все очень просто, а я уже и жс учить побежал.
А выше просто фронт на чём-то сложнее jquery и не писали.
>Еще пригодится макака могущая в node.js (опыт sails.js будет плюсом).
Какого уровня таски? На сэйлсе пилил пару сайтов и API. Алсо я пхпшник
Ну какие там могут быть таски? 95% это CRUD и формошлепство, все остальное решается готовыми либами.
эх щас бы организовать окружение с вебпакичем ммм каеф
Братишка земля те пухом если ты еще не понял что из-за того что там все просто там таких как ты толпа и маленькая тележка. И еще толпа которые лучше вас в 5 раз, но работы все равно нет.
Что выгодее: обслуживать (сис админство) или пользоваться системами (программирование)?
Редкий случай нормального треда на двощах.
WEBBACK, BABEL, NPM, REACT, NODEJD, ANGULAR
Ты намекаешь на то, что программисту нужен сисадмин?
Я и сам легко арчик себе накачу.
Нет. Куда идти учиться, чтобы в ДС, ДС2 можно легко урвать вакансию на овер 100к мес.
Ты имеешь ввиду ВУЗ?
А где TYPESCRIPT и FLOW? А про FLUX и REDUX ты совсем забыл. Я уж про VUE молчу.
братишка, я в фронтенд тусовке уже давным давно и люди вкатываются у меня на глазах, не надо мне рассказывать про толпы и тележки. тем более что ты в вебе ноль.
ТОПОВЫЙ ФРОНДЭНДЕР ПРЕЗИРАЕТ TYPESCRIPT ПОТОМУ ЧТО JS ОБУЗДАТЬ НЕ КАЖДЫЙ МОЖЕТ, НЕ ТО ЧТО ЭТУ СТАТИЧЕСКУЮ ПАРАШУ!
Иди в интернет. Там бесплатной и полной инфы в миллисекундной доступности в разы больше чем в любом учебном заведении.
Олсо никто на твой диплом смотреть не будет при трудоустройстве.
есть знакомые из физтеха, мгу, вышки ?
В вебе все ноль. Че то я не вижу крутых веб-приложений. Их единицы.
Сложный прекол.
Чёёё? Typescript - сила, JS - могила. Тем более TS - это надмножество JS, а значит, если знаешь TS, значит знаешь JS. Обратное неверно.
Сис. админство легче, программирование выгоднее.
В сфере громоздких приложений не лопнул. Там все еще нужны программисты, которые знают математику.
В сфере легких - лопнул еще в 2010, когда любая высокоабстрактная макака может написать программу любой сложности. Процессоры позволяют.
Есть. Но они все по науке а не по ИТ. Один перец из МГУ совсем недавно перекатился в какой-то институт в нью-йорке заниматься какими-то оптическими залупами.
А ты к чему спросил?
А ЕЩЕ ЭТИ ВАШИ LESS И SASS, ТАКОЙ БРЕД! УЖЕ НЕ МОГУТ РУЧКАМИ ВСЕ НАПИСАТЬ, НЕМОЩНЫЕ!
Пацаны, а вот софт для оборудования, ну скажем медицинского, промышленного на чем пилят? Какие там бабки крутятся? Какая конкуренция?
> знают математику.
Умеют гуглить формулы и подставлять их в код, ты хотел сказать?
на JAVA
> никто на твой диплом смотреть не будет при трудоустройстве
там дают хорошие знания ведь
и этот диплом будет ценится
>LESS И SASS
2007 год уже закончился. Сейчас всякие CSS Modules и JSS модными стали.
>Их единицы
Их до ебени матери, а будет ещё больше.
>программисты, которые знают математику
Какую еще нахуй математику?
Если предметная область подразумевает какие-то сложные математические залупы, то этим занимаются специально обученные люди (БА, финансисты, ученые), программисту нужно только нужные модели реализовать в коде.
На С++, конкуренция маленькая, потому что порог вхождения высокий, нужно обладать определенным складом ума, хорошо знать математику.
php такой, да
Да хз. Я конешно не айти-поргосмист, но типа как может лопнуть то, за чем будущее? ну может клепатели сайтов 300к в секунду уже всё, но в целом высокие технологии тока набирают силу
>там дают хорошие знания ведь
Нет.
>диплом будет ценится
Тоже нет.
Если будет выбор между тобой с охуенным красным дипломом и васяном со школьным образованием, но которые реально шарит, то возьмут именно васяна т.к. работодателю нужен результат, а не твои бумажки.
А вот системы автоматизации вентиляции, электрики тоже на ++ делают?
А исходный код 4 бутстрапа на сасс, как же так та?
>С++
>хорошо знать математику
Ну и какую такую математику дальше 6 класса школы надо знать, чтобы осилить C++? ммм?
Стоит ли перекатываться из андроид-разработчика в тестирование резиновых членов?
