24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Коммунизм — это не очередная экономическая «теория», а НАУЧНО-ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение, описывающее ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ В ОБЩЕСТВЕ из которых только ПОТОМ строится СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ЭТИМ ОТНОШЕНИЯМ модель экономики. Блядь, ну, собственно, этот тред я создал не для большинства сидящих тут пидарасов и дегенератов. Может быть, его заметит кто-то, кто еще не потерял способность думать. Думать не о своих кишках и гонадах в масштабах дня/недели/месяца/года и даже, сука, поколения, а о будущем в масштабах ЭВОЛЮЦИИ.
>>26895190 (OP) Да вот как-то без массовой лоботомии не взлетает. Вытравить из людей индивидуализм и стремление доминировать тяжелее чем электрифицировать СССР.
>>26896113 Ты знаешь,беспамятство ака скотство, оно такое: когда мозгов нет, то рефлексы уже не помогут. Ну, наша-то задача очистить наш мир от них и хотя бы этим не допустить того, о чем ты так выразительно высказался. Иначе никак: если скотов оставить, не произвести отбор, зачистку от них, то они на наши головы и боеголовки свалят. Это ЭВОЛЮЦИЯ, ради Человечества, ради ЖИЗНИ. И только мы способны прямо её осуществить. Никто, кроме нас.
>>26896156 У тебя слишком радикальное представление о процессе. Да, тогда оно было так, но сейчас можно использовать накопленный опыт и сократить утилизацию рынкоскота, употребив их во благо.
>>26896189 >сократить утилизацию рынкоскота, употребив их во благо А если твой рынкоскот не согласится содержать совершеннолетнего сыну-сычину ради будущих поколений?
>>26895190 (OP) >НАУЧНО-ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение, описывающее ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ В ОБЩЕСТВЕ из которых только ПОТОМ строится СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ЭТИМ ОТНОШЕНИЯМ модель экономики Проблема этого учения состоит лишь в противоречии физическим ограничениям этого бренного мира. Если их преодолеть - можно попробовать построить коммунизм. Но не ранее. Потому что природа не политрук, и по мановению волшебной палочки не меняется.
А для ОП-а вопрос: а при чём тут Сталин вообще? Сталин не строил коммунизм.
На пораше невозможно общаться о коммунизме. Такое чувство, что силы содержащие тут этих человекоботов с обеих сторон дали заказ на отрицание коммунизма.
>>26896377 Проблема обсуждения коммунизма вне учения собственно Маркса-Ленина состоит в том, что нечего обсуждать. Нет ни одной модели успешно построенного коммунистического государства (или даже более мелкой общины) в мире. Были успешные и не очень социалистические государства. Но при этом они в итоге были уничтожены, распались или перешли к государственному капитализму. Последними любят манипулировать коммунисты, выдавая их за коммунистические государства. Но вот тут возникает проблема - эти государства как правило в политике и экономике не следуют учению Маркса-Ленина.
Влез в этот гомотред, чтобы запостить кулсторе о манямирке пидорах. Решил я значит снимать квартиру не в ебенях, а в одном из илитных пригородов ДС-2. Нашел оче дешевую конуру. Рядом живут собаки, так как соседка собакоблять. Но соседка мировая и собаки добрые. Решил я вечером приехать и узнать о шумовом загрязнени местности ФСЬО. Так вокруг квартирки живет тихая публика. Чин-чинарем. А вот в 150 м находится новая ахуенная котельная с трубами высотой аж 15-20 м. С противоположной стороны около котельной есть вообще илитные сралинские домики. Там конкретно слышен гул. Я понимаю в акустике и однажды в огромном отеле (не в РФ) сдетектил узел пучности инфразвука. После jetlag это было несложно. Стоишь ты на каком-то месте (а отель имел крытый двор) и тебя будто начинает подтягивать. Сам инфразвук не слышен совсем. Я около котельной метрах в 20 нашел такую точку, где он слабенький, но есть.
Эт хуйня. Далее стал расспрашивать местных. 3 мужика посмотрели на меня как на идиета. А я спросил мягко, типо не жалуются ли старики или старухи. Эти мудаки сказали, что тип ничо не слышали. Фокус был в том, что если в 100 м от котельной еще как-то можно жить, то я спрашивал и двух поциков, которые жили в сралинских домиках в 30-50 м от котельной.
Ну потом я зашел в быдломагаз, там продавщица хулила пыню. Я с ней попиздел. Она тоже против закона о гражданских браках. Ведь к тянам тоже можно прописаться. А она за еблю давать прописку не хочет :З
Потом вышел вместе с той бабкой, которая стояла с продавщицей. Тактично спросил вот собираюсь снимать, а котельная не ебет? Я грю раньше в зоне полной тишины жил. Бабка грит - ебет, но я живу там, куда не доходит. 1 искренний человек из 7 опрошенных.
Как мы видим, успешные пидорашки моделируют себе жизнь в матрице и их ниипет. Кстати пыню и пенсионерки ругали, кек. А продавщица грит, что на выборы не пойдет, пыню и без нее выберут.
От така хуйня, малята. А я решил в ебенях снимать дальше, но в тишине. Буду сам себе пердежом звуковые помехи создавать.
>>26896374 >Сталин не строил коммунизм Он был эволюционистом, вооруженным идеей СОЦИАЛИЗМА и, на первых парах, коммунизма. Надо понимать, что главное, кем был Сталин, не считая его выдающихся заслуг перед всем Человечеством — он был ЭВОЛЮЦИОНИСТОМ. Остальное вторично по отношению к этому. Другое дело, что ты очень правильно понимаешь процесс. Да, в его время не было не айфонов, ни интернета и много чего еще. И он действовал в рамках того времени, но и даже тогда, он остался внезапно гуманистом. Иначе если бы он был тираном, то мы бы жили в совершенно другой стране и не видели всю эту мразь, которую Сталин в свое время не выпилил, понимая, что даже эта мразь может и ДОЛЖНА принести пользу Стране, народу.
>>26896454 Даже не буду читать этот высер залётной даунидзы, просто просрусь на его прыщавый ебальник и нассу за шиворот холопу, чтобы не повадно было без разрешения тявкать. Свободен, обтекай.
>>26896420 С исторической точки зрения ты прав. Но проблема этих государств была в том, что они пришли к социализму не вовремя, радикально. Предполагалось, что изначально капитализм создаст производственные мощности и разнообразие на рынке, создаст условия для высокого уровня производительности труда, а затем уже приведет к социализму.
>>26896464 Шрален был просто ебанутым выродком, косившим всех потенциальных конкурентов. Именно из-за этой сволочи к власти пришел хрущ, а позднее леня вечный. Так как этих бездарностей даже параноик Иося не забоялся оставлять непридушенными.
>>26896351 >А куда он денется-то ? Не будет пицу и котлетки готовить и на карманные расходы выдавать - и что ты сделаешь, репрессируешь?
Аноним ID: Назар Световидович19/02/18 Пнд 23:14:46#42№26896542
>>26895190 (OP) Мы так и поняли. Куран это не лживая теория, а научное учение(красивая формулировка), описывающие отношения людей с богом. Исламисты Коммунисты будут вести войну за мир по всей Земле пока не останется сплошной территории мира.
Эволюция - это борьба за выживание. Коммунизм, где на всех одни сраные штаны и пустой рулон сральной бумаги - прямо враг эволюции. Засунуть всех в одинаковое говно и расстрелять всех, кто стремится к большему - это не эволюция, маня.
Забавно что Оп пиздит про эволюцию с учётом того что СССР считала кибернетику и генетику (которая напрямые с этой самой эволюцией связаны продажными девками империализма).
>>26896516 Это и есть понабижавший на борду скот, они просто сперва маскировались в январе. Теперь меня залетная псина ОП залетным называет, хотя я орудуфагу по меркам вот этой вот январско-декабрьской плесени.
>>26896544 Скоро за геронтофильские фантазии тоже введут срок, надо написать Яровой. Тогда ты запоешь по-иному...
>>26896515 >петух проиграл в конкуренции и теперь конкуренция у него ниправильная, как и конкуренты. Давай заново переписывай пост, пока я тебя не обоссал снова.
>>26896464 Если честно, то в таком патетичном стиле (Стране, Человечеству) обсуждать что-то конструктивно нельзя. Но если предположить, что Сталин был эволюционистом - то выходит противоречие. Ведь Сталин по учению эволюционизма должен был сначала построить капитализм - предыдущий капитализм был разрушен, как и страна. Но нет. Сталин начал форсировать индустриализацию (что прямо противоречит подходу эволюционистов), свернул ростки капитализма, и начал строить империю на социалистических началах. Не видишь тут проблемы? А я вот вижу.
>>26896588 Он использовал те инструменты и знания, которые были доступны в его время. Не сравнить с тем, что сейчас. И нельзя примерять нынешние мерки к нему.
>>26896490 Допустим. Но тогда, если мы рассмотрим современную ситуацию, то мы увидим идеальный мир для эволюции в социализм! Производственные мощности? Да. Избыток и разнообразие товаров на рынке? Да. Высокая производительность труда? Безусловно. Но при этом, социализм находится пожалуй в самом невыгодном положении за весь XX-XXI век. Потому что капитализм удовлетворил потребности почти каждого человека в Первом мире и многих во Втором мире. Что до Третьего мира, то он не играет роли в мировом устройстве.
Чего чего? Эволюции? Ты сначала докажи что есть эта ваша эволюция хотя бы существует. А то вы утверждаете что человеку более миллиона лет, придумали археологию, палеонтологию и прочую научную хуйню, ну так найдите хоть одно доказательство, а потом пиздите про эволюцию, коммунизм, угнетение. Сначала доказательства, а потом уже тезисы.
>>26896617 Так ведь здесь и противоречие! Эволюционную шкалу от первобытного строя до коммунизма описал еще Маркс, которого Сталин не мог не читать. Более того, его мысль развил Ленин, и Сталин не мог не знать и не понимать его идей. Маркс писал про социализм как переходной этап из капитализма в социализм - что с учетом эволюционной теории должно означать, что сначала должен быть построен развитый капитализм, а только потом - социализм. Не ранее. К слову, Ленин это прекрасно понимал. НЭП был реставрацией капитализма - на базе которого и должен был возникнуть социализм.
>>26896622 Ограниченная работа мозга леваков не дает им понять, что все эти производственные мощности и изобилие перестанут существовать вместе с теми условиями, которые их порождают.
>>26896651 Сталин развил сеть артелей и на их базе существовали даже НИИ и крупные предприятия. Другое дело, что экономика артели — это исторически понятный способ производства для России, корни которого лежат в старообрядчестве. И ты должен знать, что в экономике Сталина была часть коммерческих банков. Просто если грубо — Сталин навел порядок в Ленинском НЭП-е, коий из себя представлял пиздец 90-х, если повести аналогию. Дичайший пиздец, плодящий то, что у нас было в 90-х. Сталин его преобразил, обратившись к историческим корням взаимоотношений и этики, которая присутствовала исторически в народе. Группа «А» была государственной: там план, вертикаль, иерархия наподобие военной сворху до низу. Но это было оправдано: стране необходимо было провести модернизацию, преодолеть колоссальное отставание, нивелировать последствия смены власти и многое другое. И Сталин победил. Полностью.
>>26896721 >перестанут существовать вместе с теми условиями, которые их порождают. Ты расстроишься, но эти условия с тех пор не изменились. Мир как оставался зоопарком, так и сейчас такой. Ничего не изменилось.
>>26895190 (OP) Когда коммидауны начинают приплетать науку к своему пиздежу, вспомните это: -Лысенковщина -Разгром кибернетики -Кукуруза в тундре -Варка стали в полях -Убийство воробьев -Хунвейбинство с погромами в университетах -Убийство очкариков (полный гомунизм)
В 100% случаев реализации "научного гомунизма" люди науки прыгали на задних лапках перед полуграмотным всесильным вождиком или отправлялись в местных ГУЛАГ. Вождик при отсутствии оппозиции и малейшей критики занимался перечисленным мракобесием. Очередной тред красной кукаретики можно закрывать.
>>26896757 Я не про твои сверхидейные терзания, а про экономические условия. Есть свобода предпринимательства и право на собственность и прибыль - есть изобилие. Есть принудиловка, взять и поделить, и решения компартии заместо рыночка - нет изобилия. Работает очень просто.
>>26896741 Артели были как раз тем остатком НЭПа, который оставил Сталин. Было ликвидировано частное распределение, оставлено только производство. Касаемо хаоса НЭП-а, это твои домыслы. НЭП как раз ликвидировал хаос, сложившийся в экономике страны во время Гражданской войны и разгула хаоса. Единая конвертируемая валюта, например, была внедрена именно во время НЭП-а. НЭП был отброшен, поскольку как раз плохо подходил для мобилизации всех ресурсов страны для форсированной индустриализации. Это дало безусловный эффект... но это же стало детонатором развала СССР, о чем стыдно не знать, если ты изучал эпоху не только по картиночкам ВК.
>>26896796 >а про экономические условия Экономические условия, равно как и модель, вторичны по отношению к базисe — модели общественных отношений, отношений между людьми и всему, что с этим связано.
>>26895190 (OP) Если это научное учение, то оно должно отражать объективный процесс, неизбежное наступление предсказанных событий, но почему-то вместо этого мы видим, как грязноштанные отчаянно пытаются подогнать реальность под свою манятеорию. Как ты это объяснишь?
>>26896799 >Было ликвидировано частное распределение Что за чушь ? Рынки, включая колхозные были и процветали ! Распределение = РЫНОК. А вот экономика = ПРОИЗВОДСТВО. >НЭП как раз ликвидировал хаос, сложившийся в экономике страны во время Гражданской войны НЭП не хаос ликвидировал, а дал возможность экономике вздохнуть, породив свой хаос, потому что не было на тот момент вменяемой системы, в которой НЭП мог эффективно работать, выполняя задачи, о которых ты справедливо упомянул. Сталин как раз такую систему и создал. >но это же стало детонатором развала СССР Детонатором, как раз стала ликвидация артельного производства хрущевым вкупе с его просто преступными реформами и отделения партии от Закона.
>>26896881 Потому что человеческая психика так устроена, что она хочет ничего не делать, и чтобы все было. И самые неодоренные из представителей вида, не в состоянии смотреть на перспективу и то, что разделение всех благ на всех приведет к коллективному погружению в жопу.
>>26896896 >Рынки, включая колхозные были и процветали ! Рынки, про которые ты говоришь - малая часть всего процесса распределения. Те же магазины были переведены под государственный контроль. Большая часть непродовольственных товаров на рынках не реализовывалась. >Детонатором, как раз стала ликвидация артельного производства Это был уже финальный штрих. Артели в условиях послевоенного СССР не могли предложить ничего советскому гражданину. В послевоенном СССР государство стало играть абсолютную роль в жизни человека - и если государственный завод мог построить дом для рабочих, то артели без нормального распределения конкурировать с ним было невозможно. А распределение было все в руках государства еще со времен сворачивания НЭП-а. Рынки реализовывали в основном еду.
>>26896917 >что не понимаешь очевидного Когнитивное заблуждение, сразу идешь нахуй. Манька без логики и фактов.
>модели общественных отношений, отношений между людьми и всему, что с этим связано Модель может быть только одна - чтобы компартия высунула свое жало из общественной жизни и перестала диктовать как другим жить.
>>26895190 (OP) Эволюция это бред дегенератов, что бы оправдать свои проступки против человечества. Это те кто живет не по законам бога, думает что он сам себе голова. А по сути являются статистами в этой жизни. Потому что у бога совсем другой план и многие в него не входят.
>>26895190 (OP) Ну и где сейчас твой коммунизм? В Венесуэлле и КНДР? Ммм, круто. В одном хлеб по миллиону той валюты, а в другом гулаги и люди едят траву. Держи в курсе, уёбище.
>>26896964 >Модель может быть только одна - чтобы компартия высунула свое жало из общественной жизни и перестала диктовать как другим жить. С этим полностью согласен. Но напомню тебе, что партия при Сталине пернуть сильно боялась, так как Сталин верховенство Закона для них на практике регулярно реализовывал. А то, о чем ты говоришь, пришло с хрущевым.
>>26896898 А что ещё делать. В России пропаганда гомосексуализма запрещена, а коммунизм это учение о гомиках в чистом виде. В мемуарах подробно описывается как Ленин брал образцы семенной жидкости на партсобраниях у всех новых членах КПСС, а Сталин курил трубку местом для этого не предназначенным, так как его молодой австрийский любовник работающий художником имел огромное достоинство.
>>26896966 У 95% никакой другой и нет. Еще один просчет гомунистов. Манямечта, что из человеческого скота можно сделать полубогов. Хуй. Можно пустить эту животную энергию в развитие через свободу предпринимательства. А можно мять и жать ее и получить то, что всегда получалось у красных.
Тащемта кто знает работы Маркса и Энгельса знают, что коммунизм будет. Но когда средства произсводства смогут удовлетворить любые потребности человека.
Короче ближе или за технологической сингулярностью.
>>26895190 (OP) Принеси в жертву себя, свое благосостояние и свой комфорт, чтобы когда-нибудь, через много поколений, настало светлое будущее. Нет, лол.
>>26897132 >Нам с ребятами еще обратно на базу лететь. Даже скажу, как ваша база выглядит: инвалидная колясочка с трясущимся и обосраным стариком, который так и подох будучи под судом. Если вам туда, то летите скорее. Впрочем, вы там и так окажитесь.
>>26895190 (OP) >>26895215 >>26895255 Тройчую. Коммунизм придумал хитрый жид, чтоб всякие недочеловеки типо русни у себя его строили и помогали ЭВОЛЮЦИИ оцистить от себя мир. Но не взлетело т.к. русня настолько тупая, что даже куммунизм не могла построить нормальный. Такой, чтоб утилизировались нахуй все.
>>26897132 На пике - центральная площадь столицы Чили, наши дни.
Кстати, из геликоптеров Пиночет скидывал своих единомышленников. Тех - кого надо было мочкануть без огласки и суда, а коммунистов просто расстреливали.
>>26895190 (OP) >НАУЧНО-ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение, Правильно. А всех, кто не согласен, расстрелять. А для развития промышленности обратиться к западным капиталистам. Я ничего не упустил из большевистской шизофрении?
>>26897283 >Я ничего не упустил из большевистской шизофрении? Конечно упустил. Технологии покупались, а что не продавали, то кралось через шпионов либо создавалось самостоятельно.
>>26897283 Ты упустил, что расстрелять необходимо и тех, кто согласен с единственно верным учением, но против конкретного святого/мудрого/сильного вождика.
>>26897240 >а коммунистов просто расстреливали. Если бы коммунистов "просто расстреливали", то в Чили бы никогда не избрали 34 и 36 президента. Поссал на дауна.
Сколько пидоранов загорелось от осознания великой силы учения Маркса и Ленина, найс.
Аноним ID: Григорий Насимович20/02/18 Втр 09:35:38#112№26900143Двачую 2RRRAGE! 0
>>26895190 (OP) >КОММУНИЗМ — ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС ЭВОЛЮЦИИ Ок, при чем тут Сралин? >НАУЧНО-ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение Как там с плюрализмом? Это основа науки.
>Может быть, его заметит кто-то, кто еще не потерял способность думать. Ну я вот заметил, и о чем мне тут думать? Что ты такого важного написал? Очередной лозунг? Так это не для мыслящих.
>>26900143 >Ок, при чем тут Сралин? Не знаю, кто такой сралин. >Как там с плюрализмом? Это основа науки. Это ТЫСКОЗАЛ ? Основа науки отнюдь не плюрализм. >и о чем мне тут думать? Раз ты задаешь такой вопрос, то самостоятельно думать не умеешь. Значит ты не можешь судить что для мыслящих, а что нет.
Аноним ID: Григорий Насимович20/02/18 Втр 09:52:50#114№26900375Двачую 1RRRAGE! 0
>>26900234 >Не знаю, кто такой сралин. Твой пикрил, глупышка. >Основа науки отнюдь не плюрализм. Пока что-то не опровергнуто, оно равноправно имеет право на жизнь. Любая теория имеет право на существование. Абсолютной истины не существует. Все утверждения, опровергающие данные уже что угодно но только не наука. >Раз ты задаешь такой вопрос, то самостоятельно думать не умеешь. ТЫСКАЗАЛ? Докажи.
>>26900487 Петушок понял, что обосрался и решил выехать на упорстве, отрицая здравый смысл, обманывая самого себя и стараясь не замечать запашка говнеца из его просранных труханов. Бедная убогая униженная чмоха, лол. Поскорее бы тебя усыпили.
Аноним ID: Григорий Насимович20/02/18 Втр 10:09:43#118№26900617
>>26900542 Фашист перетолстил и теперь брызжет говном. Нахуй ты тред тогда создал если тебе все тут ниправельные?
>>26900617 >все Все, это кто ? Ты чтоли ? Так ты тут пока второй или четвертый по счету обосравшийся. Но никак не все.
