24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>172127983 (OP) На крестах нужны хай левел программисты, которые кроме плюсов должны еще во что-то уметь в матан, например. К тому же гораздо меньше вакансий
На йобаскрипте дохуя работы, и порог вхождения низкий но ты далеко не продвинешься, ибо в основном это шаблонная рутина
Джава - что-то посередине. В основном приложухи на андройд
>>172131141 хватит выебываться опездол. человек попросил совета. что ты начинаешь свое говно выколупывать из жопы и кидаться им. гугел не всегда эффективен, мудлан ты этакий.
>>172128983 посмотри еще на hh вакансии на js. чекай, что за стак технологий работодатель требует в довесок к js. проанализируй вот это все. в общем гуд лак. ну английский еще учи. грамматика по Мёрфи “english grammar in use” а слова хз, можешь на лингволео дрочиться, вполне хватит.
>>172131590 Пусть кредит возьмёт, лол. Сейчас вкатываться вайти за баблом - это проёбанное время, силы, и в лучшем случае, спинномозговой кодинг на днищеработах. З зарплату обычной планктонины.
C++ не так сложен, как обычно говорят. Если учить сразу с Qt, то работы тебе хватит каким-нибудь джуном. Java - это либо программирование под Android, либо Web. Про JS можешь вообще забыть, это залупа и проклинать ты ее будешь в сотни раз чаще, чем CPP/Java.
>>172128592 Братик, знаю плюсынормально так знаю, весь синтаксисис базовый и стл , ангем, алгебру, матан, но даже обоссаным джуном не берут за еду работать. В итоге собираюсь пойти хуячить базы данных 1С и то по знакомству устроился
>>172132698 > js фуллстек > node.js + vue.js > через полгода будешь делать 3к на удаленке спокойно Да вы ебанулись, какие 3к на удаленке? Где? Я с 13-летним опытом 3к делаю. А не через "полгода".
>>172132511 В детстве хотел изучить С++, но меня напугали все эти телеги о том, что он невообразимо сложен и на изучение потребуется вся жизнь. Спустя 10 лет решил вернуться к этой идее и сейчас, после работы потихоньку читаю, смотрю материалы. Для меня это как хобби, но всё же из любопытства хотелось бы узнать- не имея технической высшки смогу ли я вкатиться в работу? желательно не связанную с вэб-разработкой, которая мне особо неинтересна.
>>172132880 Простой язык довольно-таки, довольно хорошо станешь вкатываться в другие языки, так как будешь воспринимать их как обрезанную версию плюсов. Кроме функциональщины офц
>>172127983 (OP) По спросу очевидный JS. С большим отрывом. Но, джава также пользуется спросом, ей учат студентодаунов с улицы и берут на работу, так что если нравится больше - то иди в нее, без работы, командировок и релоков не останешься если голова на плечах есть. Сишарп примерно там же. Кресты - нишевое дело, имеет смысл если подхват есть, иначе не стоит.
>>172131052 щас все проще - берешь node.js, там в экосистеме есть все что надо для бэкенда, те не надо там тупить, самому че-то делать, просто ставишь нужный npm модуль и все даже тупой с этим справится, ты по сути и не кодер, а тупо конфигурируешь это все потом берешь что-нибудь типа vue (ну или реакт, но он его популярность падает) - это считай фреймвор для фронтэнда, тут тоже тебе не надо как раньше, зубрить html, css, http и прочую парашу, тупо юзаешь функционал что за тебя реаловали уже и обернули, опять тупой справится а самое смешное, что за это платят больше всего бабла тебе придется учить десятилетиями яву, кресты и получать ты будешь меньше, чем чел, который полгода назад вкатился в js-фуллстек
Java ты не выучишь быстро – без хороших знаний ООП у нас в Украине на работу и джуном не возьмут, к сожалению. Может, в мобайле не так – я живу в пхп около кровавого энтерпрайза.
Пхп можешь попробовать, битриксы-вордпрессы, вот это вот все – там учить совершенно обезьяни вещи нужно, которые и к пхп как таковому отношения не имеют. Тысяч 20-30 там быстро дадут в мухосрани рублями, в москве 50 может, думаю – а потом учи нормальное что-то и съебывай, это болото.
>>172133093 Без вышки – сможешь, но вакансий мало на C++, в моем манямирке, опять же. Много C/C++ в моем понимании близки к встроенному софту всякому и IoT, железу – а там надо бы вузовские штуки знать всякие, или хороший опыт иметь в этих вещах.
>>172133093 >машинное зрение, например, или/и искусственный интеллект Без математической вышки тебе там делать абсолютно нехуй, если ты не гений, который не поступил из-за того, что пришёл бухим на экзамен, а потом просто забил, и сидишь сейчас обучаешь свою программу приклеивать лицо своей ЕОТ в порноролики, просто от нехуй делать.
