>по/рашные петухи почему-то кричат что-то про форму собственности когда я говорю о том
Русский выучи, потом рассуждай об экономике. А лучше начни зарабатывать достойно, начни себя тянку, заведи ребенка и не еби свой мозг шизофренией неудачника, которого любят только неудачники и воры.
А если по теме, то коммунизм это всегда желание неудачников, которые считают, что их обделили. Можно быть хоть Пухликом, но иметь комплексы.
Удачи тебе.
О, клоун, помню тебя
ну-ка скинь картинку по европе, хочу сразу тебя обоссать за отсутствия различий между социалистами и соц-демократами
Почему ты порвался?
>то коммунизм это всегда желание неудачников
Но ведь Европа пилит коммунизм вообще 1 в 1 по Марксу, ты считаешь что европейцы неудачники?
>отсутствия различий между социалистами и соц-демократами
Вейт а минет, ты пытаешься меня наебать, вот я читаю Маркса и вижу:
>Вопрос 16. Каким образом вы считаете возможным осуществить переход от современного состояния к общности имущества?
>— Первым основным условием для введения общности имущества является политическое освобождение пролетариата путем установления демократического государственного устройства.
>Вопрос 17. Каким будет ваше первое мероприятие, после того как вы установите демократию?
>— Обеспечение пролетариату средств существования.
Прочитай определение слова "пролетарий" и свыкнись с мыслью, что "рабов которые без работы умрут" не существуют и закрой свой всратый тред
>Читайте маркса, он расскажет как сделать огромную гос. монополию чтобы мировая элита уже не парилась с контролем.
>закрой свой всратый тред
НИПРИЯТНА?
>— Пролетариат — это тот класс общества, который живет исключительно за счет своего труда, а не за счет прибыли с какого-нибудь капитала;
Я что-то пропустил момент когда такие люди исчезли.
> мировая элита
Ты просто не можешь в демократию, то есть осознать как это когда ты сам влияешь на решения государства.
Когда прогрессивный налог, почаны?
>демократия
>Когда ты влияешь на государство
>Государство - огромная монополия с около-безграничной властью. (Марксисты даже квадратные уравнения умудрялись запрещать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B5 )
Ну как тебе демократия? Нравится? Науправлялся уже?
Государство через масс медиа расскажет - кто виноват и что делать.
Государство тебя научит в школах\вузах - как надо думать.
А если будешь бушевать - поедешь в автозак как пятая колонна.
Хз что там Европа пилит, если у них неолиберализм, расслоение стремится к уровню 19 века, бабло выводится, налоги не платятся, пиздос профсоюзному движению и выродившиеся в ноль соц-демы, которые нихуя не могут и не хотят. Кароч, в какой-то период могло показаться, что ведущие европейские страны куда-то там идут через капитализм с человеческим лицом, но это время давно закончилось.
>боевые картиночки
Кек.
>педевикия
Ну, достижения СССР в науке достаточно велики, дохуища фундаментальных открытий же, космическая программа топовая.
>Ну как тебе демократия? Нравится? Науправлялся уже?
Да, мне норм.
А с уменьшением числа овощей, которые самоустранаются от управления (например не вступая в КПСС) представительность государства будет только расширится.
>капитализм
>Центральный банк
>достижения СССР в науке достаточно велики
Наслышаны о их победах над логикой\математикой\биологией\физикой.
>космическая программа топовая
>запульнули человеком-ракетой в космос.
Ок
>Мне норм
Ясно. Спеши и дальше олигархов кормить.
>расслоение стремится к уровню 19 века,
Расслоение в Европе как раз самое низкое в мире.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_показателям_неравенства_доходов
Напомни достижения СССР в генетике, я забыл фамилии ученых
>тонны исследований рассчетов, постройка первой в мире космической станции и исследование венеры это:
>запульнули человеком-ракетой в космос
Умственно отсталый порашный петух как он есть кек.
>Читаю Маркса
Прочитай инструкцию к стиральной машине.
Их отрицнули два раза и они превратились в переменную на ступень выше - мутантами-диаматчиками.
>Пример действия закона отрицания отрицания из математики, приводимый Энгельсом: возьмём положительное число a, подвергнем его отрицанию и получим −a (минус a). Если же мы подвергнем отрицанию это отрицание, помножив −a на −a, то получим +a² (a в квадрате), то есть первоначальную положительную величину, но на более высокой ступени.
Доставь ту картинку про разбор диаматы
Посоны, идея.
ПРОГРЕССИВНЫЙ НАЛОГ НА БЕДНОСТЬ
ПРОГРЕССИВНЫЙ НАЛОГ НА БЕДНОСТЬ
>рассчеты
Когда они даже в математику не могли?
>Венеру исследовали
Учитывая как они фантазировали в математике - не отрицаю. Возможно они и туда с помощью своих чар портанулись.
>Мы первые построили станцию, нахуй не нужную и постреляли мусором в стратосферу.
Класс.
>ШТОНЫ МЕМЕСЫ!
Изучаем горение анусов порашных петухов.
Наблюдаем синее пламя.
-->
Доставлено
О, спс
От тебя воняет, постирай и возвращайся
>Ну дайте власть государству, ротенбергу не хватает на ещё одну яхту
Ниет
>перестаньте быть овощами и вкатывайтесь в ответственность государства перед народом
>ниет, хотим что бы только у ротенбегра была власть
То есть мужчина (+) не мужчина (-) и не не мужчина (++)? неплоха
>Ответственность огромной монополии перед кем-то
Назови хоть одну причину, зачем ей вообще не действовать в свои интересах и не расширять свою власть экстенстивно (количеством рабов) и интестивно (эксплуатацией рабов), как это происходит с любым государством?
