24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тред посвящен одной из самых гибких и требовательных в IT специальностей - обеспечение качества. Достоинством сферы является низкий порог вхождения, многогранность возможных путей развития - как с переходом на руководящие должности (тимлидство, пм-ство), так и со значительным расширением количества и/или углублением навыков.
>>1163802 Ну, как бы QA в гейдеве и QA даже в каком-то ссаном вебе или банке - разные вещи. По сути-то одно, конечно, но в среднем и зп отличается, и степень погружения. Гейдев в целом считается (и вполне заслуженно) куда менее квалифицированным трудом - чистый макакинг по готовым чеклистам и тест-кейсам тебе.
>>1164032 Да, qa-дно. $500 где-то потолок (в украхе и вообще 300, не знаю, как у вас там в Рашке и ДСах), а по сути - дикий макакинг. Ну если только тимлиду норм, да и то не уверен.
1) По какому принципу пересчитывается зп? Считают производительность, дают какие-то тесты или задания, или просто считают стаж? Как я докажу работодателю, что заслуживаю повышения зп? И что помешает ему сеньору засрать джуна за компетенцию (а он ведь это может сделать) и отказать в повышении? 2) Я правильно понимаю, что для тестера, да и вообще айтишника, Питер и Москва - топовые варианты? Живу в миллионнике, вакансий негусто, вакансий с высокой зп, даже для автоматизатора, почти нет. Зато в Питере куча вакансий с зп 80-100+. Готовиться морально к релокейту?
>>1162189 >Полно же других направлений с нормальной оплатой, но все валят в автоматизаторы - это как мекка для не осиливших погромирование. А потом они называют себе ниибацо девелоперами, которые всю жизнь хуярили скриптики с использованием 20 функций. А по итогу имеем некоторого индивида, который ничего не может - его предел, это написание скриптов по чьим-то тест-кейсам. Ну и че, блять? Где твои направления? Где, нахуй? Как только за слова пояснить попросили, так сразу затих.
>>1164026 >>1164039 На вашем месте не был бы столь категоричным. Возможно, фермы в мэйле ковырять и правда макакинг. Но есть компании, где в геймдеве куа отдел нехуйски так технически подкован. Те же безопасники или нагрузчики есть. К тому же там важнее юзабилити тестирование + на некоторых проектах у опытных тестеров есть весьма весомый довод, и слушают их весьма внимательно. Можно проталкивать фичи в проект, потому что геймдизайнеры часто лажают. Ну, конечно, таких компаний в России оооооочень мало, но в общем-то они есть. Проблема в том, что если в компании заблочен рост, то перекатиться в другую сложно. Достойных гд-компаний в россии практически нет. В другую сферу свалить можно, но нужно будет не сидеть на жопе, а учиться. Но куда вообще без этого в куа?
Сап анончики, реквестирую помощь мне в вашей ламповой тестировочной тусе.
Итак, что дано:
есть я, который работал в продажах, параллельно в свободное время в качестве хобби и развлечения ради изучая Objective C и Swift. Долго ли, коротко ли, но я прикупил аккаунт в Apple, и даже публикнул пару простеньких приложений.
Заодно попутно втыкал во всякие курсы на codeacademy, и прошёл азы JS и Python, короче хорошо понимаю всякие там циклы, условия, массивы, типы данных, понимаю как в принципе работают функции и более продвинутые методы, как что-то возвращать, принимать и т.п. Ну ещё давным давно тыкал в HTML и CSS, так что в целом понимаю что-то простенькое, могу слямзить CSS код динамичной менюшки и перестроить как будто что-то новое.
Заодно на работке подвезли конект со складом, и было уместно прокачаться по SQL запросам, так что прошёл на той же codeacademy курс по SQL, а также попрактиковался на реальной базе. В принципе это можно присоединить туда же к Swift'у и сделать пробное приложение с базой данных, но до этого ещё руки не дошли, время не резиновое.
К чему это я, мне всё это в общем-то нравится, с удовольствием читаю/смотрю/практикую, что-то собираю руками. И тут по воле обстоятельств мне пришлось перекочевать в другой город и уволиться с предыдущей тёплой работки. Город сравнительно крупный, но я ткнулся туда-сюда, и пока текущие вакансии по продажам выглядят как полное Г, да и, откровенно говоря, меня это слегка достало.
И тут я подумал, почему бы не сменить сферу деятельности и не вкатиться в погромирование или автоматизацию тестирования. Посмотрел на свои примитивные проектики, и подумал, что в качестве погромиста я никому не нужен - если прокачиваться дальше, то может быть, но не сейчас. А вот что насчёт автоматизации тестирования? Опытные аноны с глубоким взглядом, что вы скажете на тему того, чего мне не хватает? Сколько по времени мне займёт вкатиться в автоматизацию, подходит ли предварительный набор скилов, что прокачать и какие расставить приоритеты? Какие подводные?
>>1164218 На моей прошлой работе когда джуна на iOS брали у него не было еще приложений в appstore. swift не так давно появился, по этому на нем еще нету синьеров с 10 лет опыта на swift. Вообще джуна на android было найти намного проще, т.к. чем на iOS, потому, что маки и айфоны есть далеко не у всех, чтобы попробовать. Короче если ты можешь сверстать экран, подгрузить данные через rest api и отобразить их на экране, то я думаю имеет смысл пробовать вкатиться сразу в кодинг. Если это какая-то мелкая контора возможно там вообще нету iOS разработчиков или если есть, то это 20 летние джуны, поэтому тебя может собеседовать человек никак не связанный с iOS разработкой, например тим лид, который в большинстве случаев бекендщик и спрашивать он будет скорее всего базовые вещи.
>>1164792 >>1164823 Поэтому я и повторю логичный вопрос: В западных странах у таких тестеров условия получше, или они так же там дно? Или же они там за ровных пацанов считаются, но совсем иначе делают свою работу?
Ещё раз, кратко, есть скилы: JS, Python базовые Objective-C, Swift чуть лучше базовых HTML, CSS в целом есть понимание SQL могу писать запросы циклы, массивы, типы данных, функции, etc. понимаю, умею применять
Минусы: крайне поверхностное понимание процесса тестирования
Вопрос: насколько быстро с таким набором я могу вкатиться в автоматизацию, насколько реалистично сделать это быстро? Чего сильно не хватает?
>>1164917 Да блять, уже можешь. Создай резюме на хх и пиши письма кому нужен джун автоматизатор. Только смотри/уточняй, чтобы искали чисто автоматизатора, иначе учи теорию мануалов.
>>1164914 Спасибо за коммент, возможно, ты прав, я буду пробовать и на джуна в iOS подаваться, но параллельно хочется попробоваться в автоматизации тестирования, надеюсь, аноны ИТТ меня сориентируют.
>>1164920 Что почитать, что посмотреть? Какие инструменты реально используются, чтобы можно ими было дома побаловаться сначала? Посмотрел пару видео с Selenium и Appium, что из этого приоритетнее или это шлак?
>>1164915 Работаю с одной очень многими любимой компанией не буду палить. У нас тестеры занимаются более сложными делами, чем у них. У них прямо хуярят по карте, квестам и ищут баги.
>>1164925 Один для веба, другой для мобилок, и ты их сравниваешь. Рофлишь что ли? Открой хх, выбери конкретную вакансию, чекни чем занимаются, если прямо в ней не написано, и выбери что будешь ковырять. По факту на джуна и без знаний фреймворков могут взять.
>>1164961 С ООП, если ты про страшные слова полиморфизм-инкапсуляция-наследование, я знаком примерно также, как со всем остальным, а именно, поверхностно, я ж вынужден был что-то из этого пользовать, когда приложение делал.
>>1164949 >Открой хх Сначала пришёл на любимый 2ch за гайдами, что кажется хорошей идеей для человека, который вообще никак не был с этим всем связан в коммерческом смысле.
>>1165029 >пришёл на любимый 2ch за гайдами То есть, я к чему, прост даже в чисто психологическом смысле мне был бы полезен инсайт от инсайдера по инструментам и etc, потому что мне кажется, я приду, а на меня посмотрят как на дебика, типа, чо надо, ты ж даже ойти никогда не нюхал.
Ради интереса гуляя по интернетику нашел вакансию интерна / джуна и, получив тестовое, не могу не поделиться с двочиком. Вы только взгляните, чего они от интерна / джуна хотят!
__- Тест-план__ __- Тест-ДИЗАЙН__ __- Понаходить и оформить баги__ __- Отчет по тестированию__ __- Автоматизация для веб или мобильных приложений__ __- Найти способы бесплатно использовать подписку на мобильных__ __- Сделать SRS для фичи)__
Раньше чет с таким не сталкивался, у меня такое требовали на миддла, а тут вот оно как. И вот просветите, норм вообще, требовать такое от пусть даже не джуна (хотя и от них требовать автоматизацию как-то сомнительно), а от, блять, интерна?
>>1165256 В вакансиях всегда завышенные требования, чтобы трусоватые самостоятельно отсеивались сразу. На такую позицию автоматизатор никогда не отправит свое резюме, если уж совсем только отчаялся. Тут просто компания пытается найти наиболее обученного, чтобы не возиться с новичком.
Завтра на собеседование, никаких тестов решать (пока) не заставили. К каким вопросам готовиться, что изучить за вечер? Пока все, что я знаю - это про тестирование в целом и в частности (Канер, Савин, Портнов).
>>1165499 Кароче ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
Кароче ищешь в интернете книжку "Тестирование dot com". Похуй если не поймешь шуток автора. Затем идешь на software-testing.ru и изучаешь стандартные статьи для джунов от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь теоретическую базу для тестировщиков - ISTQB, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свой первый чек-лист для интернет-магазина, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой багтрекер, рекомендую Mantis или Jira. Как протестишь вебсайт, чтобы хотя бы блокеров не выдавал, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир автоматизации. Selenium WebDriver, сверхбыстрые автотестики по заполнению форм регистрации, POSTMAN. Отсос хиккующих выблядков/просто неудачников типа местного джавадауна или красноглазиков в растянутых свитерах, которые сосут хуй по жизни не заставит тебя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>1165923 Совсем без программирования не получится. Попробуй начать с техсаппорта, прокачать там кодинг. А затем можно либо пойти в управление техсаппортом, либо в QA.
>>1165949 Понятно, что без программирования никуда. Возможно ли самому осилить необходимые навыки? Если подумать, то в вузах, программированию учат несколько лет. А при самостоятельном изучение, если это вообще возможно, еще больше.
>>1165976 > Если подумать, то в вузах, программированию учат несколько лет. А при самостоятельном изучение, если это вообще возможно, еще больше. Одуревший, нихуя в вузах программированию не учат. При нормальном самообучении не только возможно, да еще и куда быстрее, чем если заниматься конкретно только универским дерьмом.
>>1165923 Ручное тестирование - программирование тебе вообще не понадобится за исключением пары вещей, изучаемых за пару вечеров, автоматизация - уже никуда без основ.
>>1165790 Ходил три раза собеседоваться на автоматизатора и два раза при мне лид набирал тестировщиков. На всех трех был вопрос, типа какие виды тестирования вы знаете и как бы вы тестировали какую-нибудь хуйню, типа калькулятора или формы логина, чтобы ответить на него не нужно знать какой-то теории. И на всех трех собеседованиях меня спрашивали про linux и tcp/ip, при этом на двух из них вопрос требовал знаний об iptables. Что странно по программированию спрашивали только 1 раз. А оба раза когда лиды ходили собеседовать тестеров, это было как-то так: Поцаны, чтобы мне у тестировщика спросить на собеседовании?
А потом на собеседованиях было что-то типа: - назовите первые 10 команд linux, которые приходят в голову? - эммм.. ну это там ls... так это еще cd, блин как же его там... а точно dir...
Короче паста годная, но если идти не в большую компанию где у QA есть отдельный лид, который будет их собеседовать, то велик шанс, что все эти господа вкатывальщики идущие к успеху со своей теоретической базой тестировщиков обосрутся на первом же вопросе, которые для них придумывают как раз джавадауны и красноглазики типа меня.
>>1166374 Реальные вопросы с одного собеседования на позицию "QAшника без опыта": 1) Протестировать напольные весы. 2) Логическая задача про деление кувшинок. 3) Логическая задача про коробки с перепутанными табличками. 4) Перевод числа в двоичную и шестнадцатеричную систему. 5) Представить сто миллионов в виде 10^х. 6) Что больше: 2^50 или 10^10. 7) Что такое Windows-домен? 8) Что такое Windows-контроллер? 9) Каковы отличия домена от рабочей группы? 10) Что такое c$? 11) Использовали ли вы ipconfig? 12) Что такое файловая система? Примеры таких систем и их отличия? 13) Как называется приложение Windows, где можно посмотреть все активные процессы / работающие приложения? 14) С помощью какой команды в Linux можно посмотреть все активные процессы? 15) С помощью какой команды в Linux можно выполнить команду в назначенное время? 16) Ваш любимый текстовый редактор в Linux?
>>1166478 >>1166528 Контора серьезная. Я после собеседования прямо спросил (когда результат был очевиден): хули они выебываются и дрочат полных ньюфагов, если видно, что им нужен опытный хуй (проекты сложные, между релизами год проходит). Они ответили, что и рады бы опытного, да не идут (з/п полтос, к слову), поэтому ищут алмаз в куче говна. Ну что, до сих пор, видимо, ищут, вакансия полгода как висит.
Есть ли конторы\галеры\гей-бордели куда берут почти всех бичей без опыта? Такой себе макдональдс от мира тестеров чтобы был хоть какой-то шанс для тех, кого уже везде послали нахуй ебливые HRы
>>1166470 >10) Что такое c$? На этот вопрос мне даже гугл ответа не дает, вообще охуеть. Почему-то перенаправляет на C++, но это же не одно и то же, верно?
>>1165923 Вкатился и уже почти год работаю в тестировании веба в одном очень странном банке вообще без программирования. Ну только если не считать программированием SQL. Но этот SQL мне пригодился единожды на собеседовании, в рабочем процессе использовать его пока не приходилось. Зарабатываю 35к, как стукнет год опыта - пойду просить вдвое больше.
>>1166923 >SQA DNO Знаешь, после просмотра дно-треда на этой же доске, назвать SQA дно-работой язык не повернется, хотя бы даже учитывая разницу в зарплатах.
>>1166745 Не пойми меня неправильно, это не наезд. Просто обладаю тем же набором скиллов что и ты, правда опыт работы чуть менее полугода. Тестирую банковское ПО, только работаю не в банке. Получаю немного меньше тебя. И что, вот так вот можно? Думаешь, просто за год выслуги могут поднять зп в 2 раза? Я представляю это так, что тебя спросят: а за что тебе поднимать зарплату? Ты же даже sql не знаешь. Хотя если ты в ДС, то вопросов нет, там 35 даже низкая зарплата.