>>172132511 >C++ не так сложен, как обычно говорят ой, блядь, набери на ютубе cppcon открой первое попавшееся видео и ОХУЕЙ чтобы это понять надо лет десять ебашить
>>172132831 и че, бля? хуячишь на устаревшей параше, да? ситуация меняется вчерашний гуманитарий полгода позадротив реакт, спокойно заколачивает столько же сколько ты со своими 13 годами быстрые js фреймворки и развитая экосистема вокруг js позволяют вкатываться вообще нулевым чувакам, тк тут не надо кодить по сути, а просто конфигурировать нужный софт под конкретного заказчика
>>172132878 Тайпскрипт не нужен, по сути. Это навороты которые мало кому нужны. А что до каждого фреймверка - так это проблемы фреймверка, а не языка. Зачем пихать объектно-ориентированное в прототипно-ориентированное? Потому что "ну наши джависты так привыкли"? Сразу нахер.
>>172133310 Нет, я хуячу на современной параше. А реакт - говно. и да, обидно что приходится "конфигурировать софт", вместо того чтобы разрабатывать что-то новое. Ну да ладно...
>>172132864 да похуй, хороший - плохой главное что бабки на этом говне можно делать изи просто изи я не понимаю долбоебов-вкатывальщиков что щас задрочят яву, или боже упаси, кресты вот ебанашки
>>172133318 >Сразу нахер Кек. Вот именно такие пуританцы воротят нос, а васьки с улицы разбираются с "этим говном" и пуританцы плачутся в этих наших двачах, что 13 лет шли к удаленке за 3к с полугодовалым васьком в качестве старшего сотрудника.
>>172133372 Они не разбираются, они делают вид. Увы, заказчики редко различают, когда это хорошее а когда говно на говне и говном погоняет. Серьезно, ты видел какое говнище этот реакт генерит?
>>172133398 Сейчас время такое. Рекат, редукс, генераторы, тысячи НПМ-ок на любой вкус. Увы, работодатель пока еще не научлился разбираться где там рекат-говно, а где нормальный софт. Потому что бум новомодных фреймверков как раз только-только стартовал. Ничего, это пройдет.
>>172133492 Ну тоже вариант. Впрочем, я в курсе что со своими знаниями и умениями без работы не останусь, а реакт-макаки скоро дойдут до своего логичного 500 долларов в месяц.
>>172133193 >Пиздец, мудак. а че не так? node.js + vue.js позволяет не программировать, а по сути конфигурировать веб под конкретного заказчика это как раньше были конструкторы сайтов которыми вообще могли непрограммисты пользоваться
>>172133421 блядь, да так и есть вот сам реакт, его сорцы, да, неплохо написан, смогли выжать что могли из js те его разработчики крутые кодеры НО, блядь, юзают его просто тупые макаки при этом это позволяет макакену зарабатывать от 3к баксов абсолютно спокойно вот, в pr обсуждали тупую пиздень - вылетела из универа, никде не работала больше 3х месяцев, зато в резюме - js разработчик, реакт - две недели поискала работу и спокойно на 150к устроилась и это баба вылетевшая из универа работавшая там-сям по три месяца
>>172132880 Лучше учи ассемблер, си и питон, в этом порядке и в Линуксе. ПроебешьПроведешь время с гораздо большей пользой, а С++ ненужен. Мимо-бывший фанат Александреску, публиковался в C/C++ Users Journal
>>172133427 реально, насрать ты знаешь такой термин как "индустрия говна" те на определенном этапе развития люди хотят жрать говно, они хотят все больше говнеца и чем оно жиже - тем лучше это как с фильмами по комиксам - столько лет уже голливуд кормит этим говнецом зрителей? но эти фильмы бьют кассу - поэтому голливуд и не собирается останавливаться так же и с реактом - люди хотят сайты на реакте, похуй что в результате те они хотят жрать говно а лучшее что можно сделать в этом случае - накормить их свежим говнецом и я тебя уверяю, будут довольны и попросят еще
>>172133800 >смогли выжать что могли из js Я уже не могу пользоваться этим вашим интернетом от этих ваших выжималок. Один сайт быстрее другого просто. >НО, блядь, юзают его просто тупые макаки НО, ты-то у нас умный, у тебя всё по Макконнелу. >спокойно на 150к устроилась >работавшая там-сям по три месяца >и это баба Ты сам понимаешь, что ты пишешь? Ты пьян? Укурен? Что за хуйню я читаю?
>>172133656 Да, это был знатнейший обосрамс. Впрочем, с последним НПМ-ом та же фигня. В общем, пора уже перекатываться в суровые техлиды-ПМ-ы-аналитики на полную удаленку...
>>172134086 Единственный адекват в треде. >>172127983 (OP) ОП, ты можешь блять учить какие-нибудь кресты, а в твоей деревни они нахуй никому нет будут нужны.
>>172133656 ну, бля, npm - это на самом деле, такой страшный механизм отупления индустрии по сути, это такой общий разум, результатами чьего-то труда могут воспользоваться сотни тысяч менее умных людей я и пишу - это бомба потому что современным вебом может заниматься любая гуманитарная обезьяна ей не нужно знать ни структуры данных, ни алгоритмы потому что она будет просто забирать модули из npm, на фронте пользоваться ritch фреймворков ее код будет просто циклы, условия и вызовы методов из чужых либ рай для затупков
>>172133973 Ассемблер чрезвычайно простой язык, и нужен для понимания основ более высокоуровневых языков. Макаки, не знающие ассемблера, пишут невообразимую хуйню, как правило.
