24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Коммунизм. Ибо технологии развиваются по экспоненте. А смена соц. формаций происходит после научно-технологических революций. Индустриальная революция ==>Капитализм. Информационная революция==Коммунизм.
>>165206221 >>165206221 Об этом мы говорили в прошлом треде и остановились на том, что если бы при коммунизме вместо людей были роботы, то это был бы идеальный коммунизм.
>>165206221 > Капитиализм-утопия. > Не сможем мы летать на луну > Не сможем мы выращивать людей в пробирках > Нет не каких генов > Земля плоская > Фантастика все это
Коммунизм. Потому что преследует высокие и далеко идущие цели как например мир на всей планете, соцравенство, покорение космических пространств. И во всем этом учавствует каждый! Капитализм же - тупое болото в котором у людей нет целей кроме личных, как правило сводящихся к обогащению деньгами. Порождает тупое быдло которому нихуя не надо и которое нихуя не умеет.
>>165206390 Капитализм ещё при Марксе был, он его описал. И сейчас он есть. А коммунизм, мягко говоря, лишь гипотеза. И дело не роботах, а в человеческой природе.
>>165206434 >>165206423 Идите нахуй! НАХУЙ ИДИТЕ! Человек не за что не будет ебашить ради всеобщего блага на заводе 24/7 за копейки. Эта система никогда не будет воплощена в действительности никогда.
>>165206470 Лолблядь. Сравнивать хуиту без автоматизации, в которой априори не может достигнуть коммунизма. Ты хоть пост мой читал? > Смена соц. формаций происходит после научно-технологической революции
>>165206505 Двачую этого >>165206550 А дело в том, что человек такое существо, которое будет жить только ради себя. Не за всеобщее благо, а только ради себя и его небольшого окружения. Все. Больше никак.
>>165206434 Коммунизм - это устройство общества. Никакого космоса он не предполагает сам по себе. Это в СССР всем промывали мозги с космосом, да и вообще время такое было тогда - человечество было этим увлечено.
Коммунизм конечно, смотрите фильм запланированное устаревание, пидарасы капиталисты делают всё что мы блять все деньги на барахло спускали, а в совке и тем более в ФРГ делали на века вещи, 25 лет гарантии давали, так што умрите нахуй бизнесмены ебаные со своей псевдо швабодкой. её всё равно нет и не будет, при капитализме люди не равны, это всё что нужно знать.
>>165206505 > И дело не роботах, а в человеческой природе. Человек будет играть маленькую роль в управлении. Все ресурсы будет распределять автоматика.
>>165206594 А ПО ТЕЛЕТЬЮБУ БЛЯДЬ ПОДОЛБИ О ТОМ ЧТО ОБЩЕЕ БЛАГО ЦЕННЕЕ ЛИЧНОГО И УВИДИШЬ КАК НАРОД ПОБЕЖИТ КАЙЛОМ ЕБАШИТЬ ЗА ДОБРО НА ОДНИХ КАЗЕНЫХ ЩАХ. ПОТОМ ДЕТЕЙ ТАК ЖЕ СВОИХ ВОСПИТАЕТ. А ОНИ СВОИХ. И ВОТ ЧЕРЕЗ 5 ПОКОЛЕНИЙ МЫ ОБЪЯВЛЯЕМ ВОЙНУ НИБИРУ И РАЗЪЕБЫВАЕМ ЕЕ ОХУЕННОСТЬЮ СВОИХ ТЕХНОЛОГИЙ. ПОТОМУ ЧТО ТЕ ПОГРЯЗЛИ В КАПИТАЛИЗМЕ И ПРОЕБАЛИ ВСЕ ПОЛИМЕРЫ
>>165206898 >ОБЩЕЕ БЛАГО ЦЕННЕЕ ЛИЧНОГО пукнул с тебя. Дело в том, что сейчас такое время, в котором живут одни эгоисты. Им поебать на благо всего его окружения и общества в целом. Ему надо найти работу, чтобы его благо стало положительным.
>>165206870 Какой конфликт? Людей рыночек порешал. Теперь люди на производстве не нужны. Теперь есть БОД, развитая социалочка, дешевые благодаря автоматизации товары.
>>165205890 (OP) Капитализм конечно же, поскольку он работает, коммунизм же доказал свою непригоднось и если способность к чему либо - так это к массовым растрелам инакомыслящих. Нахуй леваков.
>>165206734 Т. е. по твоей мысли цивилизацию возглавят роботы, а всех несогласных переработают на удобрения? Освободившись от эксплуататоров капиталистов перейдут к хорошему барину-роботу?
Коммунизм с рыночком. Коммунизм в плане упразднения семьи и житья коммуннами хорош. Ну а рыночек так вообще необходимость. Все стараются производить товар лучшего качества по лучшей цене или рыночек порешает. Плановая экономика все похерит.
>>165207081 > к хорошему барину-роботу? Как что-то плохое. Роботу не нужны деньги. Робот бескорыстен. Робот более эффективен, чем человек. В конце концов, мы полностью избавимся от корпупции.
Коммунизм конечно, если это каноничный марксовый коммунизм. Где вместо человека пашут роботы-скайнеты, а сам человек занимается созидательной деятельностью (наука, творчество, работа с людьми), то есть занимается трудом как удовлетворение потребности в труде, а не как средство для выживания (суть вынужденное).
Научно-технический прогресс должен привести к коммунизму. Кому интересны детали и у кого там возражения насчет "чилавек се равно падаль по прероде хочит власти" - курите что такое исторический материализм
>>165207249 Ты ещё про "научный" коммунизм расскажи. Дети-мажоры, которым вообще работать не надо точно так же спиваются/снаркоманиваются, нарушают законы.
>>165205890 (OP) >2к17 >топить за коммунизм Вы, блять, совсем тупые? Ну, пиздуйте в сев. корею, жрите там траву, дрочите на чучхе и киченхуйзнаеткактамдальше. Сейчас вылезут пару дырявых петухов, способных запихать себе в очелло бутыль на 20 литров и будут кудахтать про то, что мне надо посмотреть на Китай. ИДИТЕ НАХУЙ, ПРОСТО ИДИТЕ НА ХУЙ ТУПОРЫЛЫЕ ПИДОРАСЫ, В КИТАЕ ЕСТЬ РЫНОК, МИРОВОЙ, СУКА, ЕБУЧИЙ РЫНОК, ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ЕМУ КИТАЙ ЕЩЕ НЕ В ЖОПЕ
>>165207228 >>165207255 Робот, думает так, как этого захочет человек. Робот заточен под какие либо действия. Тот софт на компьютере, который управляет производствами, всего лишь нейронка. Роботы заточены под РАБоту. У них нет сознания, пока мы этого не захотим.
>>165207210 Ты не понял суть, тогда в ФРГ была гарантия 25 лет, а сейчас максимум три года, ещё всякой хуйни тебе насуют каких-то сертификатов ебаных и прочего мусора, работают хуево, мастера вызывал типа фреон вытек, вот пидарасы блять.