Аноним ID: Григорий Насимович20/02/18 Втр 10:17:37#120№26900739
>>26900700 Ты долбаеб чтоли? Тем тут практически все обосрали, а ты еще и маневрировать пытаешься. Да и по сути тред ни о чем, научись излагать свои мысли без говнометания тогда приходи.
Окей, как вы собираетесь построить эти отношения в обществе? Какими средствами будете пользоваться для достижения этой цели? Стандартными расстрелами несогласных или чем-то новеньким удивить хочешь? Судя по ОП-пику - вряд ли.
>>26900900 >Какими средствами будете пользоваться для достижения этой цели? Первое надежное средство — это воспитание, просвещение. С детства. Привитие социальных инстинктов в духе будущей эволюционной модели. С использованием современных технологий, разумеется. Во времена Сталина, к сожалению, таких технологий еще не было. Такое было время. Ну и расстрел, если он по суду, по справедливости и за содеянные злодеяния — не самое плохое и куда более гуманное, чем пожизненное. Но сейчас не нужно прибегать к таким методам. Лучше убедить, чем убить. Собственно, Сталин такой стратегии и придерживался.
>>26895190 (OP) >НАУЧНО-ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение Голод, болезни, геноцид, пытки, садизм, культурная и интеллектуальная дегенерация, тирания, оболванивание, коррупция(да-да), кумовство, власть номенклатуры, нищета, недоедание, коллективный идиотизм, власть худших, отсутствие свободы слова, ложь.
Аноним ID: Григорий Насимович20/02/18 Втр 10:41:58#131№26901115
>>26901061 Да нет, коммунизм-то как раз имеет, а вот такие как ОП к коммунизму отношения не имеют.
Аноним ID: Григорий Насимович20/02/18 Втр 10:42:50#132№26901129
>>26901101 Инстинкты заложены на генетическом уровне, чтобы их изменить придется редактировать геном. Это тебе не приобретенные рефлексы.
>>26901104 Всё, что ты перечислил возникло и процветает до сих пор на западе. СССР с этими пороками активно боролся. А на западе эти пороки теперь стали называть добродетелями.
>>26901129 >Инстинкты заложены на генетическом уровне Да, иногда сюда заходят редкостные дегенераты. Кстати, ты еще и читать не умеешь, что не удивительно: я говорю о социальных инстинктах, а не о врожденных.
>>26901199 >Будешь репрессировать или нет? Если человек умышленно не совершает действия, наносящие вред обществу, то его не за что трогать. А дискутировать и убеждать необходимо. >>26901179 >приобретенных инстинктов не существует У тебя — да. Ну, как у животного. Домашнего. А вот у людей, они, внезапно существуют.
>>26900971 >Привитие социальных инстинктов в духе будущей эволюционной модели. С использованием современных технологий, разумеется. Массовое оболванивание.
>Если человек умышленно не совершает действия, наносящие вред обществу, то его не за что трогать. А дискутировать и убеждать необходимо.
Что такое "вред обществу"? Как его объективно оценить? Вот если ты человека расстреляешь, то ты ему объективные увечья нанесешь, которые привели к летальному исходу. А если человек не желает жить при коммунизме и считает, что промывка мозгов с детства наносит вред обществу и делает все возможное, чтобы этот процесс остановить, то он наносит умышленно вред обществу? Ведь он считает, что он делает это во благо, ради лучшего общества.
Если группа людей решит, что земля плоская, то это будет объективная истина? Потому что законы это просто решение группы людей о том, что такое хорошо, а что такое плохо, т.е. субъективщина. Объективного "вреда обществу" не бывает. Могут быть какие-то действия, повлекшие за собой изменения в обществе, но каждый эти изменения оценивает по-своему, со своей субъективной точки зрения.
Я не понимаю, про какой научный коммунизм постоянно говорят, если вы даже в простейшую логику не можете. Почему твое представление о светлом будущем важнее, чем представление о светлом будущем того чувака, который будет мешать промыванию мозгов с детства? Потому что про это светлое будущее в какой-то древней книжке написано? Ну так в Коране тоже написано. И в Библии. И что теперь?
>>26901515 >Потому что законы это просто решение группы людей о том, что такое хорошо, а что такое плохо Да, это так во всем мире. Что не так ? Или ты хочешь чтобы весь мир жил по лекалам, которые нравятся только тебе ?
А где я про свободу от общества говорил? Не нужно за меня додумывать. В общественной морали ничего плохого нет. Главное, чтобы была возможность выбора общества себе по вкусу.
>>26895190 (OP) >Коммунизм — это не очередная экономическая «теория», а НАУЧНО-ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение, описывающее НАДСТРОЙКУ из которой только ПОТОМ строится СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ЭТОЙ НАДСТРОЙКЕ БАЗИС. Пидоран стекломойный, зачем ты изображаешь из себя коммуниста, ты же хуйня безграмотная, Маркса не читавшая.
Да как бы нет. Я же не могу с чуваками собраться, отделиться от государства и жить по нашим собственным законам. Да даже тупо свое государство где-нибудь в нейтральных водах организовать.
>>26901821 Я-то как раз настоящий коммунист. А ты — сектант, прикрывающийся Марксом, подрачивая на точность цитирования, при этом полностью оторвавшись от реальности, как и положено сектанту-лицемеру. Не люди и их будущее тебя волнует: важно пернуть в очередной раз про буковки в цитатах, выпендриться своей мнимой эрудицией зубрилки текста и уйти обоссаным из коммунистического треда. Пади поцелуй истлевший зад своего учителя с пробитой ледорубом головой.
>>26901944 >дегенерат сам перепутал базис с надстройкой >кричит, что петух тут не он Маня, а где ты в ОП-посте понятия базиса и надстройки вычитала ? Ты же сама принесла сюда эти термины и обосалась, спутав одно с другим. Жду твоих оправданий.
>>26902073 Проигрываю с тебя, залётного дегрода, которому порвало от осознания своей быдловатости и узколобости и он не придумал ничего лучше как жирно потраллировать, но в итоге жиденько обосрался и подскальзнувшись на собственной лужи испражнений упал прямо в своё дерьмо. Найс.
>>26902180 >Не пынькины выборы же обсуждать. И то правда. Пынька — это лишь пылинка в гигантском потоке мировой эволюции. Которая, без всяких сомнений, придет к коммунизму.
>>26902120 ОП, чо спросить у тя хочу. Вот самое частое слово которое я слышу от коммуниздов это "справедливость" Но в чем справедливость забирать деньги у тех кто хорошо работает и раздавать всем по маленьку?
>>26902237 >справедливость Справедливость — это не распределение благ, как принято думать на кухоньке в уютном мирке обывателя. Справедливость — это воздаяние по делам, по поступкам.
>>26902455 Ой, это же пишет вонючий хохол, у которого каждый прошлый президент является мудаком и вором, который скатывает украшку всё глубже и глубже в пучины говна и нищеты.
>>26902308 Но если мы говорим именно об экономической теории, то и говорить надо о производстве и распределении благ. Если говорим о неком религиозном "воздоянии" то это уже не научно
>>26902516 >полное отсутствие мышления и способности различать Не даром на боевой картиночке справа изображена сельдь. Не спорю, она физически здоровой выглядит.
>>26902531 >Но если мы говорим именно об экономической теории Нет, мы именно об экономической теории не говорим. Поскольку экономика вторична по отношению к общественным отношениям.
>>26902516 Вот только отличие в том, что совки себе генсеков не выбирали. А тупое хохлоговно третье десятилетие незалежности на одни и те жи грабли наступает.
>>26902642 А разве не лучше если правительство будет заниматься исключительно экономикой? Т е человек может поклонятся чайникам, разводить кур или дрочить вприсядку. Пока он работает и приносит прибыль - это достойный член общества и правительство должно делать всё для него. Без сверх-идей никак не обойтись?
>>26902905 Нельзя оторвать экономику от общественных отношений. Одно из другого происходит. То есть экономика из общественных отношений. И потом огромная глупость мерять эффективность деньгами: эффективность достигается способностями, а не счетом в банке. Многие богатые люди, как показывает история — клинические бездари и тупицы. И это потому, что в капиталистической модели общественных отношений, богатство может передаваться по наследству, вне зависимости от того, откуда оно изначально появилось. А как известно, его история восходит совсем не к современным талантам, а к порокам, скотству и тупости.
>>26902929 Нисколько не смущает, потому что петуха изобразил тупица, недовольный тем, что кто-то умеет думать, а он нет. То есть изобразил его тот, кто справа.
>>26903184 >огромная глупость мерять эффективность деньгами В деньги конвертируется всё, начиная от трудодней, кончая здоровьем. Поэтому чем больше денег, тем больший запас энергии имеет человек.
>>26903251 >В деньги конвертируется всё Это и есть тупиковый путь, который уже привел мир к кризису и эту модель уже начали демонтировать. Худо-бедно, но начали. Кстати, в историческом масштабе времени, это мракобесие возникло недавно, но уже успело поломаться. По чисто эволюционным причинам.
>>26903184 Коммиглист не считает, что экономику можно отрывать от социума, но зато считает, что можно собственность отрывать от людей. Как мило >>26903215 Все коммунистические эксперименты поставлены IRL. Но коммиблядям хоть ссы в глаза. Они, как сектанты, будут биться за свою религию, игнорируя все итоги экспериментов
>>26903846 >что можно собственность отрывать от людей Личную собственность никто не отрывает. Впрочем, как я понял по твоему возгоранию, у тебя и с ней проблемы. >Все коммунистические эксперименты поставлены IRL Это говорит нам о том, что с точки зрения эволюции все делалось и делается правильно. В эволюции ничто не случается сразу и навсегда. Это только плюс в эволюции к коммунизму.
>>26904118 > Личную собственность никто не отрывает. Пиздец просто. Говноед, ты что, на партсобрании? Коммиговно отобрало всё у людей, которые были чуть богаче оборванца. А многих даже убило. Просто по факту наличия собственности и происхождения. > Это говорит нам о том Ты тут молитву Карлу Марксу читаешь чтоли, сектант ебаный? Никто из тех, кто хоть что-то имеет в этой жизни, не хочет в твой коммунистический рай. Дели на всех то, что сам имеешь
>>26904118 >Личную собственность никто не отрывает. >И это потому, что в капиталистической модели общественных отношений, богатство может передаваться по наследству, вне зависимости от того, откуда оно изначально появилось.
>>26895190 (OP) >собственно, этот тред я создал не для большинства сидящих тут пидарасов и дегенератов. Может быть, его заметит кто-то, кто еще не потерял способность думать Оп, да ты сам выдающийся пидарас и дегенерат, не умеющий думать, если серьезно веруешь во всю хуйню, что написал. Если калмунизм это естественное состояние общества, то зачем в него надо загонять через массовые расстрелы, гулаги, геноцид "неправильных" классов и т.п. прелести любой попытки реализовать калмунизм?
>>26905388 >естественное состояние общества Я этого нигде не утверждал, применительно к нынешнему времени. Коммунизм — будущее человеческой эволюции, которая, как известно, идет с участием самих же людей. То есть люди сами активно участвуют в собственной эволюции. Тот опыт, который дал миру СССР — бесценен и, в целом, успешен. Но на то и эволюция, чтобы работать над ошибками и идти к совершенству.
>>26905388 >Если калмунизм это естественное состояние общества, то зачем в него надо загонять через массовые расстрелы, гулаги, геноцид А то был неправильный коммунизм
>>26904572 >А многих даже убило. Просто по факту наличия собственности и происхождения Ничего подобного: все эти «невинно убиенные», на поверку, оказались сами убийцами и вредителями, которые плевать хотели на людей и на общество в целом. Их интересовала только собственность. И правильно их хлопнули. Они и в лагере оказывались бесполезны в основном. Всё, что они умели, так это только вредить и гадить, паразитировать и лгать. Тогда просто всё решалось в духе времени — пулю в лоб. Ну, тогда и инторнетов не было, что делать.
>>26906582 Как раз профессиональные уголовники чувствовали себя хорошо. Воры на сходке признали советскую власть своей. За это им разрешалось гнобить политических.
>>26914457 Все, ведь ГУЛАГ — это как ФСИН, название системы пенитенциарных учреждений. Всего-навсего.
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 08:00:38#214№26914585
>>26914486 Называй как хочешь, но это по сути порабощение, крепостные нового формата. Пусть ты сделал из них послушных рабов, но это нихуя не коммунизм. Коммунизм - это когда они сами, свободно и по собственной инициативе пошли организовывать рабочий кооператив, и только затем примыкать к глобальным советам.
>>26914585 На тот период времени система пенитенциарных учреждений была необходима. Неужто ты считаешь, что процесс эволюции к коммунизму можно пройти за одни сутки, выпустив соответствующий указ ? Для этого нужны поколения. И долгая, кропотливая работа, мечта, цель, куда поколения идут.
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 08:10:25#216№26914652
>>26914607 Так-то да, только вот одно но: система сначала должна пройти права человека, начальный капитализм, полное освобождение от остатков феодализма, затем капитализм должен вырасти до монополий, затем снова усиление свобод уже от капитализма, и только тогда будут появляться элементы коммунизма как естественный процесс. Альтернатива - создание локальных добровольных кооперативов, рабочих советов и коммун, если взлетит - уже по обстоятельствам, если нет - ждать пока взлетит. Ты же предлагаешься построить тоталитаризм и затем каким-то магически образом перейти к анархии(коммунизм - это отсутствие государства если что), минуя капитализм, рыночек, равенство закона и вот это все. это не долгий путь, это блять путь в другом направлении. То что тогда, во время гражданочки, кто-то решил что это нужно, это его проблемы, но нахуя называть тот режим коммунистическим?
>>26914652 >капитализм должен вырасти до монополий Да он уже такой. Разве нет ? И капитализм нынешний трансформировался в монополистический либералофашизм. >Альтернатива - создание локальных добровольных кооперативов, рабочих советов и коммун, если взлетит - уже по обстоятельствам, если нет - ждать пока взлетит. Да, все так. Сталин как раз поощрял артели — самый понятный и исторически родной способ производства для России. Коммуны, он, кстати, тогда осудил. А их тоже насаждала тогдашняя ленинско-троцкиская гвардия, доводя до абсурда понятие равенства и вводя там какую-то пещерную уравниловку. Сталин их нежно пидорнул. В артели-то иначе: там равны все перед результатом труда, но различаются по вкладу, сделанному в этот результат. Ну а вклад, в свою очередь, зависит от способностей, навыков и личного интереса. Ляпота же. И вот так, шаг за шагом, движимые мечтой о социализме, люди вдохновенно подняли страну, победили фашистов и их сопидоров, восстановили утраченное и шли бы вперед, пока один лысый пидорас не приравнял мечту к пайковому набору. Ну а без мечты всё — получается бутафория и развал.
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 08:31:10#218№26914777
>>26914719 >Да он уже такой. Разве нет ? Нет, недостаточно и не везде. В том же ЕС уже идет пересмотр экономики в пользу обеспечения ресурсами всех, в США появляется понятие открытых лицензий - зачаток коммунизма. У нас же еще даже толком капитализм не построен.
>А их тоже насаждала тогдашняя ленинско-троцкиская гвардия, доводя до абсурда понятие равенства и вводя там какую-то пещерную уравниловку. Нет, как раз таки коммуны и есть коммунизм. Напоминаю что в коммунизме идет принцип "от каждого по возможности, каждому по потребности", а не по труду. По труду - это феодализм. Да и дело не столько в этих особенностях сколько в понятии "пидорнул": какое он вообще имел право что-либо запрещать? Пока вы будете мыслить критериями "запретить-наказать-уничтожить", нихуя у вас не выйдет. Можешь кем угодно меня тут называть, но коммунизм - это равенство, свобода и самоорганизация, а не приказы свыше людей, имеющих к пролетариату такое же отношение как я к космонавтике.
>>26914777 >В том же ЕС уже идет пересмотр >в США появляется Да, демонтаж либеральной модели начался и идет. Правда худо-бедно, но неотвратимо. И эта модель будет демонтирована. >Нет, как раз таки коммуны и есть коммунизм Но не те, которые тогда предлагались в тех условиях. Нельзя долететь до Луны, просто объявив указом полет и назначив космонавтов. >По труду - это феодализм Шта ?? >в понятии "пидорнул" Не цепляйся за слова, всё ты прекрасно понял. Сталин выразил свое мнение перед Съездом, где осудил коммуны того времени и то, как их тогда организовывали. Его выслушали и в итоге согласились. А могли бы и не согласиться, как с Конституцией, где были прописаны всеобщие выборы с 18 лет, прямые. Сталин это несколько лет пробивал. И не только не согласились, а почему-то еще в аккурат после его инициативы единственного друга его ухлопали — Мироныча. Так что тогда время было такое. Такие вот методы были. А все это — наследие дикого царизма.
>>26914952 Что делать, если большинство местных антикоммунистов — школиё. Причем как по возрасту, так и по остановке в развитии на уровне школьников. Жаль.
>>26914935 Но ты Иуда-поработитель, слова твои не по слову, но по делу веют рабством закрепощения и противным Богу сверх-этатистким, тоталитарным устройством государства. Ты есть греховная опухоль, но прощение тебе всё равно даровано будет, ибо каждый заслуживает прощения, сколь бы не был он в делах своих, но не словах своих ужасен.
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 09:13:17#232№26915127
>>26914844 >Да, демонтаж либеральной модели начался и идет. Не либеральной а капиталистической. Либерализм в его изначальном понимании - это принцип равенства свобод, он же одна из основ коммунизма. Наоборот, либерализм обновляется демонтажем капитализма. Да-да, доебуюсь до слов, это важно.
>Но не те, которые тогда предлагались в тех условиях. Не те знач не те, они бы просто не взлетели. Но нахуя запрещать-то?
> Сталин выразил свое мнение перед Съездом, где осудил коммуны того времени и то, как их тогда организовывали. Его выслушали и в итоге согласились. В том-то и проблема - кто-то выразил свое мнение, в итоге пошел запрет. Это называется диктатурой(нет, не пролетариата), а вообще та система - формой фашизма. Можно долго обсуждать чем фашизм полезен и вреден, чем сталинский отличается от китайского, Муссолини и гитлеровского, но это уже совсем другая история.
>А могли бы и не согласиться, как с Конституцией, где были прописаны всеобщие выборы с 18 лет, прямые. Сталин это несколько лет пробивал. Похерил еще и демократию, заебись блять.
>Так что тогда время было такое. Такие вот методы были. А все это — наследие дикого царизма. Согласен, нельзя вот так вот просто из империи перейти в либерализм/демократию/коммунизм. Но называй же тогда вещи своими именами - сорт фашизма, вынужденная мера после разрушения империи. Такое было не только у нас, но нигде это в пример не берут, тем более коммунизма.
>>26915083 > противным Богу сверх-этатистким, тоталитарным устройством государства Всегда подозревал Господа в нелюбви к конкурентам. А уж какие божественные проекции ! >>26915107 А то что, ты опять маме жаловаться побежишь, деточка ?
Зачем в СССР нужен был принудительный труд? Ведь средства производства принадлежали народу, а прибыль честно делилась между рабочими, разве не это главный мотиватор труда?
>Это ЭВОЛЮЦИЯ, ради Человечества, ради ЖИЗНИ. И только мы способны прямо её осуществить. Никто, кроме нас.
Вы даже сохранить государство с ядерным оружием не смогли, какая вам эволюция
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 09:22:12#239№26915225Двачую 0RRRAGE! 1
>>26915136 >Почему коммунисты за прошлые сто лет множество раз приходили к власти и всегда знатно обсирались? Потому что это были не коммунисты а большевики-сталинисты. Да, по всему миру.
>>26915167 >Зачем в СССР нужен был принудительный труд? Ведь средства производства принадлежали народу Не принадлежали, была госмонополия.
>>26915185 >Почему плановая экономика так сильно сосет у рыночной? Потому что ее делали через жопу.
>>26915127 >Либерализм в его изначальном понимании Он таким только в книжонках пребывает. На практике же, либерализм уничтожил классический капитализм, заменив его уродливой и деградитрующей властью финасистов. И до слов тут нет смысла доебываться, потому что нынче либерализм сродни ругательству. Надо было раньше думать. >Но нахуя запрещать-то? Потому что в той форме, в которой их делали, они несли вред людям и обществу. Всё правильно сделали. >кто-то выразил свое мнение А что не так ? Выразил его Сталин не в пустом зале личному секретарю, а на Съезде, перед представителями общества. И они к нему прислушались. Все честно. >Похерил еще и демократию, заебись блять. Это ты прямое и всеобщее тайное голосование называешь недемократичным ? Тебе через выборщиков голосовать захотелось, как было до Сталинской Конституции ? Какие-то у тебя странные понятия о демократии, однако. >сорт фашизма Ты для начала хоть узнай, что такое фашизм, а потом предлагай называть вещи своими именами.