Я в некромантии не силен, обратись к опу-варлоку.
> в свои интересах
У нефизического лица нет своих интересов, пидоран, интересы бывают только у конкретных людей и чем более представительна власть в государстве тем большее число людей государство представляет.
В РФ почти половина это чиновники. + Сюда работники олигархических предприятий, + бизнес, которому осталось только пилить гос. закупки.
Все они представители твоего любимого государства.
А государство - это конкретные физические лица, с фамилиями. Кстати они все выходцы из ком.партии а сейчас мультимилиардеры, и ебали в рот весь народ.
Но ты так и не назвал причину, зачем им не устраивать диктатуру? И объясни своим отсутствием логики, почему при такой монополии как государство, цена услуг не будет дорожать, а качество - не будет падать? Это ведь и есть монополия.
>Кстати они все выходцы из ком.партии а сейчас мультимилиардеры, и ебали в рот весь народ.
И о чем это говорит по твоему? Мне кажется в СССР любой кто не был овощем вступал в КПСС, вот только с кого-то хуя демагоги и вороватые типы прибивались, а дохуя честные пидорашки копротивлялись в углу в результате чего маленькая группа людей собрала в своих руках все ресурсы и сделало государство закрытым клубом, то есть по сути ЧАСТНОЙ КОМПАНИЕЙ.
Полемизировать с барским холопом, срущим в каждом треде одними и теми же четырьмя картинками? Ты серьёзно, лол?
Ну хуй знает, вот он постит свои картинки, что они для него вообще значат? Кто-то вступил в КПСС и получил возможность решить судьбу страны, а он как гордая пидорашка могуче копротивлялся отдавая власть другим людям и теперь постит боевые картинки. Что он сказать хочет?
>не правильные управляки, вот я бы!
Сидел бы на горах золота, как и эти драконы. А народу рассказывались сказки про "демократию\советы\выборы", а они бы и дальше терпели как и сейчас, как и тогда, как и всегда.
>полемизировать с барским холопом
>говорит человек, который агитирует чтобы дать барину ещё больше власти
Out the helicopter you go.
>Марксист рассказывает как партия решает всё и эксплуатирует народ.
Кто бы сомневался.
Ты вообще не понимешь о чём кукарекаешь.
Хоть горшком назови, только гейропа - гуд, а совок - говно. Вот тебе и весь сказ...
Я думаю с твоим алиджментом скорее тебя бросят с вертолета/пошлют в гулаг/кинут акулам. Ты же пассив в гражданском смысле.
Я говорю неприятную правду, пидораш.
Ну ок, давай по другому спрошу, что мешает лично тебе стать этой самой "партией" и что отличает такого охуенного тебя от тех, кто в 80е годы вступил в КПСС что бы сейчас спиздить себе всю страну.
А что, в Европе за социализм топят не пролетарии/безработные/невостребованные профессии?
Неудачники везде неудачники.
Государство - это грабитель который диктует свои правила. Зачем мне всю жизнь жить бандитом?
>Неприятную правду
Все коми любят на эмоции. Я в начале треда об этом написал
Так как на вопрос действий государства ты ответил своей "неприятной правдой", что оно просто будет продолжать грабить и закручивать гайки.
Вопрос об монополии и её следствиях мы тоже в курсе.
Вывод: Ты просто мечтаешь занять должность и пограбить людей, удовлетворив свое потреблятсво. Разговор не о чем.
Нет, за социализм топит политически активная часть населения, которая занимает представительные органы.
А кого они представляют, в этих представительных органах?
Себя.
>Так как на вопрос действий государства
Ты не задал никакого вопроса а невнятно вскукарекнул.
Но если твой вопрос в том, в чем роль государства, то в идеальном мире с пони и бабочками она в том, что бы распределять ресурсы ради блага большинства, например строить инфраструктуру, дороги, мосты там и прочее, вкладываться в фундаментальные исследования, в медицину, в образование, в экологию. Чем шире представительность в государстве тем ближе оно к идеалу, когда же представительность узкая, за деятельностью государства пропадает общественный контроль и оно начинает работать в интересах узкого круга людей, в то время как овощи типа тебя смешно кукарекают что их ничестна грабят. Вот я и интересуюсь что тебе (и большинству) мешает перестать копротивляться и начать влиять на государство.
Тех кого их туда выбрал, людей которым не похуй в целом.
Вся твоя "общественная собственность" - это государственное имущество.
Вся твоя "плановая экономика" - госкапитализм.
/тред
Государство - это монопольный защитник. С недавних пор начал диктовать свои законы, печать свои деньги, образовывать и прочие вещи.
>распределять, строить
Фантазии для популизма. Будет действовать в своих интересах (что логично), и для контролируемости системы - будет закручивать гайки. Для роста - грабить сильнее.
Является монополией, значит качество услуг будет падать, а цена расти. (Что видим что происходит с гос. услугами).
Людям похуй. 20 лет вот при нас уже сидят и похуй. А им ещё можно внушить с помощью монополии на всё что хочешь - так они и рады за барина.
Так что дружище, твое место у параши вместе с олигархатом. Вечно социализм не может жить, так как только сжигает ресурсы.
Ну вот ты копротивляешься.
Дальше что? Барину похуй а если будешь шуметь менты отпиздят. Такое-то здравомыслие.
Так ты и толкаешь барина нам, клоун. А стоп, забываю что ты марксист, у тебя логики нет.
КРАСАВЧИК БРАТИШКА.
