24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Смотрим на график из препринта статьи «От Советов к олигархам: неравенство и собственность в России 1905−2016» от швитого европейского француза Тома Пикетти.
На нем в процентах показано отношения частной и государственной собственности по отношению к национальному доходу.
Своими сука глазами видим, что частная собственность в РФ в 5 раз превосходит государственную. Возникает вопрос.
ПОЧЕМУ ВЫ ОДЕБИЛЕВШИЕ ПАРАШОЙДЫ СУКА БЛЯДЬ РЕДАКТОРЫ СОЦ СЕТЕЙ ПОДВАХТИЛИ ФОРС ПРО 70% ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКОНОМИКИ ОТ ТУПОЙ ПИЗДЫ Екатерины Мереминской в Ведомостях и БЕЗ ВСЯКИХ ПРУФОВ И УЖЕ ГОД КАК ЕГО ЗДЕСЬ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ
Мне тут 2 года рассказывали, что у нас капитализм не тот, ему клятый Пыня и госкап развиваться не дает, а оно вон как оказалось.
>>26701473 (OP) Потому что не говорить же людям, что их родину ПОРЕШАЛ РЫНОЧЕК, они же в случае чего такой рыночек могут и отменить. Тогда баринам на новую яхту не хватит, а рассказывальщикем - на дошик.
>>26701473 (OP) >>26701625 Самоподдув не засчитан. Государство контролирует более 70% экономики в рф. Именно поэтому она такая дефективная и неконкурентноспособная.
>>26702029 У Пикетти своя трактовка терминов национальное богатство и национальный доход. Отрицательные числа могут образовываться если как у хохлов например последнюю Тарасову жопу и Люськину письку заложили, и своего в стране нет от слова нихуя. Одни инсотранные концессии и долги.
>>26701889 Компания принадлежит госчиновнику в частном порядке. Потому что его прикрывает чиновник рангом повыше. А его - другой, и так до самого верха. Клан, имеющий гос.должости, но контролирующий страну не посредством законов. Этот клан осуществляет управление страной. Следовательно, он и есть государственная власть. Но то, что им пренадлежит - заводы\пароходы не преднадлежит государству, а принадлежит им лично. У тебя, олька, искажённое представление о социальной, государственной и финансовой структуре - из методички. Видимо потому, что ты никогда не общалась ни с кем старше куратора - такой же мелкой безмозглой сошки.
>Тома Пикетти — французский экономист, ставший известным исследованием причин и последствия неравенства доходов.
>В 2013 году Пикетти получил премию англ. Yrjö Jahnsson Award, вручаемую экономистам моложе 45 лет, которые «внесли свой вклад в теоретические и прикладные исследования, имеющие важное значение для изучения экономики в Европе.
>В 2015 году Пикетти отказался от ордена Почётного легиона. Он считает, что правительству лучше заниматься ростом экономики, а не присуждать такие награды.
И вот сейчас бы вместо того чтобы ссылаться на этого уважаемого человека публикующего работы на английском языке, я бы начинал верить в манямирок РЕДАКТОРА СОЦСЕТЕЙ, высранный на русском языке, без всяких доказательств и с оплатой 15 рублей за сообщение.
>>26702259 Спасибо, охуительная методика этого чувака мне более неинтересна. Может, она полезна для каких-то применений, но уровень участия государства в экономике она определить не поможет.
>>26702355 >Спасибо Не за что, а английский все таки подучи. Стыдно в 2018 не знать. Приходиться вот вместо приобщения к знаниям в голове иметь одни высеры от РЕДАКТОРОВ СОЦ СЕТЕЙ.
>>26702344 Ну да. Нужно пожить еще лет 100 без революций, чтобы элиты устаканились и выросли из понтов и тупости. Или полное военное поражение и внешнее управление на десятки лет. Иначе все только хуже будет, от передела собственности народ не выигрывает.