И куда потом идти с этим c++
Там контроллеры в основном. Пока это еще домен няшной сишечки, но плюсы туда вкатываются
В 2017 уже на чем угодно можно, хоть на js.
Хочу вкатиться в Аналитику или DBD (database development). Какие подводные?
Туда, где нужен программист на C++.
Cуть не в освоении, а применении, без знаний математики ты не сможешь применить С++ в сложных задачах.
Математика вообще в целом в программировании не особо важна, скорее важна логика. А таски связанные именно с математикой это редкость, по крайней мере в вебе
О, макаки прибежали срать на все, что я люблю. Нет, блядь. Пайтон - это ме-е-е-едлено. Ява - это боль.
На этих языках должна писаться ЛОГИКА, а фреймфорк должен быть хотя бы на крестах и написанный со знанием кибернетики.
Вот когда вы последний раз память чистили? Когда TTL задавали? Когда вас поточность волновала?
Сейчас можно все. Скоро такие языки появятся, что можно будет написать по-русски: "хочу чтобы было красиво" и программа будет готова. Только это все медленно и подходит исключительно для сайтостоения и игрушек в планшетике.
>ты не сможешь применить С++ в сложных задачах.
Ну например?
Если подашься в какую-то предметную область связанную с наукой или финансами, то там мат. модели придумают за тебя специальные люди.
Тебе нужно будет только уметь понимать мат. формулы и уметь реализовывать эту всю математику в коде.
Бородатый хипстер программист вкатился. Задавайте ответы.
>хоть на js
во, хоть один адекватный человек
Радиотелеком, например
Миморадиотелеком-кун
>мат. модели придумают за тебя специальные люди.
Программисты. Ага.
Ну так и что там за математика у тебя?
пузырь веба уже лопнул?
Логика тебя не обучит формулам математики. Будешь хуячить рекурсивные функции которые будут забивать стэк, в то время как можно было бы обойтись одной математической формулой.
Нет. Есть наука, которая занимается этими вещами. Они занимаются исследованиями и разрабатывают математические модели.
Прямое-обратное дискретное преобразование фурье, комплексные числа, такая хуйня
Приведи практический пример.
В твоем манямирке да, так. Я бытоже не хотел ебать себе мозг матаном, но приходится
И всё это тебе надо было знать заранее или на месте разобрался за денек-другой?
ты - пидор
База была из вузика, кое-что пришлось докурить на месте
пошла аргументация!
пруфы
>там дают хорошие знания ведь
Нет.
Против такой математики я бессилен, сдаюсь.
Двачую этого. Передо мной тут задача недавно встала, сугубо прикладная. Короче, есть отфотографированные листы текста. Из-за вспышки посередке они контрастнее, чем скраю.
Дай думаю сейчас захуячу программу:
Изображение считывается как ЧБ-матрица
Все значения выше 0.7 становятся 1, <0.7 становятся 0
Все заебись, но из-за разницы контраста ближе к краю я охуел. Думаю, ну сейчас создам вторую матрицу-маску и сделаю кольца диффузии, типа у центра 0.68, а скраю 0,74.
Я блядь, проебся. Четыре часа мучил компьютер так, что он выл как больной по шесть минут рисуя на матрице какие-то странные фракталы. В итоге забил хуй и нарисовал матрицу диффузных колец в gimp.
Я так и не понял, как заполнить матрицу кругами плавно изменяющихся значений БЫСТРО.
А что, лопнул, значит - джунов не берут? Тип вкатиться сложно?
Томущо я вот уволился и через неделю у меня на руках 4-5 офферов, лол. Ну это на помидорскую позицию
Томущо я вот уволился и через неделю у меня на руках 4-5 офферов, лол. Ну это на помидорскую позицию
Можешь поспрашивать, 70+% погромиздов (причем годных, не макак) имеют непрофильное образование или не имеют вышки вообще.
Будешь сука по разу на ножах на ВДНХ сука приходи я с братом буду он зек тебе пизда гусь сука чорт ебаный выглядишь как хуй!
>атмосфера совсем не нагнетающая
Кто тебе, долбоебу сказал, что там должна быть нагнетающая атмосфера?
Там атмосфера детства, лета. Фильм просто волшебный в этом плане.
Уже не помню, но именно из-за этого я пошел в веб, а не в реальное программирование. Математику знаю на 3.
Джунов берут, вкатиться изи, берут со знанием синтаксиса. Зп предлагают 35-40к, если ты прям вообще дерево.
сам вкатывался весной-летом, успешно
Сколько будет 255 плюс 45 -минус сто + пятьдесят+еще раз полтос
?
Сам соси!
Сука(((
Значит пиздеж на счет пузыря
На кого вкатывался то?
слоупок.псд
Три сотни
ОТсоси у тракториста ебать!
Пидора ответ
Сука почему мне не везет
>я пошел в веб, а не в реальное программирование
прекрати унижаться у них на глазах, ты ведь позоришь всю артель!
Твоя мама любит немца!