19 миллионов членов КПСС, 5-миллионная советская армия, по меньшей мере, миллионные внутренние войска и МВД, не говоря уже могущественном КГБ с неисчислимыми сексотам, в 1991-92 гг. предали свой любимый ракетно-ядерный СССР без единого выстрела. Куда ушли руководящие коммунисты и чекисты, может быть, образовали добровольческую армию, чтобы сражаться за свою горячо любимую Советскую Родину, за родную советскую власть, за социализм, за единый и неделимый СССР? Отнюдь нет, занялись приватизацией, переехали из райкомов и обкомов в офисы. То же касается и массы рядовых советских патриотов, которые сейчас льют крокодиловы слезы по Величайшей Геополитической Катастрофе™. Не известно ни единого случая, чтобы они подались в советские партизаны. Даже феномена советского (коммунистического) терроризма после распада СССР страна не знала. И, слава богу, конечно. Но факт остается фактом, советские патриоты совершили массовую государственную измену. Не оказали никакого сопротивления капитуляции и распаду СССР.
>>26915233 >образовали добровольческую армию >партизаны. Я вижу, что ты по гражданочке скучаешь. Хочешь, видимо, вскукареки на пораше сменить на фонарный столб, вместе со своей проткнутой семейкой на соседнем ? >патриоты совершили массовую государственную измену Патриоты измен не совершают. Разве только cвинoидныe из копроины. Не из них ли ты часом ?
>>26915225 > Потому что это были не коммунисты а большевики-сталинисты. Да, по всему миру. Коммунизм не тот, ясно. Ты же конечно знаешь какой он точно тот. > Не принадлежали, была госмонополия. Так СССР был государством рабочих и крестьян. > Потому что ее делали через жопу. Зачем? СССР существовал, что бы дискредитировать плановую экономику? Может просто она не работает сама по себе?
НЕ ПОДАЛСЯ В СОВЕТСКИЕ ПАРТИЗАНЫ @ КУКАРЕКАЕТ О СВЯТОМ СРАЛИНЕ И ВЕЛИКОМ-МОГУЧЕМ СОВКЕ
Удивительно, как с таким населением совок просуществовал столько лет
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 09:36:18#252№26915391
>>26915231 >Он таким только в книжонках пребывает. Как и коммунизм. Но это не значит что его нет. >На практике же, либерализм уничтожил классический капитализм, заменив его уродливой и деградитрующей властью финасистов. Чтоблять? Может наоборот, финансисты похерили либерализм окончательно и перешли в диктатуру монополий? > нынче либерализм сродни ругательству. Надо было раньше думать. Как и коммунизм сейчас аналог репрессий, тоталитаризма и Сталина. Но это не значит что коммунизм это все это. Алсо, либерализм ругательство только среди ваты и фашистов(любых мастей), чтоб о многом говорит.
>Потому что в той форме, в которой их делали, они несли вред людям и обществу. Кому и как они вредили? Какое право власть имеет решать что хорошо обществу а что нет? Они не мешали остальным, значит имели право на существование. Запрет чего-то просто потому что власть так хочет - элемент фашизма.
>Это ты прямое и всеобщее тайное голосование называешь недемократичным ? С одной-единственной партией?
>Ты для начала хоть узнай, что такое фашизм Представь себе я знаю, и не с совковой пропаганды, а с объективных источников. Что такое тоталитаризм так же знаю.
>>26915342 >Где ты был в 91 Как раз прибыл в очередной отпуск, где на вокзале трахнул твою мамашу прямо за киоском, не прячась от пуль и других прелестей гражданочки. А через 9 месяцев появился ты, но я уже только теперь встретил тебя здесь и очень не понимаю, почему ты желаешь смерти своей мамки в гражданской войне, когда мы тебя зачали, сынок.
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 09:40:29#254№26915433
>>26915323 >Это и есть принадлежность средств производства народу. Нет, это принадлежность СП государству и конкретно власти. С таким же успехом можно любую собственность буржуа назвать принадлежной народу.
>>26915355 >Коммунизм не тот, ясно. Ты же конечно знаешь какой он точно тот. Знаю. но сакральными знаниями ты так же можешь овладеть - достаточно прочитать "Капитал", например.
>Так СССР был государством рабочих и крестьян. Это был пиздежь
>Зачем? Тут скорее "почему?". Потому что большевики восстанавливали империю и забили молот на коммунизм.
уважаемый коммипетух, почему вы не защищали ваш любимый СССР в 91?
>поэтомчтопотому твоя мамка ыыы
Прекрасно характеризует интеллектуальный уровень О-па. И этот человек говорит о эволюции. А что мы имеем в итоге? Лживого предателя, который не вышел защищать свое любимое государство и убеждения. Дрянь, а не человек.
>>26915433 > Знаю. но сакральными знаниями ты так же можешь овладеть - достаточно прочитать "Капитал", например. Ленин знал. Сталин знал. Мао знал. Пол Пот знал. Ким знал. Все обосрались. Хорошо, что тебе шанса продемонстрировать свои знания не предоставится.
> Это был пиздежь Разве коммунисты могут врать?
> Тут скорее "почему?". Потому что большевики восстанавливали империю и забили молот на коммунизм. Ну опять коммунизм не тот.
>>26915391 Ты занимаешься терминологической демагогией. А я тебе говорю о реальном положении дел: де-факто, либерализм — это власть финансистов. И они же уничтожили классический капитализм. >коммунизм сейчас аналог репрессий, тоталитаризма и Сталина Только в риторике либералов, не более того. Но их уже начали сдвигать. И их смерть неизбежна. А вот в тех же США более чем у половины населения популярны социалистические взгляды, что бы там либеральная пропаганда не несла. >С одной-единственной партией? Изучи историю: Сталин предложил многопартийность и альтернативность на выборах. Именно поэтому его проект Конституции так долго не мог пробить себе дорогу. а как только приняли, так сразу же партноменклатура, которая как огня боялась альтернативы, развязала репресии. Если правильно называть вещи своими именами, то правильное название этих репрессий — НОМЕНКЛАТУРНО-ПАРТИЙНЫЕ. Но никак не Сталинские. От слова совсем. >Представь себе я знаю, и не с совковой пропаганды, а с объективных источников. Что такое тоталитаризм так же знаю. Знал бы, то не сравнивал бы советское общество того времени с фашизмом. Врпочем, такие сравнения наводят на твои «объективные» источники.
>>26915490 Сколько бы ты не придумывал про меня говна, охлаждающего твою сраку, ты всё так же останешься завистливой девственномежкой, которая сохнет по рыбной селёдки и мясной дырке, постоянно ноет в треде и пытается меня дискредитировать и испортить мою репутацию, а по ночам ты засосываешь банан себе в задницу и представляешь что ты няшный трапик. При этом тебе едва ли хватает денег даже на роллтоны. Ты просто конченное омежное, ущербное уёбище и ты им всегда останешься. Жалко твоих родителей, они так хотели сына, а высралось вот такое вот дегенеративное гнойное дефектное шизоуёбище.
Ответ то будет? Мне не нужны описания твоего быта. Когда ты перестанешь вертеться и ответишь, почему ты не защищал свои убеждения? Что ж ты за предатель такой?
>>26915615 >виляет жопой лишь бы не отвечать почему в 91-м народ закопал совок и поссал на его могилу
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 10:05:46#262№26915791
>>26915551 >Ленин знал. Сталин знал. Мао знал. Пол Пот знал. Ким знал. Все обосрались. Ты спросил о знаниях, я тебе ответил что все знали. и ты можешь знать. А вот реализация это уже немного иное.
>Разве коммунисты могут врать? Все могути врут.
>Ну опять коммунизм не тот. Это вообще не коммунизм.
>>26915791 Я знаю, что коммунизм утопия и его строительство в реальности ведет только к обсеру.
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 10:19:59#264№26915939
>>26915575 >де-факто, либерализм — это власть финансистов. И они же уничтожили классический капитализм. Возможно мы говорим о разных понятиях либерализма. Либерализм - это равенство свобод, не более и не менее. Что сейчас называют капиталисты либерализмом не важно так же как им что называют сталинисты или капиталисты коммунизмом.
>И они же уничтожили классический капитализм. Чем по-твоему классический капитализм отличается от современного?
>Только в риторике либералов, не более того. А в риторике сталинистов и фашистов либерализм это власть финансистов. Каждый ругает другие идеологии.
>А вот в тех же США более чем у половины населения популярны социалистические взгляды, что бы там либеральная пропаганда не несла. Так там либерализм, демократия и социализм в одной партии сидят. опять-таки, говорим о разных либерализмах.
>правильное название этих репрессий — НОМЕНКЛАТУРНО-ПАРТИЙНЫЕ. Но никак не Сталинские. Ах вон оно в чем дело. Чтоб ты знал, никто не говорит о политиках как о личностях. Сталин = текущая власть и режим времен правления Сталина, Гитлер - текущий режим и власть времен правления Гитлера, ну и так далее. Сами люди - Гитлер, Сталин, Пyтин, Муссолини, Пол Пот, Петр I, Соломон, Давид, Елизавета II и т.д. - всего лишь представители текущей власти. Поэтому говоря "Сталин" подразумевается и он и его партия/элита/гэбня/советчики/etc. Кто именно там что предлагал - да не ебет, Сталин был у руля значит он виноват, т.к. подвиги той власти тоже ему лично приписывают.
>Знал бы, то не сравнивал бы советское общество того времени с фашизмом. Да нет, как раз советский режим того времени схож как со странами соц-лагеря, так и национал-социализмом, например. Везде есть общие признаки: единый вождь, регигиоподобная идеология(это, кстати, с Рима пошло), "враги народа", милитаризм, спецполиция, куча запретов и цензура, запрет всего что не относится к государству или неугодно ему.
>>26895190 (OP) Есть такое понятие, как саморегуляция системы и ограничения, нарушающие саморегуляцию. Коммунистические партии вмешиваются в систему, создавая ограничения, которые нарушают саморегуляцию, но не обладают достаточными возможностями, чтобы заменить саморегуляцию, на искусственную регуляцию и система рушится. Нормальное государство, наоборот, принимает меры для улучшения саморегуляции, снятия ограничений, мешающих саморегуляции в том направлении, в котором нужно государству.
>>26915939 >Что сейчас называют капиталисты либерализмом не важно Важно, потому что происходящий пиздец происходит под лозунгами либерализма и с прямыми ссылками на его т.н. принципы. И ты сам не понимаешь что такое либерализм,его основополагающего принципа. А принцип этот прост: личное выше общественного. То есть интересы личности выше интересов общества. Это в чистом виде антиобщественная, античеловеческая дрянь. >Каждый ругает другие идеологии Лол, детский лепет какой-то. Никто никого не ругает. Это тебе срез реальности. Ругают сына корзиночку за очередную двойку. >никто не говорит о политиках как о личностях А надо, потому что когда так говорят, то искажают всю историю. Кстати, именно подробный разбор вопроса показывает кардинальные отличия гитлера от Сталина. Вот уж кто был IRL деспотом и пидорасом, так это гитлер. >схож Это сравнение уровня /b. Когда обсуждают такие серьезные вещи, то смотрят на принципиальные различия. А вот сходство умышленно ищут всякие пидорасы, чтобы очернить СССР, его историю и, самое главное, подвиг предков.
>>26916038 >Есть такое понятие, как саморегуляция системы Применительно к обществу, государству, такого понятия нет. И никогда не было IRL. Зато есть сказочка для дегенератов, нужная чтобы исподволь порегулировать этих самых дегенератов. Это как сказочка про невидимую руку рынка для быдла. Из одного и того же источника происходят.
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 15:49:38#269№26920317
>>26919824 >Важно, потому что происходящий пиздец происходит под лозунгами либерализма и с прямыми ссылками на его т.н. принципы. Ну тогда и от понятия "коммунизм" стоит отказаться, ведь под его лозунгами было расстреляно и посажено немало людей. А под понятием "социализм" так вообще мировая война шла.
>личное выше общественного. То есть интересы личности выше интересов общества. > антиобщественная, античеловеческая дрянь. Вот мы и подошли к основному принципу фашизма. Все режимы по сути можно разделить на 2 группы: либеральные и фашистские. Радикальные это ессно фашизм и либерализм, а все остальное между ними. Так вот, фашизм провозглашает "нация/государство/Родина превыше человека, человек живет чтобы служить ему/ей". либерализм же напротив: "общество/государство существует чтобы служить интересам человека". Где здесь античеловечность сам думаю найдешь. Да ты и знаешь, просто несешь пропагнду. Алсо, в коммунизме так же идет принцип свободы личности, то есть он по-твоему тоже античеловечен. >Лол, детский лепет какой-то. Сказал человек, бомбящий и оскорбляющий всех весь тред. >Вот уж кто был IRL деспотом и пидорасом, так это гитлер. Нет, они оба. Еще раз: меня не ебет личное мнение Сталина по какому-то одному вопросу, при нем шли массовые аресты и расстрелы, и он был с этим согласен. Гитлер - то же самое. Может он сам и не имел отношения к тому пиздецу что происходил в концлагерях, но он был у руля и знал что там творится неладное.
>Когда обсуждают такие серьезные вещи, то смотрят на принципиальные различия. А вот сходство умышленно ищут всякие пидорасы Тебе неудобно рассматривать сходства и ты решил их полностью отбросить, перейдя в различия, коих немного, но для тебя они существенны. Это блять толстейшая демагогия.
>>26895190 (OP) >ЭВОЛЮЦИОННОЕ Что бы это заработало надо при капитализме жить и эволюционировать,а не как при усатом произошла деградация в феодальную эпоху в которой увы и застряли.
>>26920317 >ведь под его лозунгами было расстреляно и посажено немало людей Под лозунгами христианства, веры, капитализма, свободы и демократии — на порядки больше. Ну, чё, давай от всего этого откажемся. >Так вот, фашизм провозглашает "нация/государство/Родина >нация Это кардинальное отличие фашизма от любой другой формации. Тем более, что фашизм проповедует национальное ПРЕВОСХОДСТВО, а не равенство, братство, то есть разделяет по нац. признаку.. Либерализм же РАЗДЕЛЯЕТ государство, общество и человека, разрушая и то и другое. То есть либерализм от фашизма и не отличается в части проповеди ПРЕВОСХОДСТВА личности. Фашисты про нацию, а либералы про «личность». Второе, правда, еще хуже фашизма по своим губительным последствиям. И только идея социализма, коммунизма, является ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ, общественной и природоподобной. Но коммунизм, еще раз подчеркну — это не инструкция, а неизбежный результат эволюции.
>>26920317 >Тебе неудобно рассматривать сходства Все эти «сходства» стократ рассмотрены и обоссаны и только уже явные пропагандоны о них пытаются напоминать, при этом выдавая себя и цели этой уже всем понятной пропаганды. За ней, что интересно, нет ни одного слова правды. Уровень пошарпанной кухоньки.
>>26920459 >капитализме жить и эволюционировать Ага. Вон, ты уже эволюционировал. Не в ту сторону, правда, раз приписываешь Сталину феодализм.
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 16:48:34#276№26921085
>>26920450 Возможно студент какого-то технаря, фанатеющий от индустриализации. Пришел домой рано, так что явно не полный рабочий день. Да и по манере разговора видно что максимализм еще не выветрился, однако рассуждатьпропагандировать все же умеет.
>>26920494 >Под лозунгами христианства, веры, капитализма, свободы и демократии — на порядки больше. Ну, чё, давай от всего этого откажемся. Вот то же самое и с либерализмом: Не все кто называют себя либералами ими являются.
>фашизм проповедует национальное ПРЕВОСХОДСТВО, а не равенство, братство, то есть разделяет по нац. признаку Да, это интересный момент, и действительно одна из основ фашизма. С виду кажется что в Совке было то самое равенство, братство и коммунизм, ведь лозунги были как раз об этом, но наделе все куда печальней. Слово "нация" было заменено на слово "Родина", а "враги нации" на "враги народа". Разделение было даже не по классам(что можно оправдать классовой борьбой), а по лояльности к власти. Так, подсасывающих КПСС называли патриотами, а несогласных(даже если они и коммунисты) - предателями, врагами народа, диссидентами и т.д. С другой же стороны, в Германии тоже не все немцы были привилегированы. Сторонники коммунизма или соцдема отправлялись в концлагеря или на расстрел наравне с евреями. В итоге и там и там деление де-факто происходит на лояльных и всех остальных.
>Либерализм же РАЗДЕЛЯЕТ государство, общество и человека Эти понятия и так отделены, либерализм просто это подчеркивает. Государство - это высший класс и поработитель, а общество состоит из личностей. >То есть либерализм от фашизма и не отличается в части проповеди ПРЕВОСХОДСТВА личности. И вот тут ты перетолстил. Превосходство личности это не деление общества на нации или расы, т.к. каждый человек является личностью. Общество же это совокупность личностей, поэтому тут нечего превосходить. > Второе, правда, еще хуже фашизма по своим губительным последствиям. Только для фашиста. Государство должно служить личности и обществу а не наоборот.
>И только идея социализма, коммунизма, является ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ, общественной Коммунизм это дальнейшее развитие либерализма. Основа либерализма - свобода, равенство, братство, дала идее равенства свобод, коммунизм же дополняет это все равенством возможностей, полностью освобождая личность от неравенства.
>>26920533 >Все эти «сходства» стократ рассмотрены и обоссаны Кем и когда? Тут очевидны явные сходства, и, что еще важнее, результаты. >Уровень пошарпанной кухоньки. Добро пожаловать в /po/. Снова.
>>26921085 >Не все кто называют себя либералами ими являются. Да, к сожалению. Но тем не менее, если говорить об основе либерализма, то он антиобщественен. >Слово "нация" было заменено на слово "Родина В СССР заменили не слова, а фундаментальный подход к отношениям: личное благо можно было получить через вклад в общество, через участие в интересах общества.. Ну и потом, еще раз: нацизм проповедует превосходство нации, вне зависимости от того, есть ли оно реально, а социализм проповедует верховенство труда, так как труд и трудовой вклад объективно дают блага, создают их. >Разделение было даже не по классам(что можно оправдать классовой борьбой), а по лояльности к власти Имело место быть, не спорю. Но в борьбе с этим преуспел более всего в истории человечества Сталин. Ему единственному за всю историю человечества удалось заставить номенклатуру служить обществу. Как ты знаешь, при Сталине могли уехать пилить лес лобзиком не взирая на чины и близость в политбюро. Ну и потом, для этого потребовались годы и годы борьбы. Невозможно всё перекроить за день или за год. >либерализм просто это подчеркивает И на деле, ставит интересы личности выше интересов общества, тем самым разрушая последнее. И это как раз и есть антиобщественная роль либерализма. Социализм предлагает же проявить свои выдающиеся личные качества в интересах общества, а не своих личных. В этом принципиальное различие. >Государство должно служить личности и обществу а не наоборот Ты сам себе же и противоречишь: ставя личность выше общества, как совокупности личностей, ты декларируешь службу общества на благо личности, при этом параллельно декларируя интересы личности выше общественных. Не замечаешь тут шизофрении ? >Основа либерализма - свобода, равенство, братство Починяю примус: Основа либерализма — свобода личности от общества и всяких там равенств и, не дай пёс, — братсв. >Тут очевидны явные сходства, Это сходства уровня /b и такая же логика: если гитлер и Сталин носили одежду, то они оба фашисты. Вот такая либерашья «логика». Но если быть точным, то это пропагандистский прием по дискредитации Сталина и с ним — всего советского прошлого. >>26921365 >принём Грамоте при капитализме точно не учили.