>>165207431 А мы захотим. Лучшее, что может сделать человек - это превосходящий его разум. В этом смысл. Все большая осознанность, все большее понимание. Но мы то рано или поздно упремся в наши природные ограничения, а вот роботы затащат.
>>165207431 Ты правда не можешь понять, что избавление от работы не делает всех людей правильными, сознательными, ну короче такими, какими их изображали в фильмах про строителей коммунизма? Здесь пол форума жалуется, что жизнь надоела, нет "тяночек" и т. п. Как им это поможет?
Это вопрос воспитания, а не экономической системы, в которой человек родился. Долбаеб будет долбоебом что при капитализме, что при коммунизме, что без работы, что у кассы в пятерочке. К тому же описанный тобою феномен суть буржуазная мораль, которая... ну ты понел.
>>165207706 Причем здесь люди? Правят то теперь не люди. Люди это просто потребляди теперь. Кто-то находит не вероятные возможности для самореализации, кто-то будучи сыном кап. социума по привычке выжешь дальше. Тут пирамидка Маслоу все решает. Да и стимулов, к примеру, к воровству у тебя не будет как минимум.
Из двух представленных в настоящем - капитализм, доказавший свою пригодность к организации общественной жизни. В действительности, основой данного строя является частная собственность на факторы производства - здания, сооружения, заводы. Капиталист - предприниматель в настоящем названии данного слова, владеет данными факторами производства и создаёт продукт, потребляемый обществом, таким способом создавая добавленную стоимость и обогащая себя. В данном механизме заложена сильная конкуренция, которая также наблюдается в человеческой эволюции и в эволюции живого мира, в котором сильнейшие представители процветают. Конечно, необходимо иметь государственное вмешательство на уровне антимонопольного законодательства, но и данное Ее всегда имеет способность сдерживать транснациональные корпорации на подобии большинства известных. В сравнении с коммунизмом, который также аппелировать к первобытным чувствам человека, в конкретном случае - потребность в единстве и устранение социальной несправедливости, капитализм более агрессивен в Милу внутренней конкуренции, таким образом, имеет свойство быстрее развивать человечество при фокусировки на определённых сферах. В данном вопросе ускорить процесс развития и задать правильное направление может плановая экономика и часть государственных заказов, задавая курс. Остаётся вопрос: действительно ли это так, или сообща, при наличии устранённой социальной несправедливости и объединении людей они способны к быстрому прогрессу, или отдельные успешные примеры являются толчками общественного прогресса, сумевшими раскрыть собственный потенциал и изменить историю?
>>165208037 Стимулов не будет? Ты про шоплифтеров слышал? Там бывает, что воруют просто ради острых ощущений. Тоже с хулиганством. Преступность не сводится к одному воровству. Ты приводит устаревшие доводы времён Маркса, что всё зло от неравенства и недостатка денег.
>>165208252 Если смотреть с классовой позиции частного собственника то безусловно. Тут тебе и не поэксплуатируешь чужой труд, и не дашь денег в рост, да и возможность спекуляций уж очень ограничена, короче свободно паразитировать не дадут
>>165208347 Сколько можно про эту лампу древнюю? Вот главное: "в глубоком недокале, при очень низком КПД". Можно и сейчас такую сделать, только зачем? Кому нужен аналог свечи?
>>165208399 > Стимулов не будет? Ты про шоплифтеров слышал? Там бывает, что воруют просто ради острых ощущений. Тоже с хулиганством. Это психологическая хуйня, человек просто пытается оправдать себя удовольствием. Природное-инстинктивный есть, но он не столь большой, и уровень преступности все равно будет низок. Ну трансгуманизм конечно.
>>165208501 > Тот вариант что можно найти на википедии работает только в узких коммунах Что блядь? Ты как себе представляешь полную автоматизацию производств в узкой коммуне?
>>165208698 Очень толстая пикча, не подтвержается в реальности. Скажи всё это мультимиллиардерам из порахи и рашкинским рабочим, получающим 20к, мол, хозяин тоже страдает, у него налоги и издержки
>>165208698 Что твоя картинка меняет? То, что на ней немного подробней расписана работа предприятия никак не отменяет того, что за паразита этим всем занимается наемный управляющий. Реально как-то влияет это только на мелкого буржуа
Коммунизм конечно же. Капитализм нужен только для концентрации денег в руках капитализма. Это не нормально когда гигансткие денежные ресурсы находятся в руках горстки людей, а не расходуются на нужды всех людей. Так же не нормален и перевод ресурсов на гинатское количество товаров которые быстро устаревают и выбрасываются
>>165208635 Я тебе и толкую, что роботы не сделают человека автоматически счастливым. Преступность просто перейдёт в иные формы - с жиру беситься начнут.
>>165205890 (OP) Капитализм на данный исторический момент единственный адекватный тип хозяйственных отношений. Коммунизм НЕВОЗМОЖЕН, это утопия, и всегда ей был. То есть он возможен, и скорее всего 100% наступит, но лишь в условиях тотальной (любого толка) глобализации, когда границы государств де факто станут пустой формальностью. Мистер Trotsky опередил свое время лет на 300.
>>165208967 >Это не нормально когда гигансткие денежные ресурсы находятся в руках горстки людей, а не расходуются на нужды всех людей. Да. Сидит капиталист и как кощей бессмертный над златом чахнет, и никому свои деньги не отдает ни за что >не нормален и перевод ресурсов на гинатское количество товаров И кто же решает что нормально и ненормально
>>165209010 Коммунизм неизбежен, ты хотел сказать. Уже запилили роботов которые будут заменять людей, что делать с людьми тогда? Платить бод? Но это уже переход в коммунизм, когда за тебя все роботы делают, и у тебя все есть.
>>165205890 (OP) Офкос капитализм Коммунизм он же для долбоебов, вот ты нихуя не умеешь, учиться не хочешь, но у тебя все равно будет и работа и жилье. Капиталлизм подразумевает конкуренцию, т.е. если ты умен, хитер, приспособленен к жизни - ты выкарапкаешься на самый верх, а если ты долбоеб, то тебя выкинет на обочину, получается такой сорт оф естественный отбор. Не удивительно, что за красножопых топят самые бедные и неконкурентноспособные слои населения.
>>165209076 Да хуй соси. Хочешь небось чтобы я своей свободой делился с пробухавшим пол жизни бесполезным скотом, которым и является типичная коммигниль? А не пойти ли тебе нахуй, петушок?
Только не надо подменивать понятия, маня. Капиталлизм говорит, мол, есть капитал и частная собственность, любой человек может стать богатым и бедным, всё зависит только от него. Как и ты, говоря про рабочих. На самом деле это нихуя не так.