заебали блядь, поясните за
, математики хуевы. Рисовать расширяющиеся кольца по формуле окружности, используя счетчик итераций как коэф не вариант: очень долго
Скриптодебил-бекендер нет, не пхп
Ну типа когда я работал в пантеоне хакером то мы брутфорсили по кд через логическую цепочку под пинг прокси с вижуал бейсиком, все зависит на самом деле от брэндамуэра шины PCIE, через пингпрокси все легко сниферится через локалхост роут и любого можно пиздануть
На stackexchange спросил бы, что ты как даун-то совсем?
Двачаю бро, сам декомпилировал фреймы через пинг прокси на вижуал бэзик, там есть фича одна, запрос распределветсч через пакет нгинхс, так что маска подсети графического интерпретатора банитсч веерно, разблочить можно только кряками от скидроу
А, вон оно, чего мы вменяемого мидла, который бы просто кодил, не выебывался и получал сп чуть выше, чем по рынку второй месяц ищем, или совсем нулевые джуны идут или батьки-синьоры с невменяемыми запросами. Пузырь лопнул, оказывается.
Спасибо бро тебе дващерикское. Как я сразу не допер что все дело в тьюрмитах теоремы Пизорецкого! Хакеры - сила! не смешно
Вбивай в консоль браузера:
var сто=100;
var пятьдесят=50;
var полтос=50;
alert("Будет: "+""+255+45-сто+пятьдесят+полтос);
Да неловко как-то. Задача одноразовая.
За 110к можно и поунижаться...
фикс
var сто=100;
var пятьдесят=50;
var полтос=50;
alert("Будет: "+parseFloat(255+45-сто+пятьдесят+полтос));
Что неловко-то? Я всегда так делаю, для того его и создали. Время экономит существенно. Всегда так делаю когда сам быстро не нахожу решение. Часто оказывается решение очень простым, просто я думал не в ту сторону.
Короче бох дал тебе интернет, пользуйся им не только для двачевания.
А что?
А как будет на вашем У нас было 2 кривых руки, 75 страниц методических указаний , 5 лет проёбаных пар, бесплатная среда разработки и целое множество библиотек всех сортов и назначений, а также техническая документация, гугл, научрук, пинта чистого распиздяйства и запасы индусского кода. Не то, чтобы это был необходимый запас для дипломной работы. Но если начал писать диплом за 2 месяца до защиты, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение — это индусский код. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем индусский код. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
Ну все, хватит меня пидорасить. А сам чего скажешь по решению?
> 110к
> $1900 USD
> According to the BLS, garbage collectors earned a median salary of $33,800 in 2015. The highest-paid 10 percent of garbage collectors made $58,790, and the lowest-paid made $19,860
> Мусорщик в США получает в среднем 3k/мес
> Унижаться за $1900
> Гордиться этим
Сделал мой вечер!
О, я получаю как американский мусорщик в год!
Двач, борда успешных людей
Ого, тоже 3к/мес? На чем прогаешь?
Perl
За обезьянью работу платят бананами. Всегда.
Толковых инженеров как было мало, так и есть.
И они как получали нормально, так и будут получать.
А то, что несколько лет назад можно было за месяц на говнокурсах выучить пару фреймворков на уровне "отсюда импортируем, сюда прописываем пути" и считаться джун. разрабом - это да, пузырь. Как и то, что мануал куа получали немногим мешьше программистов.
Кто не задрочил скилы, идёт нахуй или работает за еду.
Остальным норм.
На крестах
На самом деле нужно было писать скрипт, который давал вводить вопрос типа "Сколько будет 255 плюс 45 минус сто + пятьдесят+еще раз полтос", затем разбирал вводные данные, обрезая "Сколько будет " и вычленяя числовые значения, переводя "плюс" в сложение, "минус" в вычитание, "пятьдесят", "сто" и "полтос" в числовые аналоги, а после этого производил расчет и выводил результат.
(typeof typeof [])[0] + (typeof false)[1] + (typeof typeof [])[0] + (typeof typeof {})[3]
Ну хз, надо подумать по какому закону происходит это затемнение, скорее всего что-то экспоненциальное. Определить центр и считать коэффицент для каждой точки по этому закону.
Хз короч.
андроид
Но ведь я живу не в США...
>идёт нахуй или работает за еду.
А еще можно заставить работать на себя тех, кто задрочил скилы и зарабатывать в разы больше чем они.
Сам подумай. Все больше товаров и услуг переходит в плоскость ИТ. Такой бурный рост и компьютеризация требует прирост соответствующих кадров. Все эти разговоры про пузыри и прочее обычная профанация для того что бы перенаправить кадры в другой сектор без повышения в нем окладов.
А где батрачишь?
У меня ща на баксы чуть больше 3к, до налогов соответсна еще побольше. Но хочется в швятую
Пацаны, нахуй вам ЯП? Идите в рыбаки. Я встречал одного чувака с Соломоновых островов. Он короче учитель. ГОворит рыбаки у них в топе. Я спросил за ЗП. Он сказал что примерно 3-4 тысячи долларов. ОНи там боги.