>>1166981 Достаточно посмотреть на hh вакансии тестировщиков с годом опыта в Москве, там за мой набор скиллов и опыта могут и больше 70 предложить. Вот, например: https://hh.ru/vacancy/24099650.
>>1166981 >Тестирую банковское ПО, только работаю не в банке. Работаю в похожей организации червём-пидором может, даже в одной работает, кто знает Есть экономическое образование (хуёвое, честно говоря) и мысль вкатиться в тестирование банковского ПО в этой же компании. Чем мне нужно овладеть, чтобы хотя бы не обосраться на собеседовании?
>>1167031 В первую очередь овладей теорией. Тебя банально спросят, что такое предельные значения или в чем заключается суть стресс-тестирования на примере карандаша, а ты обосрешься.
>>1167051 Стресс-тест нужен не просто для того, что выявить предел прочности материала, а чтобы при превышении его максимального значения не был нанесен вред человеку. На примере карандаша - осколок грифеля или щепка, которая может угодить в глаз. А еще более банальный пример: краш-тесты автомобилей, когда за руль садят манекен, а потом таранят стену. В плане программного тестирования это может быть что угодно, например, зависание сервера ввиду превышения допустимой нагрузки зашедшими на сайт клиентами (если говорить об интернет-магазине перед Новым Годом, например). Как следствие: клиент вроде бы заказал товар, а уведомления не получил. И что? Деньги куда-то ушли, а куда - неизвестно.
>>1167046 Помимо теории какие навыки нужно иметь? Уметь писать простые SQL-запросы? Минимальный опыт программирования? Что пригодится? Я знаю, что у нас не только технарей набирают, поэтому ничего слишком серьёзного не должно быть. У тебя самого какое образование?
>>1167046 Я бы обосрался со смеха, если бы в 2018 меня снова заставили тестировать карандаш. Помню как пришел на первое собеседование и начал рассказывать виды тестирования зачем-то на примере этого ебаного карандаша, на что меня тормознули и сказали, что у них тут не ебаные клоуны собрались и дегенератские задачки на логику и карандаши это не про них, и если могу то лучше на реальных примерах из ИТ рассказываю, что успешно и сделал.
>>1167079 SQL в первую очередь его легко освоить на стартере за 2 часа, а впечатление он произведет. Консоль браузера, запросы http как работают в чем разница между постом\гетом, ксс по мелочи в общем представлять что такое вообще как вяжется с dom и js. Программирование тебе понимать понадобится в реальном рабочем процессе ручного тестирования в самую последнюю очередь.
>>1166470 Чушь, сразу видно, что писалось кодомартышкой посаженной на должности QA за неимением хоть какого-то опыта QA в компании. Просто игнорить такой бред и такие компании и все.
Соглашусь. Люто пригорает от такого формата собеседований. Каким образом вообще задачи на логику связаны с работой тестировщика? Я как-то пришел на свое первое собеседование на тестера, там тоже был тимлид, который решил загрузить меня такой хуйней, в итоге я на этих задачах завалился, причем по большей части из-за того, что я тугодум и еще больше начинаю тупить от этого постоянного "ну че, решил уже? Думай, думай" под ухо. Мне тогда предложили место, т.к я умел немного в sql. Но меня позвали в другую компанию, где и зарплата оказалась выше. Так и работаю, радуюсь, что не пошел в первую.
>>1167228 Да это меня с англицизмом понесло, "на старте". Вообще в ИТ нужно одно умение - гуглить информацию, наверняка даже в этом треде уже с пяток раз отвечали на вопрос "что нужно для старта".
>>1167253 Обычно это показатель либо невъебаться чсв как собеседующего так и возможно общего корпоративного духа, либо от незнания как я писал выше предметной области, соответственно неумения спросить по делу. И то и то плохо и если есть альтернативы лучше сразу идти их смотреть.
>>1167253 >Каким образом вообще задачи на логику связаны с работой тестировщика? Банальщина, но это позволяет работодателю увидеть, какой у тебя кругозор, способность быстро ориентироваться в неожиданных (читай, новых для тебя) условиях. Да, для работы не нужно, но если есть два чувака с одинаковыми знаниями в тестировании, но вот у одного КРУГОЗОР ШИРЕ, чем у другого, то возьмут его. Просто еще один способ очистить зерна от плевел. Отвлекусь от тестирования, был на собеседовании на другую профессию, там чувак лет пятидесяти жаловался, что сейчас молодежь тупая, даже не знает, кто такой Ленин. Потом спросил меня, знаю ли я, кто такой Ленин. Я ответил: "Знаю". Он сказал, что берет меня.
>>1167408 >кто такой Ленин. Я ответил: "Знаю" Представитель работодателя из разряда даунов.
Я работал на одной работке, там в соседний отдел решили нанять ещё одного продажника. Посмотрели несколько десятков резюме. Ну никого нет, ну не из кого брать кудах-кудах. Позвали на собеседование несколько человек. Ну все плохие, ну никто не подходит кудах-кудах. Причём, я уверен, что были нормальные кандидаты, я просто в соседнем кабинете сидел, и слышал, как они общаются. В итоге эти кудах-кудах не знали, кого и как выбрать, и решили, что выбирать будут по имени. В отделе уже работали 2 Иры, решили, что 3 Иры будет норм, потому что "У Ир в этом отделе, очевидно, получается работать". ЩИТО БЛЯТЬ? В результате таки взяли Иру, которая тупила так сильно, что не выдержала сама и не пришла через три недели, а нормальные кандидаты так и остались за дверью.
народ как в норм автоматизатора вырасти, веб желательно начал писать тесты питон+селениум почитал про пейдж обджект типо инкапсуляция это здорово начал писать по правильному
что вообще автотестеру осиливать надо чтобы быть конкурентоспособным на рынке ? желательно для веба
>>1167767 >Представитель работодателя из разряда даунов Скорее, из разряда всех совковомыслящих людей. Из тех, у которых незнание столицы Польши или фамилии министра культуры РФ должно караться расстрелом, у которых компьютерные игры — для детей, у которых любое проявление индивидуализма (ака ярко-розовые волосы, татухи или просто наряжение в аниме-костюм на специально отведенной для этого сходке) — мракобесие и пидорство. >В итоге эти кудах-кудах не знали, кого и как выбрать, и решили, что выбирать будут по имени Ну, это проблема HR-отдела отдельно взятой компании. По всей видимости, у вас там неучи и сидят, и таких же неучей набирают. Ну, а так как рыба с головы гниет, то в руководстве проблема, раз не наводят порядок в своих подразделениях.
>>1167767 Если берут джуна, то смотрят в первую очередь на обучаемость человека, на умение быстро что-то нагуглить, на умение общаться, в общем на социалочку и на тугодумие. QA на позиции джуна это просто, если человек не даун. Поверь, даунов 9 из 10. (хожу с лидом на собесы, хотя сам еще джун лол).
>>1167850 >хожу с лидом на собесы, хотя сам еще джун лол Ох, может, и меня так возьмут с собой. Давно мечтал побывать в шкуре интервьюирующего, поглазеть на то, как трясется и запинается кандидат, помучить его.
>>1167866 Хз, может у нас в компании такое невезение, но большинство кандидатов ПРОСТО ДАУНЫ блядь. Вот сидит чувак, вроде бы савина прочитал, позубрил, отвечает нормально, на технические вопросы отвечает. Спрашивают у него, ну а вот вообще как вы хотели бы развиваться у нас. Он отвечает НУ ВООБЩЕ Я ХОЧУ ДЕВЕЛОПЕРОМ БЫТЬ, ПРОСТО МЕНЯ НИКУДА НЕ ВЗЯЛИ, Я У ВАС ХОЧУ ПОЛГОДИКА ПОТЕСТИТЬ, А ПОТОМ С ОПЫТОМ ПЕРЕЙТИ НА ДЕВ. Вот тебе и стандартный вопрос. Многие просто спрашивают, нахуй нужны стандартные вопросы. Но на самом деле, эти стандартные вопросы отсеивают ЕБАНОЕ БОЛЬШИНСТВО. Потому что люди просто неадекватны.
>>1167871 >ПРОСТО МЕНЯ НИКУДА НЕ ВЗЯЛИ, Я У ВАС ХОЧУ ПОЛГОДИКА ПОТЕСТИТЬ, А ПОТОМ С ОПЫТОМ ПЕРЕЙТИ НА ДЕВ Блять, проорал. И ведь, небось, не понимает, какую чушь он только что ляпнул.
>>1167871 Да нихуя, у нас тоже постоянно такие гении появлялись. Кстати вот тян подобной хуйни ни разу не спизданули при мне на собеседованиях, просто в рамках qa работы держались, спрашивали о должностных обязанностях, етс. А вот каждый 2 хер спешит сообщить, что вообще то он талант, и хочет хотя бы автоматизировать, а потом обязательно в девелоперы развиться, хотя при этом не знает каких-то совсем уж примитивных основ вроде 3 парадигм ООП, не говоря о хотя бы 1 завершенном проекте уровня выше "выведите в консоль сумму 2 чисел".
>>1167871 >НУ ВООБЩЕ Я ХОЧУ ДЕВЕЛОПЕРОМ БЫТЬ, ПРОСТО МЕНЯ НИКУДА НЕ ВЗЯЛИ, Я У ВАС ХОЧУ ПОЛГОДИКА ПОТЕСТИТЬ, А ПОТОМ С ОПЫТОМ ПЕРЕЙТИ НА ДЕВ А что не так то, я так и отвечаю, а ты что предлагаешь, врать что0ли?
>>1167846 >Скорее, из разряда всех совковомыслящих людей. Из тех, у которых незнание столицы Польши или фамилии министра культуры РФ должно караться расстрелом, у которых компьютерные игры — для детей, у которых любое проявление индивидуализма (ака ярко-розовые волосы, татухи или просто наряжение в аниме-костюм на специально отведенной для этого сходке) — мракобесие и пидорство. Неграмотный либерал-пидорас-анимешник-геймер порвался.
>>1167922 Поставь себя на место HR, которому прямо заявляют, что у них надолго не задержатся, что их компания - перевалочный пункт, чисто научиться основам и бросить при первой же возможности. Ну как, хочется взять столь ценного сотрудника?
>>1168155 Ну чисто курс их пройти для нуба, который даже савина не осилил это да, полезно. А сейчас они заключили договор с сбертехом и туда отправляют якобы уже с годовым опытом, так что, они требуют пройти внутренний собес в перформансе после курсов, а потом еще в самом сбертехе, где ебут нормально так на собесе, нужно выдать историю с прошлой работы, чем занимался, все-таки год опыта, а это для нубасов не так уж и легко
>>1168196 Я к тому, что все сильно зависит от их текущего проекта, перед сбертехом был другой проект, туда отправляли работать даже без собеседования с заказчиком, а нужно было просто в перфе пройти и все. В ближайший год ситуация другая, пройдешь их курс и будешь сидеть учить и придумывать себе "историю" о годовом опыте, что делал на прошлой, в каких прогах работал, пока не пройдешь собес в перфе, а потом уже в сбертехе. Весь посыл в том, что пока они не сменят проект с сбертеха на другой, я бы не сказал что туда сейчас берут всех подряд, на курсы да, берут всех, но на работу не проходят 90%
>>1168196 Кстати, а серая з/п - это нормальная практика в тестировании или вообще ИТ? А то мне в одной предложили серую, я пока не знаю. Зачем им это надо? Что-то здесь нечисто.
>>1168224 Нет, серые зарплаты в айти это редкость. Но конкретно в перфоманс лабе они есть.
>>1168208 У перфа есть помимо сбера и райффайзен и другие клиенты. Если не было собеса с заказчиком, значит проект просто взят на аутсорс, а не аутстаффинг, это разные типы проектов. Стандартная процедура в любой галере - собес собственно на галеру, а затем - собес с заказчиком, которому тебя продадут. В люксе тоже самое и в епаме (во втором правда есть отличия - тебя могут взять без проекта, а потом уже пытаться куда-то продать).
Аутсорс - это когда контора берет проект полностью на себя, в этом случае собеса на проект может и не быть. Аутстафф - это когда заказчик говорит "мне на мой проект надо 3 тоестера и 4 кодёныша, дай мне их".
>>1167871 Вот типичный вопрос даунов, которые сами не знают, чего хотят. Откуда, блять, джуниор тестер с одной прочитанной книжкой должен знать, куда он должен развиваться? Откуда он знает, что у вас тестомакаки не могут перекатываться в девы, а у соседнего васи - могут? И дело то в том, что даже если он на такую хуйню ответит как вам надо - он либо спиздит, либо сам ещё много раз пересмотрит свои взгляды.
>>1168261 >Откуда он знает, что у вас тестомакаки не могут перекатываться в девы, а у соседнего васи - могут?
Нигде не могут, по крайней мере на собесе.
На собесе на любую айти профу ты должен HR рассказать, что видишь себя в этой же роли и в этой же компании, только уже возмужавшего и окрепшего, прокачавшего все возможные экспертизы, а компания такая пиздатая, ты ей так лоялен, что уже раздумываешь сделать татуху с ее логотипом.
Посоны, короче есть задача, и не ебу за что ухватится, с чего Блед начать и куда рыть. Суть:тестируем openapi. Документация хуячится в swaggerе. Суть такова, надо взять наебененые ямлы, на основе данных в них - нагенерить автотестов и поднять заглушки. Есть ли годные либы в джаву для парса swaggerа? Ну там чтоб хотяб можно было без дрочки в жжопу вытащить эндпоинт/схему запроса/схему ответа/метод/хедеры Пробовал парсить тупо ямлы. Выходит хуево. Может делал тут кто что-то подобное
Ребят, вот такой вопрос. Вызурил Савина, ок. Но где и что тестировать, чтобы было хоть какое-то практическое понимание? На работу, ясно дело, не берут, ибо опыта вообще нет, как и вышки- Пока что в вузе учусь на очке, скоро уйду на заочное по причине проблем, связанных с деньгами.
>>1168261 Даун тут только тот, кто приходит на собес фрезеровщиком и заявляет, что на хую он вертел работу руками и вообще-то планирует быть бухгалтером через полгода, чему он планирует обучаться на должности фрезеровщика.
>>1168300 Спрашивается нахрена тогда нужен ты, если можно автоматизировать написание тестов на основе автосборщика документации. Вообще-то свагер позволяет из себя отправлять запросы по собранной документации изкоробки -> в теории сделать простейший генератор смоук тестов по каждому методу можно, но данные один хер вручную подставлять придется.