>Государство - это монопольный защитник
Но с какого хуя он монопольный в государствах где есть несколько реальных партий или платформ в одной партии?
>Фантазии для популизма.
США так из Великой депрессии вышли и до сих пор мамкины копеталисты пользуются дорожной сетью построенной государством в 40-60 годы, истории бы наебнул а не маняфантазий.
>Людям похуй. 20 лет вот при нас уже сидят и похуй.
Ну так таким как ты и похуй, хотя фактуру вашего мышления я кажется начал понимать.
>Так ты и толкаешь барина нам, клоун.
Я тебе за реальное положение дел поясняю, ебанат. Вот есть барин, и ему похуй на то что ты считаешь что он нечестный. Просто похуй. В чем суть твоего копротивления?
>Но с какого хуя он монопольный в государствах где есть несколько реальных партий или платформ в одной партии?
Клоунада для быдла. Что у нас, что в США что везде.
> построенной государством
Ага, лично чиновники строили.
>Ну так таким как ты и похуй, который против государственной системы, а я - только за. Но я не дебил, я просто марксист без логики.
Пока ты веришь представителю что он будет работать на тебя (зачем?) и на долгосрочную перспективу (которой у него нет, ни каждый может как пынька сидеть вечно) - он за короткий срок у кормушки просто нахапает и уебёт.
Я хочу у барина забрать власть и средства для её удержания. Ты же упрощаешь ему задачу, рассказывая про "гос регулирование\партии\демократию".
> ограничения права наследования в пользу государства
This, красножопый, европейская элита никогда не отдаст своё наследство грязноштанному скаму.
Обтекай.
Красножопый скам для этого центральный банк запилил и инфляцией и так заберёт.
>Клоунада для быдла.
То есть основа твоей логики в том что граждане не могут влиять на государство через политические институты? Эталон раба кек.
>Ага, лично чиновники строили.
Ресурсы общества на это направили, с кого-то хуя частники крайне редко чем-то таким занимаются.
>который против государственной системы, а я - только за
А кому не похуй что ты против? Вопрос же в том что ты конкретно делаешь что бы изменить суть вещей.
>Пока ты веришь представителю что он будет работать на тебя (зачем?)
Во-первых если мне не нравится ни один представитель я сам должен мочь стать таким представителем, во-вторых система должна быть выстроена таким образом что если представитель лишается поддержки тех кто его выбрал, он лишается власти.
>он за короткий срок у кормушки просто нахапает и уебёт
Ну, это свойство вчерашних холопов, холоп только так и представлет власть что там воровать можно, то есть ТЫ так представляешь власть.
>в постиндустриальную эпоху дрочить на индустриальные красножопые фантазии
Ну постирай уже, сил нет тебя терпеть
>Все это сейчас делается в Европе
Нихуя это не делается, тебя наебали.
>не могут влиять на государство через политические институты
Можешь кидать бюлетень и верить. нераб.
>с кого-то хуя частники крайне редко чем-то таким занимаются
>Логистика
Проиграл
>Система что-то сделает против себя
Ещё раз проиграл. ВОВКА, АЙДА НА ЕЩЁ ОДИН СРОК
> ТЫ так представляешь власть.
> марксист отрицает реальность исторический факт, хотя в ответах выше рассказывал про барина, который грабит
Старайся лучше.
>Я хочу у барина забрать власть и средства для её удержания.
И как ты планируешь это сделать?
В Европе ты бы мог вступить в какую-то партию и последовательно отстаивать свои интересы, в России такой партии по факту даже нет (ЕдРо - элитаная поебень, КПРФ - уже труп, остальные слишком мелкие) потому что норот тупо проебал всю политическую жизнь в нулевые своей пассивностью и копротивлением. И с кого-то хуя продолжает пассивно копротивляться даже видя что это нихуя не дает.
>В Европе ты бы мог вступить в какую-то партию и последовательно отстаивать свои интересы
Для начала начать выбивать из головы людей, что существование государственной монополии - это не обязательное условие. И что диктовать свою волю через этот аппарат насилия - тоже не вариант.
>норот проебал политическую жизнь
В этом весь социализм с его обещаниями "коммунизма\плановой экономики, за вас всё сделают". Люди любят социализм, он приятен и отдадут власть а потом привыкнут и стокгольмский синдром сделает своё дело (ХУЮТИН ПРЕЗИДЕНТ МИРА, УРААА).
Ответ на вопрос "что делать" можешь начать искать тут:
https://mises.org/library/what-must-be-done-0
Кстати он тебе понравится, он немного похож на то что ты хочешь, но в другую сторону.
>Можешь кидать бюлетень и верить. нераб.
То есть ты из тех, кто не ходят на выборы и по факту за нулевые отдали всю страну ЕдРу?
>Проиграл
Ну давай, приведи мне пример что бы частная компания хоть где-то строила такую масштабную инфраструктуру в стране как дорожная сеть в США или электрифицированные ж/д пути в СССР.
>Ещё раз проиграл. ВОВКА, АЙДА НА ЕЩЁ ОДИН СРОК
Вут? Так я тебе и объясняю что такие как ты это основной вовин лохторат.
>Пидорашка отрицает свою рабскую природу.
Кек.
А какие слои населения, с общем и целом?
Капиталистов, топ-менеджмент и востребованных специалистов или какие-то иные слои населения?
Частные компании и строили в США. Не было бы государства, денег бы дали клиенты напрямую, но без проеба куча денег в "регуляторских руках государства", так как если нет монополии - цена падает, качество растет.