Да, лопнул.
До людей постепенно начинает доходить бесполезность и опасность иллюзорных конструктов.
Это только усугубляет ситуацию.
Двачую адеквату.
Твой пост смотивировал меня пойти сейчас сесть изучить что-нибудь в своём деле.
Мимо-Java-джуниор.
>экспоненциальное
так я тоже пробовал. Средним арифметическим суммы модулей расстояний от заданного центра. Получился ромб. Точнее крест
>Идите в рыбаки
>сказал он на борде мамкиных корзинок и хикк-ноулайферов
а как относишься к рассказам про призвание, кодинг с 5 лет и горение после 25?
Ты ебанутый? Формулу окружности подсказать?
> Неделями болтаться на ржавой шхуне в брызгах соленой воды в комании с другими гомоморяками
Но нахуя? Я лучше буду получать меньше, но сидеть в сухости и комфорте.
В ДС этой педерации
Помню поступал в 2005-м на инженера программиста, уже тогда начали нагнетать тему - "будущее за инженерами, через 10 лет везде нужны будут программисты и не понаплодившиеся менеджеры". И народу было достаточно на потоке, хотя думаю года через два, когда это стало окончательно модно, первые курсы начали жестко разыгрываться по несколько человек на место.
Самое интересное, что большинство с потока умело лишь играть в игори, и никаких инженеров, тем более по информационной безопасности, из них получиться не могло. По иронии судьбы я вылетел раньше, но думаю, что до конца осталась лишь половина. Работаю не по специальности. Вот тебе и мода на программистов
Романтизированная хуита. Раньше было таких большинство, теперь - меньшинство. Это профессия а не призвание
А формула окружностей вычисляется овердохуя времени. Ты первый пост смотрел вообще?
>и не понаплодившиеся менеджеры
а не понаплодившиеся
быстрофикс
> считает, что программистами становятся в вузе.
Ну, ты же понимаешь, что обосрался?
>овердохуя времени
Да ты лалка просто и численные методы не изучал. Уверен я эту задачу на питоне за пару часов наваял.
Дайте сгореть за 300к в секунду.
Я имею в виду хотя б область. Банк-хуянк там, еще что...
Что такое лалка это небо, плачущее небо под ногами, в лужах разлетаются птицы с облаками.
Осень, я давно с тобою не был.
Доставка
Приятно видеть в треде умных людей.
я бы сначала выделил одну полосу от засвета к краю, типа радиус, лол.
И под эту полосу подогнал бы подпрограмму её выравнивающую.
А после тупо прогнал бы этот "радиус плавного изменения" по кругу.
Чем занимаешься на рабместе?
Гоу. Создай круговую диффузию в матрице хотя бы 900х900 из центра.
найди мне в городе миллионнике сеньора плиз
Если создавать тред не о хуях, бабах, шмотках, политике, России и телефонах то есть небольшой шанс нормально пообщаться по теме на двощах
Сказал же:
>ссу на вебмакак
Блядь, ты гений. Numpy тот же умеет поворачивать матрицу. Нарисовать полоску и повторить ее, как часовая стрелка. Если считать в градусах, а не минутах, то всего-то 360 итераций
я научился кодить лет в 14, поэтому в плане алгоритмов пришел в институт подкованным. но были проблемы с синтаксисом и страх перед виндой как таковой. ведь я начинал с бейсика на бк, лол. И так до сих пор - я люблю придумывать охуительно мудренные алгоритмы (обычно продумываю их в уме а потом заношу в тетрадь), но реализация их вызывает некоторые затруднения - когда открываешь тот же дельфи или нужно из c++ получить доступ к директ иксу, начинаешь путаться от волнения, кажется что тебе эти правила никогда не запомнить
А как ты ссышь: лежа на животе или лежа на спине?
Спасибо
Думаю, что тебе пора прислушаться к громоподобному голосу своего царя, Оволодимира Оволодимировича Хуеликого и пиздовать работать на завод.
Ну и как ты ссышь, с осциллографом или без? Подключаешь датчики? ЦАП, фильтры, вся хуйня? Дай хоть в-общем понять, как день проходит.
Сейчас бы работать в офисе на пидорах, когда можно работать удаленно на белых господ из США.
>Как и то, что мануал куа получали немногим мешьше программистов.
Мануалы мануалам рознь. Я это на своей шкуре прочувствовал и потерял мотивацию работать
мимо бывший мануал
Ну смотря что ты имеешь в виду. Зарплаты падают, требования и конкуренция растут да.
Спросил у +15 Ольгино, когда +30 будет, тогда хоть намеки на пруфы начнут постить. А за +15 даже на RT ссылаться западло.