вэб-девелоперы, правда ли что нет вакансии на рынке труда под фронтэнд? вот дрочу хтмл академи и эта мысль жестко руки опускает. а деньги нужны уже будут очень скоро.
>>172134832 >>172134902 js вкатишся в айти на реактивной тяге, любой гуманитарий сможет, не говоря уж о технарях читайте тред зря я чтоли тут выше все расписывал
>>172133057 Все правильно сказал. Но с хайпом всегда так. На смену одной модной параши придет другая. Нода вытеснила похапэ. Ну, и в ноде слишком дохуя пакетов и фреймворков различной степени всратости. Выучить их все уже сложней чем вкатиться в что-то более серьезное. К тому же все опенсорс и на гитхабе. Из-за понтов и амбиций вместо развития существующих пакетов пионеры давят форк и пилят свою собственную ебу. NPM - помойка где органика мешается с ядерными отходами.
>>172134942 просто доучивай node.js, это бекенд, ничего там сложного нет, ничего писать не надо, только тупо устанавливать соотв модули с npm таким образом закроешь бэкенд и станешь фуллстек-программером апнешь зарплату в разы
>>172135146 >твоё место никто никогда не занял - плюсы Это место никто не займет потому что никто не согласится на такую низкую зп. мимо С++ с 20-летним стажем
>>172135076 те, бля, не надо думать "чтобы было красиво" внутри кода те надо делать чтобы было красиво и красочно на сайте и чтобы быстро реализовать что заказчик просит а это значит просто тупо пиздить чужой код с npm, c гитхаба, вообще не парясь ни о чем а нахуя? когда задроты за тебя ВСЕ уже сделали и отдают бесплатно
>>172135124 спасибо. сейчас хотя бы на жалкие 10 тысяч в миллионнике выйти и соответствовать этому. на 4ом курсе долбойоб осознал что вышку в холопы получил.
>>172135083 я хз, но бля реальность токова что чтобы устроится ява-кодером ВНЕЗАПНО нужно иметь высшеее образование по специальности гугли статистику по курсам на Ebanoe.IT - из сотен вкатывальщиков, что прошли эти курсы, на работу устроились единицы в порядке исключения
>>172135146 >чтобы твоё место никто никогда не занял - плюсы. угу, конечно твое место никто не займет - потому что нужно иметь высшее образование по профилю, несколько лет выучивать кресты, обоссаться на нескольких собесах, чтобы устроится в нии тысяч на двадцать, ну ладно в дс будет 50 охуенно да, долбоебы, изучайте с++
>>172135146 >твоё место >на с++ Не слушай долбаёба, оп, ты не вкатишься даже в джаву скрипт по фасту, такого яызка для "по фасту" нету, можешь для более менее мест-времени хотя бы основы питона или пчп выучить
>>172135411 Какой смысл жить в селе не имея пассивного дохода? Езжай в цивилизацию, если мозги есть, зарабатывай, вкладывай. Годам к 40 сможешь вернуться, если захочешь, и ничего не делать.
>>172135339 блядь, а "вебдев в целом" и означает, что ты тупо достаешь данные из базы данных и красиво отображаешь их на страничке это реально 90% задач в вебе
>>172135349 >чтобы устроится ява-кодером ВНЕЗАПНО нужно иметь высшеее образование по специальности >гугли статистику а я вообще не понимаю, нахуя брать на работу программиста без образования из области информатики. Вот есть проект по разработке какого-нибудь контроллера, процессора и тд, в таком случае нужны программисты, конечно, которые изучали информатику на топовом уровне и которые знают, в какой степени растет количество операций при увеличении количества данных при применении разных алгоритмов и когда дешевле и правильнее применить тот или иной.
Зачем в таком случае брать додика, который курсов насмотрелся и видосиков начитался? На таком уровне и я програмистом могу быть. мимоинженер
>>172135451 Пхп не имеет преимуществ перед яваскриптом. По сути пхп мертвый язык, как перл, например. Просто на нем когда-то было написано пару модных фреймворков вроде вордпресса и он пока кое-как востребован. Но с пелом была та же ситуация. Все эта ебола будет заменена на что-то более "прогрессивное" в обозримом будущем.
Я не топлю за яваскрипт - просто сравниваю его с похапэ. И то, и то - примитивные параши выехавшие из-за низкого порога вхождения. Появится новый хайп и яваскрипт уйдет на второй план. ES6 уже достаточно сложный и громоздкий чтоб отпугнуть пионеров.
>>172135545 ну, епт, я че целый тред тут и вдалбливаю вкатывальщикам реальный шанс они могут получить только в вебе или мобилках, только там всякие гуманитарии и прочие чуваки не профилю отучившиеся могут приткнутся работать в вебе проще node.js + vue.js (либо реакт) в мобилках - реакт натив хорошая тема и там и там надо тупо js сначала вызубрить
>>172135743 спокойно вкатишся вот тебе магические слова фуллстек node.js + vue.js или реакт натив под мобилки на остальную дрисню просто не обращай внимание, выучиваешь только это и все
>>172135746 Ты не понял сути поста. Придет новая параша и js попадет в тот же список. Останется как причудлива хуитка для валидации форм в хтмл 1.0. А потом и вовсе дропнут поддержку, как в свое время дропнули ява-апплеты. Но еще лет 10 хайп вокруг js будет держаться, да.
