Сохранен 31
https://2ch.hk/b/res/171191381.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 22/02/18 Чтв 18:28:55 #1 №171191381 
4bc771.png
Госдолг в современном мире
Почему многие развитые страны всё время сводят бюджет с дефицитом да ещё и закрывают его долгами? Ну ладно если какой-нибудь форс-мажор вроде войны или краткосрочного кризиса, но зачем в благополучные времена набирать долги? Что мешает им всё время сводить бюджет в ноль или с профицитом?
Аноним 22/02/18 Чтв 18:37:56 #2 №171191851 
бамп
Аноним 22/02/18 Чтв 18:38:28 #3 №171191883 
бамп
Аноним 22/02/18 Чтв 18:39:00 #4 №171191906 
бамп
Аноним 22/02/18 Чтв 18:39:53 #5 №171191952 
бамп
Аноним 22/02/18 Чтв 18:40:33 #6 №171191998 
бамп
Аноним 22/02/18 Чтв 18:42:59 #7 №171192119 
Ознакомься со структурой выдачи денег у самого главного банка мира. И ты поймёшь, что невозможно не влезать в долги в такой системе, ровно как и простить друг другу долг этот нельзя.
Аноним 22/02/18 Чтв 18:45:34 #8 №171192268 
>>171192119
>невозможно не влезать в долги в такой системе
А если руководство какой-то страны примет решение никогда не брать в долг и будет пытаться так делать?
Аноним 22/02/18 Чтв 18:49:10 #9 №171192472 
>>171192119
Ага, то то у нас прощают долги всем странам 3 мира
Аноним 22/02/18 Чтв 18:50:18 #10 №171192535 
>>171192268
Наступит экономическая ЖЕПА, т.к. развитие страны при конечных меющихся ресурсах сводится к нулю или сильному торможению, не помню название теории, но чем более страна влазит в задолженность, тем более она развивается при должном распоряжении ценностей. Это как бегунок в играх "Графен-скорость", здесь тоже что-то по типу "задолженность-замедленное развитие". Это простые принципы международных отношений, унитарные державы имеют место быть либо с неебаца правительством либо с неебаца запасами, что без первого, так же может закончится печально.
Аноним 22/02/18 Чтв 18:54:57 #11 №171192779 
>>171192472
Это другие долги, анон. Не путай.
Аноним 22/02/18 Чтв 18:57:55 #12 №171192930 
>>171192535
>развитие страны при конечных меющихся ресурсах сводится к нулю или сильному торможению
Естественно, что нельзя расти бесконечно на конечных ресурсах и неизменных технологиях.
> чем более страна влазит в задолженность, тем более она развивается
Значит тот, кто даёт ей деньги в долг, развивается медленнее чем если бы не давал и не брал. Что заставляет страну-кредитора вкладываться в чужую экономику, а не в свою?
Аноним 22/02/18 Чтв 19:01:20 #13 №171193118 
>>171192930
>Естественно, что нельзя расти бесконечно на конечных ресурсах и неизменных технологиях.
здесь вопрос не в бесконечном развитии а в его скорости

>Что заставляет страну-кредитора вкладываться в чужую экономику, а не в свою?
избыток экономических благ, это не пустая трата а инвестиции, это как за деньги купить себе имя, надеюсь мысль понятно изложил
Аноним 22/02/18 Чтв 19:07:07 #14 №171193441 
>>171191381 (OP)
Статья из Википедии "Государственный долг", второй абзац: При рассмотрении государственного долга, как правило, не учитываются встречные требования этого государства к другим, то есть задолженность других государств или физических и юридических лиц этому государству не рассматривается.