>Если считать в градусах, а не минутах, то всего-то 360 итераций
лол, а почему именно в градусах? у тебя длина окружности явно больше 360 пикселей. вангую, что нужно длину листа в пикселях умножить на Пи. Потом поделить 360 на результат и соответственно делать шаг равный этому делению
Что начинает умирать - так сфера профессиональных сисадминов рабов бухгалтерии и меняльщиков картриджей это не касается
Все крупные компании перекатились на PaaS и прочие облака, никому не требуется держать свою инфраструктуру в дц, когда уже все придумано за них. Докеры-хуекеры захватывают мир, хипстеры рулят кластерами из сотен контейнеров прямо со смартфона, попыхивая вейпом. Никого не ебет как быстро ты обжимаешь витуху и как ловко ты перепаиваешь кондеры на мат.плате.
Все сисадмины с головой укатились в кодинг, остались лишь старперы, которых новым трюкам не обучишь и макаки-эникеи.
Все крупные компании перекатились на PaaS и прочие облака, никому не требуется держать свою инфраструктуру в дц, когда уже все придумано за них. Докеры-хуекеры захватывают мир, хипстеры рулят кластерами из сотен контейнеров прямо со смартфона, попыхивая вейпом. Никого не ебет как быстро ты обжимаешь витуху и как ловко ты перепаиваешь кондеры на мат.плате.
Все сисадмины с головой укатились в кодинг, остались лишь старперы, которых новым трюкам не обучишь и макаки-эникеи.
дяденька, я не настоящий сварщик.
судя по стилю мышления ты угорел по стереометрии и гиперпространствам, да?
Велком ту рашка, тут не принято модернезировать оборудование, пока работает, нахуй нужно обслуживание, когда поломалось, то что осталось работает за троих, когда все поломалось, банкрот и продать.
Страна заправка, бояре и крепостные, ссу на вас.
алсо, норм еще и триплом пидорахам в рты нассал.
Поймал хохла.
> Топовые конторы открывают офисы разработки в Индии постепенно убирая разработку из...
А потом хинду-скам ломится в головной офис с реквестом выделить ему в помощь кого-нить из оригинальных разрабов, потому Нипанятнаааа, сложнаааа. Или навешивает таких карри костылей по всему коду, что пиздец и мама дорогая
За хуй ты мамашу свою поймал.
Хохол, не рвись.
>буду рад, если вы поделитесь инфой о том как там в России
все что тебе нужно знать о России, что оттуда надо бежать.
>бежать
Зачем? С колен встаем, крым вернули, весь мир боится. Зачем бежать?
я пытаюсь запилить тридэ с нуля (идея фикс такая ), поэтому постоянно упарываюсь синусами-косинусами, проекциями.
В Албанию, Румынию, Болгарию и Турцию.
> КОКОКО!
Маняпетушок обиделся, найс
> безоблочным
Не для тебя, разумеется, безграмотный селянин
Хочу в Дженстек или сорт оф.
Поднимаю 100-150к на удаленке, живу в мухосранске. Уже лет 10 пишу на сраном пхп сраные сайты. Заебался уже. Думаю вкатиться во что-то другое.
в дс2 на андроид оч мало вакансий, около 10. в 6 из них требования Н И Х У Я не джуновские, остальные 3 имеют хуевейшие отзывы на антиджобах, и лишь одна норм компания, которая уже как месяц держит вакансию и 99% людей шлет нахуй после тестового. Меня не послали, жду теперь собес. Но путь был долог. Вкатывался ~5 месяцев, сидя по 6-8 часов в день и дропнув работу. Пиздец
копирайтеры и сюда за мной прибежали(
стремлюсь стать тобой
Не смотрел.
Прикольно. На чем пишешь? Или пока все в абстрактной модели?
Получаю от 200 до 300к на зелёном сайте. Пишу .нет + реакт/ангуляр. Никаких проблем с лопнувшими пузырями не вижу. Опыта примерно 2 года, но ебашил по 8-12 часов каждый день.
Лучше смотри в сторону своих проектов что бы нихуя не делать и все было. Чем раньше к этому придёшь тем лучше.
лал
> Зачем бежать?
ну ЗОЖ типа, турники, бег.
Четко, хуй знает каким образом ты определил эти страны, но ору.
Ну они же хотят съебать в европку. Чем не Европа? Географически все находятся в Европе, ну кроме Турции. Албания так вообще по соседству с Италией и Австрией. Мечта епта.
> it
> погромис
Мда
>Австрией
Моя мечта
Забыл добавить что вообще не ищу заказчиков, каким-то образом находят мои контакты и пишут/звонят, можно грубить с ценой, все равно будут платить потому что у людей денег хоть жопой жуй а влошить некуда, а быть цукербергами хотят.