>>172135887 Ты наверное достаточно недавно вкатился чтоб помнить всю драму связанную с уходом перла. А до него tcl. tcl был настолько популярным, что на нем пилили все. От графического интерфейса до голосового меню в cisco. Последнее, кстати, все еще трепыхается. Но tcl давно перешел в разряд эзотерики. А ведь еще 20 лет назад в это никто бы не поверил. Серьезные вещи вроде с++ и явы подвержены тем же циклам, но там все значительно медленней происходит.
>>172135349 >гугли статистику по курсам на Ebanoe.IT - из сотен вкатывальщиков, что прошли эти курсы, на работу устроились единицы в порядке исключения Мне предлагали руководить академической программой на хороших курсах в Хохлостане, предназначенных для людей с достойным образованием. В результате, энтузиазм энтузиастов быстро спал, когда они осознали, какое быдло придется обучать а я прошел нахуй.
>>172135242 >>172135432 А кто говорил про сросию? Вообще не понимаю людей, которые идут в "ойти", но при этом не хотят выползать из своего клоповника. С таким отношением проще и прибыльнее будет отучиться на винтильщика гайки и получать свои 50к, пиная хуи на заводе.
>>172136298 Двачую, как можно выучиться на представителя самой меритократической профессии в мировой истории нутыпонел, и продолжать жить в Мордоре до введения выездных виз?
>>172136298 А я и не говорил про РФ, я вообще из Новой Зеландии капчую. Год пытался найти работу на embedded с++. Вакансии есть, но когда я называл мою текущую ЗП, у работодателя моментально пропадал интерес. Так и продолжаю быдлокодить энтерпрайз на яве. Вот выплачу ипотеку, смогу себе позволить кодить на плюсах. >>172135242-кун
>>172128592 Что ты несешь блять? Какой нахуй ангем? Если уже сишник/плюсовик, то будь добр, знай алгоритмы и системное программирование: устройство ОС, компиляторов, процессоров и т.д. По сути это уже инженер-программист, а не ебучая макака по набору текста. Твой ангем -- это пара параграфов из учебника для первокуров, который может понадобиться только тем, кто дрочит графику.
>>172127983 (OP) Джс самый прибыльный и популярный, джава как джс только нельзя в фронтенд и для натуралов, плюсы древнее говно от которого будешь чувствовать фрустрацию каждую минуту на работе, но в целом единственный язык для настоящего мужчины
>>172133195 >чтобы это понять надо лет десять ебашить
Ну только если ты тупая макака. Для понимания всего этого достаточно пройти любые академические курсы по CS (1-2 года МАКСИМУМ). Дело даже не в синтаксисе ебучего языка, а в понимании системного программирования.
>>172136831 Как для страны с населением менее 5 млн - вполне норм. Разрабы в списке востребованных профессий, так что спрос на них есть и походу он пока только растет.
>>172136298 > получать свои 50к, пиная хуи на заводе видимо ты давно уже с россии срулил у меня папаша на заводе в цеху 38 лет отработал уже, щас у него зп - 20 т.р., иногда когда есть много работы у него выходит 30 т.р. если молодой придет на завод - будет получать 12 т.р., может быть 15 иногда
>>172127983 (OP) >Java Золотой стандарт, хороший язык, нормальная работа. Плюс еще легкий вкат в разработку под ведроиды. >JS Обманчивая легкость, на деле синтаксические изъебы похлеще бреинфака, новый фреймворк каждые 3 месяца, который тебе обязательно придется выучить, ведь остальные безнадежно устарели, надо следовать за трендом, ну че ты! 256 тысяч видов всяких мелкософтин от видных уважаемых разработчиков типа Джона Голдмембера, каждые 2 недели становящихся новым де-факто разработки. >С++ Не стоит вскрывать эту тему, редко кто обладает настолько крепкой психикой, чтобы быть успешным на C++. Противоположность JS по скорости изменений. Болото, где очень легко потеряться и сложно найти путь к успеху. Зарплаты ничуть не выше чем у всех остальных языков, но пердолинга больше в разы.
>>172137230 у завода общага есть идешь работать на завод, дают комнату в общаге, комната вроде 4 тыщи стоит у тя остается тыщь 6 3 тратишь на еду 3 на все остальное
>>172137377 к сожалению, электрон становится все более и более популярен потому что получается конвергенция на сервере - нода на фронте - реакт (причем сайты и на планшетах не расползаются и на мобильных браузерах тоже можно смотреть) мобильные приложения - реакт натив десктоп приложение - электрон, у которого внутри тот же реакт ВСЕ ЭТО - тупо один js и полтора фреймворка на нем и это решает сейчас js победил, все остальное здохнет кембрийское вымирание
>>172137488 Схуя ли ты это у меня спрашиваешь? Чем хочешь заниматься, что нравится, как у тебя с математикой, как с логикой, какой электронный продукт нравится, как с социальными скиллами, сколько готов уделять работа кем себя видишь через 5 лет, ответь на эти вопросы и мб подберу тебе язык и технологию, но я даже себе еще не подобрал, перекатываюсь постоянно, учу экстенсивно вместо интенсивности
>>172136685 >Еще скажи климат не тот. В Израиле, например, за эмбеддед С++ тебе заплатят столько, что у тебя глаза станут больше, чем у птицы киви, лол.