>>1168309 Всякие test.io можешь попробовать, погуглить свой вопрос напрямую, выбрать любое реальное повседневное приложение, потестировать его, только не выдроченное до дыр вроде вконтактика, а что-то менее популярное, хотя и он сойдет.
>>1168391 Чтобы допустим проводить интеграционное тестирование. А системное-автоматически обложить все вокруг заглушками - хуяк хуяк, протесчено. Так что в целом мне до пизды на данные в запросе. Достаточно чтоб там был тип данных указан, ну или регулярка какая. А так то похую в таком случае на реальные данные. (На данном этапе мне достаточно убедится что сообщеньки по форматам со всяких шлюзов наружу сообщения перекидывают.
>>1167961 Но в любой компании HR должен понимать, что никто не пришёл навечно и сдёрнет при первой возможности улучшить жизнь. Для этого компания должна мотивировать сотрудников остаться, а не ждать, что все будут врать, что они тут до конца жизни будут сидеть. По-моему, лучше честный сотрудник, который прямо говорит, что думает, чем крыса, которая съебёт в любой момент молча.
>>1168309 Подай резюме в Veeam Software, тебе скинут задание: написать репорт по ListBoxer'у. Написал - отправил им. Если говорят, что норм и приглашают тебя, можешь радоваться - у тебя есть задатки и опыт работы с отчетами об ошибках. А на собеседование не ходи, все равно не возьмут, зато срубят процент к зарплате с тебя.
>>1168404 >все будут врать, что они тут до конца жизни будут сидеть Ни одна приличная компания не задаст кандидату вопрос, сколько он намерен у них работать. >лучше честный сотрудник, который прямо говорит, что думает, чем крыса Безусловно, лучше. В твоем случае такой кандидат лучше тем, что легко дает повод отсеять его и не тратить на него время.
Вот ведь шитшторм поднялся из-за моего поста. Сейчас еще раз поясню про этот вопрос. Во-первых, да, естественно лид/компания хочет заполучить человека на подольше. Естественно все понимаю, что бизнес есть бизнес, и что человек съебет, если найдет условия получше. В моей компании условия, например, довольно хорошие. Но естественно, можно найти и лучше. Представь, что ты начинаешь встречаться с тянкой, а она тебе на первой встрече говорит - не то, чтобы ты мне очень нравишься, но сейчас других вариантов нет, но как-только найду кого побогаче и покрасивше - прыгну к нему на хуй. Ты как-бы это понимаешь и без слов, к сожалению, так это работает, но прикинь, если она правда тебе это скажет? Какая будет реакция?
Вообще, конкретно этот вопрос задается людям, чтобы узнать, насколько они заинтересованы в профессии. Потому что люди набираются без опыта в сфере. Хочется узнать, читал ли человек вообще про профессию, понимает ли зачем она нужна и кто такие вообще эти куа, или он думает, что это просто макака, а потом автоматизатор, а потом программист (лолвут?) Но иногда даже такие простые, казалось бы, вопросы вылавливают неадекват. А это развите в дев вообще классика (ну блядь, прочитай ты пару статей про профессию хотя бы).
>>1167871 >НУ ВООБЩЕ Я ХОЧУ ДЕВЕЛОПЕРОМ БЫТЬ, ПРОСТО МЕНЯ НИКУДА НЕ ВЗЯЛИ, Я У ВАС ХОЧУ ПОЛГОДИКА ПОТЕСТИТЬ, А ПОТОМ С ОПЫТОМ ПЕРЕЙТИ НА ДЕВ А что не так-то? Я когда на работу тестером устраивался сразу сказал, что хочу в джава бекенд перекатиться, через месяц перекатился, правда в вакансии про эту возможность сразу было написано.
>>1168951 Блядь посмотри вакансии с функциональщиками с 200к. Алло, автоматизатор это не улучшенная версия мануальщика, это отдельная ветка имеющая гораздо выше порог вхождения и зарплату повыше.
Господа автоматизаторы, помогите: Сайт на локалхосте, проводится рамп-ап в JMeter. Простые хтмл-запросы с логином и прокликиванием по страницам. После определённого кол-ва виртуальных пользователей часть запросов выдаёт java.net.ConnectException: Connection refused: connect. Нагуглил, что это проблема с закрытым портом. Но до определённого количества запросов всё работает нормально, выходит что ботлнек в пропускной способности порта? Или я чего-то не понимаю?
QAчь как вкотится? Дс2 никто не берет начинающего. Резюме даже не смотрят. На удаленку так же. С иностранными испытываю проблемы в общении делаю много ошибок при письме и разговоре, но понимать речь не сложно. Программист я не виликий, но и особо ожиданий по зп больших не имею. Может кто чо посоветует?
этот вопрос в каждом треде всплывает, по нескольку раз, в разных вариациях. поскроль, посмотри, сформулируй более конкретные вопросы или просто следуй советикам описанным ранее
>>1164021 (OP) Тэкс, ананасины, есть важно важнецкий квестшон. Работаю мануалистом, полет нормальный, но есть идея потихоньку автоматизировать некоторые процессы, которые постоянно приходится делать вручную. Возможно ли заебенить скрипт, который бы повторял эти действия (в т.ч. запускал одну программу, нажимал там кнопочки или выбирал пункт из ниспадающего списка, сворачивал, запускал другую от администратора и вот все в таком ключе)? Если да, то к каким мануалам обращаться, что гуглить, что вообще за программа нужна для этого? JavaScript небось?
>>1169600 >кококошапкафак Ну дальше то что. Я читал гайды. Смотрел видосы. Мне даже не отвечают на резюме ты понимаешь разницу? Если бы я спросил, поцаны а типа чо выучить, твоя шляпа бы помогла. В основном все ищут сеньер сто сео джедай qa. Галеры более менее популярные смотрел, там чот дохуя жоский английский надо. Мне хрюша так и сказала типа: "ну ты подкачай еще инглиш с годик". Хули толку качать, яж так стану переводчиком, а не тостером, алсо ресурсы не безграничны вливать в рептититоров. Хотя бы в русскоязычную компанию пойти. Чот я сколько не смотрел все вкатываются в куа там хуй пойми откуда, из заводов, менежеров, журнашлистов. Блять как так то?
>>1169606 >Если да, то к каким мануалам обращаться, что гуглить, что вообще за программа нужна для этого? JavaScript небось? Чувак без обид, но блять как ты вкотился. Этож пиздец судя по твоему посту. =)
>>1169617 вот посмотри на этого >>1169606 он уже куа хотя даже не ебет что такое селениум. не знания важны, а подскакивания кобанчиком, ищешь вакансии на всяких hh, мой круг,на сайтах компаний, втираешь всем что ты молодец, даешь на клык эйчару, подставляешь жопку лиду и все ты в ойти
кароч надо просто убедить что ты на уровне мидла или же просто можешь за неделю до него дорасти а платить тебе можно как джуну 3-4 месяца, то не прямым текстом канеш, кароч просто продай себя правильно
>>1169686 Софт скилз мать его. Панятн кароч. Я то думал типа есть какие то конторы дс2 где берут типа всех. А как оказываются берут тех, кто громко рычит и активно двигает тазом. Кинул заявки еще в пару мест, но типа хрюши не отвечают на резюме.
Приветствую аноны, у меня назрел вопрос. Недавно устроился тестировщиком (ручками тестирую мобильные приложения). На данный момент мне нужно утверждать дипломную тему (магистратура). У кого есть идеи, как можно связать информационную безопасность и тестирование? Сам думал о внедрении системы автоматизации тестирования в соответствии с требованиями фстэк или что-то в таком роде. Минус в том, что иб нас не учили, а автоматизированное тестирование я только планирую начать изучать (сам в жизни не кодил). В общем, надеюсь хоть кто-то поможет определиться с направлением для копания.
>>1169705 ну если эйчары игнорят, доработай резюме, чтобы даже без нормального опыта выглядело будто ты невьебись лорд-ситх куа сопроводительные письма покруче пиши
>>1169816 Тот же вопрос хотел задать. По-моему это очевидный путь к успеху - накопил года 3 опыта, по пути изучая ЯП, инструменты и англ, а потом ищешь конторку в стране белых людей и работаешь удаленно. Получаешь 300-500к в рублях. Сам хочу так сделать, но я только вкатился, а англ у меня итак хороший. Какие подводные камни? Ведь дохуя опытных куашников со знанием англа, но на иностранцев работают единицы. Понятно, что не каждая контора готова брать иностранцев на удаленку, но в чем подвох? Почему так мало людей, работающих так? Склоняюсь к тому, что за такие места охуевшая конкурения со всех стран третьего мира, т.е. нужно быть крутым спецом, чтобы взяли и гораздо проще устроиться заведя трактор, чем удаленно. Но это мое диванное мнение, хотелось бы услышать человека, кто имел с этим дело.
>>1169617 >Мне хрюша так и сказала типа: "ну ты подкачай еще инглиш с годик". Хули толку качать, яж так стану переводчиком, а не тостером, алсо ресурсы не безграничны вливать в рептититоров. Блять такой ты даун. Я даже не знаю за что и с какой стороны тебя начать обоссывать. За то, что ты не хочешь развиваться и ждешь оффера? За то, что не понимаешь, что англ открывает много дверей, хотя это и ситуативно? За то, что не понимаешь, что знать англ и уметь переводить это разные вещи? Или за то, что не можешь осилить язык без помощи репетиторов, из чего следует, что ты не можешь в самообразование и потому в айти ты не нужен?
>>1169893 Elaborate, please. Ты хочешь сказать, что на такие места демпингуют ценники и потому удаленным работникам платят гораздо меньше, чем очным? Типа такие места заняты индусами за 5/час и поэтому там нехуй ловить? В одном из старых айти тредов был анон, насмехавшийся над теми, кто работает за 20/час в рашке, мол вы дебилы могли бы гораздо больше получать работая удаленно, сам так сделал. Может конечно и пиздеж, но все же.
>>1169480 Braking news: пиздёж про лопанье пузыря айти идёт не так просто. Он уже лопается, и довольно давно. И если кодерки ещё пару-тройку лет поживут хорошо, а топовые и подавно - то в менее сложных для вката отраслях айти уже идёт пиздец в виде толпы желающих с кучей опыта и за еду. Тестировщик живёт только в ДС. В других городах (в том числе в украхе) это макака с зп уровня уборщицы и возможным потолком 40-50к через 10 лет
>>1169999 Пиздишь, маня. Во-первых от толпы вкатывальщиков страдают по большей части джуны и вкатиться становится сложнее. Но много ли из них доберется хотя бы до мидла? Во-вторых в ДС-2 тоже волно вакансий с хорошей зп. Вот у меня в милионнике с этим не оче, тут айти в разы хуже развито. Вас послушать так айти пузырь уже хуй знает сколько лопается и лопнуть не может.
Перепощу сюда свою историю. >>1170015 Насколько важна для тестировщика вышка? Стоит ли при моих вводных пробовать при условии, что я готов изучать что нужно и добросовестно работать, а не просто просижиывать жопу в офисе. Или без шансов?
>>1170046 Ищу уже джва года, ты должен быть inglesh меном, это вопервых, во вторых твой софт скилз должен быть уровня пикап мастер. Иначе хуй. Вышка в половине вакансий важна, там прямым текстом пишут требования вышка или студент старших курсов ит.
>>1169630 >>1169686 Охуеть, че набросились-то? Савина не читали? Черным по белому: "Тестировщиком может стать кто угодно: от бухгалтера до деревянной чурки". Вот я и стал. С какого рожна это должно означать, что я йоба-программист? В жизни не работал с программным кодом. Но учиться-то хочу. Не на уровне разраба сложных программ, ясен хуй, хотя бы написания простейших скриптов для облегчения работы - это я готов штудировать литературу. Лучше б подсказали. За селениум спасибо, но он же только с браузерами работает, мне не подходит.
>>1169617 >Ну дальше то что. Я читал гайды. Смотрел видосы. Мне даже не отвечают на резюме ты понимаешь разницу? Блять, как-то противно стало с твоего поста. Ты думаешь, что вкинул сраное резюме - и работа сама потянулась к тебе? Хуёв тебе, залупу. Поиск работы - это тоже, блять, работа, и чем больше ты прикладываешь усилий в поиске, тем больше шанс отхватить лакомый кусочек в виде непыльной работки с приличным окладом. Ты не просто положил резюме и сидишь, обновляешь его каждые два часа. Таких резюме, как у тебя, еще десятки на всем сайте, а HRы не могут приглашать всех подряд, у них есть определенная выборка по уровню резюмехи. Чем твое CV лучше других. Да ничем, блять. В таком случае спасает только одно: ты откликаешься на все вакансии подряд, мало-мальски подходящие под профу, а потом берешь свою покрытую годовой пылью трубку стационарного телефона и начинаешь прозванивать всю эту залупу, выделяя особо интересные для тебя. Берешь, сучечка, и набираешь телефончик отдела найма компании и спрашиваешь: "Вакансия актуальна? Могу я узнать по поводу своей кандидатуры - отправлял такого-то числа?" И ВНЕЗАПНО для тебя у тебя начинается самое настоящее телефонное интервьюирование, где ты четким уверенным тоном отвечаешь на несколько брошенных тебе вопросов, после чего тебе либо говорят "Простите, вы по дефолту не подходите нам потому-то потому-то", либо приглашают на реальное собеседование. Поверь, твой сраный телефонный звонок - это уже о многом говорит работодателю. Прислушайся к моему совету, нытик, сожми в кулачок две горошины, которые ты именуешь своими яйцами, и пиздуй обзванивать эти сладенькие отделы кадров с их сочными Татьянами и Оксанами на проводе.
>>1170081 софт скилз это что этот написал >>1170089 большинство вакансий топовых требуют инглиш, из 9 контор, которые на хх нашел где нубисы нужны, 5 требовали уровинь ентермиейт и выше как часть собеседования.
>>1170089 Ты шо совсем упоротый, какая еще работа чтобы найти работу. Экзибит хуев. А придурок?
Ты хоть раз звонил в не ООО РОГА И ЗАЛУПА? Хотя по твоему описанию > сладенькие отделы кадров с их сочными Татьянами и Оксанами на проводе. ты максимум устраивался на завод или дворником в жкх местное. Ты вот вылезай из манямирка с мамкиным "приди да поспрашивай, а то сидишь как корзина, вон Ерохин пришел и его сразу взяли деректором." При звонке внезапно тебе ответят на твои запросы мы вам сука перезвоним когда рассмотрим. Ты думаешь ты дохуя умный чтоли? То есть серьезно ты сейчас придумал гениальную стратегию? Заебать херок звонками? Серьезно блять? Это весь твой план?