>>26702404 >Вот хранцус как сказал Хранцуз сначла вывел методику по анализу экономик и разработал численные методы чтобы отфильтровать шум и искажения из данных. После чего выдал книгу с графиками, данными и методой на 696 страниц, в которой России не было.
Зато она появилась в препринте новой работы на 80 страниц.
У вас весь ебанный отдел такое за 50 лет коллективного труда не накатает. Весь ваш уровень за 15 рублей на сообщение вот такой. >>26702207
>НИХУЯ НЕ ЗНАЮ, НО СЕЙЧАС РАССКАЖУ КАК ДЕЛО БЫЛО. С МЕМАМИ, ШУТКАМИ И ХУЮТКАМИ.
>>26702495 Ты вот мне сейчас говоришь что в КАПИТАЛИЗМЕ человек с фамилией Ротенберг не может чем то владеть или что? Тред для национал социалистов у которых евреи должны сидеть в печи в другой стороне, божий человек.
>>26702500 >ранцуз сначла вывел методику по анализу экономик и разработал численные методы чтобы отфильтровать шум
Чёт он как-то хуёво все эти газпромы, роснефти и прочие норникели отфильтровал, давай по новой.
>У вас весь ебанный отдел >Весь ваш уровень за 15 рублей Эти жалкие попытки олькиного перефорса, поди после пынической войны целый месяц ныл "путин-не пыня, эт овальный - пыня((((". Странно, что ещё хохлом меня не назвал.
В смысле быдло забыло о грандиозном кидке? Ну может через 100 лет и забудет, ога. Тогда и Россия с колен встанет обязательно и догонит таки Португалию бггг.
>>26702620 >газпромы, роснефти и норникели >олькино пирифорс >пыня овальный
Тема треда напоминаю, академическая работа Томаса Пикетти на английском языке, в которой с пруфами и методикой показан крайне малый процент гос сектора в Российской экономике.
Знаешь у меня племянник был, так у него в детском саду тоже был своего рода сленг, в основном вращающийся вокруг какшек и актов мочеиспускания. И вот эти детсадовцы чего то там на нем лепетали, как то там друг друга обзывали.
Твой порашный лепет он каким боком к теме дискуссии? Он как то опровергает простой и упрямый факт что в России государственная экономика это 20% и уровень год от года снижается?
>>26702688 >Это называется MANYAMIROQUE Вы коллективно выдумали себе сказку, на основании потешной статьи в ведомостях. А теперь когда спустя время появились опровержения на мировом академическом уровне, по инерции продолжаете чего то лепетать про олек, сисянов и потешный сказок о том как чего в россиюшке с позиции проперженного дивана хрущевки на мамкиных пирожках.
>>26702761 >Он как то опровергает простой и упрямый факт
Такой же простой и упрямый, как то, что страной владеют не частные лица, а чиновники; и частный бизнес без прикрытия властями в рахе нежизнеспособен. Гори дальше.
>>26702843 >страной владеют не частные лица Потому что КАРП ВЯЧЕСЛАВОВИЧ в разделе /po так сказал. >частный бизнес без прикрытия властями в рахе нежизнеспособен Потому что КАРП ВЯЧЕСЛАВОВИЧ в разделе /po так сказал. >Вы все врете вам банбит!!!! Потому что КАРП ВЯЧЕСЛАВОВИЧ в разделе /po так сказал.
Ну ясный хуй с такой то четко выверенной аргументацией, тут не то что я тут сам Пикетти сгорит, если ему кто то тред на французский переведет и скинет.
>>26702963 >Карп Вячеславович в лучших традициях тупой пизды пукнул цитаткой из Оруэлла про сраную Бриташку.
Она как то опровергает то что в России гос собственность занимает меньше 20% по данным видного Французского экономиста?