Я думаю, скоро пройдёт эта шиза с новым фреймворком каждый месят и с новой тулзой для сборки жабаскрипта каждую неделю. И будет пару отраслевых стандартов. А то и вообще реактивное программирование станет нишевой вещью, которую будут использовать значительно реже. Как NoSql и много что ещё. Придумают что-нибудь новое
в военкомате спросили чем занимаюсь
сказал, что программирую как бох
отправили в штаб тыла приволжско-уральского военного округа, где я и просидел пару лет
в основном писал дрова для доисторического говна
Как будто в пидорашке прогеры лучше хинду, лол. Все толковые уже там.
Западло признаться что ебаный Джай Сингх лучше меня, ебаный в рот Василий Чепушилкина. Отличника, девственника!
проиграл
Один знакомый (толковый разраб, на самом деле) своих тёлок пристраивал ПМшами в стартапы, в которые сам нанимался. Девочка не может переустановить Шиндоус? Пусть ведёт джиру и общаеься с заказчиком.
И он, сука, не один такой! Так что обилие пёзд-ПМш с 5+ годами опыта и нулевой компетенцией как раз оттуда.
Ещё можно собственые говнокурсы открыть, тоже тема.
Матрицу диффузных колец не можешь нарисовать?! Скажи, ты совсем даун? Придумываешь себе функцию яркости от расстояния до центра рисунка, можно линейную, потом проходишь по пикселям и присваиваешь нужную яркость (расстояние на плоскости ты, думаю, найдёшь).
Блджад, а я ещё комплексовал тут сидел.
Можешь оставить свой телеграмме. Я хочу тебе пару вопросов задать
>Пусть ведёт джиру и общаеься с заказчиком.
Ссссука... А вот тут то ты меня задел за живое.
Эм... От кого слышишь? От бабы-сраки и от топ-менеджеров говнофирм?
> на зелёном сайте.
На котором из них? Их же куча, и каждый из них - зеленый.
К психотерапевту.
Что с лицом, медведи?
Тащемта если раньше было выгоднее нанять очкастого засерю чтобы тот нахуячил там кодов своих и автоматизировал что надо, то теперь так просто не получается - надо нанимать фронтенд-разработчика, бекэнд-разработчика, ux/ui-эксперта, тестировщика, девопса, продукт овнера, архитекта, и еще какую ебалайку, всех не упомнишь.
В итоге цены на IT-услуги взлетели в космос (каждый же из этих пидоров хочет зарплату которой хватит на айфон и зеркальную фотокамеру), и часто выгоднее оставить все как есть.
Ну и до многих начинает доходить что нахуй это ИТ настолько дорогое не нужно. Так что пузырик не лопается, но с печальным писком начинает сдуваться.
Я спросил у Ольгино,
Где мои +30.
Ольгино ответило
Хуем мне за щёку.
Ну да. В более мелких фирмах программист может быть одновременно и матанщиком. Но если фирма большая, то эти профессии могут быть разделены
Нормальный бизнесмен просто не станет тратить деньги на непонятную хуйню типа овнера, тестировщика, эйчара и другую иншаллу. Он попробует совместить и даст просто пизды прогерру. Просто скажет ему: ПРИВЕТ ТЫ АХУЕЛ? Когда работаешь на себя, ну в качестве владельца какого-либо дела то оптимизация расходов это не шутки.
складно стелешь, фраерок
Он говорит очевидные вещи, ебаный ты буратино.
Какие-нибудь из реализованных проектов выстрелили?
Служил! Мужик!
Двачую этого
>нанимать девопса, продакт оунера
Проиграл.
Под большими фирмами ты подразумеваешь ЦЕРН какой-нибудь?
Да все твои мат. моделеры такие же программисты руками на клавиатуре и модели разрабатывают те, что реально сделать.
В большинстве контор есть один или два программиста, которые отвечают за то, чтобы все работало и правки вносились своевременно, а большие и сложные задачи отдаются на аутсорс агентствам.
> австрия
> средняя зп 1000 евро
Эээ блэд. 2к. Я был уверен, что 1к
> Один положительный пример - пиздёж, значит
Ох, мне эти выводы и выводильщики...
Ну а третий через jquery твою мамку прозванивал, не показатель
Сходящиеся ряды
Лопнул где-то в десятом году. С того момента всё тухло, не вкатиться, забей.
подведу итог, в целом анон-прохрамист спокоен за судьбу отечественного и мирового ойти, некоторые проседания в зп маминых 300к/сек кодеров неизбежны из за проникновения технологий в широкие массы, но так как будущее стучится в дверь и это будущее за ойти- переживать не требуется. пузырь будет жить!
> цены на раба (ну, в Украине точно, хз как у вас) достигли нереальных уровней.
Ты считаешь 15 долларов в час нереальным уровнем? Смотри. Тут я получаю 20 долларов. Для США это мизерная ставка. И при этом есть куча народу, получающих гораздо меньше меня.
А уровень у них (и у меня, само собой) гораздо выше говнокодеров, сидящих в штатовских офисах.