>Ходить на выборы, где ты только выбираешь рожу которая будет тебя грабить - янераб.
А если ещё учесть как фальсифицируется это говно, потому что выборы проводит государство (кек).
Короче потратили кучу денег и ресурсов, чтобы выбрать кто дальше будет тратить деньги и ресурсы. Заебись план. К успеху придем.
> И что диктовать свою волю через этот аппарат насилия - тоже не вариант.
Ну хуй знает, было бы круто если бы придумали что-то лучше государства, но пока все общества на планете кроме пачки ниггеров в западной сахаре и на севере Нигерии они как бы государственные. Почему ни одно негосударственное общество не выжило?
>а потом
Это зависит от того, настолько в стране активная общественная жизнь, если люди привыкли участвовать в жизни общества, никакого хуютина не образуется.
>Не было бы государства, денег бы дали клиенты напрямую
>если бы
Топ кек.
Иди про великую депрессию читать.
>потому что выборы проводит государство (кек).
Ну, ты же понимаешь что государство фальсифицирует потому что тебе и большей части страны вместе с тобой похуй.
Социализм и убивает эту активную политическую жизнь. Потому что люди переводят ответственность на представителей и забивают хуй. Государство потихоньку их промывает и убивает любую волю к сопротивлению.
Держи: Тут всего 15 страниц.
https://mises.org/library/what-must-be-done-0
Внезапно от народа зависит. Но так или иначе уравниловки не получится. У одних партия возьмёт власти умеренно и расплатится человеколюбием и дорогами, у других - хапнет как не в себя и загонит всех под ноготь. Я так не хочу, хочу спокойно переехать, а не бежать в чем мать родила от погранцов, с полной жопой глистов.
>Великая депрессия
Эта та которая чисто по совпадению вылезла после центрального банка?
>Ну, ты же понимаешь что государство фальсифицирует потому что тебе и большей части страны вместе с тобой похуй.
Заебёшься контролировать, тебе сюда
>Внезапно от народа зависит
>У одних партия возьмёт власти умеренно и расплатится человеколюбием и дорогами, у других - хапнет как не в себя и загонит всех под ноготь.
Ну так, я за то и топлю что народ должен одуплить что от него все зависит.
> чисто по совпадению вылезла после центрального банка?
А то! зависимость кличества пиратов от глобального потепления.джпг.
Ты лучше почитай как США выходили из этого кризиса, как бы благодаря тому что в государстве США сидят люди которым не похуй и произошел дальнейший бум и продаж автомобилей (дохуя дорог стало) и появление массы новых товаров (государство увеличивало платежеспособный спрос населения).
Читал не переживай. Спасибо святому государству.
А теперь иди и ты читай, 15 стр всего:
https://mises.org/library/what-must-be-done-0
С первых строк автор затирает как охуенно кооперироваться и как плохо воевать, но с какого-же хуя за 5+ тысяч лет человеческой истории не возникло ни одного жизнеспособного общества таких счастливых кооператоров?
Ну так дочитай.
День сурка на /ро/.
>Democratic politicians on the other hand, are and must be professional demagogues, constantly appealing to even the basest—and that is typically egalitarian instincts—as every vote is obviously as good as any other. And because publicly elected politicians are never held personally accountable for official public service, they are far more dangerous, from the viewpoint of those who want their property to be protected and want security, than any king has ever been.
Так о чем я тебе весь тред и говорю, какого хуя вместо того что бы осознавать свои классовые интересы вы просто даете худшим власть и сидите и мечтаете о манямире с конкуренцией между теми кто будет охранять закон в одной и той же, сука, юрисдикции. Это же гигансткие возможности для мошенников если я могу перетекать из одной юрисдикции в другую потому что типа я вот такой анкап, кто-то менее честный чем я придумает тысячи схем как вас всех наебать при вашем раскладе.
>Плохой управленец
>Вот придет честный
Все они на словах честные. Читай дальше.
>In addition, because all interregional redistribution of income and wealth would be eliminated in a competitive system, the patchwork structure would also offer the best assurance of interterritorial peace. The likelihood and the extent of interterritorial conflict would be reduced if there are patchworks. And because every foreign invader, so to speak, would almost instantly, even if he invaded only a small piece of land, run into the opposition and military and economic counterattacks by several independent protecting agencies, likewise the danger of foreign invasions would be reduced.
Ну, ты же понимаешь что это конченный манямир? Почему монголы так легко завоевали раздробленную Русь? Во-первых можно будет подкупом или пользуясь какими-то внутренними терками элементарно натравить все эти агентства друг на друга, во-вторых у них не будет эффективной координации, за счет которой армия государства получит гигантское преимущество.
А еще что мешает всем этим агентствам вступить в обычный сговор?
тоже, что мешает любому картелю выживать - выгода.
>А еще что мешает всем этим агентствам вступить в обычный сговор?
А, т.е. партиный сговор твоих представителей в уже существующем картеле тебя не смущает в твоем мирке? (ХОтя и внутри даже государства постоянно перевороты)
Только вот агенств байкотировать - легче простого, а учитывая что нет у сговора "общественной собственности" и таких ресурсов как у государства - хуй на них вообще. Проще своё создать.
>монголы завоюют
Там тоже написано про это.
стоп. ты против сговора, но за монопольную экономику? ты адекватный?
Так сговор же выгоден всем. Зачем мне тратить ресурсы на реальную конкуренцию если проще договориться о некоторых более выгодных условиях для всех и ссать потребителю в глаза иллюзей выбора. А все будут пытаться честно конкурировать, то все по дефолту берут на себя повышенные риски проиграть конкуренцию и повышенные расходы на эту конкуренцию. У тебя там же мужик сам пишет что людям свойственно сотрудничать, а сговор это сотрудничество и есть.