>>26923536 >Грамоте при капитализме точно не учили. Я не снг скам что бы обезьяний в совершенстве знать
Аноним ID: Григорий Насимович21/02/18 Срд 21:25:33#284№26925159
>>26923536 >В СССР заменили не слова, а фундаментальный подход к отношениям: личное благо можно было получить через вклад в общество, через участие в интересах общества.. Это в теории, на практике далеко все не так гладко и прекрасно было. > нацизм проповедует превосходство нации, вне зависимости от того, есть ли оно реально В СССР же шовинизм принял другой вид: вместо нации была идеология и преданность Партии. Это всеравно разделение, как не крути. >социализм проповедует верховенство труда, так как труд и трудовой вклад объективно дают блага Во-первых, объективной оценки труда не существует. Во-вторых, поклонение труду еще хуже чем поклонение деньгам: нужно стремиться уменьшить кол-во труда а не наоборот. >Но в борьбе с этим преуспел более всего в истории человечества Сталин. Ему единственному за всю историю человечества удалось заставить номенклатуру служить обществу. Тем не менее, именно после него пошла расти номенклатура, а расстреливал и ссылал он почти всех подряд, и упор делался скорее на идеологию - была гражданочка и неверных нужно было удалить. Да и сам подход хуевый: вместо того чтобы дать людям самим организовываться, он создать вертикаль власти и наказывал неверных. Чисто феодальный подход(однако это не феодализм а скорее фашизм). Это нихуя не коммунизм и даже не нормальный социализм. Никогда на страхе и принуждении ничего не будет хорошо работать. >И на деле, ставит интересы личности выше интересов общества, тем самым разрушая последнее. Да нет, либерализм разрушает консервативное общество, и создает новое, основанное на свободе и компромиссе. Равенство свобод наоборот стабилизирует общество, ведь каждый его член одинаково свободен. >Социализм предлагает же проявить свои выдающиеся личные качества в интересах общества, а не своих личных. Вот тут ошибка. Либо свобода личности, либо действия в интересах общества. Но общество тоже состоит из личностей, и каждая хочет свободы, а значит общая цель общества - свобода личностей, его составляющих. Но это при демократии, в фашизме(основная цель - единство) же цель общества определяет правящая элита, она же определяет что хорошо а что плохо для общества. Коммунизм основан на свободе личности, она же является конечной целью коммунизма: направить все ресурсы на равные возможности для реализации потребностей, то есть по сути полное превосходство личности. >Ты сам себе же и противоречишь: ставя личность выше общества, как совокупности личностей, ты декларируешь службу общества на благо личности, при этом параллельно декларируя интересы личности выше общественных. Ты отделяешь личность от общества, отсюда и непонимание мною сказанного. Ставя личность выше общества, общество состоит их средней цели личности, в итоге реализуются сперва одинаковые потребности, затем выделяются ресурсы для различающихся потребностей каждого человека - общество работает на личность. Собсно это и есть коечная цель общества: реализовать прихоти каждого. Альтернатива - фашизм/капитализм/монархия, общество реализует прихоти элиты - тоже личности но одной или нескольких вместо всех. >Основа либерализма — свобода личности от общества и всяких там равенств и, не дай пёс, — братсв. Да нет, основа либерализма это как раз свобода, ограниченная свободами других, равно ограниченная. В теории братство тоже должно быть, но на практике капитализм и братство плохо сочетаются. Для этого собсно и нужен коммунизм: дополнить либерализм до полной свободы личности. >Это сходства уровня /b и такая же логика: если гитлер и Сталин носили одежду, то они оба фашисты. Если бы одежду носили только фашисты, такой критерий был бы логичен. А вообще сходство определяется отношением к критерию: расстрелы, тоталитаризм, диктатура, милитаризм, империализм - это то против чего буду я и многие адекватные люди, понимающие значения этих терминов. На основе этих характеристик были определены признаки фашизма: шовинизм, тоталитаризм, диктатура, преследование инакомыслящих, воинственность, отстраненность от мира(вокруг враги), усиленная пропаганда, вот это вот все. Эти критерии в основном совпадают, что позволяет назвать сталинизм формой фашизма. Но дело даже не в терминах: Сталин тиран, похеривший идею коммунизма и основавший тоталитарную систему. Не важно какой строй ты хочешь создать, я всегда буду против тоталитарщины, цензуры, запретов, преследований и всего подобного.Оно того не стоит, тем более что всеравно не выйдет. >и с ним — всего советского прошлого. А смысл на него надрачивать? Коммунизм не вышел,капитализм тоже, как и социализм - сделать выводы и закопать нахуй. Ну Ленина там можете оставить чисто как экспонат. А в остальном нужно идти дальше. Пока ключевой фигурой в коммунизме является Сталин, ни о каком прогрессе речи идти быть не может - либо консерватизм и совкодрочество, либо коммунизм, свобода и прогресс.
Алсо, в очередной раз напомню, это касается не только коммунизма но и всех идеологий: забудь про методы "расстрелять, запретить, не пускать, наказать": инициатива должна идти от народа а не от пропагандонов и партии. Партия - лишь представитель а не вождь и управляющий.
>>26925159 >на практике далеко все не так гладко и прекрасно было. Так я и не говорю, что все было идеально. Эволюционный процесс он такой. >вместо нации была идеология и преданность Партии. Это всеравно разделение, как не крути Где ты тут разделение увидел, решительно не понятно. >объективной оценки труда не существует. Лол, чего только на пораше не прочитаешь. >поклонение труду еще хуже чем поклонение деньгам: нужно стремиться уменьшить кол-во труда а не наоборот А кто тут говорит о поклонении ? Только ты почему-то. Насчет уменьшения количества труда, есть хороший способ: повышение производительности. При Сталине это очень поощрялось. Лучше, чем сейчас и проще. >именно после него пошла расти номенклатура Она выросла при царях, хрустя булками. И только при Сталине она стала отвечать перед обществом, вне зависимости от ранга. >либерализм разрушает консервативное общество, Тут следует понимать одну вещь: консервативное = общество. А раз либерализм его разрушает, то ему нет места среди людей. А компромиссы и свобода прекрасно существовали и до либерализма. >Либо свобода личности, либо действия в интересах общества Любой советский гений это опровергает. Например Курчатов, Ильюшин или о ком я знаю еще лучше — Селяков Л.Л. Это признанные гении, которые вкладывались в общество. >цель общества определяет правящая элита Сталин как раз проводил деэлитизацию, ибо элита — это группа или группы, которые стоят выше законов, которые сами декларируют для общества. >на равные возможности для реализации потребностей Это либерально-извращенная трактовка коммунизма и общества в целом. Правильно: на равный доступ к реализациивозможностей. >общество состоит их средней цели личности, в итоге реализуются сперва одинаковые потребности, затем выделяются ресурсы для различающихся потребностей каждого человека - общество работает на личность. Собсно это и есть коечная цель общества: реализовать прихоти каждого Через вклад каждой личности в общество. Причем тут либерализм тоже не понятно. Насчет элит я выше сказал. >На основе этих характеристик были определены признаки фашизма Не на основе этих, а на основе идее расового превосходства. Если бы определял по критериям, которые ты указал, то все, без исключения на земле, являются фашистами. Начиная с Моисея, лол. >Сталин тиран Никогда он им не был. Ни одного дня. Он никогда не принимал единоличных решений. И действовал, он, напомню, в рамках того времени, в котором жил. И внезапно, оказался самым гуманным на планете на тот момент: почитай Конституцию, которую он тогда предложил. Но ты упортно продолжаешь примерять на Сталина нынешние правила и шаблоны, забывая о том, что большинство лучшего возникло благодаря и ему в частности. >инициатива должна идти от народа а не от пропагандонов и партии Полностью согласен. Именно по этой причине Сталин собирался отстранить партию от хозяйственной деятельности. >расстрелять, запретить, не пускать, наказать Такие были времена, увы. И такие же инструменты. И они, к сожалению, работают и действуют по сей день в мире.
>>26906582 > на поверку, оказались сами убийцами и вредителями Революционным чутьем проведенные? Это когда убивали людей за то, что что они говорили, что детей надо крестить? > Тогда просто всё решалось в духе времени — пулю в лоб. Эти времена были только в одной стране и сделаны были коммигнидами. >
Аноним ID: Григорий Насимович22/02/18 Чтв 10:32:40#288№26931008
>>26927081 >Где ты тут разделение увидел, решительно не понятно. Разделение на сторонников линии партии и противников - "врагов народа". 3-й раз уже пишу блять. >Лол, чего только на пораше не прочитаешь. А то. Но это правда - объективно труд дворника и программиста не сравнить. >А кто тут говорит о поклонении ? Почитай любую совковую пропаганду. >При Сталине это очень поощрялось. Хочешь бей а хочешь куй, все равно получишь хуй - изобретено в СССР. >Она выросла при царях, хрустя булками. И только при Сталине она стала отвечать перед обществом, вне зависимости от ранга. То есть вместо того чтобы уничтожить управленческий класс, Сталин решил его возглавить? Заебись коммунизм. >Тут следует понимать одну вещь: консервативное = общество. Лол, чего только на пораше не прочитаешь. Если для тебя общество это набор скреп, культа предков и традиций, то такое общество должно исчезнуть. Так считают не только либералы но и коммунисты - например, Ленин(декрет о браках, против религии, и прочие аналогичные реформы). >А компромиссы и свобода прекрасно существовали и до либерализма. Да нихуя. В либерализме - свобода в приоритете и равно доступна, в фашизме, империализме или ином консервативном обществе свобода в жопе, это последнее о чем думает власть. >Любой советский гений это опровергает. Интересно, как? То что его цели совпали с назначенными им? Так 3то не свобода, а частный случай. Свобода это когда ты можешь делать то что сам хочешь, не важно совпадает это с линией партии или нет. В либерализме свобода ограничивается только вредом другим, не более. >Сталин как раз проводил деэлитизацию, Выстроив вертикаль власти и сам став элитой. Деэлитизация невозможна без децентрализации. >Правильно: на равный доступ к реализации возможностей. Не правильно. Возможности реализуют потребности. Главный принцип коммунизма - от каждого по возможности, каждому по потребности. >Через вклад каждой личности в общество. Цель общества - реализовать потребность каждого, цель каждого - собственные потребности и вклад в общество. Это не одно и то же но пересекаться может. Если общество не реализует цели каждого, оно реализует цели конкретной элиты, по-другому никак. Общество это абстракция, за которой ко-то стоит. >Если бы определял по критериям, которые ты указал, то все, без исключения на земле, являются фашистами. Начиная с Моисея, лол. Я уже писал выше: фашизм это наличие всех этих критериев, наличие чести еще не означает фашизм. Полное отсутствие этих критериев - это либертарианство или анархия. Мир не черно-белый. >Никогда он им не был. Ни одного дня. Он запрещал, арестовывал и расстреливал? Значит тиран. >И внезапно, оказался самым гуманным на планете на тот момент То что рядом с ним тоже были тираны не означает что он не был. Если то было особое время, какого хуя ты тогда сейчас восхваляешь его фигуру и связываешь ее в коммунизмом? Притащи еще Рамзеса II и рассказывай о коммунизме на его примере. А ели кто скажет что он тиран и феодал - хуле, время такое было. >Именно по этой причине Сталин собирался отстранить партию от хозяйственной деятельности. Сначала уничтожив коммуны и все элементы бесконтрольной самоорганизации, выстроив вертикаль власти и тоталитарный режим, ага. Все равно что разрушить хлебозавод а потом собираться печь хлеб. >Такие были времена, увы. И такие же инструменты. И они, к сожалению, работают и действуют по сей день в мире. благодаря сторонникам фашизма. Дроч на Сталина легализует тоталитаризм сейчас: мол, он так делал, и нам нужно.
Аноним ID: Григорий Насимович22/02/18 Чтв 10:45:35#289№26931157
>>26931008 >Я уже писал выше: фашизм это наличие всех этих критериев, наличие чести еще не означает фашизм. >части
>>26931008 Ты что не читаешь что он пишет, репрессий не было, сидели одни уголовники. А если и были, то это троцкисты и евреи на местах, Сталин не причем, не знал, не докладывали, власти не имел. Один только культ личности остался для утешения. А расстрельные списки с автографами ебаная подделка капиталистичиских сил. Эй шизик, поменьше читай Юрия Жукова!
Аноним ID: Григорий Насимович22/02/18 Чтв 11:41:53#291№26931793
>>26931635 >репрессий не было >А если и были, то это троцкисты и евреи на местах >евреи >фашизм проповедует национальное ПРЕВОСХОДСТВО, а не равенство, братство, то есть разделяет по нац. признаку Что и требовалось доказать, лол. >Сталин не причем, не знал, не докладывали, власти не имел. Рафик неуиноуат. Что ж тогда заслуги той власти всегда лично ему приписываются?
>>26895190 (OP) >X — это не очередная «теория», а CAPSBOLD BUZZWORDS учение, описывающее CAPSBOLD BUZZWORDS из которых только ПОТОМ строится CAPSBOLD BUZZWORDS Красноштанник, тебя не смущает практически полная идентичность твоего описания коммунизма с описанием говнища типа плоской земли и информационной структуры воды?
>>26895888 > Открой манифест. Там всё для государства сделано Открыл. Читаю: > Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. е. пролетариата, организованного как господствующий класс Для справки: если открыть не только манифест, то выяснится, что «пролетариат, организованный как господствующий класс» это «самодействующая вооруженная организация населения», «нечто такое, что уже не есть собственно государство».
>Это либерально-извращенная трактовка коммунизма и общества в целом. Это Хрущёвская трактовка, который тоже какбы ГЛАВНЫЙ КОММУНИСТ МИРА (какой-то промежуток времени был). Не важно какая, либеральная, хрущёвская, факт в том, что тупая и предательская. А олдовая научная (марксистская) трактовка — на равные возможности всестороннего развития всех членов общества (Сталин добавил от себя ещё слово благосостояние).
Не правильно у тебя, потребности могут быть разные, многие из них если не большинство не ведут к развитию, а ведут к вреду в том числе и самому себе, например потребность принимать наркотики. На этом кстати хрущевизм и погорел, у людей появилась потребность набухаться и именно при хрущёве начало расти безудержное пьянство в обществе.
Аноним ID: Григорий Насимович22/02/18 Чтв 17:52:09#302№26937927
>>26937447 >предательская Характеристика сектанта - есть только мое слово а остальное ересь. Не бывает предательских трактовок. >равные возможности всестороннего развития всех членов общества Это немного о другом. Есть возможность развития а есть личные свободы, первое вытекает из второго.
>>26937533 >Не правильно у тебя, потребности могут быть разные, многие из них если не большинство не ведут к развитию, а ведут к вреду в том числе и самому себе, например потребность принимать наркотики. Да, я знаю, и я это учел. Видишь ли, свобода либо есть либо ее нет, а вариант "ты можешь реализовывать свои потребности только если они у тебя правильные и лично мною одобрены" это уже нихуя не свобода, а фашизм, сектанство, аскетизм или что-то по-хуже. В коммунизме не будет ни цензуры ни прочих запретов, и да, там будут употреблять и наркоту и бухло, просто люди в силу своего развития не будут упарываться до смерти.
Я не так выразился, правильные у меня это = выведенные посредством анализа с помощью диалектического материализма. А т.к. ты горбачевец «плюралист» то скорее всего пользуешься какой-то другой логикой, которая ТОЖЕ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ.
>>26936655 >нечто такое, что уже не есть собственно государство Ты понимаешь, что это пиздабольство уровня неисповедимых путей господня? Разрушим мир до основания во славу НЕЧТО?
>>26929279 >Революционным чутьем проведенные? Cледствием. И, надо сказать — профессиональным. >Эти времена были только в одной стране Расскажи об этом швитым эуропэйцам, убивавших и своих и чужих начиная с пещерных времен.
>>26931008 >Разделение на сторонников линии партии и противников Это нормально. Если есть сторонники, то есть и противники. Это не имеет партийной принадлежности. >Но это правда - объективно труд дворника и программиста не сравнить Легко. >Почитай любую совковую пропаганду. Пока только прочел твою субъективную оценку. Никакого поклонения в Советской пропаганде не нашел. >Хочешь бей а хочешь куй, все равно получишь хуй - изобретено в СССР И даже скажу при ком — при хрущеве с его уравниловкой, которой у Сталина не было. >То есть вместо того чтобы уничтожить управленческий класс, Сталин решил его возглавить? Сталин никогда не возглавлял партию единолично. Как и номенклатуру, разумеется. >В либерализме - свобода в приоритете и равно доступна Только на бумаге. В реальности: >в фашизме, империализме свобода в жопе, это последнее о чем думает власть Твоя попытка пристегнуть сюда консервативное общество не пройдет. >Так считают не только либералы но и коммунисты - например, Ленин(декрет о браках, против религии, и прочие аналогичные реформы) Которые были отменены, напомню. А скрепы — результат долгого отбора, показавший свою эффективность по сравнению с любыми писульками и декретами. Вот потому-то, кстати, хватило ума потом декреты отменить. Но ты, кстати, Ленина и не читал, а только повыдергивал его цитаты из интернетов: Ленин говорил о непропорциональном влиянии религии на общество под управлением буржуазии, он говорил о клерикализации на службе у капитала, а не о церкви на службе человека. Сталин позже все это исправил. >Интересно, как? Да очень просто: в СССР отбирали способных людей и давали им место и при успехах — преимущества. Только и всего. Система же отбора, ака образование и профобучения, не зависели от интересов капитала и были лучшими в мире. Именно это позволило многим гениальным и просто способным, увлеченным людям занать свои достойные места и проявить себя максимально там, где им нравилось. > Свобода это когда ты можешь делать то что сам хочешь, не важно совпадает это с линией партии или нет И тут же Ленин, на которого ты ссылался напоминает: «Нельзя жить в обществе и быть от него свободным». Потому, уже опираясь на Ленина еще раз повторю: либерализм — антиобщественен, а значит античеловечен. >Выстроив вертикаль власти и сам став элитой. Элита характеризуется тем, что она над законом. А Сталин следовал Закону и другим велел и при нем наказывали за отступления от законов наравне со всеми, не взирая на должности. Вот это — настоящая демократия. Ну и это же говорит нам, что Сталин элитой не был. Только в воображении либералов, так как они прост они понимают другого устройства общества и приписывают всем свои пороки. >Не правильно Правильно. Потому что если у тебя нет равного доступа к реализации возможностей, то ты никак свои потребности не реализуешь. Ты сам себе же и противоречишь. Путаешься в своей же демагогии. >Это не одно и то же но пересекаться может. Это одно и то же. Как то, чтобы идти, надо двигать ногами. >Если общество не реализует цели каждого, оно реализует цели конкретной элиты, по-другому никак А это и есть продукт либерализма, где личный эгоизм выше общества. В такой модели неизменно оказываются те, у кого ресурса больше и они под лозунгами свободы личности потом создают себе еще большие преимущества, а потом и возникает самый настоящий фашизм или диктатура. Не даром либерализм стоит в одном ряду с этими чуждыми нормальному человеку понятиями. >Я уже писал выше: фашизм это наличие всех этих критериев Мало ли что тв писал ? Есть четкая характеристика фашизма. Все остальное — демагогия. Я тебе уже говорил: если гитлер пил воду, то по по твоей логике — все фашисты. >То что рядом с ним тоже были тираны не означает что он не был. И не означает, что был: то что Сталин не тиран, доказывают исторические факты. >Притащи еще Рамзеса II Сравнения уровня /b >Сначала уничтожив коммуны и все элементы бесконтрольной самоорганизации >бесконтрольной самоорганизации Никакой бесконтрольной самоорганизации не бывает. Это оксюморон. Любая организация предполагает контроль и четкие правила, на основе которых она происходит. Унеси эти определения куда-нибудь в одноклассники. Ну,может там схавают. > уничтожив коммуны Он их не уничтожил, а прекратил там перегибы, четко раскритиковав их. И правильно сделал. >благодаря сторонникам фашизма Напоминаю, что фашизм возник до Сталина, а в его фундаменте — либерализм, к которому Сталин не имеет отношения. >Дроч на Сталина легализует тоталитаризм сейчас Как мы выяснили, Сталин и толталитаризм — противоположные и несовместимые понятия. >мол, он так делал, и нам нужно Да, лучшее, что сделано им надо брать на вооружение и совершенствовать. Тут даже и разговора нет. Так и делаем, так и сделаем.
>>26939073 Мне реально интересно где он черпает подобные охуительные познания, у него что, премиум подписка на КПРФ ру? 1. Приведи пример того что поклонения пропоганде не было? 2. Что делать с противниками твоей идеологии если они есть? 3. Как Сталин следовал закону вместе со всеми, и что в твоем понимании элита. 4. А если я захотел стать гением генетики и кибернетики, а партия грит мол клеим танчики. у нас капиталистов враждебных пол мира? 5.Какие исторические факты доказывают что Сталин не тиран, когда проводились выборы на его должностях? 6. "В такой модели неизменно оказываются те, у кого ресурса больше и они под лозунгами свободы личности потом создают себе еще большие преимущества, а потом и возникает самый настоящий фашизм или диктатура." Ты понимаешь что ты сейчас описал совдепию этим предложением? Ты скажешь конечно, что при сталине у рабочих был маленький социалистичиский рай, а гомохурщев все испортил, но по сути КПСС подгребли ресурсы под себя и под лозунгами постройки социализма диктовали свою непреклонную волю, не только своим гражданам, но и соседним странам. Я понимаю что в твоем понимании коммунизм это высшая цепочка эволюции, но что делать если я например так не считаю? Я не фанат анкапчика если что.