>>165209276 >Искуственные интеллект То есть то чего еще лет 200 не будет >научные институты Пока они говорят об обратном >голосованием Давайте тогда все вопросы будем решать голосованием. Например твое лечение, не будем звать докторов специально обученных для этого, а спросим у всего подъезда
>>165209313 То был другой анон. И это именно так. Только коммуняки загоняют 99.9% людей в низшую бесправную касту без возможности ее покинуть и называют это "равенством".
>>165209236 > Хочешь небось чтобы я своей свободой делился с пробухавшим пол жизни бесполезным скотом, которым и является типичная коммигниль?
Ты родился в нормальной семье, алкоголик Вася родился в семье наркоманов-маргиналов, еле сводя концы с концами, 0 воспитания, 0 любви, только ненависть с самого детства. Пошёл работать на завод после 9 класса, ибо никакого выбора у него не было, ебашит как проклятый каждый день, рюмка в такой ситуации - единственное спасение. Ты родился в более-менее обеспеченной семье и смог не только доучиться под мамкой и папкой до 11, но ещё и поступить в ВУЗ, после чего мамка и папка ещё и подкидывали деньги на всякие нужды, не говоря про воспитание и помощь в образовании. После этого ты нашёл работу с вышкой и получаешь нормальные деньги. После этого ты, типичный капиталловыблядок не могущий в причинно-следственные связи говоришь, что его судьба - его выбор, а твоя - твой. Нассал и насрал тебе в рот, а потом харкнул в ебало, уёбище.
>>165209387 Он уже есть, правда не в виде говорящих роботов. Современный ии на базе нейросетей может по 10 лайкам вк собрать о тебе кучу информации, а по сотне, узнать очень много, в автоматическом режиме, неужели ты думаешь что ему сложно расчитать твои потребности >давай просто Давай просто президента будем избирать голосованием, то есть не звать специально обученных людей для этого, а спросим у все страны
>>165209575 >неужели ты думаешь что ему сложно расчитать твои потребности Да, сложно >Давай просто президента будем избирать голосованием Как бы выборы и не нужны
>>165209555 Но я не рождался в нормальной семье. Я родился в семье нищих пидорашек с вечно бухающим отцом, рассказывающем мне, как при коммунизме было охуенно, и как сейчас все хуево, как сейчас вождь за ручку не ведет, и вообще чет думать надо. А коммунисты же думать не привыкли, вот им и НЕПРИЯТНО.
>>165209713 Фейковые не нужны, а реальные нужны. Если уж ты про подъезд начал, то у нас голосованием решается в подъезде всякие вопросы, типа на что деньги с капремонта тратить, это всего лишь один пример
>>165205890 (OP) Капитализм, конечно. Причём чистый-хардкорный, такой, какого нет сейчас нигде. А коммунизм - это вообще, скорее всего, что-то вроде психического заболевания.
>>165209815 Такие выборы и нужны. Как в римской империи, аристократия рулит страной, а народ на местах решает где сортир на улице поставить и так далее. Но всеобщих выборов правителя не должно быть, потому что люди выбирают демагогов, а это приводит к тирании
>>165205890 (OP) Для двачера-битарда с низкими потребностями коммунизм привлекательней. Но настоящий (от каждого по способностям каждому по потребностям), а не рабско-казарменный (от каждого по потребностям каждому по труду). Капитализм лучше рабско казарменного коммунизма так как при нём гораздо больше возможностей получить больше других меньшими усилиями. И уж тем более никакой коммунизм неприемлем для человека с боьшими потребностями. В идеале ни того ни другого в чистом виде не существует ибо капитализм подразумевает что все делают что хотят и никто никого по рукам не бьёт, а при коммунизме наоборот, все только и делают что бьют друг-друга по рукам.
Чел, давай скажем положа руку на сердце - если бы ты рос в селе, где нет ни интернета, ни нормальной литературы, ни нормальных родителей и окружения - то сельским быдлом ты бы и остался. А потом тебя также надменно оплевывал какой-нибудь опездоль с двача, который бы втирал про "твоя жизнь в твоих руках", " нищие в Африке также могут полететь в США" и прочую собачью хуету.
>>165210149 Проблема в том что рабы способны делать только что-то простое, а обучать за свой счет никто их не будет, т.к. издержки. А наемный рабочий за свой счет обучается и плюс еще заинтересован в высокой выработке, т.к. больше лавэ получит
>>165210177 Ну, ты срешься в быдлятне за капитализм вместо того, чтобы реально зарабатывать деньги.. Даже и не знаю. Сотрудник из тебя явно не эффективный
>>165210413 >>165210390 Ну блять как то нелогично всё, рабство для капитала это хорошо и плохо одновременно. Тем более что мешает тем же капиталюгам нанять одного рабочего-препода чтоб он обучал негров а они работали на заводе под присмотром охраны за нихуя? А спрос будет лишь у других капиталистов и белых господ
>>165210197 Итого выходит, что решением всех проблем является проведение интернета в каждую жопу мира, при этом продолжая придерживаться капитализма. Я не против, на том и порешим.
>>165210538 Рабство хорошо только на первых порах. Когда понадобится произвести что-то сложное или же простое, но в больших масштабах, то рабы становятся не эффективными. Что дешевле содержать пару сотен нигеров, кормя их, одевая, давая им жилье, охраняя, заниматься поиском убежавших. Или же нанять парня на комбайне чтобы он все сделал за пару дней и дешевле?
>>165210574 Интернет и так везде есть, долбоёб, но всё равно рождается золотая молодёжь и такие деревенские нищие, так что иди нахуй, капиталловыродок.
>>165210975 Уймись уже. Никто не виноват в том, что ты такое безвольное говно, что не способен даже денег заработать, не горбатясь при этом. К счастью такие как ты слишком слабы чтобы что-то там поменять, поэтому твоя судьба - кукарекать на параше до конца жизни о несправедливости.
>>165211191 Но он и правда работает, в отличии от коммунизма. Будь это не так, капитализм давно бы уже сместили, но разваливается от легкого дуновения ветра почему-то только ваша петушиная недоидеология.
>>165211315 > Будь это не так, капитализм давно бы уже сместили
На что сместили бы, маня? СМИ в руках богачей, как и ВС, как и капиталл, как и инфраструктура. Как ты смещать собрался? Не зря же в пахомии включили Солженицина с его манястатистикой в школьную программу, совка всё нет и нет, а пердаки рвёт, как в 45.
>>165211446 То, что Хокинг смог добиться успеха, будучи полностью парализованным, говорит о том, что это возможно. В том, что ты тупее Хокинга, ничьей вины нет
>>165211429 В итоге получается, что из-за своей слабости все что остается коммиблядкам - кукарекать на двощах. Seems legit. Конечно вас никто слушать не будет, вы же дауны поехавшие.
>>165211527 Ну вот опять мастерские манёвры. То, что двадцать миллиардов инвалидов и нищебродов нихуя не добились, ведь есть стивен хокинг и какой-нибудь стив джобс, значит капитализм работает честно и справедливо.