Ты, долбаеб, думаешь херка тебя пригласит на собеседование во время звонка? Может ее нахуй вообще тогда уволить, раз от нее единственный смысл блять пригласить или нет человека. Она блять копит таких пачкой и за раз назначает, блять нормальные компании выделяют целые дни для собеседований, где пара спецов сидит и целый день собеседуют. Бывают и по проще варианты, но блять в итоге звать кого то или нет решает не херка, если ты только блять не в рекрутинговом агенстве, а руководитель подразделения. Даже на сраных заводах, куда ты по всей видимости только устраивался.
Твой сраный телефонный звонок только рассмешит эту пизду. Ты звони почаще и письма пиши, графоман ебаный. Наслушаются мамкиных советов и засирают двощи.
Я уже был на дохуя собеседований не qa, а айти тематики, учу тебя пес, слушай и запоминай, просто некоторые конторы сука никого не набирают, по крайней мере не таких как ты, резюме висит и все. Ты хоть приедь и туда и станцуй на столе у херки. Все похуй на тебя и твое жалкое, "магу учица, я старательный, готов работать за пиченьки".
Сука как же горит с этого фантазера блять, тут ему отвечают "Простите вы не подходите", а там ему блять после звонка назначают собеседование, сука две горошины это блять мозг твой. Ебанутый ебанько
>>1170116 Да мне не надо топовых, хоть какую-нибудь для начала, чтобы я мог спокойно работать и параллельно подрачивать скилы для перехода на новый уровень.
Тут часто пишут про обязательный инглиш, а у меня его за 3,5 года опыта ни на одном собеседовании не спрашивали выше уровня "сможешь ли документацию читать". Мне везёт или это такая реальность замкадья где все аутсорсят друг у друга?
>>1170122 Ну, бля, не топовых, 1с qa, битрикс qa, вротпрес qa, ооо вектор клепаем сайты за 5к qa? ты серьезно в это дерьмо хочешь влезать? Чему ты там научишься? У меня сомнения по поводу, если только за пожрат работать. Алсо в таких конторах на тебе ездить будут. Будешь по вечерам и в выхи хуиту делать без оплаты, я гарантирую это. Топовых я имел ввиду уровня епама и подобное хотябы, не в плане размеров, а в плане направления деятельности, лишь бы не в том говеном погромировании вариться, которое перечислил выше.
>>1170123 У меня знакомый жил в мухосрани, там вообще небыло ойти кроме клепаем сайты на битриксе. Но как то узнал что есть аутсорсеры за долары работающие, побежал радостный думал ща он там за копейки устроится, через год будет как король жить. Хуйцов в сраном 500к мухосранске, единственная ойти контора на аутсорсе требует инглиш письменный точно, еще и тесты нужно сдать через полгода на знание уже разговорный. Так что возможно тебе повезло, а возможно мне и моему знакомому не повезло. Посмотри сам вакансии в дсах. Если не брать те что с опытом, остается не так много вакансий. Отсеиваем тех кто с вышкой требует или для студентов типа стажировки еще меньше становится.
А у тебя 3.5 года опыта собеседований? Ты чтоли решил сделать для себя работой сами собеседования как поехавший на пару постов выше?
>>1170077 так ты не сказал нихуя, просто написал нужно автоматизировать 1 учишь язык 2 подбираешь инструменты под нужды, а тестить программно можно дохуя всего и дохуя как, инструментов раза в 3 больше чем вариантов их применения
>>1170129 > А у тебя 3.5 года опыта собеседований? Ты чтоли решил сделать для себя работой сами собеседования как поехавший на пару постов выше? Ты какой-то странный. У меня 3,5 года опыта работы, хуй знает как твоя голова дошла до такого утверждения.
>>1170136 >Тут часто пишут про обязательный инглиш, а у меня его за 3,5 года опыта ни на одном собеседовании не спрашивали выше уровня "сможешь ли документацию читать". > за 3,5 года опыта >ни на одном собеседовании Как написал, так и прочитал. Если у тебя, конечно, не каждый месяц новая работа была, то осмелюсь предположить, что собеседований было максимум 3-5. И почему ты на основании 5 собеседований решил, что английский никому не нужен, мне тоже не понятно.
>>1170140 >Как написал, так и прочитал Плохо читаешь, значит да и похуй, я не сраться сюда пришёл > собеседований было максимум 3-5 Не, я был где-то на десятке собесов за это время. За 3-5 не поймёшь куда стоит идти, а что лучше задвинуть.
>>1170144 >Плохо читаешь, значит Или хорошо имитирую простого пользователя.
>я был где-то на десятке Где это в замкадье такой рай? И как ты без опыта смог найти столько собеседований, или ты имеешь ввиду что после 3.5 опыта ты пошел по собеседованиям?
>>1170120 Ебать животное накатало простыню. Даже не дочитал этот бред. Вот ведь бедный тупенький я, три хорошие организации сменил, во все с помощью этого самого звонка устроился. А надо было сидеть на жопе целый год и ЖДАТЬ))) Как в той песенке: "Надейся и жди". Тогда мой тебе совет: сиди в говне, плачь и жалей себя. Так ты точно придешь к успеху.
>>1170123 Это какая-то реальность диванов-ньюфагов, я хуею, во что превратился тред. Две горошины сожми - английский выучи, врать надо почаще, херок соблазнять, одна история охуительней другой. Опишу свою дс-стори. Пытался устроиться технологом по специальности, но с этим все грустно. Наткнулся на вакансию тестировщика с обучением без опыта и особых знаний, вспомнил про мечту вайтивайти, охуел, что так бывает. Прочитал все треды, Савина, мелкие статьи, освоил sql запросы. Начал делать отклики на hh, после месяцев игнора от заводов был рад даже отказам, т.е. в этой области хотя бы реагируют на отклик. Согласились взять после первого же собеседования на 25к, но я поверил в себя и отказался, чтобы дождаться ответа от места покруче. Там отказали, потом месяц не было ничего, увидел снова вакансию с первого места, написал hr, и меня взяли. Это я еще и замкнутый, + старался обходить стороной аутсорсы.
>>1170176 На самом деле за месяц успел еще получить приглашение на второе собеседование в странной компании с продуктом на делфи и задачами про землекопов и жареные пироги, и на собеседования в два аутсорса.
>>1170116 Хуй знает, я конечно нередко встречаю эти требования, но зачастую даже чисто западных компаниях типа неткрекера требования в виде знания англа не встречаю. Алсо, интермидиэйт это не в пизду ни в красную армию, нормально общаться с таким уровнем с западными коллегами ты не сможешь, со своего дивана вижу, что на таких местах англ почти не понадобится. Сам сижу и не знаю куда деться со своим С1.
>>1170177 А чем тебя аутсорсы не устраивают? Алсо, нассал на литса всем, кто ноет, что везде нужен англ. Почти нигде не требуют флюент, чаще это просто intermediate, который с А1 апается за пол года-год, если уделять по 10 часов в неделю. Нихуя сложного в этом нет вообще, это блять не квантовая механика, знание англа это только вопрос времени, практики и методики обучения. Необучамые ноющие лузеры не нужны. Мимо С1-боярин.
>>1170234 > А чем тебя аутсорсы не устраивают? Хотелось заранее знать компанию, продукт и место работы. + про некоторые конкретные аутсорсы ходят слухи о плохих условиях. Но я в прошлом треде интересовался, вроде в целом аутсорсы вполне себе вариант, как для старта, так и вообще.
Жопой читаете дауны? Для безопыта блять вакансий почти что нихуя. И соотвественно если там половина вакансий будет требовать английский, то это уже дохуя. Алсо эта половина вакансий на английском написана, что как бы намекает на необходимость.
Например в сраный епам завернули, так как я чот ваще ахуел с просьбы херки про себя рассказать на английском. Я блять на русском толком не могу просебя ниче сказать кроме родился живу, готовлюсь к смерти. А она блять на английском. Но похуй типа как выше маняфантазер, взял горох в кулак, и начал типа люблю валкинг, программинг. Типа там вспомнил всякие книжечки типа из разряда май хобби. Кое как помычал ей, а она такая типа знаете у нас будет учитель иносраниц(я на обучение подавал) говорит у вас слабоват англейский. Приходите через год.
Возможно тут куча даунов вкотилось до 2014, тогда туда и швей мотористов брали. Соответственно скил их понятен. Думаю сейчас уже такого меньше, а требований стало больше.
Сравнивая вебдев. Раньше ты вкатывался умея хело врот. Сейчас тебя заебут на собеседованиях вопросами аля гугл.
>>1170234 Уделяй не уделяй всеравно получишь лонддан кэпитал оф шит. Надо общатся с людьми хотябы уже владеющими языком. Что бы тебя поправляли типа репититоров. Как ты это будешь делать без работы.
Sup testani Год в профессии 70к Я смотрю тред и чет грусть. Я тип ещё и успешный при таком раскладе, пиздец?
Теперь мой вопрос к опытным тестировщика д-р украдите лям. Чем вы занимаетесь на столь ответственных должностях? Какие скилы вот прям мастхэв для руководителя ну хоть группы мануальщиков? Для руководителя отдела? Хочу в ТЧ на двачах спросить, помимо всяких интернетовских. Заранее спасибо!
Если совсем без опыта, учи общее в теории (хабр в помощь, там есть норм статьи). Если уже на проекте работаешь - советую спросить руководителя,иесли сам не не прочухал пока ожидания от растущего организма. А так, если для всех - как работают веб-приложерия, мобильные приложения (хз, мб и не нужно), как настроить локальный сервер, как пользоваться soapui, Английский, если ещё не не умеешь читать то прям годик три вечера в неделю удели, очень поможет потом. Ща креветки сварю и ещё напишу, а то прям наболело чет.
>>1170256 >Уделяй не уделяй всеравно получишь лонддан кэпитал оф шит. Надо общатся с людьми хотябы уже владеющими языком. Что бы тебя поправляли типа репититоров. Как ты это будешь делать без работы. Блять, какой же ты никчемный. Тебе дали интернет, учи язык - не хочу, нет, я буду ныть. Да, ты прав, нужен тот, кто будет тебя поправлять. Найди нормальные курсы, потом репетитора при желании. Все остальное, кроме активной речи - изучение грамматики, новых слов, аудирование, чтение - ты можешь делать самостоятельно. Спиковать на дискорде. Репетитор и курсы - это лишь меньшая часть процесса обучения. В конце концов когда что-то будешь мочь, можно съездить на месяц за границу в языковую школу, чтобы активировать свои знания. С тебя блять что, С1-С2 на работах требуют? Даже до В2 можно прокачаться за пару лет с небольшими денежными затратами. На этих работах, где требуется англ, действительно общаться с иностранцами ты будешь в 1 случае из 5. И не факт, что это будут нэйтивы, а не такие же косноязычные макаки.
>>1170350 Поясни плиз: Что входит в настройку тестового окружения? Что значит как работают приложения? Что знать то нужно, блять, и как это в работе поможет? Аналогично с настройкой сервака.
>>1170332 Потом учись писать кейсы, планы, оценивать покрытие тестами требований и функционала. Кури тематическую литературу, курсы. Надо сказать что скилстек зависит от проекта. Вот у меня знакомый тестить системы телеметрии, ему приходится sql учить. А мне я и без него обхожусь сейчас, за то приходится с кроссбраузерными камнями ебаться.
Ну и главное для большой за - покупатель. Его как бы надо найти. Мое резюме игнорит где-то полтора месяца, пока был совсем без опыта. А как поработал пол года, так был удивлен количеству предложений с хх. И вот я здесь.
>>1170367 1) кури гайды типа Как запустить макинтош на Винде через виртуалбокс или виэмвэр. Или удаленный рабочий стол виндус-мак. Или тортоис гит настроить. Или тестирование на разных версиях убунту лол. Ну и докер, говорят заебись штука, серьезно. 2) что такое ajax. Как работает интернет. Что такое при. 3) с настройкой серваке - поднять_локальный_серверxampp.txt
>>1170364 Выучи без денег маня по одним инторнетам, потом приходи сюда членасос. Твой с1 уверен это а1. Напроходят тестов в сети потом ходят мычат на собесах.
>>1170379 пиздец где за такие знания платят 70к, мне максимум блять 35к платии приэтом еще кодинг сука заставляли а начинал с 20к год прохуярив. туртоизу настроить ахахаа ажакс сука. Блять везучие черти. Держись за эту работу, тебе повезло, другой такой не найдешь.
>>1170408 Устроился на 35к В анальное рабство Больше попросить не может ато ещё уволятнидайбох Кокпок да вам везёт кудкудах азаза да я бы навашимместе уххх
>>1170414 Какой же ты тупой. Проецируешь, если ты не мог попросить, то другие тоже не просят да? Ссу тебе на лицо. Или думаешь если ты попросил тебе сразу все повысят? Чо за маняфантазии. Почти уверен, что все твои ахуительные истории взяты с хабра, где каждый второй даун увеличивает свою зп в миллионы доларов, после угроз уйти к коконкурентам. Ебануцо, как можно быть таким отбитым. Нет блять я устроился в анальное рабоство потому что выбора сука небыло. В течении все работы искал, да только нахуй никто не берет. Походу реально нужны настраивальщики туртоизы и ажакса.
>>1170414 А вообще хуй на тебя, работы не вечны, ебанет еще кризис, выкинут с голой сракой на мороз. Тогда то ты и побежишь кудахтать, какой ты йоба ажакс прогромист, тебя с твоей планкой 70к дохуя где обоссут инфа сотка. А ты именно только в такие места и будешь ломится. Ну а пока живи, не верь, дойдет до тебя такая же залупа, потом всем тредом с тебя угарать будем.
>>1170400 Кекнула с этого жалкого немоща. Мимо_самоучка_немецкого_училась_по_книжкам_и_бесплатным_вебинарам_разговорный_по_всяким_тематическим_войсчатам
>>1170400 Найс пидораху-неосилятора порвало. Я хожу на курсы, и там мы время от времени даются экзамены FCE, CAE и TOEFL - точная имитация, те же ограничения по времени, поэтому свой уровень я знаю. И собеседования на английском проходил не раз, где требуется уровень В2+. Вот только курсы эти - всего 3-4 часа в неделю и большую часть знаний я получил самостоятельно.
>>1170463 Охохохо тестовая маня нарисовалась. Знаем таких. По факту говорить нихуя не умеют. Любая макака аспирант сдает тесты эти, для того чтоб поехать на конференции или стажировки. А по факту, такие тестированные нахуй никому не нужны с их уровнем. Много тратишь на курсы в месяц? Твой препод наверное говорит что ты гад оф енглиш?