> немец дешевле
Не будет. Они просто не пойдут в программисты, т.к. они в других профессиях больше заработают. Или будут работать на местных клиентов
Мне немного пришлось поработать в тырпрайзе. Ну его нахуй. Абстрактные фабрики едут на фасадах и всдлами погоняют
И так и так
Что для тебя крутое веб приложение?
Да он уже года 3 как. Когда началась вся эта истерия из goit и прочих гикбрейнсов, рынок заполонили недо-джуны без малейших мозгов и талантов. Попутно пачками треды на дваче и тонны пабликов для "желающих войти вайти". Собственно, в IT есть деньги, но абстрактный Вася Пупкин, увидевший, что в рассылке хедхантера "топ 20 зарплат месяца" 90% вакансий в IT-сфере и решивший записаться на курсы "как войти в айти", тут нахуй никому не нужен. А вот чувак, с 10 лет ставивший винды всем своим соседям, а на информатике на паскале ваявший не только задачи из школьной программы, этот да, скорее всего имеет шансы
Лол ты просто искать не умеешь
for x in 0 ..< 900 {
for y in 0 ..< 900 {
data[x, y] = sqrt((x - 450) ^ 2 + (y - 450) ^ 2) / 450
}
}
мимокрок
>А вот чувак, с 10 лет ставивший винды всем своим соседям, а на информатике на паскале ваявший не только задачи из школьной программы, этот да, скорее всего имеет шансы
...стать говноэникеем, и остаться им до конца своих дней. Если он к десяти годам не освоил си, написание драйеров и глубокий пердолинг голого ядра линукса - он не нужен в IT.
> путаться от волнения
Чего ты волнуешься? Берёшь и делаешь. Комп же не человек, не будет насмехаться над тобой
> правила никогда не запомнить
Какие правила? Функции API?
Весь тред не читал. Расскажу со своей колокольни.
Коротко о себе: тим лид/архитектор на джавке, 28 лет. 10 лет в профессии.
Что я вижу сегодня: острейший кадровый голов в рашке. Все более-менее норм спецы либо съебались из России, либо работают по удалёнке, отсюда возник первый парадокс:
В Москве сейчас зарплаты спецов такого же уровня, которые свалили по факту, с учётом стоимости жизни и всего прочего, выше в 1.5 раза, чем в Европе и находится на миддл-тир уровне, если сравнивать с США.
Второе, это полное отсутствие свежей крови. 99% собеседующихся это фронт-эндеры/верстальщики, в беке максимум что есть, это нодщики. По крайней мере джава-макак почти нет, C# ваще мёртвый.
Третье, и самое главное, практически нет кадров, которые могут что-то придумывать. Это вытекает из того, что в профессию ломанулись за баблом, а не по внутреннему желанию. Дальше чтения мануалов и выдёргивания кусков кода со стековерфлоу многие не могу продвинуться, а ведь уже подрастает поколение синьеров, которые пишут в таком ритме. На этом фоне, думаю многие шарящие люди, заметили как много шит-проджектов рождается, которые банально форкают несколько крупных решение, упаковывают это в одну коробку, придумывают громкое имя и впаривают по соусом чего-то крутого и мейнстримного. А всё банально из-за того, что современные перцы не могут прочитать 3 мануала, настроить десяток конфиг файлов и написать парочку адоптеров.
Резюмирую: рынок в России пустой. Квалифицированных кадров нет. Зп оверхайпнутые, особенно в Москве.
Коротко о себе: тим лид/архитектор на джавке, 28 лет. 10 лет в профессии.
Что я вижу сегодня: острейший кадровый голов в рашке. Все более-менее норм спецы либо съебались из России, либо работают по удалёнке, отсюда возник первый парадокс:
В Москве сейчас зарплаты спецов такого же уровня, которые свалили по факту, с учётом стоимости жизни и всего прочего, выше в 1.5 раза, чем в Европе и находится на миддл-тир уровне, если сравнивать с США.
Второе, это полное отсутствие свежей крови. 99% собеседующихся это фронт-эндеры/верстальщики, в беке максимум что есть, это нодщики. По крайней мере джава-макак почти нет, C# ваще мёртвый.
Третье, и самое главное, практически нет кадров, которые могут что-то придумывать. Это вытекает из того, что в профессию ломанулись за баблом, а не по внутреннему желанию. Дальше чтения мануалов и выдёргивания кусков кода со стековерфлоу многие не могу продвинуться, а ведь уже подрастает поколение синьеров, которые пишут в таком ритме. На этом фоне, думаю многие шарящие люди, заметили как много шит-проджектов рождается, которые банально форкают несколько крупных решение, упаковывают это в одну коробку, придумывают громкое имя и впаривают по соусом чего-то крутого и мейнстримного. А всё банально из-за того, что современные перцы не могут прочитать 3 мануала, настроить десяток конфиг файлов и написать парочку адоптеров.
Резюмирую: рынок в России пустой. Квалифицированных кадров нет. Зп оверхайпнутые, особенно в Москве.