Аноним ID: Адам Митрофанович07/02/18 Срд 12:41:40#44№26703017
>>26701564 Люто двачую. Нас всех порешал рыночек, оттого тут сидим как фуфелы блять вместо полезных дел ну и максимум тут кто-то пятнашку свою отрабатывает
>>26702976 Берёшь овер 9000К журналистов и аналитиков из 180 стран мира. Находишь среди сотен их трудов то, что тебе нравится. Тащишь на политач и трубишь о перемоге. Даже платить не надо, смекалочка! 15рублей + премия.
>>26703027 >Находишь Ну давайте, найди мне ебало экономиста уровня Пикетти в России? Мне даже его мнения по вопросу о доле гос собственности в РФ поебать. Их же сотни. Давай хоть одно найди.
Аноним ID: Адам Митрофанович07/02/18 Срд 12:44:30#47№26703067Двачую 1RRRAGE! 1
>>26701842 хуйню городишь. Государство не причём, в хуёвой прибыли и неэффективности виноваты сами частники - у них порой отношение к клиентам/бизнес-партнёрам как к говну, то есть отношение уровня государственных контор. Хотя сейчас ситуация выправляется, кризисы-хуизисы порешивают говно-частников с менталитетом тёть срак, появляются новые компании во всех сферах с клиентоориентированным подходом.
>>26702994 >Она как то опровергает --------- видного Французского экономиста?
Опровергает не цитата, а действительность. У видного француза могут быть любые цифры, но если они противоречат действительности, изложеной здесь >>26702207 какой в них смысл?
>>26703083 >действительности От это нихуя себе. Это что такая за категория у нас в обсуждениях появилась действительность. Случаем не та которая мне так кажется.
>>26703067 >Государство не причём, в хуёвой прибыли и неэффективности виноваты сами частники Ещё раз, для неспособных сложить 1 + 1. Государственный чиновник и является самым крупным частным капиталом в рашке.
>>26703103 Вот статья 2016 года от филологической пизды которая вообще не экономист на основании которой порашники построили манямирок. Где там про бизнес? Там про всю экономику.
>>26702761 Где ответ про "газпромы, роснефти и норникели"? Сам выделил. Но вместо ответа у тебя три пункта: 1. Томас Пиккети большой ученый, а вы все пидорасы. (Напомню аргумент "от авторитета" относится к основным логическим ошибкам). 2. Поминания детского сада, какашек и мочеиспускания. 3. Довод "твои аргументы - "парашный лепет". Ты молодец. Хорошо позоришь левые идеи на борде, давай так и дальше.
>>26703202 Начнем с того что академические доводы в поддержку мнения Пикетти касательно доли гос активов в экономике РФ можно прочитать непосредственно в препринте его статьи на английском языке. Ссылка на оригинал приведена в ОП посте заниматься переводом и разжовыванием я не намерен.
С противоположной стороны дискурса вижу только статью ведомостей, да сказки вот такого уровня >>26702207 над которыми откровенно и с удовольствие издеваюсь. Потому что все они на уровне Я СКОЗАЛ.
>левые идеи Для тех кто читал работы Пикетти жопой, или вообще не читал привожу цитату из них, хуй с вами золотые рыбки в русском переводе.
>Прежде всего уточню, что я — представитель поколения, которому было 18 лет в 1989 году, когда не только исполнилось двести лет с начала Французской революции, но еще и рухнула Берлинская стена. Я отношусь к тому поколению, которое выросло, слушая по радио о том, как рушились коммунистические диктатуры, и которое не испытывало ни малейшего со чувствия или ностальгии к этим режимам и к советской идее. Я на всю жизнь получил прививку от банальных и ленивых антикапиталистических речей, авторы которых порой словно игнорируют этот важнейший исторический провал и слишком часто отказываются от разработки интеллектуальных инструментов для того, чтобы его преодолеть. Мне неинтересно обличать неравенство или капитализм как таковой — тем более что социальное неравенство не представляет проблемы само по себе, каким бы неоправданным оно ни было, т. е. не «основанным на общей пользе», как гласит первая статья «Декларации прав человека и гражданина» 1789 года (это определение социальной справедливости неточно, но соблазнительно; оно укоренилось в истории, поэтому мы на время его примем и вернемся к нему позже). Меня привлекает идея внести свой скромный вклад в определение наиболее адекватных и эффективных способов социальной организации, институтов и государственной политики, которые действительно позволили бы создать справедливое общество в рамках правового государства, чьи законы известны заранее, применимы ко всем и могут подвергаться демократическому обсуждению.