>>172137812 Десктоп ссанина, им обычно никто не занимается как основная профессия, игры пиздато но зарабатывать там много не будешь + в снг геймдева нету (разве что ебаные пазлы да зумы писать в браузер), телефоны интересный стул, сам на нем сижу, сначала надо выбрать андроид либо иос, потом можно оба знать но в начале так не выйдет
>>172137013 Атмосфера нормального коллектива, а не фестиваля сосисок, например. Алсо, про такие же стандарты эйчару рассказывай, на деле все пшроясняется, когда внезапно бабам платят значительно меньше в среднем, в том же Гугле, например.
>>172137980 Иос оч выебистый, там много напрягов в плане вложения денег. Под андроид учи джаву, потом сам андроид, в перспективе можно в плюсы уйти, либо фуллстак мобайл. Еще можно писать на сишарпе, сразу под иос и андроид (гугли ксамарин, но это такая ссанина, что пиздец, все лагает, ничего не билдится, куча ебаных багов и проблем) Так же ионик и кордова - джс фреймворк для мобайла, тоже сразу на два стула, хуй знает как там под капотом но в свое время мне челик жаловался что не может кинуть интент (базовая вещь в андроиде), у него правда посложнее ситуация была, но все равно хуево.
>>172137579 >кем себя видишь через 5 лет Вот и сам начал думать об этом. Критерий только один - чем бы таким заниматься, что не устареет к хуям через 5 лет?
Жс - ну тут абсолютли дискастинг, все постоянно меняется. Пхп - умирающий, да и вообще конченый язык с ублюдочными софтами и движками. Кресты - сложна, да и на них почти нихуя не пишут. Ява - вроде норм. Разработка под мобилы - тоже дохуя чего устаревает.
>>172138167 >Кресты - сложна, да и на них почти нихуя не пишут. >Ява - вроде норм. >Разработка под мобилы - тоже дохуя чего устаревает.
А вот хуй там Весь эмбедед на плюсах и хуй его что заменит, потому что нахуй это никому не уссалось, конкуренция в этом языке просто не существует - ты всегда нужен.
Ява пиздатая т.к. старый стандартизированый язык и любой уважающий себя клиент захочет проект (нормальный большой бизнесс проект с разработаным бизнесс планом и идеей, а не ебаную хуету на месяц работы) именно на ней, либо на шарпе. Алсо она нехуево так укоренилась в рынке и легко может провести хуем по губам всякой хипста хуйне.
В мобилках все ок нативных, просто дрыснявые мультиплатформеры не могут в нормальные апки больше чем на 2 скрина
>>172138332 А вообще смотрел тут видео одного инсайдера и он говорил, мол, что уже сейчас идет, а дальше будет еще сильнее бум на около искусственный интеллект. И мол что компании сейчас нанимают толпы сотрудников на большие зп кто хоть что-то в это сечет.
>>172138609 Для себя, поддержать разговор, познакомиться - да. Пожалуй и все на этом. Питон как кресты - он не самое главное в работе. Если знаешь теплое место и имеешь шанс попасть - учи. Уровня востребованности JS/Java/C# у него нет и близко.
>>172127983 (OP) если деньги нужны то ты не туда вкатываешся. забудь про программирование. тут деньги получают только те кто реально имеют скил, а до этого надо очень много практиковатся. я лично до нормальной зарплаты 4 года ебашил за копейки. выживал на жалкие 70к. и это пиздец господа. так что лучше чем то другим займись
>>172142388 вот я о том же, поэтому хейчу питон. Там еще вспомогательных символом мало, какая-то стена текста че куда нихуя не понятно не накатив для разгончику
>>172132741 Ты кроме того, что знаешь синтаксис, должен уметь грамотно писать всё, а не по 20 поедупреждений на строку и все через пизду работает с возможностью упасть через любое действие.
Поссал на вас. На этих языка не вкатишься за полгода, Там в довесок нужен матан, алгоритмы и прочая хуйня из математики. Хочешь как можно быстрей найти работу и чтобы было на что пожрать . учи PHP, в любой Мухосрани есть работа для PHP-обезьяны. А то сейас насоветуют, блять, потом будешь выслушивать на собеседовании: "НУ У ВАС ОПЫТ ТРИ ГОДА ЕСТЬ? НЕТУ? НУ ТОГДА ВОТ ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА И ПРИХОДИ"
>>172127983 (OP) Программист нейросетей, байтоеб и алгоритмофил вкатился. Днем программирую за еду энтерпрайз парашу 60к, ночью переключаюсь на свои проекты, чувствуя себя богом. Попутно не забываю дрочить на аниме. Я достиг успеха?
>>172142721 >Тебе самому нравится, чем ты занимаешься? Мне нравится программировать что я хочу, дома, на нормальном железе. Работа не сильно нравится по нескольким причинам, но другого выбора пока нет.