>>165211429 >Будь это не так, первобытность давно бы уже сместили >На что сместили бы, маня? СМИ в руках вождя, как и ВС, как и капиталл, как и инфраструктура. Как ты смещать собрался?
>Будь это не так, рабовладение давно бы уже сместили >На что сместили бы, маня? СМИ в руках рабовлядельцев, как и ВС, как и капиталл, как и инфраструктура. Как ты смещать собрался?
>Будь это не так, феодализм давно бы уже сместили >На что сместили бы, маня? СМИ в руках феодалов, как и ВС, как и капиталл, как и инфраструктура. Как ты смещать собрался?
>>165211621 >То, что двадцать миллиардов инвалидов и нищебродов нихуя не добились, ведь есть стивен хокинг и какой-нибудь стив джобс, значит капитализм работает честно и справедливо Что конкретно тебе не нравится?
>>165212063 > МАМА, СКАЖИ ЕМУ,ЧТО ОН САМ ВИНОВАТ, ЧТО РОДИЛСЯ СЛЕПЫМ В СЕМЬЕ НИЩУКОВ!!! МАМ, НУ СКАЖИ, ВОН ХОКИНГ И ВУЙЧИЧ СМОГЛИ, ЗНАЧИТ И ОН СМОГ БЫ, ПРОСТО НЕ ХОЧЕТ МАМА!1!!
>>165212146 Нет, поскольку это повлекло бы за собой гиперинфляцию, отток инвестиций и снижение производства. А спустя десяток лет все бы вернулось к тому же, с чего начиналось
>>165212208 Чиновники обворовывают народ, у них на счетах миллиарды и их дети учатся в Англиях и они катаются на таких машинах, на которые просто пролетарий за 100 жизней не заработает. Причём у большей части всё заработано махинациями, воровством и взятками, конечно, забрать и поделить - преступление.
>>165212224 Отлично, так и запишем. Капиталист - человек, уебывающий рабочим, ИИ и отнимающий социальные блага. А я, дурак, думал, что капиталист - это владелец средств производства. Спасибо, что просветил
>>165212345 Пожинаем плоды социализма по русске. При нормальном капитализме деньги в руках того кто их заработал и именно у чинуш вообще доступ к капиталу минимален.
>>165212584 Хорошо, воровство разобрали, хотя воруют везде, не пизди мне тут только про швитые штаты и так далее. Далее буржуа, которые используют рабский труд - это капиталлизм? Те же заводики Форда, из современных - аппле, продукцию которых делают китайские дети за копейки. Капиталлизм - по опрделению эксплуатация и воровство, потому что есть такая вещь как частная собственность
>>165212764 Ну давай закроем фабрики форда и перестанем собирать ойфоны, будем сидеть с палками, зато не рабы. У Форда вообще была мечта чтобы каждый рабочий смог не напрягаясь купить автомобиль и именно он один из первых внедрил конвейерное производство.
>>165212553 Я про Сталина говорю, меня вообще Камбоджа никаким местом не ебет. Или ты считаешь что и там, и там было одинаково раз у обоих красный флаг был? Ну значит ты еблан, хули
>>165213302 Чтоб не было эксплуататора, который пиздит всю прибыль себе, нихуя по сути не делая. >>165213293 Сначала приведи пример страны, где был коммунизм. Нужна наука и автоматизация, а дальше всё в гору пойдёт.
>>165213545 США, геноцид коренных американцев >>165213541 > Капитализм подразумевает невмешательство государства в экономику Южная Корея вмешивалась в экономику, проводила национализации и пятилетки. Там не капитализм? >>165213531 Так РФ страна периферийного капитализма, это не новость
>>165213696 Ну во первых всё начинается с малого, потом капитал накапливается. В современном мире есть такая замечательная вещь как инвестирование, когда ты имея лишь идею можешь её реализовать.
>>165213728 Никто не даст столько денег в долг, чтоб организовать нормальное производство, кроме государства. А государство не даст мимокроку, то есть обычному работяге-пролетарию, его участь - быть рабом при капиталлизме.
>>165213595 Успешные значит способные обеспечить потребности населения. Но даже если взять твое определение, то импорт из СССР шел в кап. страны в том числе
>>165213812 Без начального капитала ты будешь обычным хуем - рабочим-рабом при хозяевах - буржуа, будешь гнить за копейки всю свою нищенскую жизнь недособаки.
>>165205890 (OP) Капитализм на пальцах - я выращиваю картоху, сажаю мешок, получаю дохуя мешков, часть из этого дохуя продаю на рынке и покупаю тушу коровы. Всю зиму жру картоху с мясом и у меня остается немного денег на которые я покупаю еще земли. На следующий год сажаю больше картохи, получаю больше картохи, продаю, покупаю мясо, жру это все зимой. На третий год покупаю еще поле и нанимаю рабочего... И так далее Коммунизм на пальцах - я выращиваю картоху, сажаю мешок, получаю дохуя мешков, но из этого дохуя я должен отдать излишек соседу-долбоебу, который не хочет выращивать картоху, а хочет бухать. И вот с какой такой радости я должен кормить этого отброса общества, а, господа краснозадые?
Потому как общество развивается точно так же, как и природа - эволюционным путем. А эволюция это, вопреки сложившимся заблуждениям, это вовсе не движение в определенную сторону. Эволюция это движение во все стороны одновременно, из которых самые рациональне побеждают в конкурентной борьбе. Капитализм это эволюционное развитие, потому и демонстрирует явные результаты - прогресс не заслуга капитализма как такового, капитализм просто позволяет прогрессу случаться так как он случается.
>>165213837 >его участь - быть рабом при капиталлизме. рабство будет всегда, пока есть необходимость в трудовых ресурсах и мотивации к тому самому труду. Поэтому речь идет не о рабстве.
Мы сравниваем два вида рабства - капиталистическое и коммунистическое.
>>165206434 >преследует высокие и далеко идущие цели обосцал ебло дауну >цели как например мир на всей планете обосцал ебло дауну >соцравенство обосцал ебло дауну >покорение космических пространств обосцал ебло дауну >И во всем этом учавствует каждый! обосцал ебло дауну
Её нет в развитых странах. Отсюда и поехавшие пособия, автоматизация привела к тому, что большая часть людей занята нахуй ненужной хуитой. Но если бы не придумывали, какую работу дать каждому, то народ взбунтовался бы, ибо пособия достойные всем не выдашь.
>>165214218 Ну тогда избавляйтесь от лишних ртов путем стерилизации. Вангую: через сто лет, хомо деградирует окончательно и подохнет от какий-нить сраной заразы.
>>165214291 Командная экономика это как в СССР было. В ЮК было не так, там просто государство серьезно вмешивалось в рынок, чтоб поспособствовать экономическому развитию. Хотя государство в любой стране вмешивается в рынок в той или ной мере, без этого нельзя
>>165214714 А ты у нас анкап? Ставь лайк, если тоже подписан на фридом прайд и тебя заебали этатисты. Репост, если уже улетел в Сомали и расправил плечи
>>165214813 >в Сомали уж лучше каждому небольшую личную армию, чем слушать одному поехавшему деду, который сидит, как собака на сене и ждет собственной биологической смерти.