>>26940351 >Приведи пример того что поклонения пропоганде не было? Генерал Карбышев, и другие, отдавшие свою Жизнь за Идею, за Мечту, за Родину. > Что делать с противниками твоей идеологии если они есть? Если противники ради личного профита вредят обществу — наказывать. >Как Сталин следовал закону вместе со всеми, и что в твоем понимании элита. Сталин просто поступал по Закону САМ. А элита, в его и моем понимании — это самые талантливые и способные люди, которые через вклад в Общество, благодаря своим выдающимся талантам, получают от общества награду за это, или иначе, заслуженные преимущества перед другими. Но не по праву наследования, связей и наличия в связи с этим, материальных средств, капитала. >А если я захотел стать гением Хотелки уровня /b. Гением становятся по результату, а не потому, что ты хочешь и можешь себе купить это звание. >Какие исторические факты доказывают что Сталин не тиран Он никогда не принимал единоличных решений. И тот факт, что проект предложенной им Конституции был отклонен, говорит в его пользу. >Ты понимаешь что ты сейчас описал совдепию этим предложением? Совдепию создал хрущев. (с маленькой буквы). Ассоциировать хрущева с коммунистами и с коммунизмом — преступление. Как и его преступление: приравнивание Мечты к продуктово-жилищному пайку с кукареканием о дате достижения. Именно хрущев — прародитель мрази и всего того, что из-за его предательства называют совком. Пусти капиталиста, барыгу-эгоиста ака либерала в человеческое общество — так он там свинарник устроит. Это про хрущева. И про любую партию. И про номенклатуру. Как бы они не назывались. В рот всю вашу либерально-скотскую братию ебал. И ебать буду.
>>26943663 >Деградация - тоже естественный процесс эволюции. О, вот и проснувшийся вечером хевен ! Привет, родной. Как спалось ? Наверное тау хорошо, что ты так и не рассказал нам с просонок, что такое «естественный» процесс эволюции. Но не, не цепляйся за слова, мы тут о homo sapiens sapiens говорим.
>>26943487 Ну как говорится эталон. А что делать если ваш отец народов и генеральный секретарь не генийсталин а ебанавт от действий которого ты не защитишься, так как партия у нас одна и лидеров не выбираешь. Что в таком то случае делать. Опять революция? Тебя не смущает с какой скоростью все изменилось когда усач проставился.
>>26944062 >не генийсталин а ебанавт Был бы не Гением, не был бы тем Сталиным, от упоминания которого, вне зависимости от аргументов, рвет жопы не то что никому не нужным порашникам, но и самое главное — всему Западу, который так умело, в свое время, украл идеи Сталина, но, как и положено западному пещерно-эгоистическому этногенезу, сделали всё через жопу. Теперь у них нет Мечты, ибо основывалась на благе тела личности, теперь у них нет и будущего, потому что всю историю свою они стремились и воспитывали скотов-индивидуалтистов, конформистов. Думаю, что при всей трагедии, роспуск СССР сыграл для них злую шутку: пружина, сжатая при роспуске СССР через предательство и потакание этому запада, разжавшись в Силе Вдохновленной Мести + Возрождения Побед Предков, и, что так для Запада страшно, Возрождении СССР, как победившей их Державы, не оставляет им никаких шансов для выживания. У них нет ни Духа, ни Победы, ни, уже, почти — памяти предков.Хотя, это единственное, что они пытаются сохранить. Ведь иначе — всё ! Но и это они похерили ради потребления, ради удовольствий тела, разрушили тот самый капитализм, где надо много и честно трудиться. Ну, хуле. «Кончилось ваше время ! », как сказал один хороший человек.
>>26944062 > А что делать если ваш отец народов и генеральный секретарь Добавлю, что если он не гений даже, то как он смог привлечь гениев в ключевые отрасли и на ключевые посты ? Впрочем, спорить не буду, тут мнения разные. Но Сталин оказался гениальным организатором, что бы там не говорили исследователи мозга Ленина и Сталина. Кстати, единственный в мире Институт Мозга заложил Ленин, а реализовал Сталин.
>>26944236 Ебать, вот это маня-мирок РЯЯЯЯ-калмуниста. Целый тред до бамплимита он ряяяя-ДОКАЗЫВАЕТ и ПОКЛОНЯЕТСЯ швитому Сралену, Да Будет Имя Его Великое Веять Флагом Калолюции Над Всеми капиталистическими ублюдками, Да Будет Он Жить Вечно В Сердцах Наших И Умах Наших, аминь. Полное аутично-амёбное существование. ТУПО КАМУНИЗМ, можно выразится. Маня-высказывания и маня-фантазии, лучше и выразится, кроме как с помощью дегро-двачного нельзя, ибо дегро заслуживает дегро и не боле.
Аноним ID: Григорий Насимович23/02/18 Птн 08:25:31#320№26946202
>>26938371 >правильные у меня это = выведенные посредством анализа с помощью диалектического материализма. Потребности - одна из тех вещей что не поддаются полностью никакому анализу, планированию или шаблону. Я не про пирамиду Маслоу говорю, а про конкретные реализации и желания личностей. Это по сути творчество, а творчество предсказать нельзя. Любой запрет в этом плане губителен для общества, пусть даже 30% будут наркоманами, ведь, любой запрет - право властей запрещать и дальше. >ты горбачевец «плюралист» то скорее всего пользуешься какой-то другой логикой Горбачев не успел даже начать реализовывать свою идею, так что неизвестно что это б была за система. Я говорю про основы коммунизма: свобода личности, равенство, отсутствие государства и классов. Любое регулирование личности это уже шаг обратно к тоталитарщине и государству.
Аноним ID: Григорий Насимович23/02/18 Птн 09:10:26#321№26946543
>>26939073 >Это нормально. Если есть сторонники, то есть и противники. Когда противники власти преследуются спецполицией за одну только неправильную мысль или высказывание, это называется террор. В современном мире такую политику ведет одно исламское государство, например, и там тоже нет деления на нации. >>Но это правда - объективно труд дворника и программиста не сравнить >Легко. Ну давай, оцени кто больше трудился - дворник в -30 5 часов или программист в уютном офисе 8 часов? > Никакого поклонения в Советской пропаганде не нашел. Отрицание очевидного. Почитай нейтральную историю а не пропаганду уровня "при Шралине райские яблочки феи приносили прямо в рот". >И даже скажу при ком — при хрущеве с его уравниловкой Что? >Сталин никогда не возглавлял партию единолично. Как и номенклатуру, разумеется. Ок, #define Сталин {Сталин, его партия, ближайешее окружение и гэбня} При этом то что Сталин хуйло не отменяет что вокруг него были ангелы. Аналогично - Третим Рейхом управлял не Гитлер а него окружение, с коим он советовался и не принимал единоличных решений. Ну и что с того? Это что-то меняет? >>В либерализме - свобода в приоритете и равно доступна >Только на бумаге. В реальности: Давай, покажи мне тру-либеральную страну. Тебе не нравится либерализм из-за того что он только на бумаге, хотя коммунизм так же находится только на бумаге а в реальности то что назвали коммунизмом стало фашизмом. Такая вот проекция. >Твоя попытка пристегнуть сюда консервативное общество не пройдет. Еще как пройдет, один из элементов фашизма - консерватизм. Алсо, консерватизм это и рабство, и феодализм, и пытки, и инквизиция, и много чего замечательного в средние века. Вон оно, твое традиционное общество. Заебись? По мне так нет. Безклассовое общество это как ни крути общество с новой культурой, то есть по определению не консервативное. Ты топишь за сохранение буржуазных скреп при этом называя себя коммунистом, пиздец просто. > А скрепы — результат долгого отбора, показавший свою эффективность по сравнению с любыми писульками и декретами. >Ленина и не читал Как насчет Маркса? Ты вообще в курсе что такое коммунизм, сталинолюб? > в СССР отбирали способных людей и давали им место и при успехах — преимущества. Типичный фашизм - служба государству, жизнь ради государства, принадлежность к государству. Как это относится к свободе личности? > тут же Ленин, на которого ты ссылался напоминает: «Нельзя жить в обществе и быть от него свободным». Это говорил не только Ленин, но и либералы. Ты путаешь полную анархию с либерализмом. >либерализм — антиобщественен, а значит античеловечен Ты так сказал? Я тебе описал выше что ты не прав, а ты опять свои лозунги продвигаешь. >Элита характеризуется тем, что она над законом. Сам придумываешь определения и сам же их опровергаешь, удобно. В империи законом официально прописаны привилегии элит, например. Элита - это класс блять а не какие-то борцы с законом. Наоборот, закон в государстве всегда на стороне элит. Всегда. >Вот это — настоящая демократия. Демократия - это власть народа. Не важно каким там законам следовал Сталин, его мог избрать или не избрать(снести, заменить) народ? >Потому что если у тебя нет равного доступа к реализации возможностей, то ты никак свои потребности не реализуешь. Реализация потребностей - и есть реализация возможностей на эти потребности. Ты пытаешься подменить понятия чтоб запретить свободу личности и привести все к принципу "у нас свобода возможностей, иди копай затем или слушай концерт в честь Вождя. Не хочешь? Значит у тебя ниправильные потребности". >Это одно и то же. Как то, чтобы идти, надо двигать ногами. Не всякое движение ногами - ходьба, ты хочешь запретить любое движение кроме ходьбы. Так же и со свободой личности и ее вкладом в общество. >В такой модели неизменно оказываются те, у кого ресурса больше и они под лозунгами свободы личности потом создают себе еще большие преимущества, а потом и возникает самый настоящий фашизм или диктатура. Это проблема капитализма а не либерализма. >Не даром либерализм стоит в одном ряду с этими чуждыми нормальному человеку понятиями. Да нет, либерализм противоположность диктатуре вообще-то. Учи определения, комрад. >Есть четкая характеристика фашизма. Все остальное — демагогия. Я тебе уже говорил: если гитлер пил воду, то по по твоей логике — все фашисты. Я тебе привел конкретные критерии, и это не вода и не штаны, а те вещи которые относятся к любым фашистским режимам и без которых фашизм невозможен. Демагогия - это отрицание до последнего очевидного: Сталин был диктатором и тоталитаристом, но ты сейчас опять начнешь о том что он не только лично решения принимал. > И не означает, что был: то что Сталин не тиран, доказывают исторические факты. Для начала давай (свое)определение слову тиран а то ж опять сманеврируешь. >Сравнения уровня /b Какие критерии - такие и сравнения Сталин так же относится к коммунизму как и Рамзес II >Никакой бесконтрольной самоорганизации не бывает. Это оксюморон. Любая организация предполагает контроль и четкие правила, на основе которых она происходит. Опять манипуляция понятиями. Если самоорганизация кем-то контролируется, то она не бесконтрольная, а значит контроллером обязательно должно быть государство и только оно. Что б бы знал, коммунизм - это и есть самоорганизация, при чем бесконтрольная - организуются сами рабочие а не их организует власть. >Он их не уничтожил, а прекратил там перегибы, четко раскритиковав их. И правильно сделал. Еще один аргумент в пользу фашизма. Разрушил зачатки коммунизма ради власти. Конечно для тебя это будет правильным, ведь у тебя что либерализм что коммунизм, имеют собственные значения, угодные тебе. >Напоминаю, что фашизм возник до Сталина Я и не говорил что он его изобрел, это еще с Рима пошло, а то и раньше. >а в его фундаменте — либерализм Опять приписываешь терминам противоположные значения. >Да, лучшее, что сделано им надо брать на вооружение и совершенствовать Для тебя лучшее - это тоталитаризм, запреты, диктатура, цензура и принуждение. Все бы хорошо, но при чем тут коммунизм? Судя по твоим определениям, коммунизм для тебя это либерализм.
>>26919861 >Применительно к обществу, государству, такого понятия нет Общество и государство создалось благодаря саморегуляции, в определенных условиях, путем консолидации людей в группы с определенными целями и борьбой против других групп. С ростом технического прогресса формы общества меняются естественным образом, т.к. меняется уклад жизни, соответственно, не нужно ничего насильно создавать, надо лишь помогать обществу развивать прикладную науку, что США и успешно делало, создавая памперсы, телевизоры, компьютеры и т.д., а СССР дрочило на танчики и ракеты, оставляя общество в прошлом.
>>26946543 >Когда противники власти преследуются спецполицией за одну только неправильную мысль или высказывание, это называется террор. Ты так говоришь, будто я за это. Другое дело, когда высказывания публичны и доказан умысел разрушения общества с их помощью. Тогда надо за это наказать. Но не за то, что люди друг с другом что-то обсуждают и думают. >Ну давай, оцени кто больше трудился - дворник в -30 5 часов или программист в уютном офисе 8 часов? Если оба сделали свою работу хорошо, то они в этом равны. И оба потрудились одинаково хорошо. Безотносительно по времени. >Почитай нейтральную историю Именно этим и занимаюсь. И не нахожу там какого-то массового поклонения. Нет, безусловно, такие люди есть в любом обществе. Те, кто кому-то или чему-то поклоняются. Вон, на Поклонскую посмотри хотя бы, лол. Но в целом, если мы о Советском народе говорим, то он никому не поклонялся. Разве что Мечте. Но это не поклонение. На то и Мечта. >Что? Да вот то самое: уравниловка при хрущеве началась. >какой-то высер про Сталина Извини, я не понял,что ты хотел сказать. Каша какая-то. >Давай, покажи мне тру-либеральную страну Сферической такой страны нет, но есть близкие к либеральному идеалу. Например либерально-фашистские США. >Алсо, консерватизм это и рабство, и феодализм, и пытки, и инквизиция, и много чего замечательного в средние века Я так понимаю, что ты понятия не имеешь,что такое консерватизм. Жаль. У тебя понятие о консерватизме уровня последних пропагандистских либеральных штампов. Правда, к консерватизму они отношения не имеют никакого. >Безклассовое общество это как ни крути общество с новой культурой Да, но оно эталонно консервативное. Ибо консерватизм воплощает коллективизм, в частности, бескорыстие, братство, равенство, дружбу. >Как насчет Маркса? С ним всё хорошо. И напомню, что Марксизм — это критика капитализма, а не пошаговая брошюрка для построения общества для полоумных. >Элита - это класс блять а не какие-то борцы с законом. Наоборот, закон в государстве всегда на стороне элит. Всегда . Так я именно это и говорю. И напоминаю, что Сталин деэлитизацию проводил, так как видел, что партия превратилась в новый класс буржуазии, только под новыми лозунгами и боролся с этим. За это его так ненавидели. И после его смерти так и произошло и это разрушило страну. >Демократия - это власть народа. Не важно каким там законам следовал Сталин, его мог избрать или не избрать(снести, заменить) народ? Конечно. Народ тогда много кого посносил. Если бы Сталина не поддерживал народ, мы бы о нем уже ничего бы не знали. >Ты пытаешься подменить понятия чтоб запретить свободу личности и привести все к принципу "у нас свобода возможностей, иди копай затем или слушай концерт в честь Вождя. Не хочешь? Значит у тебя ниправильные потребности". Где я подменял понятия ? И потом потребности разные бывают. В том числе и антиобщественные. Например потребность совращать детей, украсть и получить от этого удовольствие, употребить наркотики и т.д. По-твоему эти потребности надо назвать правильными и разрешить ? > ты хочешь запретить любое движение кроме ходьбы Я вот только что выше описал, что надо запретить. >Да нет, либерализм противоположность диктатуре вообще-то Только на бумаге. К сожалению. Только на бумаге. В реальности — это антиобщественное явление. >Для начала давай (свое)определение слову тиран Тиран — это единоличный правитель, который принимает единоличные решения и заставляет их исполнять, опираясь на силовой аппарат и олигархию. Сталин — полная противоположность любому тирану. >при чем бесконтрольная - организуются сами рабочие а не их организует власть. Где-то я уже это слышал. Кажется это из той же оперы, где «победил в войне народ вопреки тиранам-командирам и проклятому Сталину, сами организовались и победили». Ни разу не апеллировал к твоему возрасту, но сейчас скажу: ты, похоже, совсем не знаешь реальной жизни и что такое коллектив и люди, ты в коллективе просто не работал никогда, если на серьезных щщах такое говоришь про какую-то там самоорганизацию в масштабах страны. >Разрушил зачатки коммунизма ради власти Те коммуны, которые при Сталине создали, не имели к коммунизму никакого отношения. Почитай речь Сталина, где он их раскритиковал. >Опять приписываешь терминам противоположные значения Я тебе говорю о реальной жизни, а не о цитатках из либеральных методичек. Там-то в методичках всё чудесно, давно построен всеобщий рай и все какают бабочками. >Для тебя лучшее - это тоталитаризм, запреты, диктатура, цензура и принуждение Не для меня лично. А для общества на данном этапе без этого никак ! Как ты не поймешь, что реальная жизнь совсем не та, что написано в разных учениях и методичках. Пока не обойтись без запретов и принуждения. И лучшее средство избавления от этого — воспитание, просвещение и личный пример. Никто еще не изобрел ничего лучше.
>>26946601 >то СССР это ее тупиковая ветвь Твое кукарекание родившегося в СССР на пораше, как нельзя лучше показывает, какая и чья ветвь на самом деле тупиковая.
>>26895190 (OP) Зачем думать о будущем строе? Если он так хорош во всем и лучше капитализма, но ему не хватает только прогресса - то он сам установится со временем, как более приспособленный. Но, если он только теоретическое говно, то никогда не взлетит. Идёт социализма уже проиграли борьбу на приспособленность капитализму в 20 веке. Все по эволюции.
>>26947457 Чтобы установился калмунизм, надо чтобы были бесконечные ресурсы. Когда откроют синтез любых веществ, суперэнергетику и т.п. тогда, может быть, ум людей сместится с удержания и накопления, на отдачу и калмунизм сам установится. Марксистские же калмунизмы не хотят естественный калмунизм, они хотят гулаг и сами состоять в партии, т.е. банде, которая будет держать гулаг и пользоваться привилегиями.
>>26947582 Нет, я просто веду к тому, что у коммунистов слишком много теоретики на пустом месте. Причем она сама по себе не нужна. Я склонен считать что в мире наступит социализм, но он будет не такой как его видят грязноштанные. И возникнет он сам, без всякий ГУЛАГов, расстрелов и диктатур, в странах развитого капитализма. Объединив в себе огромное число факторов таких как автоматизация, роботизации, БОД, либерализация. Но все это получат только самые развитые капиталистические страны, которые для этого много работали. А СНГ- параша так и будет стагнировать при олигархате с признаками феодализма.