>>172142797 >А что ты создаёшь вне рабочего времени? Все, что в голову придет. Делал веб-сайт который так и не доделал, поскольку заебался с фронтендом, несколько десктопных приложений для личных нужд и небольшие скрипты. Недавно запилил простую нейросеть для распознавания рукописного текста. Пытаюсь вкатиться в Хаскель сам не понимаю зачем
>>172143006 >Где ты собираешь выборки для обучения сети? В гугле, очевидно же. Но, в целом, примеров не так уж и много. Если интересно, могу покидать ссылок.
Раз такой тред, спрошу. Есть задумка сделать клиент-серверное приложение, собирающее статистику с компьютеров. Клиент написать не проблема, так как я думаю, что прилично знаю кресты и winapi. С серверной частью проблемы, так как мне подумалось, что лучше будет реализовать его как web-app. То есть, по простому, клиенты будут отправлять данные на сервер по http. На чем писать сервер? Недавно по книге учил python, но до освоения django еще не дошел. Стоить учить джангу? Или можно пойти путем проще, я не джедай.
>>172137489 охуенные приложения на js для десктопа и мобайла - миллионы строк вебкит-говна запускаются НЕЗАВИСИМО в каждом таком приложении, аж шишка дымится от такой производительности
>>172127983 (OP) Мне Java понравилась учу по шилдту синтаксис. Все норм, порог вхождения не сильно высокий, но дохуя стака технологий. по ночам мечтаю, как через пару лет буду мигрировать в ебеня на тысячи км. JS для веба и фриланса больше. Java - ентерпрайз и много вакансий. C++ тяжко вкатываться, мало вакансий. ХЗ кто его выбирает из самоучек.
>>172153271 Алсо, совет от тимлида в говноконторке - выучи какой-нибудь mvc-фреймворк, типа marionette, angular, react - похуй что, лишь бы понимание было, как с этим работать
ОП прислушайся к тем кто js советует Вкатился полгода назад , два месяца как взяли на работу (вначале платили 600$ , сейчас 1200$) доволен как слон , ахуенный коллектив и атмосфера, есть варик перейти на удаленку, но мне доставляет как бывшему сычу, ехать в центр офис , забегая перед этим похавать и в пятницу идти на думскую , летом планирую вкатиться в java
Вопрос к знатокам. Я давненько интересуюсь IT разработкой есть опыт ООП на c#, веб разработка(npm, js back\front, php, vuejs, express, webpack, gulp) к которой у меня есть интерес до сих пор, но при всем этом "интересе" и опыте (несколько сайтов "для себя") я ни гроша не заработал. Разве что в конкурсе от телеги 45к вытащил, но это все. В чем проблема, у меня иногда бывает какая-то ошибка\задача которую я не могу решить часами, причем она может быть легкой и очевидной в своём решении. Пинают ли за подобные практики ссаными тряпками по ебалу? Если я буду весь день или два или три делать не особо сложный сайт на меня будет кричать дядя которого я так боюсь? И второй вопрос про PYTHON. Как тестировать файловые операции перемещение, удаление, и т.д.? То есть обычные UNIT тесты или существует некий sandbox режим как в некоторых базах данных что бы посмотреть сначало в виде лога что случиться. Уже заебался по в каждую строку прописывать print
>>172153422 >ХЗ кто его выбирает из самоучек. Наверное те, кто имеют хоть какие то зачатки разума, макаке же действительно хватит жабы, чтобы заучить один алгоритм и ебашить по нему на рефлексном уровне, пока кровь из глаз не брызнет
>>172136132 язык баланса, присутствует в ынтерпрайзе, есть много сахарочка синтаксического, что приятно. недавно стал кроссплатформерным. пилят на нем почти все, игрушки, сайтеги, софт. синтаксически сложнее жабы, но проще плюсов. много есть из коробки, но не такая большая юзер и либ база, что иногда вымораживает.
>>172127983 (OP) Если программирование, то только языки ассемблера, все остальное - параша для ЧСВшных смузихлебных макак, еле способных заучить 2.5 алгоритма
>>172154786 Ничего этого не нужно. Знаю кодеров которые ничего глубоко не знают,но при этом умеют копировать коды,подбирать,ну немного переделывать. Знают все несколько глубже чем поверхностно,но без всяких там...
>>172127983 (OP) > С++ Ты уже должен быть охуенным, чтобы вкатываться не на копейки. > Java В принципе, зная только язык, можно относительно легко вкатиться в какой-нибудь бодишоп. > JS Можно вкатиться, даже не зная язык. Но ангуляр какой-нибудь выучить придётся.
>>172155168 https://learn.javascript.ru/ Видеокурсы sorax,дударь этого хватит что бы получить некое понимание работы Дальше когда вкатишься сам разберешься что смотреть, читать и учить Главное изучай,а не забивай хуй через неделю
В C++ нереально вкатиться или попадёшь скорее всего на совсем уж несвежее говно. Сам интересовался крестами, стандарты новые выходят, казалось, что язык ожил, можно будет на нём ещё долго работать. Но по факту стартануть можно только с какого-то предприятия или банка, в котором до сих пор Delphi в почёте. А если захочешь потом найти работу, то игроёбской конторе нужно знать один набор библиотек, под машобчик другой набор, другим нужно qt знать, всем нужен boost, много где нужен матан (всё это придётся поднимать самому, ведь ты работал в сраном банке). Не говоря о том, что разрабатывать на крестах сложнее, чем на большинстве языков.