Вы вот его в левые пытаетесь записать? А простите на основании чего? Он вам что пишет за революцию, за пролетариев или за коммунизм? Нет в своих работах единственное о чем он пишет, так это о методиках для анализа экономик разные стран и постит графики неравенства по годам, показывая что оно откатилось на уровень 1900 года.
Бомбит то всем в треде не от от моей или политической ориентации этого француза. Просто вы на основе действительности и потешных статьях в газетенках выдумали себе манямирок. А тут пришел академик с математическим аппаратам и как щенков всех вас с вашими авторитетными мнениями раскидал.
Сослаться на критику или другие академические работы которые противоречат Пикетти вы не можете, потому что их в природе не существует. И вот где то на этом моменте у многих начинается жжение в жопе.
Для тех кто забылся повторюсь, темой треда является тот упрямый факт, что гос собственности в экономике РФ всего лишь 20%.
>>26701473 (OP) О чем тут спор? Есть 70% - вклад госкомпаний в ВВП России. Данные Росстата на 2009 (свежее не нашел) Из 4772 тыс. организаций, 83,3% - частная российская собственность. Государственная 2.8%. Вот эти 2.8% дают 70% ВВП России. Остальные дают 30%.
>>26703613 >Данные Росстата на 2009 (свежее не нашел) Дурачок ты понимаешь что ВВП это кривой аналог национального дохода, по отношению к которому построен первый график. Мол общее национальное богатство вся страна зарабатывает за 5 лет в среднем, доходом с труда или с капитала. это 450% от национального годового дохода.
Каким образом ты посредством Внутреннего Валового Продукта за год, показал кому что в стране принадлежит?
Ну да хуй с ним, несмотря на то что дебиленок попутал национальный доход с национальным богатством, поговорим об этом.
Вот у нас табличка по долям отраслей относительно ВВП. Что на первом месте? Недвижка, правильно жить всем где то надо. Что на втором? Оптово розничная торговля. Тоже верно, жрать всем что то всегда надо.
Добыча полезных ископаемых сколько занимает в национальном доходе? Правильно 10%. В 3 раза меньше чем недвижка и жратва.
Но MANYAMIROQUE был не победим.
газпромы, роснефти и норникели 70% ВВП России. я не знаю где доход, а где богатство и капитал, но как всех обоссу!!
Ах же ты ебанный нахуй, даже в национальном доходе не говоря о национальном богатстве доля домохозяйств это 50%. Доля госрасходов как у Пикетти 20%. С лупой блядь не видно ни газпрома, ни роснефти ни Роттенбергов проклятых которые нормальную капитализму не позволяют сделать.
Но сисян то другое рассказывал!!!! Он то не соврет, не ссаный хранцуз Пикетти со своей методой.
>>26703440 Прямо отвечать ты не способен? Вот топ крупнейших российских компаний. https://www.rbc.ru/rbc500/ Берешь и читаешь, Газпром, Лукойл, Роснефть, Сбербанк, РЖД, ВТБ, Ростех. Для тебя это не частные компании, потому что не ГУПы. И для Томы тоже. Но с рассказом о том как Газпром, Роснефть, РЖД и ВТБ не контролируются государством ты просто сразу идешь нах. Дальше идут несколько компаний, скорее частных, это "Магнит" и Х5 - сетевая торговля. Кстати, сносно, с некоторыми оговорками, работающий сегмент рынка. Но дальше Сургутнефтегаз, Россети, Интер РАО, Росатом. Те, что ГК и для тебя госы и для Тома, но Сургутнефтегаз и Интер РАО, ты посчитаешь за частные акционерные общества, потому что не очень умный. И дальше по списку - за частные там, с некоторыми оговорками, сойдут сотовые операторы и ритейлеры. >Вы вот его в левые пытаетесь записать? Так, автор книги "Капитал в ХХI" веке. В левые он себя сам записал, уже как сторонник высокого прогрессивного налогообложения и соцпартии Франции, ты видно хотел сказать "в коммунисты".