Аноним ID: Григорий Насимович23/02/18 Птн 12:30:32#330№26948867
>>26947298 >Ты так говоришь, будто я за это. Ты за это, и Сталин за это. А вот либералы против этого. >Другое дело, когда высказывания публичны и доказан умысел разрушения общества с их помощью. Тогда надо за это наказать. Вот, ты за цензуру и аресты. Умысел разрушения общества зависит от левой пятки чиновника. Либо ты разрешаешь свободу слова либо нет, а вот это "на кухне можете только тихо чтоб соседи не узнали а то за вами придут" - это хуета. > Если оба сделали свою работу хорошо, то они в этом равны. Кто определяет хорошо или плохо? Если хоть как-то работает знач хорошо? А если там интерфейс не удобный? А если я(и это действительно так) не люблю когда зимой снег убирают слишком сильно? Да и равны - не покатит. Оцени, скажи кто больше потрудился. Не кто лучше сделал работу а именно где кол-во труда больше. > Разве что Мечте. Но это не поклонение. На то и Мечта. Мечта - она у каждого своя, а тут разрешена 3ыла только официальная идеология. >уравниловка при хрущеве началась. Разделение на патриотов и врагов народа началось как раз при Сталине(до этого было правда деление на красных и белых, но это немного не то, хотя тоже не хорошо). >Извини, я не понял,что ты хотел сказать. Подробнее я писал выше: под Сталиным подразумевается и он и его партия, так же как под Гитлером подразумевается он и NSDAP. >Сферической такой страны нет, но есть близкие к либеральному идеалу. Например либерально-фашистские США. Так и знал что напишешь про США. Либерализма там уже давно как нет, есть диктатура корпораций. Понятие "либерало-фашистские" бессмысленно, всеравно что бело-черное. >У тебя понятие о консерватизме уровня последних пропагандистских либеральных штампов. Правда, к консерватизму они отношения не имеют никакого. Консерватизм - идеологическая приверженность традиционным ценностям и порядкам, социальным или религиозным доктринам. За главную ценность принимается сохранение традиций общества, его институтов и ценностей.(Википедия если что). Традиционные ценности и порядки - при Сталине это вообще феодализм, сейчас это капитализм, цензура, табу и диктатура. Ты за эти порядки топишь? >Ибо консерватизм воплощает коллективизм, в частности, бескорыстие, братство, равенство, дружбу. Из Эквестрии капчуешь? Консерватизм это как раз наоборот шовинизм, религиозность, невежество и классовое разделение. >Марксизм — это критика капитализма, а не пошаговая брошюрка для построения общества для полоумных. Но марксизм - это описание этого общества. Сталинизм же к нему отношения не имеет ну никакого. >Сталин деэлитизацию проводил, так как видел, что партия превратилась в новый класс буржуазии, только под новыми лозунгами и боролся с этим. либо он долбаеб либо ты несешь хуйню. Но т.к. он долбаебом вряд ли был(диктаторы обычно имеют понятие о том что творят), ты просто веришь в то что он творил все хорошее против всего плохого. Деэлитизация, тем более после империи, проводится в первую очередь децентрализацией, он(я напоминаю что под ним не только он имеется ввиду) же наоборот вертикаль власти выстраивал. >Если бы Сталина не поддерживал народ, мы бы о нем уже ничего бы не знали. А где доказательства что его поддерживал народ? Его органы власти это не народ, а народ высказаться против него не мог, иначе б его арестовали. Единственный показатель легитимности народа - это демократия с возможностью снести вождя и назначить кого-то другого, но этого не было. >Где я подменял понятия ? Подменил понятие свободы личности на угодные тебе ограничения. >И потом потребности разные бывают. В том числе и антиобщественные. Например потребность совращать детей, украсть и получить от этого удовольствие, употребить наркотики и т.д. И при полной свободе личности все это разрешено, да. Потому что свобода это ни хорошо и не плохо, это просто свобода. Использовать ее можно в разных целях. Однако в либерализме для твоих вариантов есть принцип ограничения свободы свободами других. Например, воровать нельзя т.к. ты нарушаешь свободу того у кого воруешь, а вот употреблять наркотики можно т.к. ты никому не мешаешь(мешать себе можно). Это все впоследствии вылилось в права человека, которые ты, как я понял, тоже отвергаешь. >Только на бумаге. К сожалению. Только на бумаге. как и коммунизм. Но это не значит что либерализма и коммунизма не существует или они другие. >В реальности — это антиобщественное явление. В реальности и сталинизм антиобщественное явление, но я же его коммунизмом не называю. >Тиран — это единоличный правитель, который принимает единоличные решения и заставляет их исполнять, опираясь на силовой аппарат и олигархию. Ок, была диктатура партии со Сталиным во главе. Однако если решения принимал не он, какого хуя тогда он был ключевой фигурой? Ну и очередное сравнение с Гитлером: он так же не лично принимал указы, за ним стояла целая команда поехавших нацистов-руководителей. >Кажется это из той же оперы, где «победил в войне народ вопреки тиранам-командирам и проклятому Сталину, сами организовались и победили». Да нет, не из той. Ты путаешь управление сверху и организацию вообще. Например, если Вася с друзьями решили открыть булочную и состовили план, то это самоорганизация, а если им приказали сверху это сделать по заданным шаблонам, то это управление. >самоорганизацию в масштабах страны. В масштабах страны ессно какой-то совет должен быть, но он решать должен только вопросы взаимодействия а не указания что кому и как делать. и уж тем более запрещать. >Те коммуны, которые при Сталине создали, не имели к коммунизму никакого отношения. Ниправильные коммуны. Ты так говоришь как буд-то везде уже был коммунизм, и вот только какие-то коммуны мешали. Повторюсь, дело даже не столько в самих коммунах сколько в его запретительстве. >Я тебе говорю о реальной жизни, а не о цитатках из либеральных методичек. Да нет, фраза "в основе фашизма - либерализм" может существовать только в методичке, ибо это полностью противоположные термины. >Пока не обойтись без запретов и принуждения. Ты застрял в 19-м веке. Запреты и принуждение это феодализм, и от него уже по всему миру отказались. Изучи другие методы влияния на общество, откроешь для себя много нового, в частности слово "выгода"(не та что в методичках описывает все плохое, а как мотиватор и к чему-то хорошему).
>>26948867 Какой эталонный, незамутнённый эльфизм. Никакой свободы слова нет у либералов нет, все неудобные темы перебиваются потоком информационного шума из независимых сми.
Аноним ID: Григорий Насимович23/02/18 Птн 12:40:01#332№26949018
>>26948969 >все неудобные темы перебиваются потоком информационного шума из независимых сми. Во-первых это капитализм, а во-вторых формально-то свобода слова сохраняется - за неудобные темы не арестовывают, не банят и не расстреливают. Это не идеал, но хотя бы что-то. Кумир ОПа же бупо арестовывал за неправильные темы, что хуже чем информационный шум.
>>26895190 (OP) Блять, совкодрочеры. Я понимаю что у лахтодырок и ольгинцев разнарядка топить за совок,сралина етс. Но что вы скажете, на то, что всех жителей кинули на сбережения, и мало того,за неделю до развала, призвали срочно снести остатки наличных на сберкнижку. То есть им финал был известен, и они ещё разок наебали весь союз. Как лично проплатки к этому относятся, и что если ещё раз всех обманут?
Аноним ID: Лев Елистратович23/02/18 Птн 13:37:52#334№26949802
>>26947298 Бухарина-то зачем убили, сраленисты? Хуею я с вашей демагогии и лицемерия, батенька.
>>26896351 >Это-ж скот: его удел соглашаться и быть в стойле. >в 1918 рыночники не согласились и устроили коммигнили несколько лет гражданской войны, а потом вновь вернулись в 1941 году >в 1991 совки стояли и покорно смотрели как танки расстреливают грязноштанных Ну и кто теперь скот в стойле?
>>26950280 >Врёёёти! Сталин гений уломал буржуев отдать ему стафф для индустриализации забесплатно
Аноним ID: Григорий Насимович23/02/18 Птн 14:14:49#342№26950329
>>26950205 Погоди минуточку. Мы о коммунизме изначально говорили, а теперь ты мне предлагаешь посмотреть очередное пропагандистское политшоу. Хуй с ним посмотрю(не сейчас), но при чем тут блять коммунизм? Если ты не знал(и если ты не олька), то либерализм и коммунизм по рашасми не упоминается идеологически, максимум так называют совершенно иные режимы, ну как вот ты например либерализм фашизмом назвал, а сталинизм коммунизмом.
>>26948867 > Запреты и принуждение это феодализм, и от него уже по всему миру отказались. Изучи другие методы влияния на общество, откроешь для себя много нового, в частности слово "выгода"(не та что в методичках описывает все плохое, а как мотиватор и к чему-то хорошему). Как и страх наказания, этот мотиватор является негативным. И нет, не отказались. Такое явление, как toxic workplace — прямое следствие использования негативной мотивации в управлении.
Аноним ID: Григорий Насимович23/02/18 Птн 14:24:32#344№26950438
>>26950348 Да, есть такое дело, но мир постепенно переходит из наказания к мотивации и поощрению, это я и хотел сказать ОПу. Любой будущий режим должен основываться на свободе и добровольности. Даже культурный марксизм сейчас осуждается из-за запретов и ограничений, которые он принес.
>>26950303 За зерно, так как обожаемый тобой жопад ввел блокаду и когда в США устроили у себя голодомор, то они сами предложили это за еду. Впрочем, это я не для тебя написал. Ты все равно думать не умеешь и не хочешь.
>>26950329 >а сталинизм коммунизмом. Где ты это вычитал ? Я не называл и не назову период Сталина коммунизмом. Это был период, когда были заложены основы Социализма.
Аноним ID: Григорий Насимович23/02/18 Птн 14:52:56#347№26950813Двачую 0RRRAGE! 1
>>26950775 Скажем так, основы совкосталинизма. Так же как и национал-социализм, тут что-то пошло не так и в итоге настал пиздец. Что именно пошло не так я и пытаюсь тебе донести: на запретах, тоталитаризме, вертикали власти и принуждении не построить ничего хорошего. Это доказано временем. При чем же тут коммунизм? Ну, ты начал с него. В итоге оказалось что ты топишь против коммунизма и либерализма, ну или просто против самих слов, приписывая им собственные определения.
>>26950813 >Скажем так Нет не скажем. Потому что не нам судить. Никто не создавал подобного. Если бы кто-то еще строил параллельно Социализм или Коммунизм, победил бы на равных в войне, тогда бы можно было что-то там говорить и сравнивать. А пока этого нет, то и судить нечего. Сейчас что, кто-то создал хоть приблизительно неччто подобное чтобы судить то время ? Да нихрена. Только прожирают наследие Советских предков и кукарекают, ничего больше не делая. Тоже мне «судьи» нашлись. Не суди и не судим будешь. Помни об этом.
>>26950753 >За зерно И за золото. Хотя что это я, у гопоты же отжатое у чужого ценностью не является.
Аноним ID: Григорий Насимович23/02/18 Птн 15:11:02#350№26951064
>>26950862 >не нам судить А вот нихуя. Судить можно и нужно. Джугашвили от этого ни холодно ни жарко(ну разве что чуть-чуть, гг), а вот будущим поколениям это важно. Ты же не хочешь просто так забыть своего кумира. более того, ты тут пропагандируешь что он весь такой хороший. А я вот спрашиваю: какого хуя я должен уважать какого-то там вождя? > Сейчас что, кто-то создал хоть приблизительно неччто подобное Создали, и много кто. Опять же, вылези из 19 века, посмотри на мир, сейчас практически каждая развитая страна достигла того о чем во время Сталина могли только мечтать. И это благодаря либеральным реформам а не запретам и тоталитарщине. И коммунизм, когда он наступит, будет еще свободней чем нынешние режимы, но никак не тоталитарней. Поэтому-то Сталина как эталон политики можно смело выкинуть на свалку истории вместе с остальными императорами, вождями и личностями Старого Мира. То же касается и консерватизма: он всегда будет тормозить прогресс, и от него всегда нужно отказываться, пересматривать все нормы и традиции.
У тебя нерациональная позиция, всё в мире поддаётся познанию. Если отрицаешь, ты на уровне мистицизма барахтаешься. Может ещё в церковь ходишь по воскресеньям?
Ещё чё спидзданёшь? > По своим взглядам Маркс был тогда гегельянцем-идеалистом. В Берлине он примыкал к кружку младогегельянцев (Бруно Бауэр и др.), которые были склонны делать атеистические и революционные выводы из философии Гегеля. Позднее уже 40-летний Маркс писал Энгельсу: «По части метода обработки материала большую услугу оказало мне то, что я по чистой случайности перелистал „Логику“ Гегеля, — Фрейлиграт нашёл несколько томов Гегеля, принадлежавших прежде Бакунину, и прислал мне их в подарок. Если когда-нибудь снова наступит время для подобных работ, я охотно изложу на двух — трёх печатных листах в доступной обыкновенному человеческому рассудку форме то рациональное, что есть в методе, который Гегель открыл, но в то же время и мистифицировал»[25].
>>26951064 >И это благодаря либеральным реформам Проиграл с этого пропагандистского штампа. Достигают не либеральными реформами, а трудом, четкой организацией процесса и грамотно выстроенным вертикальным управлением. И так везде. Вне зависимости от стороны света или континента. А либерализм — пропагандистская ширама для лохов, которых надо колонизировать, предварительно насадив в их обществе эгоизм и разобщение.
Читаешь опа про умов и как добились чего то и вспоминаю пасту коми петухов про то что посчитали курс доллара он сралину не понравился и жополизы якобы пересчитали его по 50 копеек.И вся вата считает это лютым вином. А в чем вин-то? В том что сказали что нахуй никому не впертые фантики по 2$ за 1 продавали? ну ахуеть. что сразу не миллион долларов к 1 рублю? много фантиков у вас купили? А теперь факт совковая экономика как не могла потянуть этот курс так и не тянула пока окончательно даже самым упертым комипетухам из правительства не стало ясно что всё хуйня и не работает.
>>26963065 >косноязычный дегенерат не имеет понятия о многоконтурном устройстве финансовой системы СССР >но похуй, надо что-то кукарекнуть про фантики, только зеленые. Лол.
>>26963443 >Ваша экономика говно и манямир, оттого и лопнула, а еще выездные визы, категории снабжения и недоступность импортных товаров. >МАМ МНОГОКОНТУРНАЯ СИСТЕМА ПРЕДАТЕЛИ ГОВНА ЗАЛИЛИ
>>26963891 >Был Неси документы, где указано, что это его личная или частная собственность. >пойти в Березку и купить сраную жвачку >жвачку Жвачное быдло/10. К счастью, таких в СССР было не больше 5%.
>>26963755 >>26963794 Вот кстати обратите внимание - грязноштанному указывают на недоступность для среднего советского человека простейших импортных товаров типа еды и одежды. На что указывает грязноштанный? На яхту Абрамовича. Ну и как разговаривать с демагогом?
>>26963920 >Неси документы, где указано, что это его личная или частная собственность. Неси документы где указано что Ромина яхта это его личная или частная собственность.
>Жвачное быдло/10. А то, я же говорю - потреблядствовать только барину можно. Даже жвачку.
>К счастью, таких в СССР было не больше 5%. Ага, остальные 95% грудью встали на защиту социализма в 1991 году.
>>26963950 https://ru.wikipedia.org/wiki/Eclipse_(%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0) Там ссылочки найдешь сам, петушок. >Даже жвачку >упоминание барина Ну я же говорю: жвачная скотина/10. У скота одно: хозяин и жевачево. >в 1991 году На 1991 год социализм в том виде, в котором он был до этого, перестал существовать. Защищать было нечего.
>>26964002 >Там ссылочки найдешь сам Не-не, давай сам.
>Ну я же говорю: жвачная скотина/10. У скота одно: хозяин и жевачево. Покупать чего хочется не мог совок, а жевачество у меня, лал. Перевод стрелок/10.
>На 1991 год социализм в том виде, в котором он был до этого, перестал существовать. Защищать было нечего. Они его и до того не защищали, лол.
>>26964026 >Не-не, давай сам Петушок, ты же понял, что обосрался и решил выехать на упорстве, отрицая факты, обманывая самого себя и стараясь не замечать запашка говнеца из его просранных труханов. >сам упомянул про жвачку и теперь отрицает сам себя Все же видят как ты обосрался, но пытаешься переложить говно из своих обосранных портков в чужие, чтобы не рушить свой убогий манямирок. >>26964040 >жвачка, маам !!! >захраница, ну маамм !!! Жвачное животное продолжает жалобно скулить. Поскорее бы тебя усыпили.
>>26964155 >отрицая факты Какие факты? Документ неси, лалка, тогда будут факты.
>но пытаешься переложить говно из своих обосранных портков в чужие Вообще-то этим занимаешься ты, упорно не желая обьяснить почему советский гражданин не мог простой пойти и купить сраные джинсы и сраную жвачку. Или выехать за границу.
>>26964176 Ты первый вскукарекнул, тебе и нести. Пока не принесёшь документы за Сталина и о его личном владении чем-либо из госсобственности, будешь булькать в струе моей урины, петушок. >маам, ну скажи, что это не я , это он!!! В СССР граждане могли выехать за границу и выезжали, жвачка и джинсы были в продаже. Отечественные. При желании, можно было купить и импорт. Еще вопросы есть петушок ?
>>26964235 >Ты первый вскукарекнул, тебе и нести. Не, потребовал принести тебе ПРУФОВ ты, прекрасно зная что документы на ЗИМ сталина так же недоступны как документы на яхту абрамовича.
>В СССР граждане могли выехать за границу По ВЫЕЗДНОЙ ВИЗЕ. Если барин разрешит, то есть. С подписью примерно 9000 человек и положительной характеристикой.
>жвачка и джинсы были в продаже. Отечественные. Это уже в те времена когда социализм был не социализм.
>При желании, можно было купить и импорт. При наличии валюты ты хотел сказать.
>>26964336 >Не, потребовал принести тебе ПРУФОВ ты В ответ на твой вскукарек, что ЗИМ был собственностью Сталина. Проблемы доступности теперь твои. Не виляй жопой. >По ВЫЕЗДНОЙ ВИЗЕ Никак не мешало выехать. >Это уже в те времена когда социализм был не социализм. Еще при Андропове и раннем Горбачеве, то есть еще при социализме. Но откуда это знать малолетнему петушку, зачатому под спиртом рояль в 90-х ? >При наличии валюты За рубли. Советские. Впрочем, советская техника всегда превосходила по качеству импортную. Только говноеды искали импорт.
>>26964435 >В ответ на твой вскукарек, что ЗИМ был собственностью Сталина. Конечно был, на нем же никто кроме сталина не ездил.
>Никак не мешало выехать. Айлолд. Любой барин запретил - вот и помешало. Не нашлось 90-200 рублей на ВЫЕЗДНУЮ ПОШЛИНУ - помешало. В какой еще стране требуется разрешение ГОСУДАРСТВА для того чтобы ВЫЕХАТЬ из страны? Это же крепостное право, лал!
>Еще при Андропове и раннем Горбачеве, то есть еще при социализме. Так и 1991 год - когда еще защищать можно было - вполне социализм был.
>За рубли. Советские. Нет конечно, за валюту. В березке.
>Впрочем, советская техника всегда превосходила по качеству импортную. Это ты про Вятку - автомат, единственный автомат СССР, который на самом деле ~10 летней тухлости Индезит за 500 рублей? Или ты про ЖЫГУЛИ, которые 10-25 летней тухлости Фиат, по очереди ~6 лет, все время ломается, запчасти по очереди, зимней резины нет вообще?
>>26964536 >ездил Неси пруфы, что это был его личный ЗИМ, петушок. Впрочем, всем ясно, что ты жиденько обосрался, а теперь виляешь сракой в попытке спасти свое жалкое положение. >Любой барин запретил В СССР бояр не было. >вполне социализм был. Уже к 90-му его не было. Была разрушена банковская система. >Нет конечно, и за валюту. В березке Починил петушка, надрачивающего на импортное говно. >Это ты про Вятку - автомат Это я про всю линейку товаров.
>>26964633 >Неси пруфы, что это был его личный ЗИМ, петушок. Неси пруфы что яхта Абрамовича - его личная. Ну или хотя бы фоточку ЗИМа со слесарем на заднем сиденьи.
>В СССР бояр не было. Тогда зачем 9000 подписей на выездной визе? Зачем вообще выездная виза ты можешь обьяснить?
>Уже к 90-му его не было. Была разрушена банковская система. А банковская система это основной признак социализма?
>Починил Не починил, нихуя в Березке за рубли не продавали. Иначе, ВНЕЗАПНО, не было бы подпольного рынка валюты. Нахуя он нужен если курс фиксированный и все можно купить за рубли?
>Это я про всю линейку товаров. Ну, я тебе продемонстрировал как минимум два куска говна, могу продолжить если хочешь.
>>26964633 И чтобы ты не проигнорировал вопрос в 9000 раз - зачем вообще выездная виза ты можешь обьяснить? И зачем нужна Березка, почему нельзя просто продавать импортные товары в любом магазине за рубли?
>>26964705 >Неси пруфы что яхта Абрамовича - его личная Петушок, прекращай переводить стрелки и жидко обсираться. Ты первый вскукарекнул и тут же обосрался. >Тогда зачем 9000 подписей на выездной визе? Это не важно. Выезжать можно было. И точка. >Зачем вообще выездная виза ты можешь обьяснить? Чтобы не допускать свободного хождения иностранной валюты и вести учет. Очень полезная мера. Сейчас она необходима. >А банковская система это основной признак социализма? Советская — да. >нихуя в Березке за рубли не продавали Лол, ты совсем от своего обсера ослеп. Еще раз прочти внимательно. >ну яскозал, значит правда !!! петуха_забыли_спросить.jpg
>>26964789 >прекращай переводить стрелки Что забавно - яхта абрамовича это ТВОЕ переведение стрелок с простого вопроса о покупки джинсов и жвачки, демагог.
>Это не важно. Это очень важно, маня, ведь выездная виза - это крепостное право, да еще и с имущественным цензом - выездной пошлиной.
>Чтобы не допускать свободного хождения иностранной валюты и вести учет. Каким образом выездная виза к хождению валюты? Для этого декларация на границе есть, дурак.
>Советская — да. А ну, процитируй классика.
>Еще раз прочти внимательно. Ах да, для господ были еще чеки внешторгпосылбанка.
>кококкуракеку! тухлый индезит за 500 рублей это хорошо! автоваз качество! Лал.
>>26964880 Маня, ты первая вскукарекнула за Сталина. Почему я еще не вижу пруфов твоего пиздежа, а вместо них только твоя обосранная жопа ? >Это очень важно >крепостное право по-пок А вот и вскукареки из методички подъехали. Причем петушок как всегда не может объяснить ничего, только кукарекает штампами из своего манямирка. >Каким образом выездная виза к хождению валюты? При сборе информации для визы, существовал учет полученных доходов. И это хорошо. >А ну, процитируй классика Цитирую я обычно твоей мамаше, когда вынимаю. Но это цитаты не про советскую банковскую систему. Если ты не знаешь её отличий от западной, то это проблемы твоей ущербности. Впрочем, это только помогает тебе хлебать мою мочу взахлеб. Ах да, были еще чеки внешторгпосылбанка. Как что-то плохое. И назывались они «чеки внешпосылторга». Ты и тут обосрался. Снова. >жалобный вкукарек Быстро же ты завизжал и слился.
>>26895190 (OP) >о будущем в масштабах ЭВОЛЮЦИИ. Через пару сотен лет человечество досконально изучит все детали и механизмы работы мозга, запилит импланты, делающие людей умнее, загрузку сознания на внешние носители, а потом и какой-нибудь соединенный хайвмайнд. Ты со своими теориями о политических концептах БУДУЩЕГО выглядишь как пещерный человек, рассуждающий что власть самого сильного мужика с самой большой дубиной - это идея будущего в масштабах человечества.