Перекатился в пых пока что по чистой удаче, освоился за пару месяцев, работа практически такая же, фикси баги да пили отчёты/вьюхи, иногда приходится реально какой-то новый функционал добавить.
>>172155988 вообще я сначала изучил хтмл и ксс, сделал простенький сайтик мотивировал тем что пздц как хотелось свое создать что-нибудь собственно сейчас пилю проект, в свободное от работы и тусовок время
>>172156088 Сразу и надо было начинать с того что js без хтмл и цсс вообще нет смысла изучать, а тем более без пхп. Хули ты такие важные подробности сразу не указываешь? Обуение вебдеву должно выстраиваться так: html -> css -> php -> js
>>172156202 Нахуя? Можешь сформулировать вчто в твоей голове происходило, когджа ты предпочел вместо развлечений предпочел чтение не художественной литературы, детективчиков или научпопа, а нудного ц++?
>>172156159 поясняю, никогда не считал асм задротской неинтересной хуетой, было как то по угару втыкать, начитаешься всяких гуру с форумов по хацкерству, и думаешь ну все бля, ща заживу, напишу бота какого нидь или заражу все компы в школе. естественно ничего из этого не вышло. но было просто интересно мечтать, пытаться делать. сейчас вспоминаю то время с теплотой.
>>172156334 >нудного ц++ Макакен, если ты ниасилил си на стадии указателей, это не значит, что язык нудный, просто ты дегенерат, сиди дальше в своём жабаболоте мимо
>>172156334 Интересно было. Каждый увлекается программированием по-разному. Я с бэйсика вообще начинал.
Конкретно мне в 15 захотелось выучить кресты, потому что я на лурочке вычитал, что он более-менее высокого уровня, но, тем не менее, позволяет оптимизировать дохуя, если надо. А ещё либ под него до пизды.
Хотя отдельно говорилось, что вероятность выстрелить себе в ногу почти достоверная, но и я же не эмбеддед для медиков пишу. другой
>>172156446 Ну теперь то понятно, что ты свое ничтожное существование, отсутствие друзей и тяночек сублимировал в мечты стать в чем то лучше всех, типа супермегахакер, мистер робот, который покажет всем какой он на самом деле ахуенный.
>>172156475 ну ты не видел наверное в этом возможностей, видел только формулы и огромные листы тарабарщины. а я вот хотел винлок свой написать, да так что бы ав не детектили, тогда надо было изучать структуру PE файла, пытаться понять как работают крипторы, сидеть в ollydbg. пока все это ковыряешь, хуяк и что то уже знаешь.
>>172156159 Я учил асм в 13 лет. Программерам не пехопе за еду не понять, это призвание. Как я уже сказал выше, вас в нашу область никто не звал, идите нахуй.
>>172156611 Что значит "отсутствие развлечений"? Когда нет компьютера дети идут на улицу или играют дома в машинки, лего, читают детективы или фантастику
>>172156782 Не с кем играть, одноклассники все по дачам были и там огороды свои вскапывали, кто-то с родаками в отпуск уезжал. Меня иногда к бабе с дедом и теткой отправляли, там туса была как туса, но не всегда и не на все лето
>>172156080 скачай Учим Javascript, там тоже самое и scriptIt что бы смотреть как код работает, если не понятно че >>172155955 думаю платное по js это перебор точно , огромные бабки за то что можно в интернетах изучить, а если не способен то и курсы не помогут есть смысл платить за java или еще какие
>>172157003 В матан хорошо знал, после 9 перешел в физмат класс. А потом выбор либо в экономисты либо в проггеры, вспомнил, что когда-то смог прочесть про кресты и пошел на погромач. Такие дела
>>172157390 Так я веду к тому, что вкатываться в программизм это призвание для аутистов, которым по непонятной причине реально интересно дрочить циферки, алгоритмы, забивать голову хуйней с самого детства. А те кто видят только в этом возможность хорошо зарабатывать вряд ли чего-то добьются, мозг так устроен что если у тебя нет интереса к работе то даже мотивация в виде денег вряд ли сработает.
>>172157635 Ну да, все так. И раньше программирование было ламповее на порядок, так как там были только труъ-энтузиасты. Я в 8 лет знал шестнадцатиричную систему исчисления, например, через пару лет писал на бейсике, потом изучал асм. И все это без пека дома.
>>172138792 Я из Нск, но спасибо. Проблема в том, что на плюсах вакансий слишком мало для джунов. На том же hh трудом нашел 10 штук, половина из которых висит уже год+ и обновляется раз в три месяца. В машиннои обучении знаю только самые азы, хо я штука хайповая нынче, потихоньку читаю, благо образования хватает.
>>172157697 Ну, вроде не очень надо. На баше все работает, просто хочется чтоб красиво, а не пайп 100500 утилит. И лень учить всякие седы и авк, а у Питона столько всего со строками, ммм.
>>172157757 >Нормальный Каждый рекламирует себя, как самый лучший. Нормальных нет.
>>172158119 Так он же не для ньюфагов, автор пишет в какой-нибудь главе ахуительный код, и как будто ты уже должен знать как что зачем и почему, нахуй такие самоучители.