>>1170463 Если проходил собеседования, то что это на курсы записался? Ты же уже все знаешь? Или ты до сих пор по собеседованиям бегаешь? А как же твои Б+?
Умилительный мамкин саморазвиватор. Не пизди пожлст.
>>1170471 Найс жалкий пидорас определяет уровень английского методом ванги. Ты феноменально тупой, мы уже это поняли. Так же как и хрюшки понимают. Не смог даже нагуглить, зачем нужны экзамены. Курсы недорогие и толку от них немного. В универе занимал места в языковых олимпиадах. Но сейчас наверно выяснится что мой универ - сельская шарага с 3.5 участниками в олимпиадах, да, пидорах?
Тупой дегенерат придумал себе манямирок из оправданий как защиту от собственной тупости и живет в нем.
Дык сижу и параллельно чекаю жи. Помимо тостера и другие вакансии смотрю. Яж не поехавший капчевать весь день. В выходные никто не отвечает, часть вакансий уходит в архив, обновляются только в понедельник.
>>1170475 Уебушек, где я говорил, что все знаю? Ты ведь даже в гугл толком не умеешь, иначе бы знал, что С1 - далеко не совершенное владение языком. На конкретно эти курсы уже много лет хожу, т.к. дешево, рядом с домом, есть подходящий уровень и хороший препод, да и мне просто нравится. Но большую часть того, чем мы там занимаемся, я могу делать самостоятельно, быстрее и эффективнее. Хожу именно с расчетом на работу над ошибками в устной и письменной речи. Ибо С1, как я уже сказал, еще не топ. >Или ты до сих пор по собеседованиям бегаешь? Работаю тестером в конторе, где англ вообще не нужен, что еще раз подтверждает твою никчемность. Предвещая твой баттхертный высер - те собеседования на английском были еще до моего переката в айти и в тех сферах я перспектив не вижу, поэтому в тех местах не работаю.
>>1164021 (OP) Проиграл с битарда, доказывающего человеку со знанием английского, что он его не знает и вообще знать не может. Если это недоразумение каким-то чудом умудрится вкатиться в тестеры, оно потом тут будет доказывать, что зарабатывать больше 30к невозможно.
>>1170523 >Проиграл с дауна считающего поверившего анонимусу и его с1 уровню нэйтива. Так разнервничался на почве рушащегося манямирка, что даже на русском внятно выражаться разучился, какой там англ... Я не понял, что ты там пробулькал, но если ты хотел сказать, что с1=нэйтив, то в очередной раз подтвердил свою неспособность в гугл и как следствие в любую умственную деятельность. >Хотя спорить со школьником олимпиадником это уже совсем зашквар. В универе тоже есть олимпиады, хотя откуда тебе знать. Зашкварно, когда даже "школьник олимпиадник" знает англ, а ты двух слов связать не можешь, чмоня. >Ты то лучше меня знаешь мой уровень. А кто выше ныл, что никуда не берут, потому что в англ не может? Кто ныл, что без постоянного общения нормально в англ мочь нельзя?
>без постоянного общения нормально в англ мочь нельзя Выучил английский без общения. Что дальше, проверяешь по изучая тексты тест кейсов? Сферический школьник саморазвивун.
>>1170542 >Выучил английский без общения. Ты с голосами в голове разговариваешь, шизик? Кто сказал, что без общения? У тебя интернет под рукой, жалкий пидорас, кто тебе мешает общаться? Я тебе больше скажу, ты можешь даже сам с собой разговаривать. Ошибки это не выявит, но слова активируешь. Как ты не поймешь, дегенерат, если ты не смог в язык без постоянного контакта с носителями - не значит, что другие не могут. Можешь сколько угодно маняфантазировать дальше, это не отменяет того факта, что я успешно проходил собеседования в места, где требуется В2+ и проходил общепринятые международные экзамены на С1, пусть неоффициально. Дегенерат, который не может поднять позорный В1 и вкатиться в ебучее тестирование что-то кукарекает про школьников и саморазвитие, кек.
>>1170603 Я хоть на тестера прошел) Да и жабу я только начал учить. Потом перекачусь в автоматчики и буду получать как разраб. А ты и дальше будешь сопли пускать, жалкий неосилятор, если это ты конечно.
>>1170591 Скорее, лоллирует с долбоеба, который сначала плакался, что его резюме никто не смотрит, а потом начал обвинять окружающих в пиздеже насчет их знаний и умений. Эталонный клоун.
>>1170623 >Знание тыкать кнопки в правильной последовательности, продолжай думать, что это великое знание. Только ты никчемный пидорас даже этого не смог. Что и не удивительно, ведь ты даже не знаешь, чем QA отличается от макакинга. >Долбаебы не осознают, что им повезло найти работу такую, а сейчас со вкатом еще сложнее. Вкатился 2 месяца назад и даже не проверили знание англа. > Только сейчас ты макака тыкающая кнопки Могу лишь догадываться, как хуево быть тобой, никчемным говном, которое тупее и неудачливее макаки, тыкающей кнопки.
Кто-то работает на биржах по удаленке типа test.io, bugfinders, utest? Расскажите впечатления, сколько получаете? Можно ли рассчитывать такой вариант тестирования для получения опыта для дальнейшего трудоустройства?
>>1170613 > Да и жабу я только начал учить. Потом перекачусь в автоматчики и буду получать как разраб. Сейчас местный форсер тебе пояснит, что это совершенно разные вещи, и что ты должен был сидеть дома и учить джаву, а потом с нулем опыта пытаться устроиться сразу автоматизатором.
>>1170692 >>1170700 Автоматизатору опыт ручника только в плюс. Не говорю уже об опыте работы в айти в целом, скрам, документация, вот это все. И зарабатывать-то надо пока джаву с селениумом качаю.
Пацаны, есть ли опыт у кого-нибудь перекатывания из гд в софт? Гд круто конечно, но денег мало. Правда есть автоматизаторы в конторе, может быть еще к ним попробовать, хз.
>>1171861 Ты ебанутый? Ты мне что, предлагаешь апплаится на автоматизатора вообще без всякого знания джавы? Учу по курсам, делаю задачи. Да, с практическими навыками это не сравнить, а что мне еще остается? >>1171887 Неосилятор, хорош гореть. Англ прекрасно практикуется чтением, лиснингом и перепиской. Со спикингом посложнее, но тоже решаемо. Так что хуевый пример.
>>1172011 Вклинюсь в вашу беседу, но ты какой-то даун. Любой (практически) язык это речь, письмо, чтение и аудирование. Собственно чтение это практика, не поверишь, чтения. Если ты где-то увидел, что язык качается только при разговоре с иностранцами, то честь тебе и хвала. Да, качается. Аудирование и речь. Но хоть полжизни пизди, без чтения/письма будешь читать/писать как пятиклассник. Не поверишь, но это даже с родным языком работает.
>>1172285 Не просто пойдёт, а самый топ. Причём не просто начинать, а и продолжать много лет. Познакомишься с процессами нормальными (не как в убогом яндексе или стартапах), освоишь бизнес область, да и зарплаты в банках выше, и вкатиться в банки очень сложно, поэтому если есть вариант — тебе конкретно повезло, хватай его, особенно если банк не российский
>>1172638 А что тебе надо от фидлера? Я думаю все остальные тоже учился им пользоваться по мере поступающих задач, когда не знаешь как это сделать и гуглишь.
>>1172085 Ты именно что обосрался. Анон выше все пояснил. Ради интереса: что ты сделал для изучения языка? Сколько книг прочитал, сериалов посмотрел, на курсы ходил? Хочу понять: ты просто тупой и необучаемый, или ленивый и неможешь в самообразование.
>>1172882 Говорят же тебе, нету денег на репититора/курсы/онлайнкурсы/скайпорепетиторов.
Тебе главное нужно понять, что ты дебил, остальное не важно. Тебе ничего не докажешь, у тебя все вундеркинды учащие язык без практики общения переписки, а те кто нет недостойны жить. Мамкин максималист как есть. Иди уже выеби свою резиновую бабу, мастер Кунилингус.
>>1172323 Такой ли уж топ? Начал карьеру QA относительно недавно не в банке, но в крупном производителе банковского ПО. Не знаю, как тут по развитию, по-моему я кроме самого продукта ничего не изучаю. Спасибо, конечно, за побочные знания в экономике, которые регулярно получаю. Как тестировщик не чувствую, что есть особые перспективы. Автотестирования нет как такового, нагрузочного тоже. Документирование процессов для тестеров слабо развито, в отличие от аналитиков. З/п? Невысокая. Я не в ДС, но не думаю, что мне повысят зарплату через год. После испытательного срока повысили до 30 к, такое чувство, что это потолок на долгие годы. Единственное, за что крупно благодарен - стараются работать по agile, учусь правильному рабочему процессу. Но бюрократией гос.компаний все равно попахивает, духа ОЙТИ не особо чувствую. Впрочем, все равно всё это лучше, чем геймдев.
>>1172920 Неудивительно что нет, ты ведь и как погромист обосрался, и в тест вкатиться не можешь. Тебе, даун, дали интернет. Хочешь - идешь на форч или любой другой англоязычный интересный тебе форум, хочешь - ищешь собеседника в интернете, в дискорде найти с кем попиздеть на английском вообще не проблема. Ты можешь даже, вместо того, чтобы высерать свои записки неудачника здесь, делать это у себя в голове и на английском, по пути гугля нужные слова и фразы, если это необходимо. Но нет же, ты хочешь размазывать сопли по куа-треду. О том, что для тренировки чтения, лиснинга (а это уже половина навыков языка), изучения слов и грамматики тебе вообще никто кроме гугла не нужен, можно даже не говорить. Алсо, ты даун еще и потому, что думаешь, что весь язык ограничивается умением говорить. Во многих вакансиях устные навыки вообще не нужны, требуется лишь умение работать с документацией на англ. >Иди уже выеби свою резиновую бабу, мастер Кунилингус. Таким подъебом ты даже 5классника не обидешь. Твой уровень развития, хули.
>>1173075 > не обидешь Но тебя это задело, вот ты и бугуртишь. А все остальное советы школьника, уровня бэ или как нарисовать сову, в интернете полно гайдов. Иди выучи приди суда и покажи. Пиздеть манька складно можешь.
>>1173110 >Но тебя это задело, вот ты и бугуртишь. Найс манямантры. >А все остальное советы школьника, уровня бэ или как нарисовать сову, в интернете полно гайдов. Кек, имбецил все ждет, что ему принесут методику как выучить язык за 2 недели. >А все остальное советы школьника, уровня бэ или как нарисовать сову, в интернете полно гайдов. Иди выучи приди суда и покажи. Пиздеть манька складно можешь. Я свой С1 подтверждал на имитациях экзаменов, которые от реальных почти не отличались и пройденными собесами с требованием В2+. Нахуй мне что-то тебе доказывать и как ты себе это представляешь? Какое бы доказательство я не привел, ты все равно будешь пищать что НИЩИТОВА и ВАШИ ПРУФЫ НИ ПРУФЫ. Еще раз спрашиваю, как ты учил язык? Что сделал для изучения? Можешь пропусить этот вопрос и сразу ответить, даун ты или просто необучаемый.
Мой вопрос к опытным тестировщикам и другим руководителям. Чем вы занимаетесь на столь ответственных должностях? Какие скилы вот прям мастхэв для руководителя ну хоть группы мануальщиков? Для руководителя отдела? Хочу в ТЧ на двачах спросить, помимо всяких интернетовских. Заранее спасибо!
Помогите аутисту, прошел успешно испыталку и пришло время повышения оплаты труда, но я дико очкую потому что никогда не требовал больше денег. Ваще без понятия как писать об этом зам. диру. Немного предыстории, когда устраивался, просил не оч. много денег, даже чуть ниже, чем в среднем просят в моей мухосрани тестеры-годовасики, сейчас же хочу попросить увеличить ЗП сразу мин. на 25%, т.к меня взяли на проект и буду приносить в котел компании прибыль. Подскажите как лучше, подойти с этим вопрос, при условии что железно не обговаривалось о изменении зп после испыталки, было только туманное "как пойдет".
>>1173290 Семен плиз. >>1173292 >Довен, это как раз твои советы. Я смотрю у тебя и с русским хуево. Ну-ка покажи, где я говорил о 2ух неделях или хоть каких-то сроках, животное пиздоглазое. >Кек и получаешь имитацию зарплаты имитируя работу. Найс манямантры сухана без какой-либо зп, ты это через монитор наверно определил? >Шизоид успокойся уже. Хорошо, что ты начал осознавать свою тупость и никчемность и даже уже не пытаешься их оспаривать.
>>1173672 Полыхаешь во всю еще? Как там в дискорде много выучил английского? Не забудь пройти имитацию теста снова вдруг ты повысил свой скилл. Скоро даже сама английская королева не признает в твоем английском, что ты обосравшаяся пидораха.
>>1173256 Выписываешь свои сильные стороны, слабые тоже учитываешь, чтобы когда тебе ими ткнули, ты мог сказать "зато вот вам 2 сильные которые приносят больше бенефитов, чем слабые, которые я учитываю всегда при планировании". Затем оцениваешь свою работу за последнее время и делаешь выводы что и насколько ты сдал делать эффективнее, разумеется с точки зрения бенефитов. То что ты там стал дохуя мотивированный - это всем срать, говори только о том, что приносит явные бенефиты компании. Идеально будет, если в кармане у тебя будет план развития максимум на полгода вперед, на случай если тебя развернут с формулировкой "твои достижения - не достижения", сразу вываливаешь его в ебло и спрашиваешь - по достижению этих целей мы сможем рассмотреть повышение? Если и на последнее тебя шлют с формулировкой "ну мы подумаем" и не предпринимают никаких попыток обговорить в течение недели-двух - намазывай лыжи.
>>1174326 Ты не понял, судя по посту. Люди разные, если ты в школе дрочил на язык себе, то большинство людей не такие обоссаные пидорахи задроты и жили норм жизнью, а тебе хочется показать всем что ты не зря просрал свою молодость, но увы ты попрежднему конченный пидораха задрот.Этого не изменить прости.
>>1174421 Проиграл с этого ерохи-тусовщика, который весь тред плачется, что не может устроиться тестером, имея опыт кодера, пукнуть без помощи репетиторов, и просит инструкцию как перестать быть необучаемым.