>>165215389 И тебя заменят. В будущем будут размножаться, только красивые шлюхи и знать. Остальные будут уничтожаться, ибо ресурсы не бесконечные, а шоу должно продолжаться.
И еще, в виду определенной ментальности, особая степень массового уничтожения будет происходит именно на этой территории. И биологический материал собирают не ужасные американцы, которые хотят покорить россиюшку. Им этот биологический материал добровольно предоставляется властями.
>>165206434 >тупое болото в котором у людей нет целей кроме личных, как правило сводящихся к обогащению деньгами. Порождает тупое быдло которому нихуя не надо и которое нихуя не умеет. Ты вот прям щас комунизм описал
Просто когда общество перейдет к коммунистической формации (если человечество не закончится раньше), все стоны об утопизме и справедливости капиталистической системы будут восприниматься как дикость. Как сейчас мы воспринимаем феодализм или рабовладельческий строй.
>>165216447 Чем тебя наебывает капитализм? Капитализм лишь говорит тебе - совершенствуй свои навыки - будешь стоить дороже. Не хочешь? Оставайся в жопе. А если ты ленивый хуй и хочешь жить на подачки от барина, то в чем суть?
Коммунизм, как идея (пусть и утопичная), все же созидательная. Хомо сапиенс - не созидатель. Да, есть отдельные представители, которые как исключение, только подтверждают правило. Посему, забываем про коммунизм раз и навсегда.
А реальной выбор сегодняшнего дня - это старый добрый фашизм vs хитрого капитализма.
>>165216362 Давайте поможем коммунисту построить логическую цепочку" Почему кто-то родился в богатой семье, получил такой шанс? Потому что его родили, озаботились своим благосостоянием. Та-дам! Как всё просто! А родители Семёна Сычёва были коммунистами и ждали светлого будущего, ну, то есть, ни о чём не думали и просто плыли по течению, КАКВСЕ. Итог, Сёмён Сычёв сидит и бугурдит на капиталистов, что вот Ерохины при бабле, потому и виноваты перед ним в чём-то. Буржуи херовы.
>>165216362 Давайте поможем коммунисту построить логическую цепочку" Почему кто-то родился в богатой семье, получил такой шанс? Потому что его родили, озаботились своим (а, стало быть, и его) благосостоянием. Та-дам! Как всё просто! А родители Семёна Сычёва были коммунистами и ждали светлого будущего, ну, то есть, ни о чём не думали и просто плыли по течению, КАКВСЕ. Итог, Сёмён Сычёв сидит и бугурдит на капиталистов, что вот Ерохины при бабле, потому и виноваты перед ним в чём-то. Буржуи херовы.
>>165216518 Ты будешь стоить дороже, но ты никому такой не будешь нужен, потому что на рынок кроме количества и качества продукта влияет еще и психология.
>>165216691 >99% населения родятся бедняками да, вот, только процент проценту рознь в количественном выражение. Следовательно, перестаньте плодить нищету (дешевые трудовые резервы). Дайте людям нормально дожить и подохнуть.
>>165216761 Ну, я так думаю. Это же своего рода менеджмент. А целеполагание у всех правительств одинаковая: подольше ебать красивых шлюх и обеспечить своих детишек, которые повторят эстафету.
>>165217153 ну округли до рода. Род убогих традиционно живет убого, род умных хорошо, род трайхардов рано или поздно переходит в умных. >>165217166 человечество по умолчанию в большинстве быдло, все итак на своих местах.
>>165215286 >государство не вмешивается в экономику >США Ебать, ты не просто обосцаный даун, ты обосцаный и облеваный даун. То есть я просто уже не знаю даже.
Точнее есть, но с опозданием на столетие. Грубо говоря, в рашке построили ровно тот самый пиздец, каким его описывал Маркс когда писал с натуры XIX сука мать его века. А так как иного капитализма, кроме как каким его Маркс описал, рашкованы не знают (да собственно его и при совке мало кто читал. раз уж на то пошло), вот и доносится сейчас из каждого угла - ко-ко-ко, Маркс был прав!
Вот, а еще мне нравится вот такая шутка: В России 70 лет строили социализм каким его представляет Айн Рэнд в "Атлант расправил плечи", после чего резко принялись строить капитализм каким его представлял Николай Носов в "Незнайка на Луне".
>>165205890 (OP) Сорта говна по сути. Про краснопузых все и так понятно. Все жизнь работай на государство за нищенскую зарплату без карьерного роста, весело, задорно, с огоньком. Капиталисты тоже хуесосы, потому что страдают от своих фетешей, но у них хоть бабки есть, производство и наука.
>>165217740 > Все жизнь работай на государство за нищенскую зарплату без карьерного роста, весело, задорно, с огоньком > у них хоть бабки есть, производство и наука.
Довнич, откуда такие сведения? То, что ты считаешь "коммунистами", отправили первый спутник и первого человека в космос.
>>165205890 (OP) > Капитализм или Коммунизм? > Что и почему? > выбор из сортов говне > в списке нет идеального и прогрессивного феминистического анархизма
>>165217596 ну неудачно подобрал слово. Подразумевалось правильное воспитание, развитие важных свойств для достигания успеха из поколения в поколение, а не консерватизм. >>165217613 Любое богатство не берется из воздуха. Его богатсво стоило чего-то его предкам.
>>165217806 Пиздос, такой ты тип, ну просто дуб. Значит, это справедливо, когда один рождается миллиардером, а другой нищим? Только без увиливаний, да или нет?
>>165217439 По чему скучают совкодрочеры? По отсутствии ответственности за свою жизнь, по прямой дороге, которую определяло государство и все, кроме бюрократической прослойки были, действительно, одинаково бедны. Чем это не мечты типичного левака? А то, что совок вполне воплощал мечты леваков о равенстве и равных возможностях (которых нет, поскольку в любой социалистической системе ты - раб) это факт, и не удивлюсь если бы в совке появилось бы что нибудь вроде видеорелейтед в процессе эволюции режима: https://youtu.be/iKcWu0tsiZM
>>165217801 >отправили первый спутник и первого человека в космос Опередили амеров буквально на полгода (тем более что первый суборбитальный полет совершили нацисты на Фау-2, а нацизм как и всякий фашизм - строй государственного капитализма). На Луну же наоборот где-то на пол-года опоздали (а потом уже поздно стало и к хуям свернули). Так что при всех объективных космических достижениях совка, технологически со Штатами был плюс-минус паритет.
Только с такой вот разницей, что пропорционально уровню жизни затраты совка были несоизмеримо выше. Грубо говоря, в совке космическая гонка шла во многом ущерб гражданке. В Штатах она шла не в ущерб. А это уже говорит о том, что ресурсов у Штатов было уже тогда ощутимо больше.