>>172158272 Да вроде нет ничего там сложного. Это только типа вводный учебник в питон. До классов дошел бодро, щас неделю втыкаю конечно, но спешить некуда.
>>172127983 (OP) А чем JS так хорош? Я про то, почему именно он используется для всяких приколюх на интернет страницах. Хуле не Питон, Сисярп или ещё какая-нибудь хуйня. Почему именно JS?
Аноны, я заебался, раз такая пьянка, подскажите, как писать запросы в гугл, чтоб не искало быдлокод я джявист?! Пиздец, ток стаковерфлоу иногда или читать тонну доков, смотрю я на nio + io пакеты и охуеваю. Ну и совсем охуевшая параша - как НЕ ПО УЕБАНСКИ посылать с серва на клиентов дату, типа чатик пишу, я блядь запутался в этом говне всём. ex.pool на серве, каждому юзеру свой тред, уебанство, но потом переделаю чатик в что-то полезное, по сему так
>>172159443 Ничем, хуйня он, просто так повелось исторически, что в браузеры встроили js, а потом, чтобы все на нем работающее не отвалилось, пришлось продолжать развивать именно его
>>172157430 Подтверждаю. Джун жс - 80к и плевки в потолок, мидл - 90 и дёргающийся глаз, сеньёр - 100 и антидепрессанты вместо хлопьев на завтрак. а вообще идите, я ошень рад, больше макак - меньше конкуренция^^
>>172159487 Удачи в написании чего угодно на плюсах.java.util.regex, 4-5 часов на раздуплить про регулярки и час-полтора на парсер, если ты такие вопросы задаёшь
>>172159487 Тоже можно но, имхо, это слишком жирно для парсера Выбрать контейнер для запуска, разобраться с либами, следить за типами Или накидать скрипт за 15 минут и запускать его на почти любом сервере
>>172128592 Схуяли вы решили что плюсы это всегда какая то йоба? Обычно на плюсах написана клиентская часть какого-нибудь ентерпрайза, а серверная на джаве, за свою не слишком долгую карьеру я встречал уже десяток подобных проектов
На Питоне работу в Москва какую можно найти? Сейчас пойму сам язык, потом хочу освоить эти ваши БД, json, sql, Django и asynco. Правильным путем иду? Дадут хотя бы на хлеб?
>>172153759 Было у меня и как на верхней, и как на нижней картиночке. Ну как, было - в жопу не ебался, да и борода лопатой только у менеджера. Да и до днища типа веб-макакинга битрикса с джумлой не опускался.
И что мне есть сказать: различия между превозмоганием в запаре и неспешным преуспеванием - они фундаментальны. Чем то напоминают нытье некоторых ананасов про родился не там, социальные лифты итд итп. Т.е. да, в мухосранских конторах не умеют ставить цели и производительность труда низкая, но кроме того, что там средние дурачки работают, еще важный фактор - условия старта, низкий рынок, это тоже причина того, что копошатся в говне.
>>172163725 Херово. Я вот учусь в михляле нетания. Хотел узнать на какие технологии стоит присматриваться в Израиле. Могу немного в Джаву. Стоит ли продолжать ли лучше js дрочить? Я.еще слышал, что сишарп популярен у нас..Вобщем я нараспутье
>>172164220 Я советую продолжать задрачивать джава-технологии, скала и все такое. Ты же не хочешь быть веб-макакой? Сишарп популярен но ограничен.
Чисто, как пример, недавно мне звонил приятель, он работает в центре. Говорит: у нас архитекта ищут, приходи, поболтаешь, проси сразу 50 штук. И у них там все джава/скала-технологии.
Ну а если ты шаришь, то можно вкатиться в сайбер или в бигдату. Для обоих советую начать работать в Линуксе в комманд-лайн.
>>172164396 Понял. Спасибо. Я просто по вакансиям смотрел на аллджобс, что мол кол-во вакансий на сярпе растет. По поводу биг даты и скалы, хз, я не думаю, что смогу найти джун вакансию по этим технологиям.
Спросил по поводу джавы, потому, что не часто вакансии на аллджобс вижу. Если развиваться дальше в жаве, то как понимаю стоит задрачивать спринг, ЕЕ и хибернейт?
>>172127983 (OP) Java и до кучи objective-c ! На крайняк Embarcadero с ее C++ и FireMonkey.. Сейчас самый смак под мобильные приложения пилить Native софт!
>>172165025 Да, спринг, хибернейт. Если ты в чем-то разбираешься, то работу найдешь, на рынке огромная нехватка понимающих, что они делают программистов. У меня огромное количество студентов на последнем году работают, хотя они дебилы еще те, лол.
>>172165688 ит'с олдфаг тайм... Потому что в 90-х мелкософт решил испоганить только-только вылупившуюся явку, и запилил свою яву в студию, после чего ссановцы подали на мелкософт в суд с последующим озалупливанием последних, и с тех пор мелкософт решил пойти своим путем и запилил дотнет, а явку боится трогать.
>>172165870 Это смотря кого слушать. Но закончить учебу в 28 это вообще ниочем, половина студентов после армии с кевой и проебыванием времени в южных америках заканчивают не намного раньше, а я вот под 40 перекатываюсь из преподства в индустрию, и все окей, например.