>>1173163 Тестирование aka контроль качества прямо связано с отделом разработки. Руководитель группы тестирования должен по дефолту знать, что за продукт он, собственно тестирует, и как это делать. Сам он тестированием напрямую не занимается, за него это делают тестировщики: от джунов до сеньоров. Однако он раскидывает задачи среди них. В багтрекинговой системе он формирует задачи (параллельно с системными аналитиками) и распределяет их на руки своим работникам. Когда задачи проходят тест, он разрешает выпускать новые фичи или изменения в релиз (сеньоров он обычно не проверяет, ибо они не косячат, а задачи, которые протестили джуны, особенно совсем ньюфаги, РГТ обычно отдает сеньорам на перепроверку). Несмотря на то, что больше всех пашет сеньор, отвечает за баги, выявленные клиентами, все же РТ, поэтому ебут его. А он ебет сеньора потом. Как в армии, короче. Плюс РГТ проводит собеседования и выбирает подходящих ему в группу кандидатов, ну, тут понятно все.
>>1174421 Отэта маневр у животного, спешите видеть. Даже пытаться сказать, что у меня с этим все лучше чем у тебя (а это так, кек) доказывать не буду, потому что у тебя все равно включится истошное врети и ты снова погрузишься в свой манямирок, в котором ты либо быдло, либо затрот, и ничего посередине быть не может.
Увидел статистику зарплат на сайте тестинг (выборка приличная) ну и посерфил хх и оказалось, что зп у тестеров в питере больше чем в 2 раза выше чем в миллионниках, а в Москве еще чуть выше. Значит ли это, что если хочешь денег, то придется перекатываться? В других сферах и профессиях разница в зп между милионниками/питером/москвой меньше, поэтому для тестера это более актуально. А если и оставаться у себя в милионной мухосрани, есть ли варианты найти работу с зп, скажем, 100 при наличии опыта, умении автоматизировать и тд? Как дела с удаленкой в этой сфере? Есть ли тут аноны с хорошей зп, живущие не в ДС/ДС-2?
>>1174468 Про стоимость жизни я в курсе. Большая разница лишь в жилье и услугах (проезд, постричься, посидеть в рыгаловке), продукты же, одежда, техника, авто и отдых за границей +- такие же. Причем в Питере даже услуги и жилье не так уж сильно дороже. В Москве да. Так что даже в Питер перекатиться с 50к на 100 очень даже резонно. В Москву тоже, если в мухосрани нет своего жилья. Особенно если перекатываться с тянкой. Чую, щас пойдет еще одна порция оффтопа на тему насколько дороже жить в ДС и что меньше чем на 150к там не выживешь, а достойный уровень жизни начинается с 300. Но мне нужны ответы на эти >>1174466 вопросы, так что давайте не уходить от темы.
>>1174492 >Чую, щас пойдет еще одна порция оффтопа на тему насколько дороже жить в ДС и что меньше чем на 150к там не выживешь, а достойный уровень жизни начинается с 300.
в треде про перекат в дс в воркаче уже решили что меньше чем на 350к в дс не выживешь так что ...
1 вариант - работа в аутсорсе. обычно маленькие зп, пушто владельцы компании съедают свой процент от денег, которые работодатель за человеко-час башляет
2 вариант - труъ удаленка дома в халате. но это либо для совсем джунов, либо для сумеречных монстров, которых готовы взять даже на условии удаленки
>>1174611 Почему 2 варик для джунов? Вообще я периодически вижу вакансии из-за границы за 2000-3000 баксов на удаленного автоматизатора, раскинутые по всем крупным городам. Кто-нибудь работал так? Насколько скиловым надо быть? Флюент инглиш из э маст, это понятно, ну а в целом?
>>1170123 В Минске и вообще РБ такая конкуренция, что без разговорного инглиша (аппер интермедиед++++) тебя даже на курсы по тестированию не возьмут, не говоря уже о стажировке. Сейчас в тестировщики в осноаном набирают сильных выпускников иняза, тк макакить тесткейсы можно научить за месяц, а инглишу - хуй
>>1176134 Я на работе регулярно слушаю подобный треп от вчерашних джунов. И проект-то у них простой вот бы на новом фреймворке полабать, а вот у Рамблеров-касперский машинное обучение, а вот в Америке... Только: а) Нахуй они там не сдались б) И у нас в конкретно нашей компании есть проекты со всем этим, только вот незадача, эти ребятки на своей проектиках так задачи решают, что бедные тестировщики валокардин банками носят, когда в 10 раз прилетает нулпоинтер от одного и того же разраба в типовой форме. Говорить о каких-то знаниях в смежных областях(роботехника, датамайнинг, етс) я думаю не нужно. Зато во всем виновато злое руководство, ну и государство, разумеется. Я уже 5 охуеваю от количества валящейся на меня работы по выбранному направлению, требующей все больше и больше знаний, востребованных на всех рынках в т.ч. и российском, только да, нужно поднять жопу и систематически изучать направление.
Вообщем, пообещали с марта поднять на половину от того, что я просил, с пересмотром еще через месяц блеать, в зависимости от того видимо на сколько понравлюсь новому тимлиду. А просил то сранную десяткую. Анон - >>1174913
>>1176232 Это абсолютно нормально, главное теперь по срокам контролируй и все. Сраная не сраная - это не важно, если по факту(или мнению любого божка выше если контора говно) ты не стал приносить больше бенефитов, чем на входе и твоя зарплата уже около вилки - хер тебе, и это тоже абсолютно нормально. Я помню как типо недомидл жаловался на то, что не повышают, хотя работал уже года 4, все это время сидел на одном проекте, ничего нового не делал и ему и так повышали по индексации, в то время как я рвал жопу постоянно изучая и применяя на проекте новое, что отмечал и заказчик, а прибавку получал чуть ли не меньше. Так что посмотри ещё и с этой стороны.
>>1176170 Так поэтому и не сдались, что мало этих рамблеров/яндексов. В основном это аутсорс-параша типо вашей, где прибавка мизерной к зп - недостижимая мечта, а нуллпоинтеры с формочками можно пердолить на новой технологии. "Знания" из смежных областей вы давать не хотите, нужно чтобы готовенькое всё появилось. Есть инфа, что одно из мобильных приложений яндекс-такси писали вчерашние джуны. А от вас они уебут, как только подобные вам дадут на 10% больше. Такое айти.
Хотя может, это всё про тестеров - у кодеров то ещё нет такого переизбытка в профе. Ну или вы хохлы - там в айти переизбыток уже наступил.
Сап, подал тут резюме в одну риэлторскую контору на тестера. Прислали тз — найти как можно больше ошибок в их мобильном приложении для трех городов, описать их. И теперь я сижу на измене, т.к айтишных ресурсов начитан, подозреваю, что это просто для того, чтобы воспользоваться моим трудом и получить бесплатно тестирование своего приложения. Сейчас работаю в одной крупной конторе тестировщиком, когда делал ТЗ сюда, то мне дали протестировать совсем левую программу, специально написанную для таких заданий, никто от нее коммерческого профита не получает.
>>1176337 Но ведь контора в любом случае останется в профите. Взяли — профит компании от полученного кадра + уже сделанное тестирование. Не взяли — в любом случае профит в виде найденных багов.
>>1176343 ну да ты прав, лучше просто быть супер крутым спецом да таким чтобы тебя сразу с руками отрывали к себе в контору и эйчар на собесе еще минет делала пока нынешний лид рассказывает как передаст брозды правления тебе если ты будешь у них работать ведь ты молодец
Я давече слышал, что с хорошим англом (В2+) даже джун может найти работу удаленно на иностранного заказчика (не через аутсорс) и буквально сразу зарабатывать приличные по меркам рашки деньги. Кто-то может что-то сказать по этой теме?
>>1177451 зависит от того как реализовано, если есть формочка типо : результаты по запросу "запроснейм" то собсна ищешь непосредственно локатор этого поля, пишешь ассерт который принимает собсна текст запроса, если он соответствует тому что ты вбивал в поле запроса то все ок, а проверить как сам поисковый механизм работает наверн ручками лучше
если как в гугле то попробуй возвращать или 1 строку выдачи, либо elif какойнить типо если не выдало "ничего не найдено" то прошел, хотя это совсем хуевый тест будет
Пацаны, работаю тестером в геймдеве. Хочу перекатиться. Потому что год опыта и 700 баксов это совсем уже грустно. Куда двинуться? В веб? В приложения? Что учить? Сетевые технологии? Тестирую хорошо, писал тест.диз для нового проекта. Есть маленький опыт управления небольшим коллективом (на мне висят стажеры). Профессия нравится, не нравится зарплата. Все-таки с гд у нас все плохо.
>>1178590 Савина достаточно в принципе, чтобы пройти собеседование. Но говорить, конечно, луче, что ты прочитал плюс еще минимум две книги. Похуй какие, просто запомни имена и названия.
>>1177136 Вкатился через тестовое задание на суперджобе. Типичные задания - регресс веба/приложений. Профит зависит от количества выделяемого времени, количества устройств в наличии. Средний заработок в час указан в вакансии, остальное зависит от тебя (посчитай сам).
>>1179172 Это правда, что из тестировщика проще перейти в project/product/release manager? Да, и насчёт последнего пункта: работа code monkey тоже нудная, не?
Устроился qa автоматизатором без вышки за 60к (есть опыт программирования и хороший английский). Мне жутко повезло или можно было больше просить? Просто я не в курсе зарплат сейчас, а тому что на хедхантере пишут не особо верится. До этого варился на днищеработе за 25к.
QAтаны, есть я, джун с опытом < года и два стула: 1. Крупная продуктовая компания, одна из топовых по РФ в своей сфере. Делает специфическое финансовое ПО. Работаю тут мануальщиком, но город выбрал для проживания не тот (я понаех). Из плюсов: больше в сфере социалочки всякой. Отличное начальство, никаких кидков с зп и переработками, в целом начальство старается прививать тру-айтишную культуру. Продукт относительно интересный.
Из минусов: вижу мало возможностей для развития и боюсь заплесневеть и быть компетентным только в своем продукте, а потом рыночку ничего не смогу предложить кроме стажа. Развития в автоматизатора тут нет, ПМом быть не хочу. Коллеги почти все работали в банках, атмосфера больше похожа на гос.учреждение.
И есть второй стул: Подал в другой город резюме на вакансию тестера в агентство по недвижимости. Прислали ТЗ, типичный тестинг веба, сделал. Собеседование назначено, жду, а пока в раздумьях - можно ли доверять неайтишной конторе? Которая, допустим, всяких риэлторов может кинуть с оплатой или обдать неадекватом (судя по отзывам сотрудников в инете). Конечно, айтишники должны жить лучше в любой компании, но все равно подозрительно. Из обязанностей будет тестирование веба и мобилок, подразумевается рост в автоматизатора.
>>1179232 Собственно, что бы вы посоветовали с высоты прожитых на галерах лет? Я могу остаться и в этом городе на этой работе, если пойму, что у риэлторов работать куда рискованнее. Хотя понятно, что в первую очередь буду смотреть на зп.
>>1179318 В том-то и дело, что дс. Видимо все же продешевил. Ну ничего, потом буду тест дизайном заниматься попутно, будет за что повышение зарплаты просить.
>>1179495 Практика по автоматизации была, по сути тем же самым занимался, но в самом процессе разработки и багтрекинга не участвовал практически, просто макака-автоматизатор. Время от времени занимался программированием как хобби, потому что старая работа была совсем днище (была куча свободного времени для просмотра всяких лекций), писал для себя скрипты всякие и сервисы, вот недавно начал в image recognition/ml вкатываться, потому что мне эта тема интересна, да и работа старая позволяла. Так что знаний много в разных вещах, но они по большей части довольно поверхностные, хотя документацию к селениуму перед собеседованием я проштудировал от корки до корки. Писал в основном на python, java и немного на node.js, c#.
>>1174454 Ебать, ну и дичь. Таких вот наберут, которые вместо того, чтобы с суппортом решать какие фичи нужны чаи гоняют с девелопментом. А когда их манямирок, в котором они методом рандома расставили приоритетность фич, качества тестирования и т.д. сталкивается с тем, что требуется пользователям, они делают круглые глаза и говорят ну мы не знали. Вот прям так ну нам никто не сказал. А нахуй ты такой куа лид тогда нужен. Речь про разработку собственного ПО, не аутсорсинг или гавнобанки. >Как в армии, короче. Тебя там не хватает.
Может кто сталкивался с аутсорсом тестирования чего-нить низкоуровнего, ембедед, авиация, автомобили. Там даже не чистое тестирование или разработка, там всё это вместе, с той лишь разницей что условный тестер больше тестит, конфигурит, а девелопер больше кодит и меньше тестит. Ясен хуй, что такое не аутсорсят/мало аутсорсят, но может что-то близкое. Не денег радину точнее 50%/50% - бабло лишним не бывает, но и заниматься чем не интересно даже с высокой оплатой не собираюсь прост чо-нить новенькое поковырять в перерывах на работе.
О себе: Младший функциональный тестировщик в Орле, 20к/мес. (средняя з/п по региону) Перспективы: через 1-2 года подняться до Функционального тестировщика за 25к/мес.
Такс такс, ананасики мои, планирую вкатываться в qa в скором времени, реально ли? Локация дс2. Знаю основы ооп, java core, немного библиотеки, начальный sql. Английский слабоват. На высокие зп не претендую никаким образом, хотя бы что-то типо стажировок и обучения. И да, вышки нет.
>>1179822 Лол, может ещё в нижних залупках станешь младшим тестировщиком? Высокие зп в айти - это онли ДС/ДС-2. Для тестировщиков с переизбытком людей - онли ДС.
>>1180236 Потому что Java core это ничего особенного. По сути если мне qa понравится, я там и останусь, надо просто перекатится в другой под деятельности
>>1180254 Ну давай, скидывай вакансии на 100-150к мидла в ДС-2. >чат вакансий в телеге А, ясно, снова пиарщик говна своего с рекрутинговыми агенствами.
Поясните по поводу тест-кейсов. Правильно сначала писать тест кейсы на успешное выполнение шагов программы, зависящих друг от друга? Или для каждой страницы сразу все возможные варианты писать? Или похуй, как мне удобно так и делать?
>>1180085 >>1180147 >>1179011 Выйди на связь, у меня к тебе всего лишь пару вопросов, ничего криминального. Просто проще было бы задать их тебе в режиме онлайн, нежели тут ожидать ответа сутками.
Всем привет. Принимайте новичка. В общем я задавал свой опрос в USA треде эммиграяа, но там такая токсичная публика, что мой телефон чуть не расплавился нахуй. Здесь я постараюсь спросить и надеюсь тут больше адекватов. Итак, что дано. Есть я, который живёт в штатах и работает "кабельщиком" за 15/час. Работа пиздец какая неприятная и бесперспективная. Что я уже умею: Всю жизнь я работал с железом. Т.е. разобрать-собрать электронику для меня не проблема. Опытный пользователь Шиндоус, но мак и луникс я ни разу не работал (думаю это нихуя не проблема, разобраться в маке 1 день, в луниксе на уровне пользователя может больше). Так же я лет десять назад верстал в HTML, CSS. Имею представление что такое языки программирования, но кодить не пробовал ни разу. Хочу вкатиться в QA. И поэтому реквестируй оптимальный гайд. В шапке ничего толком нет (ну или я тупой). Так же может кто слышал про школу портного? У них там онлайн курсы за 1000$. Вроде как я понимаю это наебалово для страждущих красивой жизни. Но ведь чему то они учат там? Всем спасибо.