>>26703440 Начнём с того что он обычный диванный теоретик не имеющий доступ к данным, и не знающий реалий рф. На этом и закончим, и написать он может всё что угодно если ему заплатить. Твои копротивления против факта что всё контролируется государством моментально детектируют проплаченную обезьянку. Так что банан в зубы и на ветку.
Аноним ID: Адам Митрофанович07/02/18 Срд 14:24:15#70№26704694Двачую 1RRRAGE! 0
Государственный чиновник является крупнейшим пиздильщиком частного капитала и выводильщиком бабок за бугор.
А если кто-то и вздумает вложить сюда деньги и при этом предлагать хуёвый сервис/отношение к клиентам уровня тёти сраки - его рыночек порешает, и не важно - чиновник это будет или рандом хуй-бизнесмен. Хотя есть ситуация, когда государство/чинуши/рандом хуи самоорганизуются и устраняют конкурентов, образуя монополии, но это актуально для госзакупок, ретейла, коммунальных услуг и подобного - и в этом случае тут ты пожалуй прав. Хотя и тут рыночек действует - всегда можно обойти пятёрочку, ростелеком и найти себе достойный продукт, сервис. Всегда можно подкопить, продать халупу, находящуюся в разрухе и переехать в более благоустроенное место, где дороги качественнее, а дворы - зеленее (в том числе завести трактор, да).
Аноним ID: Адам Митрофанович07/02/18 Срд 14:38:08#71№26704909
>>26701473 (OP) Оп, а что если РЕДАКТОРЫ СОЦ СЕТЕЙ на самом деле {{{РЕДАКТОРЫ СОЦ СЕТЕЙ}}}? И работают они не за зарплату, а за идею, чтобы люди просто отчаивались во всём, не начинали с себя, не шли к успеху, проябывали время впустую и не создавали конкуренцию {{{ИМ}}}? Иначе почему окатыши так бугуртят, когда им говоришь - не проще ли съебать с неуютного тебе места, чем подставляться под бутылку?
Аноним ID: Иван Савватеевич07/02/18 Срд 15:06:41#72№26705342
>>26701625 А почему ты доказываешь 20% госсобственности аргументов в пользу общественной собственности, ебал твой рот?
>>26704694 >вложить сюда деньги и при этом предлагать хуёвый сервис/отношение к клиентам уровня тёти сраки - его рыночек порешает, и не важно - чиновник это будет или рандом
Пиздец, вот это манямир. Как там поживает Раскосмас и Автотаз?
>>26701473 (OP) Потому что частная собственность гражданина и частная собственность представителя государства это две большие разницы.
Суть Рашки в том, что государство стремится избавиться от социальных обязательств перед гражданами, превратиться в феодалов, которе типа "сами всё заработали", и которые никому ничего не должны. Для этого огромные пласты госсобственности переписываются на фирмы-прокладки, принадлежащие чиновникам и лицам, аффилированным с госвертикалью.
Частный сектор граждан и частный сектор представителей государства существуют в двух изолированных мирах. Вторые являются частниками лишь номинально. Они приобретают эту собственность за лояльность и лишаются её с утратой лояльности. По сути это и есть государственный сектор, только в уродливом офеодаленном виде.
>>26701473 (OP) Да какая разница, сколько % в госсобственности? Капитализм остаётся капитализмом вне зависимости от того, государственный он или рыночный. Важно только, какой класс является правящим, а остальное суть детали.