>>26965144 >Нет Маня, ты так обосралась, что теперь перешла в тупое отрицание, в надежде, что никто не заметил твоего обсера ? Ох, лол. Слив твой защитан, можешь не ныть больше. Хотя ты такое горящее чмо с дымящимся пердаком, что будешь продолжать кукарекать, будучи по горло в моей урине. >уиии, маю швабоду подавляют !! Этот ты к своей мамке претензии предъявляй и не проецируй их на всю страну. >да похуй что я обосрался, какая разница ! Всё равно в говне же. Да-да. Это все поняли уже. >никрасива ниудобна, ну мааам !! сделай что-нибудь !!! Кек.
>>26965197 >Через пару сотен лет человечество досконально изучит все детали и механизмы работы мозга Да, это возможно. Но только не через пару сотен лет, скорее всего, а позже. Дай бог чтобы лет через 400. >запилит импланты, делающие людей умнее, загрузку сознания на внешние носители, а потом и какой-нибудь соединенный хайвмайнд. А вот это говорит о том, что надо торопиться в изучении недостатков мозга. Начать можно с тебя уже сейчас.
>>26965245 >теперь перешла в тупое отрицание Твой пост об Абрамовиче >>26963794 Мой пост о Сралине >>26963828 У кого отрицание? У коммигрязи отрицание.
>кудкудах мамка, просит разрешения выйти это норма, не иметь доступа к импорту это норма, автоваз качество, тухлый индезит за 500 рублей это хорошо Ты смешной. Забавно, что чем дальше тем больше в твоих постах визгов про мамку и меньше ответа по сути. Отвечать-то нечего.
>>26965303 >Твой пост об Абрамовиче Маня, Рома и не скрывает владения яхтами. Это публичная доступная всем информация. Не считая того, что я с ним знаком лично еще с одной небольшой тусовочки, когда он ходил в клечатом теплом пиджачке. А твой вскукарек про Сталина так и остался вскукареком, не считая твоей обосранной сраки и жалких попыток виляния ей, когда с тебя спросили пруф частного владения ЗИМ-ом. Кстати, петиушок, в качестве пруфа я могу тебе до самых гланд вогнать опись имущества Сталина. Там нет ЗИМ-а. Но так и быть дам тебе еще одну возможность обосраться оправдаться перед почтенной Советской публикой за свои вскукареки. >нет, мам, это он визжит, я говорю только правду. скажи ему, что он смешной ! Да, когда я беседую с несовершеннолетними, то напоминаю им об их мамашах.
>>26965455 >Маня, Рома и не скрывает владения яхтами. Цитату.
>опись имущества Сталина Он мог ее продать. На самом деле нет, и я не утверждал что она была его собственностью, но это не делает сралинский ЗИМ доступнее народу, чем яхта Абрамовича. Точно так же как яхта Абрамовича может быть на деле в лизинге или даже, лол, в собственности подставного ОАО, то есть коллективной собствнности, но она все равно яхта Абрамовича.
>кукареку, я не могу уже 10+ тредов ответить на простые вопросы о джинсах, жвачке и выезде за границу, из-за этого я плююсь оскорблениями, высираю совершенно невероятные сравнения доступности жвачки и доступности яхты, какую-то несусветную чушь о контроле валюты
>>26965573 >Он мог ее продать Документы о покупке/продаже в студию, чепушок. Что ? Опять ты обосрался и их нет ? Ай-яй-яй ! >но это не делает сралинский ЗИМ доступнее народу Маня, не каждый занимал его должность. Слесарь Вася на то и слесарь, а не секретарь политбюро. К счастью. >быдлу дали понять, что оно быдло жвачное, но оно продолжает возмущаться, осознавая свою ущербность. Классика.
>>26895190 (OP) А если >СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ЭТИМ ОТНОШЕНИЯМ модель экономики делает общество нежизнеспособным, то >НАУЧНО-ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение прекращает быть научным, и становится лженаучным? Кстати, раз уж ты претендуешь выделиться из массы пидорасов и дегенератов, то изволь доказать научность коммунизма сегодня. Т.е. соответствие сегодняшнему научному методу, критериям доказательности, наличие работоспособных моделей, и т.д., или тебя придется объявить верующим в возможность коммунизма, и запретить тебе говорить о его отношении к науке.
>>26965659 >Документы о покупке/продаже в студию Сразу после документов на яхту.
>Маня, не каждый занимал его должность. Ну так и должность Абрамовича не каждый занимает, в чем проблема?
>хурпадурп, я не могу обьяснить почему в СССР было крепостное право с выездными визами, и почему граждане СССР были ограничены в том что они могли/не могли покупать, а также почему номенклатура находилась в привелигированном положении, поэтому я обзову оппонента жвачным животным и буду кидаться какашками Коммиблядь/10.
>>26965721 >Т.е. соответствие сегодняшнему научному методу, критериям доказательности, наличие работоспособных моделей, и т.д. Все это позитивизм. А марксизм это материализм, у них там своя атмосфера, метафизика истины, два отрицания дают возведение в степень - вот это вот все.
>>26965721 >делает общество нежизнеспособным Модель никогда сама по себе ничего не делает нежизнеспособным. У каждой нежизнеспособности есть фамилии, имена и отчества, включая домашние адреса. Так же и наоборот: все это есть у успеха и жизнеспособности. Научность коммунизма доказана еще до меня. Читай и изучай тематическую литературу, делай самостоятельные выводы.
>>26965735 >Ну так и должность Абрамовича не каждый занимает, в чем проблема? Только твой маневр жопой в попытке сравнить частное владение и предоставленную государством машину обмазывают тебя говном еще больше, лол. Но тебе, видимо, не привыкать. >яскозал было крепостное право, уии !!! Ты не достаточно громко визжишь. Громче давай.
>>26965757 Это философская школа, а не реально работающая прикладная наука, о соответствии которой идет речь, когда что-то называешь научным. Иначе научность нужно брать в скобки, чтобы акцентировать ее манямирковость. >>26965766 При чем тут имена и фамилии, зачем ты маняврируешь? У жертв бешенства тоже имена и фамилии, и этот факт никак не влияет на гарантированную работоспособность бешенства в плане летальности на уровне 100%. Точно так же, антинаучная система будет скатывать в говно любое общество, вне зависимости от того, кто его слагает. Кстати, вот такая хуйня >а все давно доказано, но где и кем, я не покажу >ищи мои пруфы за меня где-нибудь автоматически детектит демагога, и позволяет заявить, что тебе реально ответить нечего, и ты слился.
>>26965891 Сравнивалась зависимость работоспособность явлений индифферентно персоналий. Поэтому сравнение корректно, и тебе нечего возразить на это. Ты демагог и слился. Антинаучная манька, верующая в коммунизм.
>>26965796 >Только твой маневр жопой в попытке сравнить частное владение и предоставленную государством машину В чем практическая разница? Слесарю Васе не увидеть ни Зима, ни яхты.
>кудкудах Так зачем гражданину свободной страны разрешение от директора, секретаря парткома и председателя профкома? Зачем характеристика, зачем утверждение в партбюро, а потом в райкоме, и зачем оному гражданину платить от 90 до 200 рублей за право из оной страны выехать? И чем это не крепостное право?
>>26965844 >Это философская школа, а не реально работающая прикладная наука, о соответствии которой идет речь Так в том то и дело что современная "научность" откуда-то взялась - из философского движения позитивизма, которое утвержает что единственным источником истины является эмпирика. А у марксизма свое собственное понимание истины, довольно мутное и непрактичное, в основном спизженное у гегеля.
>>26965924 >Сравнивалась зависимость работоспособность явлений индифферентно персоналий Да не пизди, тебе нечего стало возразить на то, что успех зависит от персоналий и их конкретной работы, так ты тут же слился, приведя убогий пример с заболеванием и теперь поскользнувшись на луже собственных испражнений пытаешься переложить свое говно из своих штанов в чужие, кромко кукарекая, что обосрался не ты. >>26965944 Ну так деваться тебе некуда, раз ты так обосрался. Можешь уебывать.
>>26965998 >что успех зависит от персоналий и их конкретной работы Лал, успех а не работоспособность, лалка. Никакие персоналии не заставят неработоспособную систему прийти к успеху, демагог ебаный.
>>26965994 >Слесарю Васе не увидеть ни Зима Слесарю куда проще было стать секретарем политбюро, проявив желание и способности, чем сейчас стать миллионером, что невозможно для слесаря. Да и не нужно. Но ты ведь из тех мамкиных миллиардеров, у которых просто временные трудности: купить яхту тебе мешает клятый Пыня, кровавая гебня и совки вокруг. >гражданину свободной страны разрешение Потому что гражданин живет не сам по себе, а в обществе, где, внезапно, есть его компетентные в своей области представители и законы.
>>26966020 >неработоспособную Вот это и есть демагогия с твоей стороны в чистом виде: зачем что-то делать, ведь проще просто вскукарекнуть и объявить систему неправильной. Хотя, я не удивлен: все антисоветчики — просто малолетние ленивые и ни на что не годные болтуны, мечтающие, что за ними кто-то что-то будет делать. паразитический уровень жизни этих животных не может привести к вменяемой оценке ими действительности. В СССР для них были исправительно-трудовые колонии. И, надо признать, на сегодняшний день это лучший способ кого-то из них исправить.
>>26966056 >Слесарю куда проще было стать секретарем политбюро, проявив желание и способности, чем сейчас стать миллионером Чейто? Миллионеров пруд пруди, еманарот. У нас в стране миллионеров 130, емнип, тысяч, а ЗИМов всего 20к произвели.
>Потому что гражданин живет не сам по себе, а в обществе, где, внезапно, есть его компетентные в своей области представители и законы. Не маневрируй а прямо отвечай на вопрос. Закон - вообще не аргумент, а если аргумент то вообще идите нахуй со своим марксизмом, у нас по закону - капитализм, и все тут, жалобы пишите в тетрадочку.
>>26966194 >Миллионеров пруд пруди, еманарот Ну ты-то ведь один из них, которых пруд пруди ? Я правильно понимаю ? Ты ведь сейчас нам пруфанешь это. >Закон - вообще не аргумент, а если аргумент то вообще идите нахуй со своим марксизмом, у нас по закону - капитализм Ну-ка, неси этот закон, по которому у нас декларируется капитализм. Давай. А то об тебя даже ноги вытирать не захочется.
>>26966133 >Вот это и есть демагогия с твоей стороны в чистом виде: зачем что-то делать Так уже сделали. Несколько раз. Хуеву тонну народа угрохали, а результат - пшик.
>паразитический уровень жизни этих животных не может привести к вменяемой оценке ими действительности. В СССР для них были исправительно-трудовые колонии. И, надо признать, на сегодняшний день это лучший способ кого-то из них исправить. Вот мы и приехали к сути грязножопого - гулагу. Иначе грязножопые просто не могут, им горы трупов, выездные визы, жрачку с цезием, непрерывную вереницу предателей которые почему-то имели право расстреливать людей, голод, трупы, невероятное количество потраченных дидов, нищету, оккупацию кучи стран которые об этом не просили и активно сопротивлялись - но для коммуниста все это нормально и понятно.
>>26966230 >Ну ты-то ведь один из них, которых пруд пруди ? А я тут при чем, лол?
>Ну-ка, неси этот закон, по которому у нас декларируется капитализм Статья 34 Конституции РФ Статья 35 Конституции РФ
>>26966260 >а результат - пшик Что же тогда на этом «пшике» до сих пор развитогй рыночек не построили, а до сих пор прожирают плоды того самого «пшика», да никак прожрать не могут, м, Маня ? >оккупацию кучи стран которые об этом не просили и активно сопротивлялись Это те, которые, как выяснилось, добровольно в состав СССР вошли ? Не ? Не они ? >эти штампы из методичек уровня /b Лол, ну что еще ожидать от животного, кроме штампов, да и то — чужих, ибо антисоветское животное думать самостоятельно не в состоянии. Оно может только жевать жвачку и напялить на себя какую-нибудь тряпку, главное, чтобы там был иностранный лейбл, чтобы животное могло чувствовать себя исключительно по отношению к остальным. >Статья 34 Конституции РФ >Статья 35 Конституции РФ Петушок, там нигде капитализм не декларируется, как основной экономический строй и система отношений в обществе. Ты опять сиранул под себя, погрузившись в свой манямирок, где ты миллиардер с яхтой.
>>26966337 >Что же тогда на этом «пшике» до сих пор развитогй рыночек не построили Потому что если 70 лет обучать людей что вождь и государство их может ебать как угодно то хуле удивляться что им это норм.
>а до сих пор прожирают плоды того самого «пшика», Какие плоды-то, лалка?
>Это те, которые, как выяснилось, добровольно в состав СССР вошли Примерно как Крым, ага.
>хурпадурп это штампы, нисчитова Ответить по-прежнему нечего?
>нигде капитализм не декларируется Красножопое животное обезумело, не умеет читать и думать, видите ли, по его мнению гарантия частной собственности и свобода предпринимательства - это социализм. Для грязножопого животного должен быть закон где написано "у нас капитализм", иначе ему непонятно.
>>26966396 >ниправильный норот !!!! Классика. >Какие плоды-то Вся энергетическая, транспортная, жидищная и иные виды инфраструктур. Предприятия, за которые, как известно, выручили миллиарды долларов, присвоив госсобственность себе. Интересно, что это за «пшик», который принес и продолжает приносить такие прибыли, а, Маня ? Пшик тут произвел только ты вместе со строителями рыночка, которые за 27 лет не сделали ровно нихуя, уничтожив и пограбив то, что было, снова прилюдно обделавшись. А если что и сделали, так на фундаменте того самого, что ты тут пшиком назвал. >Примерно как Крым Крым, в итоге, вошел добровольно. И тогда и сейчас. >имплаинг, что на вскукареки кто-то отвечает. Я с домашней птицей не разговариваю. Когда научишься говорить по-человечески, тогда и приходи. >гарантия частной собственности и свобода предпринимательства - это социализм Сталинская модель экономики, Китайская модель, калька со Сталинской. Социализм. инбифо: кококо яскозал этаниправда, пок-пок !!!
>Вся энергетическая, транспортная, жидищная и иные виды инфраструктур. Ой, я-то думал промышленность хотя бы. А, ну да, она производила вятку автомат за 500 рублей, кому она нужна. Нет, дурак, всю энергетическую и транспортную инфраструктуру перестроили уже десять раз, иначе у тебя в доме от электрочайника пробки бы вырубало, а у твоих жигулей на трассе задний мост бы вываливался.
>Предприятия Которые выпускают советскую продукцию? Ай, нет, большинство предприятий выпускало вятку автомат за 500 рублей и трактора разработанные в 1964, они нахуй оказались не нужны.
>приносить такие прибыли Какие прибыли, маня, прбыли приносит нефть и ресурсы, там все давным-давно уже поменяли на импортное. Ну, кроме того что изначально было импортным, конечно.
>Крым, в итоге, вошел добровольно. Ну немножко ввели войска туда, а так да, совершенно добровольно, ага.
>Сталинская модель экономики В сталинской модели экономики нет ни гарантий частной собственности, ни свободы предпринимательства.
>>26966519 >от полутора обиженных питушков Че танки-то вводили, против полутора питушков-то? По результату - да, чехи обоссали совок и до сих пор в него плюются. Как и все другие "друзья", они считают коммиблядей говном и оккупантами.
>>26966595 >нет тыы !!! Бинго, блять. >я-то думал промышленность хотя бы Именно её разграбление и принесло многомиллиардные прибыли. И до сих пор приносят. Толькь средства эти в карман уходят тем, кто обокрал страну. Предприятия приносят прибыль, знасит они полностью рентабельны. Хоть чего там производи. >прбыли приносит нефть и ресурсы И это тоже. Но если бы предприятия были бы убыточными, их бы никто не приватизировал, а иностранцы бы их потом не перекупали. Тут ты снова обосрался. >я не знаю ничего о экономке Сталина Ну, придется тебе засчитать еще один наxpюк. >Че танки-то вводили Их никто не вводил. Была ротация, так как Советска Армия была у себя дома. ЧССР — страна Варшавского Договора. Вводят только хуй тебе под пятак за Крым к кому-т очужому. А у себя дома просто занимаются тем, что считают нужным. >Крым насильно присаединили!! >Чехи ебали в рот совок !! То, что ты нищий пятак я понял еще раньше. Просто было интересно, когда же ты наконец xpюкнешь по-настоящему из-под той волны вскукареков, которые ты тут устроил себе же в ущерб, лол.
>>26966973 >Именно её разграбление и принесло многомиллиардные прибыли. И до сих пор приносят. Чегоблядь? Там руины уже, мань, очнись.
>Но если бы предприятия были бы убыточными, их бы никто не приватизировал, а иностранцы бы их потом не перекупали. Лол, ну и логика. Нет, мань, как раз убыточные предприятия с удовольствием покупают потому что они, внезапно, дешевые, и у них есть активы - земля, там, металлолом. Это прибыльные предприятия дорогие, а еще их обычно не продают. Познания об реалиях бизнеса у тебя конечно пздц.
>Ну, придется тебе засчитать еще один наxpюк. И опять ноль аргументации.
>Их никто не вводил. Этот танк уволился до того как его ввели, операции Дунай не было. Врешь ну просто как коммунист.
>То, что ты нищий пятак я понял еще раньше. Вот и хохлозависимость полезла, лал, ну кто мог подумать. Ну что, с меня суп паспорта с местом рождения - с тебя суп с красным флажком в жопе. Идет?
>>26967058 >Там руины уже Норильский никель в руинах ? Металлургия тоже ? Аэродромы ? Жилищно-строительный сектор ? Электроэнергетика ? Ах, да, их с Марса успешные рыночники привезли и за одну ночь поставили, как я мог забыть. До них было голое поле с руинами и металлоломом. >убыточные предприятия с удовольствием покупают потому что они, внезапно, дешевые, и у них есть активы - земля, там, металлолом И после приватизационных попильно-откатных сделок, внезапно выяснилось, что они приносят прибыль и не убыточные. >Познания об реалиях бизнеса у тебя конечно пздц. Ты самокритичен, но проецировать не нужно, все всё поняли и так. >И опять ноль аргументации Так ты постарайся, неси аргументы. >пок-пок мемасики уровня пораши Аргументы будут или опять только вскукареки ? >Ну что, с меня суп паспорта Пятакам российские паспорта тоже дают. Пятак — это состояние сознания, это как болезнь. Ты можешь быть с любым паспортом, но останешься навсегда пятаком.
>>26967153 >Норильский никель в руинах ? Металлургия тоже ? Аэродромы ? Жилищно-строительный сектор ? Электроэнергетика ? Я тебе уже сказал - от совкового там только стены. И те гнилые.
>И после приватизационных попильно-откатных сделок, внезапно выяснилось, что они приносят прибыль и не убыточные. Или без каких либо приватизационных попильно-откатных сделок. Или не приносят прбыль. Всякое было. Но по большей части все одно и то же - трактора 64 года и всякое говно которое при совке покупали только за неимением альтернатив. Это, кстати, и есть причина по которой совкам не положено было импорта, которую ты за 20+ постов так и не смог назвать.
>Ты самокритичен, но проецировать не нужно, все всё поняли и так. Лол, ты смешон.
>Так ты постарайся, неси аргументы. Так я принес - в сталинской модели экономики не было ни гарантий частной собственности, ни свободы предпринимательства.
>Аргументы будут или опять только вскукареки ? Так вон он аргумент - ты говоришь: >от полутора обиженных питушков Я говорю: Операция Дунай, пикрелейтед. Можешь продолжать маневрировать.
>>26967153 >Пятакам российские паспорта тоже дают. Пятак — это состояние сознания, это как болезнь. Ты можешь быть с любым паспортом, но останешься навсегда пятаком. Лал, пошли маневры. Там место рождения есть, и год. Так что, давай, с меня суп и с тебя суп. Идет?
>>26967259 > от совкового там только стены. И те гнилые Остальное все марсиане завезли, особенно в металлургию, где идет непрерывный процесс. Не, я знал, что пятаки тупые, но не настолько же. Хотя, у них предела тупости нет. >Всякое было А вот и швайноманёвры в попытке увести от темы. >Лол, ты смешон. Тогда почему от тебя вместо смеха слышны повизгвания ? >Операция Дунай И хуле ? У себя дома что хотим, то и делаем, хоть как назови. >Там место рождения есть, и год. Твоего пятака, голосящего на весь тред и так предостаточно.