>партиный сговор
>ты против сговора, кок-ток!
>ты против сговора
Партия публична. Нормальное государство имеет обязанности перед гражданами быть буличной структурой, а ваши эти маня-агентства ничего никому не обязаны.
Да, только вот сговор это попытка через агрессивную политику навязать свои порядки. Следственно получит противостояния в различных видах.
>имеет обязанности перед гражданами
Может быть в том что Маркс писал сто лет назад и все его учение как учения греков лишь теория, социализм давно шагнул вперед и совкодрочеры дергающие сови срамные уды на несвежее говно вроде Маркса и Ленина могут вызвать лишь недщоумение. В странах Скандинавии тоже социалисты рулят но при этом там красивые домики а не то гоно что ставили совки после себя, у вас коммидауны лишь каргокульт а на деле военны коммунизм с атрибутами социализма выже решили сразу коммунизм строить а не прицти к нему со временем, так что на хуй иди ОП. Сажи.
Разница между государством и рынком.
Рыночник наёбует - идет нахуй.
Государство наебало - УХ ВСЛЕДУЮЩИЙ РАЗ Я ВЫБЕРУ КОГО НАДО.... КУЧМУ ГЕТЬ .... ЗЕКА ГЕТЬ.... ПОРОШЕНКО ГЕТЬ....
>попытка через агрессивную политику
Почему ты думаешь что сговор должен быть явным? Просто вот агентство а хуевое и б такое же хуевое, им незачем стараться если они смогут договориться. А еще рекламой будут ебать мозг населению что якобы у них конкуренция. Ну, как Билйн и МТС.
А данные о своих договоренностях они раскрывать не обязаны. Нет же государства что бы их заставить. Вот и все.
Эти агентства это какой-то максимальный манямир.
Так потому барины с пика и не обязаны потому что холопу (тебе похуй).
ну и? а что мешает взять и запилить честную компанию при рынке?
А ВОТ МОНОПОЛЬНАЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ ПОД БУКВОЙ ЗАКОНА ТЕБЕ ХУЙ ПРОПИШИТ И БУДЕТ ПИЗДИТЬ У ТЕБЯ НАЛОГИ И ЕБАТЬ ЦЕНАМИ И ЗАРПЛАТАМИсовок не просто так рухнул
>Так потому барины с пика и не обязаны потому что холопу (тебе похуй).
Потому что
>Кто их заставит?
Уж точно не эти ребята
, они уже в сговоре, так ты ещё им дал право законы писать\налоги собирать и армия только у них.
А в анкаповском манямирке, люди, внезапно, вынуждены думать своей башкой, потому что нет "честного государства, которое якобы решает проблемы". Могут байкотировать\разоблачать и делать что угодно. А сговорщики даже внутри государства срутся, а уж внутри какого-то картеля так и подавно.
>Рыночник наёбует - идет нахуй.
Два билета МММ этому господину!
>КУЧМУ ГЕТЬ .... ЗЕКА ГЕТЬ.... ПОРОШЕНКО ГЕТЬ
Ну хохлы это вообще пиздец, не могут в концентрацию как дети малые. В России похуизм и апатия, это ладно, я еще могу понять, но у хохлов вообще ояебу.
>что мешает взять и запилить честную компанию при рынке?
Наебывать выгоднее, а если кто-то и попытается в честность, его можно затравить лживой рекламой. Государства-то нет что бы запретить клевету и защищать репутацию ха-ха.
ну у хохлов цели норм, но вот методы пиздец, они могли давно люстрировать и все бы нормально было
>ВОТ МОНОПОЛЬНАЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ ПОД БУКВОЙ ЗАКОНА ТЕБЕ ХУЙ ПРОПИШИТ
В государстве набитом овощами-анкапами да, факт.
>МММ - поверили что кто-то им даст благо
Ничем не отличается от государства, только товар другой. Люди точно так же "поверили в демократию" и получают этих ребят.
Только вот в пирамиды верит только даун, а даун научился а своих ошибках - а государство продолжает грабить.
>наебывать выгодно, а государство не наёбует
Логично
>2-й пик
тоесть ты бы отдал деньги фирме, которая показывает себя как наебщик. а не в честную фирму?
ах да, одно дело наебать, а другое дело, когда тебя даже наебать не могут, ибо товар тупо пиздят и он не доходит до потребителя, так в совке было. а все почему? ибо монопольная экономика- это монополия и номенклатура пиздит и нихуя рабочим не отдает. поэтому НАЕБ еще нужно ЗАСЛУЖИТЬ, общество где одни комми, тебе даже право чтобы тебя НАЕБАЛИ не дадут, просто весь товар спиздят
схуяли? там же не государственная монопольная-экономика.
обоснуй за факт то
>Люди точно так же "поверили в демократию" и получают этих ребят
Ну, они словам поверили что Ельцин збс, дальше уже народ ебли без спроса при полном молчаливом согласии. В 90е в вашу хуйню про руку рынка же пол страны верило как и в МММ, в итоге семилетней грызни рыночек порешал так , что все вообще в стране оказалось у десятки олиграхов, которые уже загнали всех под шконку, вот и вся история арнкапа в роиси.
>которая показывает себя как наебщик
Ну, ты же отдаешь деньги торговым сетям которые завышают цены в несколько раз и продают говнину вместо еды, хотя в России в ретейле 100% рыночек, куча иностранных компаний, несколько своих с абсолютно разными владельцами.