Какое ойти? Вы че. Щас бабахи взбеснуются, Трамп взбеснуется, северная корея взбеснуется, путин взбеснуется. Пол мира в труху из-за того что забросают друг друга ядерками, а пол мира в крови утопят тупорылые муслими.
Посмотрим как вы будете выживать со своими фреймворками в новом средневековом мире, где выживает тот, кто лучше примотает острый кусок металла к дубине.
Посмотрим как вы будете выживать со своими фреймворками в новом средневековом мире, где выживает тот, кто лучше примотает острый кусок металла к дубине.
Понадобятся связисты, ремонтёры и специалисты по сетям, всё норм, без такого на руинах старого мира не прожить.
>28 лет. 10 лет в профессии
что ты там архитектуришь, тимлид?
> Зп оверхайпнутые
Может оверпрайснутые?
Я тя умоляю. Они просто изображают бурную деятельность
>связисты, ремонтёры и специалисты по сетям
>быдлокодер смотрит на старое радио и недоумевает как вызвать командную строку чтобы поменять частоту.
пишешь команду движения сердечника в катушке, и все меняется.
И как по твоему ситуация будет развиваться в близжайший год?
А то ты меня мотивируешь вкатиться считай что с нуля, но мне год точно подабится что бы вникнуть.
Сейчас большой кусок маркетинговой платформы для тир1 телеком-операторов. А чо? OLTP, ETL over DPI, ML + BigData + DataLakes, ну и по мелочи всякая параша
Да и то и другое подходит.
Ну тут да, скорее пригодятся инженеры работающие с железками.
а, ну логи в базу складывать и данными торговать - это тоже работа.
Думаю ничего за год не поменяется. Подозреваю что бакс может ещё процентов на 20% укрепиться после выборов => наш рынок станет ещё более конкурентоспособным.
Но я бы советовал тебе в первую очередь попробовать пробиться на какие-нибудь курсы от крупных контор + стажировка. Ибо самостоятельное обучение менее эффективно, нежели около-боевая обстановка. Когда я 8 лет назад первый раз вышел на работу, понял что всё то, чо я 2 года дрочил нахуй не нужно было. Помогло чисто в том, что был подкаченный инглиш.
Ну да, и платят неплохо.
> с осциллографом
> 2к17
> не юзать логический анализатор
Обоссал и нищенку.
Освящаю сей тред!
Из хирурга в IT-разработчики: как в 40 лет сменить профессию
https://habrahabr.ru/post/338232/
Из хирурга в IT-разработчики: как в 40 лет сменить профессию
https://habrahabr.ru/post/338232/
Работаю сейчас за соточку (после уплаты налогов), unix engineer. Два через два, смены по 12 часов. Не знаю куда двигаться дальше, работа удалённая на Москву, сам я в захопинске, сваливать особо не хочется, но я понимаю что если потеряю это место - у себя в городешке таких денег не получу.
ну там всякое разное в жизни бывает, из такого чувака, даже если он свитчится с какой-то другой деятельности получится неплохой специалист. Как и из какого-нибудь бухгалтера, который чинил 1с всему отделу, а попутно говнокодил какой-то функционал, потому что мог. Но тут нужно понимать то, что погроммирование это такое же искусство, как и живопись, научить этому нормально нельзя.
$105k/год QA в треде. Рекрутеры звонят ежедневно предлагают работу. Очко твое лопнуло, ОП. С айти все в порядке.
Краткое содержание: в мире заховор против против автора высера
Анусала и ректала
Нормальный бизнесмен будет делать все сам. У него полно времени что самому всесделать, так как и у двчера у него нет личной жизни
Лол, а я в области и потому, что нравится, И за баблом.
Зарплата и правда оверхайпнутая.
Сколько, кстати, у архитектора?
За 2016 если равномерно поделить весь доход с учётом премий и бонусов на 12 месяцев, вышло около 350к на руки в месяц.
Только что бежал до дома и хотел ссать, мой пузырь доткома чуть не лопнул блять
Совсем ёбнулся? Анализатор пойдёт только для цифровых схем, под аналоговые нужен осциллограф.
Жирный еблан
https://spb.hh.ru/search/vacancy?text=Android&area=2
Приложение напиши по клин архитектуре, лал. андроид/иос - это вообще области, где до сих пор жёсткий недобор и 60-100 со старта - нормаьное явление
Есть ли смысл вообще вкатываться войтии? Где гарантия, что через пару лет япошки не придумают ии, который сам тебе и проги и ос создаст по запросу и желаниям?
Такой гарантии нет, вкатываться опасно, можно остаться у разбитого корыта
Я и не собирался, хотел просто для себя вкатиться в создание бомже игр, но надо комп восстанавливать и времени немало на это уйдет скорее всего, так что и вправду может и не стоит.
>в создание бомже игр
Не хочу тебя расстраивать, но обычно на создание инди говна уровня говна, которое купит 3.5 человека в стиме, у пары-тройки человек год-два уходит.