>>1179938 Первая неделя прошла, все еще сосу писос. ~60 откликов, штук 10 отказов, штук 15-20 "Просмотрен". Все еще стараюсь не унывать. помогите умираю от голода
>>1181075 Как выполнить тестовое задание? Когда то я пробовал выполнить его, но мне ответили что я выполнил не совсем верно и вежливо послали нахуй. Сейчас я снова хочу попробовать устроится, но не хочу снова все зафейлить. Конечно же я пробовал гуглить решение, перечитал все, что только можно. Везде ответы одни и те же, тестовые строки отличаются лишь значением name, и много эквивалентных лишних строк. Я решил немного по своему на основе чужих решений, но как оказалось не совсем верно. Помоги мне анон, мне очень нужна эта работа. Вообще я не из тех, кто просит других выполнить присланное ему тест-задание, но с этим справиться не могу, хотя может даже и смог, но я не уверен что выполнил его верно, а права на вторую ошибку нет. Я не тупой и могу в тестирование, но тут задание явно не соответствует задачам которые предстоит выполнять. Такое же задание висит и на другие позиции, таких как инженер по тестированию с неебическим опытом, а тут просто асессор-макака.
>>1181266 Окончил экономическую специальность (чтобы понимать: из IT только верстка локального HTML-сайта в течение пары лабораторных занятий по информатике), отслужил, чтобы отдохнуть от учебы и подумать о своем будущем, устроился менеджером продаж дорогого технологического оборудования, отработал год и понял, что продолжать карьеру на данном поприще не хочу (так и не привил любовь к навязыванию клиентам товара, потому что сам терпеть не могу, когда что-то навязывают мне) и ушел. Благодаря одному внезапному работотреду в /v/ узнал про SQA и загорелся. За месяц до ухода с прошлой работы начал почитывать более подробно про профессию, а после начал штудировать литературу. Наверное, как и у многих, Савин был первым. Пробежал еще пару книг глазами и оформил резюме под это дело. В общем, на "от" и "до" ушло 2 месяца. Честно говоря, под конец уже отчаялся (всего пара собеседований, а потом тишина) и создал резюме под свою спецуху, чтобы не проебывать время. Как ни удивительно, когда меня по ней уже практически взяли (дескать, приходи с документами в понедельник, оформляем), поступило предложение по SQA, в пользу которого я и сделал свой выбор. И не жалею. Планы пока ветвятся, там видно будет.
>>1181554 По третьему пункту второго вопроса хз. Если баг известен, т.е. занесен в багтрекинговую систему и поставлен на очередь программисту, смысл его еще раз рапортовать? Игнорировать как есть.
>>1182643 Да говорю же, гуглил и перечитал все, что только можно и этот форум в том числе. Там неправильное решение. Там мусолят одно и тоже, меняя лишь значение имени у кого как фантазии хватит.
>>1182749 Да, конечно для мухосрани хорошо А как по графику? Сам ставишь себе часы? Читал где-то, что там что-то надо ловить, что именно? Нужно сидеть и ждать инвайтов в циклы или что? Сам на ютесте с этим заебался, поэтому хочу перейти либо в конторку, либо в яндекс так попробовать
>>1182753 Приходит регресс, хватаешь кейсы и делаешь. "Часы себе не ставишь", просто ждёшь, когда появятся задания. Может не быть пару дней, может приходить в неудобное время, но в большинстве случаев работа есть почти всегда. >>1182751 Анон, не знаю, чем тебе ещё помочь. Там нет решения, которое можно скопировать и отправить, но в целом там описывается то, как сделать правильно. Сам подумай, выкинь ненужное, добавь нужное.
>>1182755 >Анон, не знаю, чем тебе ещё помочь. Там нет решения, которое можно скопировать и отправить, но в целом там описывается то, как сделать правильно. Сам подумай, выкинь ненужное, добавь нужное.
Я и не рассчитывал выполнить задание тупо скопипастив. Умоляю анон, если ты знаешь правильное решение, можно я тебе отправлю свой вариант решения, а ты скажешь верно или нет, если да то отправлю яндексу, если нет буду думать дальше. Мне охуеть как нужна эта работа ты даже представить себе не можешь.
>>1182761 Вот там ссылка на гитхаб есть, я примерно так же делал. Только намного меньше вариантов было. Иначе избыточно получается. Я не знаю, куда ты хочешь мне выслать, если я анонимус? >>1182762 Жмешь в системе "Начать" и всё. Только одно задание примерно на час-два. По времени по-разному получается. Часто в пятницу вечером фигачат так, что на все выходные хватает. Рандом, в общем.
Есть 2 компонента a и b Дергаем метод 1го компонента (a/m1), он в свою очередь дергает два метода второго компанента (b/n1 и b/n2). Мне нужно эмулировать работу 2го компанента. Нужно чтобы в ответ на запрос эти два метода n1 и n2 отдавали нужные мне http статусы и json'ы. Как быстро это можно сделать?
Я слышал есть какие-то заглушки, обратившись к которым, я смогу получить нужный мне ответ. Но в компаненте а я могу заменить только хост, а названия метода не могу изменить. Т.е. например я дергаю метод b/n1, могу прописать, чтоб дергался c/n1, а именно сам метод назвать не могу.
>>1182831 Напиши mock-компонент с такими же методами, просто отдающими нужные тебе статусы и жсоны и обращайся к нему. Точнее сложно сказать без дополнительной информации. >>1182837 Юнит-тестирование.
>>1183213 Ты можешь просто посмотреть на мое решение и сказать правильно или нет, это ведь и одной минуты не займёт. Сюда скидывать его не хочу, лучше в личку куда-нибудь. Ты что деанона чтоли боишься? Кому ты нужен.
есть >1,5 года опыта работы ручным веб тестером. английский выше среднего. на данный момент куа работа с финансовыми организациями и дикое желание съеба.
На current работе есть определенный набор туловин и программ , но изза специфики они самописные (часто нельзя использовать стороннее по) смотрю вакансии в китае - требуется знанение разной хуйни,
где то есть must have список тулов, технологий, программ?
не охота проебать кучу времени на ноунейм говно, которое юзается 2,5 конторами
>>1185648 чел, чтобы написать свой фреймворк на селениуме, достаточно знаний языка которые ты получишь за первые 40 страниц рандомного самоучителя, не считая введения
а вот умеешь ли ты погромировать, уже другой вопрос
>>1185694 Сформулирую так: я хочу вкатиться на 100к+ автоматизатора Какие знания и на каком уровне понадобятся с очень большой вероятностью на любом месте?
стек инструментов будет от проекта зависеть, в теории ты можешь получать около 200к, зная: xunit, sql на уровне джойнов, какойнить скриптовый язык на начальном уровне и имея представление об администрировании линухи и конечно опыт: 1 - 3
для веба какойнить питон/джава + селениум, очевидно надо будет знать хотя бы что соап это протокол передачи данных в виде xml и еще много на самом деле хуйни около фронтенда, которая по сути просто нарабатывается с опытом, можно канеш намеренно учить но это нахуй не нужно мы же не поехавшие погромисты чтобы задрачивать какуют инфу/рест и пр. ну и уметь юнит тесты писать скорее всего тож надо будет а всякие sql функционально, кароч все зависит от проекта
Почему красной нитью через весь тред проходит УБЕЖДЕНИЕ что для вкатывания в разработку старт в QA не подходит или даже невозможен? У меня почти НЕБОМБИТ. А как иначе? Вот ты хуй в возрасте, гуманитарий, но не настолько тупой чтобы не осилить "Thinking in Java". Без опыта и образования в джун-погроммисты тебя не берут, но в QA вкатываешься без проблем и после года начинаешь попытки вкатывания в дев (сейчас на этой черте). Это невозможно разве? Я думал что все так делают. ТУТ ЕСТЬ КТО СМОГ ПРОДЕЛАТЬ ПУТЬ ОТ РУЧНОГО ТЕСТЕРА ДО УСПЕШНОГО ПРОГРАММИСТА?
>>1185910 Что не так? Средняя зп автоматизатора 90к. Или ты подумал, что я хочу сразу на 100? Нет конечно. >>1185914 ЯП плюс какой-нибудь селениум это понятно. А где почитать про rest, soap и xunit не слишком подробно, но достаточно для собеса, и получить по ним минимальную практику?
Здравствуйте тестаны, есть тут тестировщики любых мастей работающие на юге Ростов/Краснодар/Сочи, как с работой? Есть кто из средней полосы перекатился на юг спасаясь от зимы, а то рили этот снежный мордор остоебенил.
>>1186026 бля просто на локальной машине запусти любой сайтец, покрой тестами по фасту, влей это говно на гитхаб и приложи к резюме якобы ты автоматизатор
>>1186160 ну, тогда мути автотесты у себя где ты там мануальщиком ебошишь вообще если про язык не пиздишь, то вкатывайся в удаленкуне ебу какой у вас там средний ангельский в мухосранях C:
>>1186167 Я про язык ничего не пиздел, ты наверно с другим анонисом путаешь. Но у меня как раз с ангельским все заебись. Только работать тестером начал недавно. А за удаленку можешь пояснить? Требования, зп, где и как искать там (мы же про удаленку на иностранный офис говорим?). Алсо, пытаюсь вкатиться в изучение Джавы и питона, но бесплатных интерактивных курсов (где сначала идет теория, а потом прямо в окне выполняешь задание) нихуя не нашел. Бесплатно максимум лекции на торрентах. Learnjavaonline нашел, но там убогие объяснение и такое ощущение, что версия Джавы какая-то древняя...тут что посоветуешь?
>>1186230 на рутрекере введи selenium, какойнить курс udemy попробуй
ниъуя не понял что за >в окне выполняешь задание ты же в автотесты хочешь? настрой окружение, ставишь там питон, пип, селениум, пайтест или через че ты там всю хуйню делать будешь если жава, мавен и прочее
находишь на гитхабе чужой фремворк тестовый, ковыряешь в нем потом сам напиши по аналогии, ток с нуля и не точь в точь, пишешь тесты на основную бизнес логику потом усложняешь, чужой фреймворк юзаешь как пример для подражания, по мере изучения поймешь какое ты говно наворотил и где явно слабые моменты, переделаешь, ну или к этому моменту уже работу найдешь
чекни hh там дохуя вакансий на удаленку если владеешь ангельским, я дс не заморачивался по этому поводу даже
>>1186239 На udemy бесплатные только самые базовые. Но там есть курс джава+селениум на 45 часов и стоит всего за косарь. Говорят неплохой, думаю его мб купить. Просто я сначала думал джаву задрочить более менее. В окне эмулятор джавы или как там этотназывается. Типа ниче не качаешь, прям там пишешь, по кнопкам вылазят подсказки и ответы.
>>1186265 >Просто я сначала думал джаву задрочить более менее. Было бы неплохо до курсов это сделать, без фанатизма. 1к за 45 часов - это вообще ничего, если с практикой курс, а не тупо теория, я даже задумался бы почему так дешево.
Сап анончики, есть тут кто-нибудь, кто сдавал ISTQB в РФ? Есть вопрос: это правда, что они в Россию не высылают бумажную версию сертификата? Мне только пдф-ка пришла и предложение зарегистрировать сертификат на сайте GASQ. Это норм, если я на собеседование принесу распечатку сертификата и скину им ссылку на сертификат на сайте?
>>1186019 Если ты пиздатый qaшник, то тебе будет очень сложно гавнокодить, как следствие перфоманс ниже, чем у обычных гавнокодеров. Трустори. Ты можешь вкатиться, как гибрид тестировщика+погромиста, я даже хуй знает как это зовётся, т.к. ХХ открывал года три назад последний раз. Ну или тебе придётся кардинально менять своё отношение к качеству по вполне очевидным причинам.
>>1186235 Ты не поверишь, но дебилов хватает. Да и не дебилов. Кому-то нужен опыт руководства, чтобы продвинуться дальше. Кому-то тешить самомнение.
>>1186235 Ну, тут типа major-тестер, как я понимаю, а не руководитель отдела (иначе так бы и написали в названии). 70к - это норм для тестера с годом опыта.
Бля, нашёл одну вакансию на QA джуна на весь свой усть-мухозалуподрищенск, единственное жёсткое требование это почему-то "начальные знания SQL", в остальном - стандартная хуйня типа целеустремлённости и обучаемости. Это опасно? Что следует дельного по этому самому SQL почитать, если полный нубас? Можно на английском.
>>1191171 >какое-то время посидеть на сухпайке Ух ты, настоящая работа за еду! >>1191171 >разрабатывать в IDE, а не в блокноте Эмм, а что плохого в писании кода в блокноте? У IDE Питона, например, даже нумерации строк нет, по одному только этому параметру Notepad++ его обходит.
>>1191188 >начальные знания SQL Это вообще изич. Читани что-то типа этого: http://sd-company.su/article/basic_programming/sql-query Суть SQL - работа с таблицами. Таблицы могут читаться другими программами, но тебя это волновать вообще не должно. Все запросы в SQL производятся только с таблицами. В большинстве своем это вызов конкретной таблицы из базы данных (для чего не нужно даже создавать запрос, достаточно просто ПКМом щелкнуть на таблице в списке и нажать "Отобразить n строк"), удаление каких-то строк или сортировка для удобства. Если начальный этап - от тебя даже не потребуют написаний каких-то заебистых скриптов. Чисто азы.
>>1192009 Он же щас прям курсы проводит бесплатные, каждый четверг и вторник,плюс на канал свой заливает.Можешь сопокойно смотреть в записи и делать задания.
>>1192009 >Без курса портнова не стать QA ендженир? Конечно, нет, блять. Поголовно требуют бумажки и опыт работы от десяти лет. Что за вопросы мудацкие, ей-богу.
>>1193197 Ты думаешь Портнов это Билл Гейтс мира тестинга?Его аудитория в основном челики 35+ которые хотят уйти с заводов и найти незапарную(как они думают) работу,поэтому он зачастую подает очень материал очень "жованно" чтобы у заводчан мозги не поплавились на первом же занятии.