>>165217855 Это справедливо когда один рождается слепым а другой зрячим? Блядь, комми, природа сама по себе несправедлива, а желание построить равенство почему то постоянно заводит в гулаг.
>>165205890 (OP) Капитализм, потому что мы видим результат и того и другого. Можно сейчас придраться, что коммунизм и социализм это разные вещи, но коммунизм в совке таки был построен ближе к концу восьмидесятых, но все равно все катилось в пизду.
Излишнее теоретизирование тут ни к чему, все же очевидно как то что деревья зеленые а небо голубое. Хотя местные шизики любят спорить с очевидным, но их жестокость и проблемы с психикой - следствие совка и геронтократии, а все это следствие шизы Ленина (нарциссическое рл, мания контроля).
Русский народ до сих пор страдает хоть и прошло уже 100 лет.
>>165218101 Капитализм в рашке построен на достижениях совка и высокой цене на энергоресурсы. Но когда остатки инфраструктуры догниют, кадры сдохнут а нефть обесценится - посмотришь, во что превратится рашка с её капитализмом.
>>165218004 Отличается тем, что никто социализм не собирался делать. Популисты воспользовались громкими вырванными из контекста фразами членина и сгребли всю власть себе, оставив в сране все тот же феодализм. Партийная пропаганда превосходства рабочего быдла и репрессии интеллигенции не ведут к повышению интеллекта у массы, а именно это должен делать социализм.
>>165218054 >но суть ты уловил Ссуть тебе за воротник. Короче, пиздуй в свой Тупи4ок, можешь там на малолетних дебилов поплакаться, или как там принято у них сейчас.
>>165218137 а еще сделал страну привлекательной для всего мирового капитала. + Суды, полиция, адекватные законы.
Но бывшем совкам это сложна. Так как никакие они не государственные деятели, а обыкновенные бандиты, уоторые ни на что не способны, кроме как убивать и грабить.
>>165218073 Ну твой вопрос примерно на таком уровне маняпретензий феменисток. Страшнок тянок тоже надо любить, они ведь не выбирали с какой внешкой рождаться, это вы угнетатели кунцы выбрали недостижимые для 99% стандарты красоты. Любить сто тонных крокодилов будем?
>>165218110 >щество может быть социально и экономически справедливым Приведи пример справедливого государства, которое тебя устраивает с этой точки зрения. Вероятно, ты подумал о Скандинавии, но там у работающих людей забирают (путем налогов) и перераспределяют в пользу неимущих и беженцев у которых таким образом испаряется желание хоть что то делать, то есть государство и люди попадают в ловушку велфера. Это возможно только благодаря высокой производительности труда населения этих стран. Но справедливо ли это? Может они не хотят платить за чужое образование и чужое безделье?
>>165218158 Поэтому эксплуатировал свое население, жестче чем самый дикий капитализм в Африке! Прекрасно.
>>165218048 >природа сама по себе несправедлива По этому спокойно и без паники развиваемся в нормальном, адекватном капиталистическом обществе. пока рыночек невидимой рукой нас приведет в светлый децентрализованый либертарианский трансгуманизм!
>>165218237 Ты понимаешь, что коммунизм это утопия и как любая утопия - недостижима. А те режимы, которые пытались его строить просто показали, насколько они были неконкурентноспособны. Тут просто глупо что-либо оспаривать.
>>165218257 Лол, этот знаток экономики. Все с тобой ясно. Не вижу смысла продолжать спор с человеком, у которого настолько ошибочное восприятие реальности, не вижу смысла метать бисер перед свиньей.
>>165218315 Схуяле? С точки зрения природы и хирургия - утопия и недостижима, у тебя аппендицит или просто царапина воспалилась - сдохни, природа ещё нарожает.
Совок не пример, он пиздел про коммунизм, но ничего общего с ним не имел.
>>165205890 (OP) Коммунизм конечно лучше, но пока в жизнь воплотить никому не удалось. Хотя в лучшие годы СССР был и не плох, долго это не продлилось. А капитализм это говно - 3% населения владеют 50-ю процентами материального имущества, что в этом может быть хорошего для общества?
>>165218386 Я к тому, что сама человеческая природа не сможет в коммунизм. Отсутствие правительства? Каждому по потребностям, от каждого по возможностям? Да нихуя, ни одна ебучая утопия не сработала и эта уж тем более. Нормальный социализм построить и заебись.
>>165218398 Только вот это делается по принципу "если ты спиздил и нажил очень много денег - то влияешь на государство", а не наоборот. То есть все продаётся и покупается.
>>165218380 >Тебе решать, стоило оно того или нет?
Да, может и мне. Давай сравним с другими странами где не понадобились массовые растрелы и лагеря, чтобы создать богатство и запустить ракету в небо (которая была попижена с Германии, что СССР, что США). ЭТО СЛИШКОМ ДОРОГО.
>>165218438 Человеческая природа и в космос не должна была смочь, ага.
Ты просто не понимаешь. Коммунизм единственный вариант. Иначе люди просто исчерпают ресурсы планетам, засрут её окончательно и подпилят сук на котором сидят.
>>165218398 Забей, с такими людьми бессмысленно спорить. Когда видишь как кто-то начинает отрицать очевидное - просто уходи. Это явный критерий нарциссического расстройства, больные люди, не пытайся добиться понимания и адекватного общения, нет смысла требовать от человека того, чего он не может. Пытаться нормально общаться с нарциссами - это как устроить забег с безногим или слушать музыку с глухим. Нарцисс специально оспаривает очевидное, чтобы острожить дуэль, и он всегда все вывернет наизнанку так, будто он победитель. Без этих побед он жить не может, потому что у нарцисса постоянно присутствует чувство стыда и ущербности и желание самоутверждения. При этом чтобы что-то делать и самоутверждаться начав с себя - нарцисс слишком гордый. Он самоутверждается за чужой счёт. Зато игнорирование таких шизиков - очень их уязвляет. Так что лучше просто приходить мимо и не ввязываться в конфликт с сумасшедшим, как бы ловко он не провоцировал.
>>165218486 А че я-то, пусть коммуняки с этой хуйней идут моются. >>165218511 При чем тут адаптация человеческой физиологии и надежды на то, что СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ, СУКА, вывезет утопию? Что не будет мудаков, что не будет амбициозных карьеристов и т.д
>>165218313 >пока рыночек невидимой рукой нас приведет в светлый децентрализованый либертарианский трансгуманизм! Всё правильно, по пути к светлому будущему можно понадарачивать на Хоппе, Ротбарта и Хайека.
>>165218557 Мудаки и карьеристы будут. Но надо спланировать систему так чтобы это было не фатально. Ты ведь все ещё жив, значит как то работает система что не затесался рандомный псих который ради славы нажмет на ядерную кнопку, уже почти 100 лет.