>>26969020 >На швитом западе купили. За деньги вырученные с грабежа советского наследства. То есть не купили даже, а просто распилили, да потом еще и иностранцам отдали. >сколько лет непрерывный процесс Круглосуточно. И 30 и 50 лет, если потребуется. >Лал >Айлолд >называет кого-то кукаретиком У тебя кукарекать тут у единственного только получается. Да еще и без аргументов. >маневры с вивихиванием пятака С тобой всё понятно. Давай, не забудь еще раз упомянуть Крым. Бог троицу любит. Дважды ты уже упомянул.
>>26969722 >За деньги вырученные с грабежа советского наследства. Какого наследства-то, неконкурентоспособного говна производящего пизженые при бабушке Сралина Фиаты и Индезиты?
>Круглосуточно. И 30 и 50 лет, если потребуется. Кукаретик.
>Да еще и без аргументов. Ну да, я же в ответ на твои аргументы над тобой посмеялся. Ай, нет, в ответ на кукарекание.
>С тобой всё понятно. Хохлозависимость продолжается!
>Дважды ты уже упомянул. Один. Остальное - цитаты. Коммиблядь не может не соврать.
>>26969758 >Какого наследства-то Которое успешно распилили, выручив миллиардные профиты. Но ты будешь и дальше кукарекать про неконкурентноспособность, чтобы не рушить свой убогий манямирок, ведь иначе окажется, чт оты снова запизделся и обгадил свои портки. >пок-пок Очень по-петушиному аргументированно. Молодец. >Один >из всех республик только Крым >нее, я не пятак, скажите ему !!! Продолжай xpюкать.
>>26969817 >Которое успешно распилили Что распилили-то?
>Но ты будешь и дальше кукарекать про неконкурентноспособность, чтобы не рушить свой убогий манямирок, ведь иначе окажется, чт оты снова запизделся и обгадил свои портки Ладно, ты можешь и дальже считать что трактора 64 года и тухлые индезиты охуеть как заходят, особенно за границей.
>>26969888 >Что распилили-то? Советское наследство: заводы, фабрики, энергосистему etc. >Ладно, ты можешь и дальше считать что трактора 64 года Законы физики не менялись после 64-го года. >слился Понятно.
>>26969955 >Советское наследство: заводы, фабрики, энергосистему etc. Так эти заводы были таким говном что разорились по большей части. Неудивительно, кому это говно нужно, когда есть импортное лучше и дешевле? Энергосистема была такая охуенная что у меня на даче под ДС сраный чайник автоматы выбивал.
>Законы физики не менялись после 64-го года. Ну раз не менялись то можно и вола запрячь, да? Я думаю что вола не надо - лучше сразу тебя. Чтоб как диды, сечешь?
>>26970096 Где ты увидел противоречие между тем что разорились и тем что после продажи остатков есть профиты? Ты утверждаешь что предприятие неспособное приносить профит автоматически ничего не стоит? Ты обьебался там чтоле?
>>26970171 >бизнес уровня /b Я не сомневался в твоих способностях. Правда, на деле, заводы продавали, в итоге за очень дорого, а разницу между официальной продажей и реально выплаченными бабками клали в карман. Но откуда тебе об этом знать ? Ведь у тебя убыточные предприятия очень легко продаются.
>>26970224 А тебе откуда знать, фея НКВД ночью на ушко нашептала очередную теорию заговора? Этот хлам не стоил нихуя, потому как после сдачи металлолома еще и долги раздавать приходилось. Именно поэтому богатые сейчас те кто приватизировал конкурентоспособное говно, а не парашу выпускающую трактора 64 года. Хотя даже трактора кое-как ковыляли до десятых годов.
>>26970308 Это тред для уже знакомых с научной теорией коммунизма. Залетной петушне вроде тебя тут никто просветительские лекции устраивать не будет. Захочешь — изучишь сам.
>>26970334 >кукареку че не реформировали Че калмунисты-то сразу нормальное не построили? Нахера они один и тот же трактор по 40 лет производили-то? И как ты предлагаешь эту срань реформировать, она же Форд-АА в на рубеже 21 века производит, блядь.
>>26970381 >Че в шестидесятых айфонов не было ? А инторнетов ? >хуево все было не то что щас !! >>26970396 >на какие шиши ты предлагаешь На те же, на которые восстановили страну после войны и строили потом.
>>26970440 >В восьмидесятых инторнетов не было как в 60х !! >И айфонаф тоже !! >Машины на колесах ездили, а колесо в древности придумали, значит все старое было, древнее уии !! Теперь уже логика уровня /ukr >ипмлаинг, что вывезенное из Германии могло покрыть хоть сколько-то промышленности Проиграл с манямирка. Хотя чего удивляться. Пятаки о таком понятии как внутренние инвестиции не слышали и по привычке считают, что все берется из-за рубежа.
>>26970547 >Теперь уже логика уровня /ukr Это ты про свое предложение в 80-м году предлагать кому-то купить трактор 64 года с полужесткой подвеской? Ну да, лоника уровня /укр.
>Пятаки о таком понятии как внутренние инвестиции не слышали и по привычке считают, что все берется из-за рубежа. Под "внутренними инвестициями", понятное дело, имеется ввиду крепостное право на всех советских граждан и полное закрытие своего рынка для качественных импортных товаров способных составить конкуренцию. Ну, и вывоз почти трех тысяч заводов из германии. Что забавно, до того как у немцев увели завод, например, нейлон в СССР не производили вообще.
>>26970623 >ниправильный трактор >надо разрушить завод !! Лол. Замените уже этого хозяйственника по гарантии. >Под "внутренними инвестициями", понятное дело, имеется ввиду Трехконтурная система денежного обращения и госмонополия внешней торговли. Но для тебя это как для собаки арифметика. Хотя почему-то кажется, что собака более обучаемая чем ты. >нейлон Да-да. Дома из немецкого нейлона строили, как и все остальное.
>>26970694 >хурпадерп, правильный совочек 30 лет ебашил один и тот же трактор, че не модернизировали На какие шиши, умник? И хуле твой совочек швитой не модернизировал?
>Трехконтурная система денежного обращения Да-да, манямирковая экономика, которая вся вылезла наружу в 1991 году, я знаю.
>Да-да. Дома из немецкого нейлона строили, как и все остальное. Из ста тысяч вагонов стройматериалов. Из четырех миллионов киловатт немецких электростанций. Из продукции почти трех тысяч заводов и фабрик. Из автомобилей, паровозов, вагонов, строительного и промышленного оборудования и прочего и прочего. Ну и немцы на репарации пахали еще хуй знает сколько лет.
>>26970745 >На какие шиши, умник? Ты действительно необучаем. Читать не умеешь это точно. >И хуле твой совочек швитой не модернизировал? Тыскозал ? >разрушили финансовую систему, обналичивая кредитный контур через кооперативы ряяяя !!! эта не мы, это система виновата !!! мы швитые !! Падумаешь нарушили и поломали, она сама виновата !!! Да, я знаю, что произошло в 91м. И по чьей вине и как тоже. >манямирковая экономика >восстановили страну после войны без внешних инвестиций Так обосраться мог только ты. Снова. >Из ста тысяч вагонов стройматериалов. Из четырех миллионов киловатт немецких электростанций. Из продукции почти трех тысяч заводов и фабрик. Из автомобилей, паровозов, вагонов, строительного и промышленного оборудования и прочего и прочего. У меня от этих цифр даже 4% советского ВВП не получается, лол.
>>26970823 Видеть провал совка в 20 веке живя в 21 и пиздеть про необучаемость. Найс рофлишь
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 08:40:14#460№26973818
>>26895190 (OP) твои мозги не приспособлены работать с инфой типа коммунизма. иди проспись и смотри дальше дом 2 или аниму.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 08:51:47#461№26973871
>>26899534 >Маркса и Ленина, найс. Ты просто отбитый если ставишь сифилитика и маркса рядом. Маркс как и Веберт идеологи и великие люди 19-20 веков определившие миросознание. ленин - просто сифилитик с гнилым хуем и мозгами паразит и мразь продавший страну разьебавший что можно и просто устроивший говнопиздец.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 08:57:43#462№26973904
>>26965721 я тебя огорчу, но "научный коммунизм" это пердявый вскукарек сифилитика ленина.
половину тем для срачей по поводу коммунизма ленин придумал снюхивая кокаин из промежности шлюх. http://coub.com/view/12fwq5
>>26973818 >>26973871 >>26973904 >гнилым хуем >аниму >кокаин >выложил видео с собой Проигрываю с залётного дегрода, которому порвало от осознания своей быдловатости и узколобости и он не придумал ничего лучше как жирно потраллировать, но в итоге жиденько обосрался и подскальзнувшись на собственной луже испражнений упал прямо в своё дерьмо. Найс.
Аноним ID: Лев Елистратович25/02/18 Вск 09:44:16#464№26974327
>>26958797 >а трудом, четкой организацией процесса и грамотно выстроенным вертикальным управлением Стало быть в рашке такого практически никогда и не было, лел. >пропагандистская ширама для лохов Критикуешь - предлагай. А то чет развелось быдла, которому все хуево, идеи все говно, а как спросишь "ок, а что тогда делать" в ответ "ну эт хз, тип работать тама, на майданах не скакать". И ты такой смотришь на этого долбеба и просто пробиваешь себе лоб, потому как понять придурка не знакомого с историей на самом минимальном уровне, но высерающего свое мнение об исторических процессах тебе никогда не понять.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 09:48:17#465№26974367
>>26974038 Типичные фантазии Виктора коитусова. Ленин тобой гордился бы.
>>26974327 >Стало быть Стало быть, тебя еще на свете не было, когда в СССР это организовали. А теперь, живя в мирке из бутафорий и бардака нынешней РФ, ты пытаешься примерить все, что видишь к тому времени и еще что-то там критикуешь, не имея с чем сравнить. >Критикуешь - предлагай. Но ты даже этого не можешь сделать, потому что тебе не с чем сравнивать. Весь твой потолок — цитировать современные высеры про РЯЯЯ В СОСОСОЭР БЫЛА ПЛОХА, А ЧИЧАС ВОТ ДИМАКРАТИЯ И ЛИБИРАЛИЗМ ЛУЧШЕ. Ты просто малолетний дебил, походу. >>26974367 >коитусова Шизик, судя по всему, ты еще и задрот-девственник. Твое мнение очень важно для нас. Да. Вот, нашел видео с тобой.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 09:55:55#468№26974452
>>26974439 Коитусов, это ты ебанутый на всю голову невменяемый истеричный дергод который обдолбался коммунизмом и несет ебанистческую чушь с набитым гордостью видом аки петушара перед ошипыванием.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 09:58:19#469№26974482
>>26974439 повторяю, >твои мозги не приспособлены работать с инфой типа коммунизма. прополощи свою скисшую пизду тупая ты пизда и займись тем что умеешь - отсоси хачам или бомжам.
>>26974452 >нет, это тыы !!! У имбецила окончательно взорвалась жопа и теперь он во мне видит всех своих обидчиков-коммунистов, которые протыкали его на протяжении всей его жизни. Ебаный шизоид.
Аноним ID: Лев Елистратович25/02/18 Вск 09:59:45#471№26974508
>>26974439 >тебя еще на свете не было Понимаешь в чем дело: если ты уже был, то у тебя очевидный старческий маразм, а ежели тебя не было, то нахуй ты ебло раззявил, лел. >Весь твой потолок Весь мой потолок белый, дурында. >В СОСОСОЭР БЫЛА ПЛОХА Хуевато было, план не работал нихуя толком, застой вообще все добил к хуям. Работало только в репрессивной деспотии сралена, но как бы долго один хуй так не поуправляешь, посему все благополучно пошло по пизде с начала оттепели. Ты, кстати, топливом для локомотивного броска рашеньки стать не желаешь? А то на Колыме вон города опустели, нужно заселять.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 10:00:28#472№26974527
>>26974485 я - коммунист а ты просто какая то ебанутая тупая пизда позорящая эту светлую идею. ты хуже ленина хотя от той еще мразью был.
>>26974482 Ты уже слился, и раз продолжаешь кукарекать - с удовольствием ссу тебе в рот
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 10:02:07#474№26974553
>>26974533 я вижу ты за весь тред кроме скисших выделений из своей пизды не произвела никакого продукта и добавленной стоимости. хуевый из тебя коммунист, тупая мразь.
>>26974508 >Дебил, никогда не живший в СССР, рассуждает на тему того, как там было и как надо было все делать. Ты завтра на линейку не опоздай, критик мамкин. И не забудь запланировать на завтра свой день. >деспотии сралена Ну тут ты себя окончательно выдал. Как говорится, что для взрослого, нормального человека порядок и организация ради достижения цели, то для ребенка-корзиночки деспотия мамки с папаней. Ничего, не плакай, как только тебе 18-ть исполнится, в угол тебя никто уже ставить не будет. На Колыме, как ты сам упомянул, работы много. Поедете перевоспитываться всем бывшим классом.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 10:08:43#476№26974651
>>26974634 деспотия это не организация. деспотия это когда тебе в голову стреляют за лишнее слово.
Аноним ID: Лев Елистратович25/02/18 Вск 10:09:19#477№26974661
>>26974634 Понятно. Школота. Пичаль. >для взрослого, нормального человека порядок и организация ради достижения цели Еще и тупая.
>>26974553 >выделений из своей пизды Как же я проигрываю с тебя, омега-обосранец. Ты почаще себе перед зеркалом повторяй, что ты не всратый омежный унтерменш, глядишь тебе шлюхи спидозные начнут давать. Убейся, немужчина.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 10:11:19#479№26974691
>>26974663 это по твоему контент для политача на тему коммунизма? ты же беснуешься весь тред будто у тебя жесткий недоёб высшей степени ебливости. пиздуй в соц и тыкай своей брухлей в омежек там. тут политика а не клиторальные игрища.
>>26974651 >деспотия это не организация Правильно. Деспотия — это реакция твоего детского недоразвитого мозга на организацию труда и поставленную задачу. Как и положено ребенку, всё, что не уложилось в твой подростковый мирок, где этожеребенок привык делать все, что хочет, ты начинаешь неистово визжать про швабодку, когда тебя тыкают в твои же обосранные портки и велят постирать их за собой.
>>26974691 >это по твоему контент для политача на тему коммунизма? Это ответ тебе, омежная порватка. И не тебе судить, что тут контент, а что нет. Иди сделай домашнее задание на завтра. И не забудь начать с уроков русского, а то не понятно, что ты там булькаешь.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 10:15:48#482№26974759
>>26974720 если ребенку положено стрелять в голову тогда да. деспотия это нечто связанное с детьми.
однако если ты такая овуляшка что твоя пизда все сводит к пиздюкам тебе стоит выебать овчарку и залететь от нее, тухляша.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 10:16:30#483№26974770
>>26974752 из сисек хлыщет молоко из пизды соки а про коммунизм ни слова. позор.
>>26974759 >если ребенку положено стрелять в голову тогда да Если великовозрастный долбоеб на ответственном месте ведет себя как малолетний, то ему, в силу метрики, положено за это стрелять в голову, ведь в детстве его тетюшкали и не вырастили ответственного и порядочного человека. Вместо этого получилось вечно ноющее уебище вроде тебя, высранное, судя по всему, где-то на обочине. >>26974770 >сисек >пизды >соки Проблемы омежного биомусора на двоще, сезон 89, эпизод 45. В бе, животное
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 10:25:21#485№26974901
>>26974859 ну конечно все хотят тебя выебать называя твою тухлую пизду отвратительным месивом. как иначе то?
а взрослость видимо определяется способность. подчиняться воле более умного человека который решает за что стрелять в голову а за что стрелять в живот.
очень взрослая ответственная и дееспособная позиция. настолкько взрослая что теперь пизда капая йогуртом верещит на весь политач что коммунизм типа идея эволюции.
читай маркса а лучше еще и вебера дурында. эволюционируй если сможешь.
>>26974901 >малолетний омеган снова запел про пизду и про проклятых взрослых-деспотов >чтобы визг выглядел убедительнее, омежка упомянул Маркса. Ты как сюда попала, чмонька обиженная ? Опять из /e протекла ? Пиздуй обратно, здесь ты не получишь ничего, кроме ремня по своей перманентно горящей детской жопе.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 10:34:35#487№26975033
>>26975001 побрей пизду и прополощи, аминь. и маркса прочитай тухляша.
>>26975033 Омеженька, Маркса я начал читать, когда твой папаня надрачивал на тетю сраку в юности, подглядывая за ней в щель деревенской бани. Не тебе судить о Марксе, да и не о жизни и людях в целом. Твой потолок пока что — сиськи и пизда и все, что связано с твоей задротской жизнью. Ты даже не мужчина.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 10:41:46#489№26975155
>>26975111 ну так закончи читать наконец не останавливайся на третьей странице! возможно он тебя мотивирует помыть твою тухлую пизду.
>>26895319 > четыре порванных скота успели триггернуться . . . > Проблемы омежного биомусора на двоще > ты как сюда попала, чмонька обиженная > Пиздуй обратно > Ты даже не мужчина
>>26975368 RRRAGE! 268 Да, это я их лично каждого дизлайк попросил поставить. Три дня двести с лишним дурачков упрашивал.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 11:14:58#492№26975645
>>26975599 а могла бы прополоскать пизду и привести мозги порядок. от твоей чадащей пизды у тебя уже ужушение и помутнение рассудка. вот и генерируешь бред, на который агрятся аноны.
>>26975645 >>26975155 Сколько бы ты не придумывал про меня говна, охлаждающего твою сраку, ты всё так же останешься завистливой девственномежкой, которая сохнет по рыбной селёдке и мясной дырке, постоянно ноет в треде и пытается меня дискредитировать и испортить мою репутацию, а по ночам ты засовываешь банан себе в задницу и представляешь что ты няшный трапик. При этом тебе едва ли хватает денег даже на роллтоны. Ты просто конченное омежное, ущербное уёбище и ты им всегда останешься. Жалко твоих родителей, они так хотели сына, а высралось вот такое вот дегенеративное гнойное дефектное шизоуёбище.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 11:25:46#494№26975778
>>26975705 это тебе чад из пизды нашептал? типа пиздячий джын вылетел пока ты натирала свою лампу алладина?
я тебе все еще рекомендую прополоскать пиздяку и промыть под капюшоном.
и дочитать маркса наконец. без маркса создавать треды о коммунизме нельзя.
>>26975778 Зачем ты продолжаешь свои жалкие попытки спасти положение и свою треснувшую самооценку? Тебя же здесь раскатали, просто как говно по асфальту. Съеби уже и не позорься, а то ещё вены вскрывать побежишь.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 11:31:54#496№26975869
>>26975822 >Тебя же здесь раскатали пиздуй в бред или сок со своими половыми игрищами и недоебом. тут обсуждают политоту и раскатывают на основе политических убеждений а не количества йогурта в пиздяке. твоя репутация отбитой ебливой чуханки-неподмытки при этом не пострадает.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 11:33:39#497№26975880
>>26975822 короче оргазмируй где нибудь еще пока твоя пизда не вкрылась и оттуда не вытек весь твой менструальный йогурт. а коммунизм оставь для обсуждения адекватам и проплаткам.
>>26975869 >>26975880 >пок-пок кудах !! >пизда >малафья >йогурт Вы только что прослушали визги голодного антисталиниста-задрота, которого мамка снова не накормила йогуртом за двойки в школе. Деспотия !!!
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 11:44:39#499№26976013
>>26975957 зато тебя мамка исправно кормит пиздячим йогуртом а ты её в ответ.
ты уже десятый пост подряд игнорируешь маркса. ты точно коммунистка? может ты просто онанистка прокатывающая свой клитор на всем подряд?
>>26976013 Да не скули уже, чепушило пиздлявое. Слив твой засчитан, можешь пройти на парашу и не ныть больше. Хотя, хуй там. Ты же такое обиженное на весь мир чмо, с полыхающим пердаком, что продолжишь кукарекать, даже будучи по горло в моей урине.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 11:50:42#501№26976100
>>26976064 ты все еще игнорируешь маркса и елозишь остервенело свою письку мечтая что этим меня смутишь.
>>26976233 Да не визжи уже, петух. Не тебе, малолетнее уебище, рассуждать о Марксе. Продолжай дрочить на 2d пезды и не кукарекай попусту. Может поумнеешь.
Аноним ID: Ким Титович25/02/18 Вск 12:07:23#505№26976327Двачую 1RRRAGE! 0
>>26976271 >Продолжай дрочить на 2d пезды и не кукарекай попусту. Может поумнеешь. По твоему пизда делает человека умным? вот я считаю что нужно читать о предмете обсуждения и именно это делает тебя умным в рамках вопроса обсуждения, а не количество пиздячего творога в вагине.
Блядь, ну, собственно, этот тред я создал не для большинства сидящих тут пидарасов и дегенератов. Может быть, его заметит кто-то, кто еще не потерял способность думать. Думать не о своих кишках и гонадах в масштабах дня/недели/месяца/года и даже, сука, поколения, а о будущем в масштабах ЭВОЛЮЦИИ.