Эти ребята были у власти и при совке.
И так вся власть была в их руках.
Рынка увидели только одним глазом - не понравился (там не обещают что государство за них будет работать и обеспечивать) и продолжили тот же самый социализм, просто название другое и по документам типо рыночная экономика, а по факту без "Связей" даже пернуть тяжело.
Вы же пассивные, мечтаете что бы было несколько агентств которые бы честно конкурировали за ваше внимание а вам было заебись, в реальности есть барин и его хуй, барин плохой, хуй не вкусный, анкап грустный блеадь. Но пытаться менять ситуацию существующими институтами общества нельзя потому что их уже контролирует барин плак-плак, копротивление. Овощи же, просто ебучие овощи.
То что рубль упал в несколько раз - это не вина ретейла. То что налоги повысили (тот же платон знаменитый) - тоже не рынок.
Разница в чём - наебует ретейлер - не даёшь ему денег.
Наебало государство - все равно платишь налоги, иначе тюрьма.
>И так вся власть была в их руках.
Пиздишь же, никто низ них не входил ни в Политбюро ни занимал существенных должностей. Большинство из них сделало быструю карьеру как раз на развале СССР в конце 80х.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Политбюро_ЦК_КПСС
>ебучие овощи
>предлагает сделать одно агенство и ждать от монополии чуда, хотя сам говорит что
>наебывать выгоднее
Ок. Твой план гениален.
1) не в несколько раз, а на процентов 50%
2) они создают рабочие места
3) если бы не они, то у нас бы был советский союз с пустыми полками.
4) если я вижу ценник ниже, то иду в другой магаз.
5) ты обосрался, ибо ритеил как раз в рашке рашкинский, сюда даже самая большая компания мира Результаты поиска
Walmart не смогла пробиться.
>Честное политбюро честно выбранное допустило развал.
Ок
>То что рубль упал в несколько раз - это не вина ретейла. То что налоги повысили (тот же платон знаменитый) - тоже не рынок.
Ну, это все недавно началось, ретеил абсолютно безнаказанно пускал струи мочи в лицо народу с начала нулевых, так же как и застройщики жилья кстати, которых до кризиса 2008 года было много.
>сделать одно агенство
Еще раз говорю, государство это публичный институт и в нормальном обществе всего его действия - предмет общей дискуссии.
>допустило развал
Так возвращаемся в начало треда, почему хитры и подлые поднялись, а дохуя честные молча копротивлялись?
>был осуждён на 8 лет лишения свободы по обвинению в совершении вымогательства взятки и хищения социалистической собственности
ЖИЗНЬ ВОРАМ! АУЕ!
поэтому в нем всегда коррупция, оно лоббирует законы крупного бизнесаили сливается и ебашит налоги и кормит чинуш.
>При анкапе, когда человек полностью сам распоряжается своими деньгами и выбирает кому давать, а кому нет (в случае если его наебали - может как минимум перестать финансировать) - он ОВОЩ и ДЕБИЛ
>При государстве, когда человек получает гос. образование и масс медиа, молча платит все налоги (и не может перестать, иначе пизды дадут) и ходит раз в несколько лет выбирать, внимание, РОЖУ СЛЕДУЮЩЕГО (даже не вариант системы) - он УМНЫЙ.
Ок. Ксати, при анкапе тебе никто не запретит даже в коммуне жить и отменять там собственность и делать советы, общественную дискуссию. Чем ты не доволен?
>поэтому в нем всегда коррупция, оно лоббирует законы крупного бизнеса
В последнее время в России != всегда.
поэтому и нужно люстрировать государственников и комми
Тем что рядом будут жить анкапы, даже они будут жить лучше коммунаров.
Отсюда необходимость мировой революции.
> Все это сейчас делается в Европе
И на примере европы отлично видно к чему это приводит
Годится за ответ. №Не хочу рынок, потому что я нихуя не хочу делать, дайте власть" - меня такой ответ от комми полностью устраивает. Поэтому хоппе и придумал ещё один ход конем.
Ну, в мире самом по себе нет каких-то дефектных установлений же, но страны с общественной дискуссией, широким
общественным представительством, и ограниченной частной собственностью (прогрессивным налогом и ограничениями, весе по Марксу) они есть, это большая часть Европы например, а стран с анкапом нет, вот и все.
>дефектных
дефолтных пилять
К нему люди придут, это идеология будущего. Просто потому что выхода у них не будет - аппетиты государства будут только увеличиваться, и те кто этого не хотят видеть - государство им зонд засунет так глубоко со временем, что ни один стокгольмский синдром такого не выдержит.
Люди ещё пару раз наступят на социализм, как на грабли, поболеют и очухаются, что "каждый дрочит как он хочет" и начнут договариваться.
ну если анкап брать шире, то он на мировом уровне есть.
а так есть страны с минархизмом которые очень хорошо живут сингапур, юж кореяособенно посмотрев на северную, чилиособенно посмотрев на ОСТАЛЬНУЮ латинскую америку
Принципы рынка живут не смотря ни на что. Он может быть уродлив (как при социализме -
связи\блат вместо денег), но он будет всегда, где есть 2 или больше индивида.
Потому что боятся они коммунизма как огня, любой тред за коммунизм они рэйджуют, любой против двачуют, из аргументов у них стиральный порошок (который появился на территории РФ при коммунистах) и туалетная бумага (производство которой тоже наладили коммунисты).