>>165218484 Эх я на твои вопросы нормально отвечал( Ладно, давай вернемся к вопросу наследства. Смотри, ты развил свой бизнес, потратил на это молодость, лучшие годы, все ресурсы, которые у тебя были накопил на 5 хат в мск к смерти. Твои дети могут безбедно жить, но твое наследство делиться с детьми соседа алкаша, которые могут только упарывать и бухать. В итоге все живут как среднестатистические пидорашки, работают как проклятые чтоб не сдохнуть. Справедливо?
>>165218562 >>165218565 Повторяю, у нас есть примеры стран, которые поднимались гораздо выше за гораздо меньшую цену, чем в СССР. Как пример - Япония, Южная Корея.
Какая страна наиболее технологически развита? Корея или РФ? Япония или СССР? Ответ очевиден, но вы продолжаете оправдывать массовые репрессии в сраном совке, охуеть.
>>165218090 >богатство штатам принёс капиталлизм Строить утверждения вида "богатство принес капитализм" все равно что "автобус привез в Париж", "почта прислала письмо от бабушки", "интернет принес торрент-файл", короче аналогия понятна.
Капитализм сам по себе ничего не приносит. Поскольку это просто среда, в которой находится общество. И капитализм как среда развитию действительно весьма помогает, так что да - процветание Штатам принесло множество факторов, многие из которых можно сказать что случайны, но капитализм непременно в их числе.
>>165218698 СССР был в первых рядах по технологическому развитию, ракеты блядь запускали, любую электронику, машины - всё делали. Что не делали, то пиздили и повторяли. Так что если сравнивать его с твоими азиатами, то они и близко не стоят и не стояли никогда. инб4 роботов изобрели
>>165218859 Да, это было неэффективно, но общество получило это в результате экономической несвободы. Сначала несвободу в личных действия, затем бедность, а затем и репрессии.
>>165218891 > а не просто развлекаться всю жизнь, быть дегенИратом?
Судя по твоим постам, тебе виднее. Думаешь, лучшие учёные, изобретатели, художники и прочие ради денег трудились? За деньги трудятся только бедные/буржуа.
>>165218158 >Потому что социализм был против эксплуатации других народов, манюня Ты это, сука, латышу говоришь?
Моего брата тещу бросили родители, просто оставили младенца в корзинке в парке, чтобы таким образом спасти от депортации. Операция "Прибой", 90 тысяч человек за одну ночь в вагонах для скота. 45 из них - в Латвии.
И после этого вот эти лицемерные бляди будут что-то там кукарекать про "социализм против эксплуатации народов"
>>165218940 Ещё раз - экономику и мощь СССР сделали не расстрелы и не гулаги. На самом деле, расстрелы и гулаги совок только затормозили, без них он бы нагибал мощнее
>>165218796 >считаю наследство - главным злом на всей планете Вызывайте санитаровдля этого красного, это чуть ли не главный, экономический мотиватор для большинства людей.
>>165218994 Что? Да все главные БОЛЬШИЕ СТРОЙКИ были ими сделаны. Почитай и не говори такой чуши больше, пожалуйста:
>Заключенными ГУЛАГа в 1930-1950-х годах велось строительство почти всех крупных промышленных и транспортных объектов страны: каналов (Беломорско-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина); ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Куйбышевская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорская, Цимлянская и др.); металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.); объектов советской ядерной программы; ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда-Моинты-Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет-Лена (начало БАМа) и д.р.) и автострад (Москва – Минск, Нагаево – Атка – Нера и д.р.). >Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛАГа (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Магадан, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка). >Объемы капстроительства, осуществляемого ГУЛАГом, составляли около 10% от общих государственных капвложений. Важной отраслью экономики ГУЛАГа была горнодобывающая промышленность: добыча угля, металлов, руды, в том числе золота и урана. Уже через несколько лет после создания ГУЛАГа стопроцентная добыча золота была его функцией. Под управление ГУЛАГа после войны были переданы также вся слюдяная, асбестовая промышленность, добыча алмазов, кобальта, апатитов. Около 70% олова и 33% никеля добывались силами заключенных. Кроме того, работы на лесоповале на 15% выполнялись заключенными ГУЛАГа. Они же занимались гидротехническим строительством – это плотины, каналы, гидроузлы, ГЭС. В решающий период реализации атомного проекта (1947-1948) основной объем капстроительства на этих объектах также осваивался силами ГУЛАГа.
>>165218785 Германия конечно, у них и огнестрел и танки какие были. А греки? Философия, хуесофия, тащем то даже тут германия в выигрыше, ведь какой-нибудь ницше в разы пизже сократа.
>>165218932 На сам вопрос не ответил, так еще и какой-то наеб работников выдумал. Стоимость оплаты труда определяется незаменимостью и это справедливо, быть дворником могут все, быть там каким-нибудь крутым хирургом единицы. >>165218952 Трудились из стремления быть лучшими, а не одинаковыми. При усреднении всех вокруг этих самых великих просто бы не появлялось. >>165219038 с таким наивным взглядом на мир я спорить не буду, счастья тебе и добра.
>>165218398 >госкап, который в принципе и есть совок Госкап это не совок. Госкап это фашизм. Ну то есть тот самый классический фашизм Италии при Муссолини, фашизм в хорошем смысле слова.
В совке не был госкап. По той простой причине, что в совке была плановая экономика. А плановая экономика - это не когда в экономике есть план (пиздос сколько фейспалмов я словил от того. что люди на полном серьезе думают именно так и на этом основании называют "плановой" экономику денсяопинского Китая, например). Плановая экономика - это когда ценообразованием занимается не рыночек невидимой рукой, а государственная структура типа госплана.
>>165219390 Дело не в бездарности, а в отношении. Ни один великий учёный не трудился для того, чтоб стать лучше других. Дело в открытиях самих по себе.
>>165218380 >Тебе решать, стоило оно того или нет? Вы все, конечно же, будете сейчас очень сильно смеяться, но я скопирую пост Димы Ольшанского в тред.