Поэтому если ты молод и амбициозен - пройди сам пару тестиков у него,подучи sql и вкатывайся на ютест,цель номер один это найти того работодателя, который может дать тебе опыт
>>1193658 конкретно в QA уже 5й год, образование не айтишное но это никогда не мешало. занимаюсь исследованием производительности в крупных высоконагруженных энтерпрайзах (сотовые операторы, банки и тд). специализируюсь на шине, есть распределенная команда (вернее я ее набираю под проект). обычно в задачу входит разработка и согласование документации, разработка нагрузочных скриптов и заглушек и, иногда, просто проведение НТ но чаще это исследование уже существующих проектов с целью локализации дефектов производительности на уровне кода отдельного сервиса.
>>1193898 100 с небольшим, с премиями и переработками может до 150 доходить. Через пару месяцев будет повышение тысяч на 20. Начинал с ручника на вебе (повезло с первой работой и в плане начальства и коллег да и сам проект не маленький был). там же со временем перекатился на тестирование бекенда. тема очень меня захватила, начал ковыряться в этом все свободное время (протоколы, принципы взаимодействия, как локализовывать дефекты, базы и тд). со временем начали приглашать в различные компании, я уже мог выбирать куда и зачем мне двигаться, решил дальше беком заниматься. НТ тоже всегда интересовало и возможность, которую я довольно неплохо реализовал, представилась. с тех пор занимаюсь только производительностью
>>1193942 >там же со временем перекатился на тестирование бекенда Расскажи, как это. Вот есть группа разрабов и есть группа тестеров. Разрабы что-то там наваяли, ветку для задачи залили, тестеры проверяют фронт, что они там натворили. Если косяк, разрабы чинят его. Как в таких условиях можно выйти на бекенд? Типа, слышь, разраб, кинь мне свой код, я скажу, че поменять?
>>1194284 бек отдает данные в каком либо формате которые потом отображаются на морде. вот и начинаешь сначала тестировать апи зная его методы. со временем узнаешь все сервисы на бекэнде и их методы, где и как они берут инфу для своих сценариев, бд и можешь довольно точно локализовывать дефекты на уровне - не работает авторизация потому что вот тот сервис данные правильные получил на свой запрос но уже в своем ответе он не передает дату (очевидно выпилили элемент ), из-за этого хмл не проходит валидацию на следующем сервисе и дальше по цепочке и в итоге гг. и все это с логами, трейсами и примерами.
>>1194320 Где вообще прочитать про все это взаимодействие бека, фронта и апи, чтобы понимать, как вообще все работает. Я вот без айтишного образования, как и ты. Как ты всему этому учился?
>>1194511 Понятно что полно, просто хочу один источник, где понятно и систематизированно расписано с нуля. А то бля прыгать по ссылкам 10 раз в минуту, в 9 из которых без базовых знаниях нихуя непонятно, не очень охота.
Бампну тред в ответ этому >>1196225 анону. Курсы в ПВТ довольно неплохие для ньюфагов, но цены кусаются. Если сомневаешься, сходи на подготовительные. Они были бесплатные, сейчас просят 200 рублей за это счастье. Но если будешь продолжать у них обучение, то на эту сумму делают скидку. Я ходил бесплатно, учили C++. Могу материалы залить куда-нибудь. Тестирование у них оценить не могу, т.к. там в этом направлении не учился. Знаю, что выпускников забирает преимущественно Epam и ряд мелких компаний.
От курсов в A1QA осталось двоякое впечатление. С одной стороны, они дешевые. С другой, отношение не очень. Вообще для начала стоит пробоваться на бесплатные. Ключевой навык - английский и SQL. Первое у тебя уже есть, второе учится за пару дней по учебнику Грубера. Короче, однозначно иди на бесплатные. На платные идут либо те, кто не может в английский, либо те, кто не прошел на бесплатные. Кстати, на бесплатных курсах учат получше. Я ходил на платные, знакомая тян - на бесплатные. Практических занятий мало, и проебываться на них нельзя. Рекомендую закрывать двач и реально впахивать. По результатам пректических выбирают кандидатов. Квоты нет. Из одной группы взяли на работу двоих, в предыдущем выпуске вообще почти всю группу забрали, по словам преподавателя. В конце учебы сдается экзамен. Он легкий, если слушал внимательно. Материалы могу скинуть, лол
Минусы: преподают тебе преимущественно молодые преподы лет 25. У них это типа обязаловки, так что и наш препод, и препод в соседней группе даже не скрывали, что им вообще похуй на нас. Объяснять вообще не умеют. "Ну... Типа... Эта вот, короче" - нормальный язык преподавателя. Так что нужно бесконечно заебывать вопросами. Те, кто попал на работу, проходят испытательный срок, и, если ты не лопух, топают осваивать автоматизацию. Так, по крайней мере, было у моих знакомых.
Мне 31, учился в 30. Тестирование мне нравится, но внезапно я вкатился в программирование сам того не ожидая. Честно говоря, писать говнокод лично для меня легче: не нужно копаться в мелочах, лишь бы работало. Плюс если и были первое время мысли идти в автоматизацию, то сейчас нет времени - все уходит на самообучение.
Куда бы ты не пошел учиться, помни, что если нацелен серьезно вкатываться в IT, то учить в обеденный перерыв на основной работе - очень-очень плохая идея.
>>1196236 >Курсы в ПВТ довольно неплохие для ньюфагов, но цены кусаются. Если сомневаешься, сходи на подготовительные. Они были бесплатные, сейчас просят 200 рублей за это счастье. Но если будешь продолжать у них обучение, то на эту сумму делают скидку. Благодарю за годный совет.
>Могу материалы залить куда-нибудь. Было бы здонрово. Алсо, Software Testing - Base Course Куликова уже скачал.
>От курсов в A1QA осталось двоякое впечатление. С одной стороны, они дешевые. С другой, отношение не очень. Ок, тогда ПВТ остаётся.
>Вообще для начала стоит пробоваться на бесплатные. Ключевой навык - английский и SQL. Первое у тебя уже есть, второе учится за пару дней по учебнику Грубера. Короче, однозначно иди на бесплатные. КМК, проебусь с вероятностью 99,9%. Хотя хз, чем черт не шутит. Можно и попробовать.
>второе учится за пару дней по учебнику Грубера Ок, гляну, спасибо.
>Мне 31, учился в 30. Тестирование мне нравится, но внезапно я вкатился в программирование сам того не ожидая. Честно говоря, писать говнокод лично для меня легче: не нужно копаться в мелочах, лишь бы работало. Судя по всему, у тебя мозги работают очень хорошо. Я таким похвастаться не могу.
>если нацелен серьезно вкатываться в IT, то учить в обеденный перерыв на основной работе - очень-очень плохая идея. Ну тут у меня не так все плохо. В принципе могу хоть весь день на работе учить с небольшими перерывами.
>>1196243 >Ок, тогда ПВТ остаётся. Не обязательно. В первую очередь пробуйся сюда на бесплатные. http://itransition.by/career/training#testing Пишешь в заявке о том, что у тебя есть знания инглиша и базовые знания SQL. Собственно, по SQL море инфы, гугли. Вот презентации. Бумажную книгу лень фоткать выдается слушателям, задания надо искать. >КМК, проебусь с вероятностью 99,9%. Хотя хз, чем черт не шутит. Можно и попробовать. Нет, там нужны только рили азы. Один мой знакомы, полный довен, попал туда только из-за английского, и то слабого. >>1196243 >Судя по всему, у тебя мозги работают очень хорошо. Я таким похвастаться не могу. Ошибаешься, мне инфа туговато заходить. Но если чем-то интересуюсь, то можно учить. Если тебе не понравится тестирование или программирование - не мучай себя, дальше будет намного тяжелее, серьезно. Конспект подготовительных из ПВТ: http://rgho.st/7BCrJpHRj Если задачки сам освоишь, можешь идти в программирование. Но ты платишь не за задачи, конечно, а за объяснения преподавателя.
В ПВТ учиться намного тяжелее, в Itransition можно быстро попасть на работу через месяц учебы
>Нет, там нужны только рили азы. Один мой знакомы, полный довен, попал туда только из-за английского, и то слабого. На анальнере в теме по тестированию пишут, что сложна и епамовцы ебут во все щели на собесе.
>Ошибаешься, мне инфа туговато заходить. Но если чем-то интересуюсь, то можно учить. Ну у тебя хотя бы трояков (точнее 4 по 10-балльной) в школе/универе по математике/информатике не было как у меня?
>Если тебе не понравится тестирование или программирование - не мучай себя, дальше будет намного тяжелее, серьезно. Ну хз. Я хочу просто попробовать, вдруг взлетит. Больше всего привлекает потенциал по з/п и адекватный мужской коллектив (сейчас работаю в ебаном гадюшнике на госконторке).
>Конспект подготовительных из ПВТ: http://rgho.st/7BCrJpHRj Если задачки сам освоишь, можешь идти в программирование. Но ты платишь не за задачи, конечно, а за объяснения преподавателя. Спасибо, анон. Добра тебе.
>В ПВТ учиться намного тяжелее, в Itransition можно быстро попасть на работу через месяц учебы Ок, тогда буду пробовать в Itransition. Только для начала поучу месяцок этот ваш SQL, посмотрю пояснительные видосы на ютубчике. Я прост только сегодня загорелся ИТ-темой. Раньше думал ну нах это ваше ойти. Прост доебало все, включая работу, решил, что пора бы что-то поменять...
>>1196261 >епамовцы Это курсы итры. Кстати, на курсы Эпама тоже пробуйся. Что ты теряешь-то?>>1196261 >Ну у тебя хотя бы трояков (точнее 4 по 10-балльной) в школе/универе по математике/информатике не было как у меня? Я по пятибалке учился, лол. Тогда ЦТ и в помине не было, а в универ я сдавал 5 вступительных экзаменов. >сейчас работаю в ебаном гадюшнике на госконторке Кем? Алсо, в моем отделе среди программеров четыре девушки и ещё один мужик лет 40. И самый опытный прогер у нас тоже тян. >поучу месяцок этот ваш SQL Одурел? КОгда мне по работе прижало, я два дня читал, один день практиковался - и вперед на амбразуры. Тем более, от тебя не требуется джойнить сотни таблиц и вытаскивать ультраузкую информацию. SELECT, FROM, JOIN, LEFT JOIN, WHERE, UNION и т.п. самого простого вполне достаточно. Создай две таблицы, объедини их и вытащи инфу по условию. Короче, разберешься за день.
>>1196264 Там препод толковая была очень. Реально даже полный дуб понял бы. Причем в моей группе все повально валили на Java, только я хотел потом на .NET и ещё один мужик на PHP. В итоге, в моей конторе есть только вакансии джавистов, а искать новое место пока нет возможности. Хз куда двигаться.
>>1196266 >Алсо, в моем отделе среди программеров четыре девушки и ещё один мужик лет 40. И самый опытный прогер у нас тоже тян. Херасе. Я думал, что мужики только божат в программировании. Энивей, кмк, в ИТ народ поадекватнее в принципе.
>>1196266 >Одурел? Когда мне по работе прижало, я два дня читал, один день практиковался - и вперед на амбразуры. Тем более, от тебя не требуется джойнить сотни таблиц и вытаскивать ультраузкую информацию. SELECT, FROM, JOIN, LEFT JOIN, WHERE, UNION и т.п. самого простого вполне достаточно. Создай две таблицы, объедини их и вытащи инфу по условию. Короче, разберешься за день. За выходные постараюсь, но я слоупок с хуевой памятью. Зубрила из меня не очень.
>>1197200 да с любым языком - задачи автоматизации не меняются же. под фронтэндом обычно подразумевается веб-морда для автоматизации тестирования которой используется селениум. освоить его быстрее и проще чем научиться писать автотесты на бекэнд
Куда вкатиться для опыта?Завалил уже 10 заявок за месяц - все мошнят на меня,что я без опыта и диплома,прошу дать тестовые задания/испытательный срок - сразу шлют.Где найти вакансии для молодежи,чтобы дали хоть немного практики и опыта?
Еще помню Портнов на курсах говорил,что если не приверать о своих навыках,то просто возьмут какую то макаку,а там как пойдет,а ты просираешь свою вакансию.Какие есть границы этого самого "приверания".
>>1200451 то есть ничего не умеешь. на фоне постоянно растущих требований к джунам нет ничего удивительного что тебя везде шлют и будут слать. так что вкатывайся в гугл и учи теорию и параллельно учи матчасть по выбранной области тестирования (ты в веб пытаешься как я понимаю раз js). да, js и sql в твоем случае не в приоритете на данный момент.
>>1200650 А что будет в приоритете, если пытаться в веб? Тестирование API в Postman, DevTools, еще что-то? В вакансиях обычно указаны такие навыки. И что для мобилок? Эмуляторы, Charles, Fiddler?
>>1200681 теория в первую очередь. для веба - "знать как работает интернет". был такой простой вопрос на собеседованиях - что произойдет когда ты написал что-то в строке поиска в гугле и нажал кнопку найти. знать как и из чего сделан сферический сайт, что такое веб-сервисы, как они работают и зачем нужны. для мобилок - особенности тестирования мп, инструменты тестирования и практики их применения (да, >эмуляторы, Charles, Fiddler что и почему из этого предпочитаешь? а логи чем снимать будешь с 3х основных платформ?). практика (во вторую но не в последнюю очередь) для веба - html и css знать уверенно это минимум для мобилок - xml и json+уметь работать с веб-сервисами хотя бы на уровне залезть на хост апи или пройтись по цепочке сервисов и ковырясь в логах локализовать ошибку (в каком логе например будешь искать трейс ошибки на апи если сервис на томкате на хосте под никсами, как зайдешь на хост?). это только техническая сторона - разумеется теорию тестирования ты должен уверенно знать. еще обычно интересуюсь общей грамотностью соискателя, широтой его кругозора но это пропустим тк ты тут уже ничего сделать не сможешь с собой. понятно что еще куча мелочей есть но без этих знаний я бы даже приглашать тебя на собеседование не стал бы.
>>1201886 причем 40 я видел только в вакансиях а в реальной жизни выше 30 не знаю случаев что бы давали джунам. на данный момент qa это, мягко говоря, не самый лучший вариант для понаехов - не проживешь ты на эти деньги имхо
Гайд, который вы можете дополнить:
http://pastebin.com/6p6gmxNv
Старые треды на архиваче:
http://arhivach.org/thread/66881/
http://arhivach.org/thread/100295/
https://arhivach.org/thread/144412/
http://arhivach.org/thread/177364/
http://arhivach.org/thread/186448/
https://arhivach.org/thread/235806/
https://arhivach.org/thread/258599/
http://arhivach.org/thread/273946/
http://arhivach.org/thread/308446/
http://arhivach.org/thread/314156/