>тред не читай - сразу отвечай
ты мне то что говоришь, скажи это комми, я как бы твой минархист-бро
>Просто потому что выхода у них не будет
>и очухаются, что "каждый дрочит как он хочет" и начнут договариваться
Как думаешь, у кого больше шансов договориться, у миллионов анонимусов или у десятка богатейших людей о наебе миллионов?
Будущее за прямой демократией, реализованной через распределенные технологии типа блокчейна.
тебе аргументов завез.
Свой канал рекламируй в /b/.
ну если у этих богатейших людей есть единный выгодополучатель- государство. то да. оно проллобирует и будет арбитром между этими богатеями
там ролики из разных каналов
>Как думаешь, у кого больше шансов договориться, у миллионов анонимусов или у десятка богатейших людей о наебе миллионов?
Практика показывает, что, в результате, приходят к некоторому балансу интересов.
>Будущее за прямой демократией, реализованной через распределенные технологии типа блокчейна.
Демократия - пережиток прошлого, от которого нужно отходить там, где это возможно.
В эпоху абсолютизма демократия была средством борьбы за права человека, прогрессивной идеей.
Сегодня демократия - одна из главных угроз индивидуальнйо свободе.
>сингапур
В который компактно и оффшорно набит бизнес всей огромной Малайзии.
>юж корея
Которую корректно сравнивать с северной только в до распада СССР.
>чили
Где рулят левые партии и страна начала вылезать из говнины после ухода Пиночета.
Бтв:
> то он на мировом уровне
Это обычная демагогия, можно взять почти любое утверждение и сказать, что оно рулит на мировой уровне потому что мир довольно многообразен сам по себе.
Не хочу уже ничего говорить. Я не могу без логики - мне сложно.
Рынок и есть прямая демократия - ты напрямую голосуешь каждую секунду своим участием (денежным\трудовым\вниманием и тд).
Богатейшие уже договорились - плодят на западе леваков, сорос заебался уже денег им выделять. Но вечно на шее не получится сидеть, олигархи\банкиры\коммунисты такие себе планы настроили - поддерживаются чисто на дебилизме людей.
Заебался я уже тут сидеть, пойду делами заниматься. Веди себя как анкап и начни для начала с собственной безопасности и независимости (финансовой хотя бы), можешь найти пару единомышленников и запилить бизнес (можете там распределить собственность как в коммуне, если хотите).
Я ушёл, peace and NAP, bro.
>единный выгодополучатель- государство
Так вопрос же кого представляет государство.
>Практика показывает,
Это какая? Практика показывает что что бы все на скатывалось в мрачный африканский пиздец нужно объемное антимонопольное законодательство, куча законов о рекламе и честной конкуренции.
> кого представляет государство.
С Е Б Я
Е
Б
Я
> антимонопольное законодательство
> от главного монополиста
Л - логика
всё это последняя капля
Ну и что, я их смотреть буду? Я "Криминальное чтиво" не могу третий год досмотреть, "Димона" не посмотрел, сегодня вот с трудом осилил ответ Путина Ксении Собчак. Кидай сюда краткие тезисы и ссылки на источники, как это смог сделать ОП.
У государства нет никакого "себя".
>ГОСУДАРСТВА ЭТО МАНАПОЛИЯ
Блядь, какой же ты необучаемый.
>В который компактно и оффшорно набит бизнес всей огромной Малайзии.
ну так рыночек, а оффшори появляются там. где норм законодателсьтво и условия для биза, в рфии у тебя все отберут, поэтому у нас офшороф нет
>Которую корректно сравнивать с северной только в до распада СССР
это чему же?
>Где рулят левые партии и страна начала вылезать из говнины после ухода Пиночета
тоесть тебя не смущает, что в остальной левой латинской америке гавно, а вот послепиночетовской чили лучший уровень во всей ЛА? то, что хоть там и левое правительство, но по факту половина сферы образования частное, медецина частная.
>Это обычная демагогия
нет, страны как частные стаховые компании конкурируют между собой за лучших клиентов, если бы мир был монолитен и в монополистической антиутопиейц, то это был бы коммунизм на мировом уровне
>Так вопрос же кого представляет государство
так а кого власть должна представлять? кому ей больше выгодно.бандитов
почитай критику на антимонопольные законы сша
>Это какая? Практика показывает что что бы все на скатывалось в мрачный африканский пиздец нужно объемное антимонопольное законодательство, куча законов о рекламе и честной конкуренции.
А это не есть некоторый баланс интересов? Или евросоциализм?
А в России, прошу прощения, не мягкая форма социализма? Работник не гиперзащищен, а предприниматель не енсет гипертрофированнйо ответсвтенности? Зарплаты рабочих не завышены? Ведь обычного рабочего легко заменить полуграмотным гастарбайтером, очевидно, что уровень зарплат в 20-30к поддерживается искуссвтенными методами, рыночная стоимость низкоквалифицированного труда куда как ниже.
Это все не баланс? Не элементы социализма?
они 5 мин идут. ты один 5 минутный ролик не можешь посмотреть?
Я и так знаю к чему приведет гос. регулирования. Парочка ебланов пропихнули законы и выбили кого нужно из бизнеса. В США там интернет так отжали. Предлог потом задним числом придумали по типу "ТАК ДЕШЕВЛЕ, ПОТОМУ ЧТО МЕНЬШЕ КАБЕЛЕЙ\ТРУБ".
>ну так рыночек
Нет, просто бизнес из соседней большой страны концентрируется в другой маленькой юрисдикции что бы не подпадать под законы большой. Это в принципе очень хуевое явление так как маленькая выкачивает ресурсы из большой, просто в Китае например догадались сделать этот процесс подконтрольным запилив Гонконг, а Малайзия сосет хуец всей страной, там страшная нищета.
>это чему же?
Потому что как советская система рухнула в целом и как бы сложно сказать как бы развивалась Севрная Корея в целой советской системе.
>в остальной левой латинской америке гавно
Она не очень-то левая как бы, да и самая перспективная латинская страна это Бразилия, я немало исследований видел где ей пророчат место новой сверхдержавы.
>если бы мир был монолитен и в монополистической антиутопиейц
В той книжке анкаповской написано что мир монолитен и антиутопичен кек.
Я понял что ты необучаем, ок.
Государство представляет ту часть населения которая достаточно активна политически для того, что бы добиться этого представительства.
>Нет, просто бизнес из соседней большой страны концентрируется в другой маленькой юрисдикции что бы не подпадать под законы большой.
а! я понял, тоесть тот факт, что бизнесмены не хотят ебашить налоги и регистрируется в государстве где им более выгодно, то это плохо для страны, которая их обдирает. так чт омешает стране понизить налоги? и быть вторым сингапуром?
>сложно сказать как бы развивалась Севрная Корея в целой советской системе
ну да, согласен, сосать у двух стран - это не одно и тоже, что сосать только у одного китая
>Она не очень-то левая как бы
да ладно? это почему? как ты это определяешь? если даже чилийское правителство называешь левым, хотя политику оно делает намного правее, чем 99% стран.
>да и самая перспективная латинская страна это Бразилия, я немало исследований видел где ей пророчат место новой сверхдержавы.
https://hightech.fm/2017/12/12/chily
>что мир монолитен и антиутопичен кек
не читал, но очевидно, что там гвоорится про рынок как связь между всеми людбми
нет, активная часть населения идет в биз и дает благо людям, а бандиты только могут крышевать и пиздить - тоесть быть номенклатурой или чинушами, хотя сами ничего не будут производить
>Марксу
За жиденка Маркса никто не топит в EU.
Я в курсе сколько они идут. Ещё я вижу, что своих мыслей у тебя нет, тезисно сформулировать содержание роликов ты не можешь и предлагаешь мне спорить с видеокопипастой. Ещё я вижу, что ссылаешься ты на видео, а не тексты, что тоже о многом говорит.
Даже рабочая партия Норвегии, которая фактически правящая уже как лет 60 и состояла когда-то в том самом коммунистическом интернационале?
какие тексты тебе? ты 5 минутное видео не можешь посмотреть. если осилишь хотя бы их, то можно поговорить и о тезисах и о текстах.
Так в итоге-то, что не так с порашными петухами?
> Двачую 13 RRRAGE! 38
Собран ли весь урожай петушиных анусов или еще есть?
Собран ли весь урожай петушиных анусов или еще есть?
Начало "Диалектики природы":
(Развить общий характер диалектики как науки о связях в противоположность метафизике.)
Таким образом, история природы и человеческого общества — вот откуда абстрагируются законы диалектики. Они как раз не что иное, как наиболее общие законы обеих этих фаз исторического развития, а также самого мышления. По сути дела они сводятся к следующим трем законам: Закон перехода количества в качество и обратно. Закон взаимного проникновения противоположностей. Закон отрицания отрицания. Все эти три закона были развиты Гегелем на его идеалистический манер лишь как законы мышления: первый — в первой части «Логики» — в учении о бытии; второй занимает всю вторую и наиболее значительную часть его «Логики» — учение о сущности; наконец, третий фигурирует в качестве основного закона при построении всей системы. Ошибка заключается в том, что законы эти он не выводит из природы и истории, а навязывает последним свыше как законы мышления. Отсюда и вытекает вся вымученная и часто ужасная конструкция: мир — хочет ли он того или нет — должен сообразоваться с логической системой, которая сама является лишь продуктом определенной ступени развития человеческого мышления. Если мы перевернем это отношение, то все принимает очень простой вид, и диалектические законы, кажущиеся в идеалистической философии крайне таинственными, немедленно становятся простыми и ясными как день. Впрочем, тот, кто хоть немного знаком с Гегелем, знает, что Гегель в сотнях мест умеет давать из области природы и истории в высшей степени меткие примеры в подтверждение диалектических законов.
Мы не собираемся здесь писать руководство по диалектике, а желаем только показать, что диалектические законы являются действительными законами развития природы и, значит, имеют силу также и для теоретического естествознания.
Т.е., следи за руками наперсточника: вжух - и сходу отсылка к Гегелю, вжух - и от "законов исторического развития" - "желаем только показать, что диалектические законы являются действительными законами развития природы". И идет черрипикинг и натягивание совы на глобус в соответствии с декларируемыми желаниями: "А вот вам примеры из химии, как количество переходит в качество" (примеры, где этого не происходит, игнорим). И далее - везде. Да еще и скачет с химической активности озона на температуру кипения муравьиной кислоты, как троечник на экзамене.
Т.е., банальное постулирование гегельянских "откровений", не более.
Какой тебе просмотр? Если капиталобляди настолько деградировали, что разучились печатать и могут только кукарекать на камеру, то нахуй их слушать.
>>Путем такого ограничения частной собственности, которое подготовляет постепенное превращение ее в общественную собственность, например, путем прогрессивных налогов, ограничения права наследования в пользу государства и т. д.
>>Путем предоставления рабочим работы в национальных мастерских и фабриках, а также в национальных имениях.
>>Путем воспитания всех детей на государственный счет.
Все это сейчас делается в Европе, но по/рашные петухи почему-то кричат что-то про форму собственности когда я говорю о том, что в Европе социализм. Что не так с порашными петухами?