--------------------- Советская власть - это ад. Советская власть это ад, потому что она почти весь двадцатый век тратила, тратила и тратила Россию и русский народ как ресурс, который дешево стоит, который никогда не закончится, и которого было не жалко. Каждое движение истории, каждый шаг экономики, политики, образования или технического прогресса оплачивался Советской властью по таким ценам и достигался такими средствами, что конечный результат был уже трагическим издевательством. Советская власть делала так. Чтобы прорыть канал, надо зарыть сто тысяч человек. Чтобы построить заводы, надо зарыть несколько миллионов. Чтобы пустить электричество, надо затопить целые регионы. Чтобы дать минимальное образование народу, надо ограбить всех - вообще всех, выгрести все, до последней ложки-сережки - у кого было образование до того. Чтобы поймать шпионов, надо пересажать несколько городов случайных людей. Чтобы помочь каким-то там прогрессивным разбойникам, надо не продавать в русской провинции мяса и одежды. Чтобы открыть поликлиники, проложить трубы, сделать прививки или выпустить новые танки и пушки - надо закрыть выезд из страны для поколений, запретить частную собственность и частное хозяйство вплоть до уровня самой мелкой лавки, отменить половину собственной истории и десятилетиями сортировать людей как коров на мясокомбинате. А потом выяснилось, что ад был не нужен. Что в двадцатом веке даже не то что богатая Америка или благополучная Франция, не воображаемо-продленная Российская империя или тем более условная Русская республика, а провинциальная Турция, Корея, Мексика, Аргентина, Чили, Испания или Португалия смогли открыть школы и поликлиники, пустить электричество и построить заводы без Эвереста из трупов и второго Эвереста из запрещений и конфискаций. Оказывается, людей можно было беречь. Можно было совместить современность, технический прогресс и массовое городское общество - с собственностью, с едой и вещами, со старой культурой, религией и хотя бы относительной ценностью жизни. Можно было не отправлять страну в ад. Так, пожить некоторое время в чистилище, с каким-нибудь диетическим диктатором-генералом. Но России и русскому народу такой судьбы не досталось. А досталась другая. Самая, может быть, страшная на Земле. Но совчина ушла. Ушла не в том смысле, что нет больше памятников, разговоров и флагов - это неприятные, и все-таки мелочи, - а просто в двадцать первом веке русский человек получил свою отдельную, личную, а не только казенную жизнь. И самое главное. Совчина ушла, но России осталось так мало. От того удивительного, огромного, сложного мира, который погиб сто лет назад, сохранились какие-то хрупкие островки. Здесь нельзя больше тратить. Здесь можно только беречь.
>>165219436 Я бы не говорил за всех ученых. Что значит дело в открытиях самих по себе? Может у нашего ученного вообще была каловая жизнь и наука была его единственной радостью. От хорошей или плохой жизни - не важно, в любом случае вероятность появления предпосылки для развития потенциала будет выше, чем в усредненном мире без мотивации.
>>165219636 Вот смотри, когда есть например наследство или просто возможность повышать свой уровень жизни, мотивация развиваться, стараться и т.д. очевидна. Ради чего я буду стараться, если мои усилия не имеют никакого влияния на внешний мир. Откуда у меня возьмется реальная мотивация? Почему многие посетители этого ресурса просто живут как овощи на шее у родителей, им вот дают еду и все такое, почему не начинают мылить и творить?
>>165219826 >Почему многие посетители этого ресурса просто живут как овощи на шее у родителей, им вот дают еду и все такое, почему не начинают мылить и творить?
Они построили социализм в отдельно взятой комнате.
>>165219826 Потому что современный капитализм прогнившее говно, где возможность творить есть лишь у малой части людей. И твоя мотивация "деньги" не помогает.
>>165218859 >Так и подъём совка с массовыми расстрелами и лагерями не связан никак, а гулаги были неэффективны и убыттчны. А, то есть нас тут весь тредик сторонники совка на все упоминания репрессий отвечают ссылками на НТП. Типа мы им говорим "а вот ГУЛАГ", а они нам отвечают "а вот зато Гагарин". Если утрировать. Из чего я делаю вывод, что нам как бы пытаются доказать, что репрессии как-то если не оправдываются, то хотя бы уравновешиваются нивротебенным техническим прогрессом.
А теперь в тред врывается смелый и честный юноша, который одним коротеньким постом рушит всю эту шаткую конструкцию к хуям собачим. Оказывается репрессии к НТП отношения не имеют! Более того, даже ему вредят (что в принципе и так должно быть понятно здравомыслящим людям)! То есть реально можно было иметь все тот же НТП, но без ГУЛАГа!
Но тогда возникает вполне резонный вопрос - а зачем тогда нужен был ГУЛАГ? И вообще все эти депортации, японские шлионы, судебные тройки, НКВД, сексоты, голодоморы, продразверстки и прочие прелести советской жизни? Получается так, что совки устраивали жестокие страдания огромным количествам людей - просто потому, что им это нравилось! Просто ради самого процесса репрессий!
И вы еще удивляетесь, за что вас, мразоту, ненавидят?
>>165219843 о чем и речь >>165219897 Значит я должен тебе на слово поверить, что все просто так классно будет. Ясно Если мотивация как будешь жить ты или твои дети не помогает, то я наверно в другом мире живу и люди вокруг меня тоже.
>>165218877 >любую электронику, машины - всё делали Видели мы, как они это делали. Блять, уж лучше продолжали как при царе-батюшке на мужиках поля пахать.
Последние новости что слышал, кстати - о коммерчесской добыче редкоземельных металов с астероидов. И про фильтры опреснителей воды на графене. Нормально так капиталисты живут!
>>165219401 >Это естественный строй Именно этим он и прогрессивный - естественный, нормальный эволюционный механизм, который дает возможность проявиться всем мыслимым и немыслимым возможностям и не отдает явного предпочтения никаким из них, а наиболее эффективные решения побеждают в конкурентной борьбе - что со стороны выглядит как последовательное движение вперед, прогресс.
>>165219470 >То есть мы живем при фашизме? Да как бы это тебе сказать.....
Нет, мы живем НЕ при фашизме. Потому как до фашизма РФии еще стоило бы дорасти. То есть на уровне народа (охлоса, плебса) Россия - абсолютно фашистская страна, чисто в том понимании, каким его наделял Муссолини (почитай "Доктрину фашизма" авторства этого персонажа, весьма забавное чтиво).
Да только на уровне государственного устройства РФ изо всех сил косплеит фашизм, но по факту фашизма там даже близко нет. Потому как фашизм в понимании "государственный капитализм" все же прежде всего государственный. И лишь потом - капитализм. То есть при фашизме крупный (и мелкий тоже) капитал обслуживает интересы государства (в том же Третьем Рейхе это было очень явно выражено - Порш, Фольксваген, Адидас, Хьюго Босс, все частные корпорации, которые целиком сидели на госзаказах). В России же с точностью до наоборот - государство обслуживает интересы капитала. И в этом отношении РФ куда ближе к африканским бантустанам, ну или к людоедскому капитализму XIX века, чем к фашизму.
>>165219897 >где возможность творить есть лишь у малой части людей У меня есть возможность творить. У моего брата есть возможность творить. У жены моего брата есть возможность творить. По большему счету я оглядываюсь на своих друзей и знакомых - по большей частью многие из них занимаются той или иной творчесской деятельностью. Знаю много музыкантов, в том числе и композиторов. Знаю художников. Знаю поэтов и писателей. Знаю графических дизайнеров и программистов. Знаю просто волонтеров и добровольцев.
Другими словами - возможности заниматься творческой деятельностью наблюдаю если не в избытке, то во всяком случае в наличии.
Чот мне кажется мы с тобой в каких-то совершенно разных капитализмах живем.
Что и почему?