>>26701473 (OP) Неадекватная картинка, т.к. показывает не проценты по капитализации компаний, а прибыль. В результате пидорашьей ПРИВАТИЗАЦИИ ПРИБЫЛЕЙ И НАЦИОНАЛИЗАЦИИ УБЫТКОВ, государству (в бюджет) достается хуй без соли, а все жирные куски приватизированы Ротенбергами и Сечиными, и уходят на офшорные счета за рубежом.
>>26701473 (OP) Пиздец ты порашник безмозглый. Какая-то Екатерина Мереминская, какой-то блять Пикетти. Открой доклад МВФ, всемирного банка или на худой конец какого-нибудь российского министерства или ведомства. Нахуя ты сюда говно всякое тащишь?
>>26701473 (OP) иди нахуй, пидар. Когда "частная" контора платит своим работникам копейки, потому что у "гендиректора" связи и соответственно может себе позволить насрать на работников и подтереться ТК. А сам он на крючке и в случае если начнет рыпаться против "конкурентов" по "рыночку" (читай, других "друзей" Путина) - быстро уедет на зону или иммиграцию. Так вот, все это говорит о том, что это нихуя не капитализм, а криво-косо выстроенная система взаимных договоренностей узкой группы лиц, приближенных или непосредственно у власти. Тут, блядь, не 70% а все 100% экономики государственное, если отбросить всякий киоскерный бизнес, мойки на отшибе и прочее ателье по ремонту обуви. Так что, еще раз - нахуй иди, любитель точных определений, тупой зашоренный пидорас, судорожно цепляющий на свои обоссанные уши розовые очки каждый раз слетающие от смачных ударов хуя реальности по лбу.
>>26701473 (OP) Либералы всегда когда обсираются в экономике, говорят что либо народ не тот, либо Сталин умерший 70 лет назад мешает, или госкапитализм хуевый. Все кроме тупых либерах в Минэкономразвитии и Центробанке виноваты
>>26711777 да не, это просто тупой пидор вылез тут потрясти маняцифрами, получил мощный напор мочи в пасть. Да так, что новая дыра образовалась. И убежал в травмпункт снимать побои.
Аноним ID: Лев Якимович08/02/18 Чтв 00:06:51#84№26712839
>>26703159 Любой, кто хоть немного интересуется бизнесом в россии знает, что как только твой бизнес начинает стоить больше ляма, к тебе начинают наведываться очень интересные гости от того самого гос.аппарата. В итоге большинство потенциальных бизнесменов решает что ну его нахуй, и как следствие одна лишь фирма Эппл стоит дороже чем вся рашка с её огромными территориями и прочим говном.
>>26701473 (OP) Ты же понимаешь, долбоеб, что свою юридическую парашу можешь в жопу засунуть, ибо гебешный петух в любой момент времени может отжать любой бизнес (смотрим историю башнефти). Если по маняцифрам, может и не 70%, а если по факту, то 70% легко. Да и вообще предполагать, что узурпаторская автократическая бандитская власть позволит существовать 80% независимого бизнеса это долбоебизм.
http://piketty.pse.ens.fr/files/NPZ2017WIDworld.pdf
На нем в процентах показано отношения частной и государственной собственности по отношению к национальному доходу.
Своими сука глазами видим, что частная собственность в РФ в 5 раз превосходит государственную. Возникает вопрос.
ПОЧЕМУ ВЫ ОДЕБИЛЕВШИЕ ПАРАШОЙДЫ СУКА БЛЯДЬ РЕДАКТОРЫ СОЦ СЕТЕЙ ПОДВАХТИЛИ ФОРС ПРО 70% ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКОНОМИКИ ОТ ТУПОЙ ПИЗДЫ Екатерины Мереминской в Ведомостях и БЕЗ ВСЯКИХ ПРУФОВ И УЖЕ ГОД КАК ЕГО ЗДЕСЬ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ
Мне тут 2 года рассказывали, что у нас капитализм не тот, ему клятый Пыня и госкап развиваться не дает, а оно вон как оказалось.