Теперь взгляни на карту. Страны, которые активнее всего участвуют в мировой торговле, имеют самый большой долг, зарабатывают больше всего денег. Деньги есть долговое обязательство по которым осуществляется приобретение материальных благ и прочих услуг. Все эти красные страны спецеализированы на каких либо услугах (типа разделение обязанностей) и обмениваются за ништяки долговыми бумажками: Китай производит всё как большой завод, Япония придумывает технологические ништяки для этого завода, США предоставляет козырные услуги, Бразилия поставляет жрат и нефть, Австралия выпускает мемы по перевёрнутую землю и пауков. Благодаря такому взаимному обмену они и в долгах друг у друга.
Если бы они все разом вышли бы в ноль или в профицит, то цена валюты упала бы, и страны бы окуклились как Северная Корея и жили бы за счёт подножного корма, ибо деньги рисуются не просто так, а за произведённый и проданный товар. Такая хуйня, малята.
Аноним 22/02/18 Чтв 19:13:00 #15 №171193790 
>>171192779
Долги не долги
Страны не страны
Аноним 22/02/18 Чтв 19:16:21 #16 №171193991 
>>171193118
>здесь вопрос не в бесконечном развитии а в его скорости
Чтобы развиваться, надо вкладывать деньги в развитие. Это можно делать или за счёт снижения потребления по сравнению с возможным, или с помощью денег, взятых в долг. Но брать кредиты (или заимствования в другой форме) можно только если экономика быстро и стабильно растёт. Тогда можно отдать их с процентами, меньшими чем прибыль от их вложения. Но даже в таком случае набирать слишком много долгов опасно. Мало ли какой-нибудь кризис.
Почему страны-кредиторы дают в долг, если от вложения денег внутри страны можно получить прибыль большую, чем проценты?
>избыток экономических благ, это не пустая трата а инвестиции, это как за деньги купить себе имя, надеюсь мысль понятно изложил
Непонятно.
Аноним 22/02/18 Чтв 19:21:16 #17 №171194292 
Это не долг как таковой. Точнее, долг, но это не значит что им необходимо прямо вот сейчас его отдавать полностью. Это как банк. Ты кладешь в банк на депозит 100к например, и это значит что долг банка тебе 100к. Но ведь все мы понимаем что чем больше у банка вкладчиков тем ему пизже.
Аноним 22/02/18 Чтв 19:27:40 #18 №171194689 
>>171194292
У банка такая специфика – быть посредником. Брать деньги в долг у одних и давать их в долг другим под больший процент. Но даже банки иногда разоряются. Если ты не банкир и не какой-нибудь дохуя успешный растущий предприниматель, лучше не брать кредитов. Безопаснее.
Аноним 22/02/18 Чтв 19:38:16 #19 №171195362 
>>171193441
Для торговли долги не нужны. Можно платить живыми деньгами без всяких кредитов. Мы вам сотни денег, вы нам сотни товара/услуг.
Аноним 22/02/18 Чтв 19:47:24 #20 №171195914 
>>171195362
>Для торговли долги не нужны
>платить живыми деньгами
>Мы вам сотни денег
1. Ты, блять, определись - нужны или не нужны.
2. Что за хуйня ваши "живые деньги" Это которые постоянно в обороте, а не лежат где-то в хранилище?
3. "Мы вам сотни денег" - печатать ничем не подкреплённые фантики и требовать за них товар? Рили?
Аноним 22/02/18 Чтв 19:47:40 #21 №171195934 
>>171193441
Что ты несешь? При чем тут торговля вообще? Государственный долг - это суммарный дефицит бюджета. Т.е. в бюджет годами поступает меньше чем его пилят. Долговые бумажки, которыми обмениваются страны в процессе торговли - это деньги, вот к ним да, применимо то, что ты сказал. А госдолг - это про другое вообще.
Аноним 22/02/18 Чтв 20:03:22 #22 №171196844 
>>171194689
Ну и че сказать хотел? Другие страны несут деньги в США, США на эти деньги строит заводы, запускает машины в космос, дает кредиты своему населению.
Аноним 22/02/18 Чтв 21:07:35 #23 №171200650 
>>171195914
> Ты, блять, определись - нужны или не нужны.
Я считаю что долги не нужны. Ты меня с кем-то перепутал.
>Что за хуйня ваши "живые деньги" Это которые постоянно в обороте, а не лежат где-то в хранилище?
Любые безналичные и наличные деньги, имеющие хождение, а ещё золото и т.д.
> "Мы вам сотни денег" - печатать ничем не подкреплённые фантики и требовать за них товар? Рили?
В экономике есть какое-то количество денег и какое-то количество товаров. Цены определяются рынком. Я ничего не писал про необеспеченные фантики.
Аноним 22/02/18 Чтв 21:09:06 #24 №171200758 
>>171191381 (OP)
Все лишь говорит о том, что никто не хочет покупать мусорные бонды стран 3-его мира
/thread
Аноним 22/02/18 Чтв 21:13:02 #25 №171201015 
>>171200758
Зачем вообще их покупать?
Аноним 22/02/18 Чтв 21:19:23 #26 №171201426 
>>171191381 (OP)
Сейчас эра глобализации, все должны всем. Если посчитать сколько денег другие страны должны штатам, то штатовский госдолг окажется каплей в море.
По сути это не более чем экономический инструмент, который используется в т.ч. для оценки "стоимости" государств и их экономик.
Аноним 22/02/18 Чтв 21:26:19 #27 №171201910 
>>171191381 (OP)
>Что мешает им всё время сводить бюджет в ноль или с профицитом?
Потому. Представь, чудик, что тебе предлагают взять миллион долларов в долг под 1-2% годовых где-то такая доходность ща у государственных долгов. То есть за право распоряжение лямом каждый год оплачивать 10к баксов. При этом деньги тебе дали в принципе с целью сбережения и начисления небольших процентов. И никто к тебе через год за лямом не придет.
Вот и думай хуле бы тебе не спустить половину без каких-либо последствий.
Аноним 22/02/18 Чтв 21:32:16 #28 №171202303 
>>171201910
>никто к тебе через год за лямом не придет
Когда-нибудь могут прийти. Я бы взял только если смог бы куда-то вложить его под 3-4% или больше. Естественно, если это безопасно и надёжно. Но только нафига я нужен, если хозяин этого ляма может вложить его непосредственно? Я что, банкир?
>хуле бы тебе не спустить половину без каких-либо последствий
А если хозяин неожиданно потребует вернуть?
Аноним 22/02/18 Чтв 21:34:36 #29 №171202445 
>>171202303
>Когда-нибудь могут прийти
Ну гипотетически может. По факту не придет, так как ты условный четкий пацан, который не кидает и которому можно гарантированно доверить деньги. Плюс есть консервативные инвесторы, с масштабами которых и два годовых это норм. Зато стабильно.
А если придет, то отдашь из средств других пацанов, которые не придут.
Аноним 22/02/18 Чтв 22:06:04 #30 №171204314 
84c6d4148b98.jpg
c90e479e22fe.jpg
>>171202445
Можно куда-нибудь вкладывать деньги, полученные на хранение, под больший процент и таким образом что-то заработать. Но тогда у тебя не должно быть нетто-долга. То есть нужно чтобы тебе были должны больше, чем ты. У Японии всё так. Но у Швитой вроде есть какой-то нетто-долг. У Англии тоже. Если у тебя есть нетто-долг, то у тебя скорее всего будет убыток из-за выплаты процентов.
Аноним 22/02/18 Чтв 22:10:57 #31 №171204616 
>>171191381 (OP)
К А П И Т А Л И З М
А
П
И
Т
А
Л
И
З
М

Текущим хозяевам капитала хватает хитрости обманывать людей поколениями, но не хватает ума построить нормальную систему распределения благ.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения