24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Кароч, в 91м появилась ебанутая бюрократическая неразбериха: президентом СССР был Горбачев, но при этом уже и был президент РСФСР был Ельцин. Ельцин хотел отстранить от дел Горбачева, да и Горбачев как бы тоже не хотел особо уже во власти тусить, поэтому он сьебует лечиться в Крым в Фарос. В это время группа людей которая тоже была при власти понимает что совку - пизда, и собирает ГКЧП и объявляет что совок хотят умножить на ноль и говорят что они - действующая власть а Ельцин - хуесос. Горбачев как бы сказал ГКЧП - ну ок, берите власть, хотя на тот момент он уже ничего не решал. Пошли митинги, в Москву ввели войска. Ельцин пиздит: армия - это ВС РСФСР поэтому я ими командую, поэтому - нахуй все с Москвы. Между этим уже были "на крысу" подписаны Беловежские соглашение. После того как ночью "совершенно случайным образом тип бросился под БТР" и его раздавили, войска поняли что за это их народ умножит на ноль и сьеблись. Как то так, вроде бы. Кто умнее - поправьте.
А по поводу 93го другая рофла была: Ельцин вроде как распустил Парламент а те сказали что Ельцин - хуесос, и не имеет право этого делать, они не сьебнули из Белого дома. Обстрел танками Белого дома нес сугубо демонстрационный характер чем боевой: от попаданий в здание даже никто не отъехал в мир иной.
>>175670569 (OP) Вот ты дурак блять. В 91 совок распадался. В россии был ельцин, а горбачёв просто хуй с горы. Народ голосовал за сохранение союза. Только надо было подписать новый договор. Несколько типов охуели с такого и решили совок сохранить и пидорнуть нахуй всех. Это блять путч но он идёт нахуй. В 93 ельцин воевал против парламента и оставшихся совков. Теперь парламент нихуя не может.
>>175671613 и че? потом Горбачев обьявил о создании СНГ только от этой затеи проку не было вообще, т.к. большинство бывших республик уже давно слились в нэзалежнисть
Если совсем коротко, то к концу восьмидесятых-началу девяностых СССР медленно, но верно трансформировался в федерацию с президентом, демократически избранным парламентом и рыночной экономикой с большой долей участия государства (что-то между современной Россией и Китаем). Но тут местные комсомольские элиты поняли, что теряют власть, разогрели в республиках националистические настроения и развалили страну на множество собственных сатрапий разной степени убогости.
>>175670569 (OP) путч был попыткой спасти СССР. То есть ГКЧП - это единственные на всю страну, кто хотел сохранить СССР не на словах, а на деле, и те оказались нерешительными, не додавили. В 93-м году был срач краснокоричневых депутатов с либерахами Ельцина, Ельцин вин, страну из парламентской демократии переделали в президентскую диктатуру (да-да, это сделали именно либерахи, которые любят строить из себя демократов), переписав конституцию
>>175672359 Конкретно в этих событиях вряд ли. Американцы уже после писали конституцию и поставили здесь ЦБ, который ни государством, ни народом никем блять на этой территории не управляется. Управляется он за океаном. Зато сникерс есть, заебись
К началу 90-х в совке образовалось три фракции: 1. Горбачевская - реформы совка, но не разрушение, создание из федерации конфедерации и переход к социальной рыночной экономике. Это Рыжков, Горбачев, Лигачев. 2. Сталинская - реакционная фракция, возвращение к плановой экономике, опора на армию, противостояние с западом, усиление роли РСФСР, прижимание союзных республик 3. Ельцинская - радикальные реформы, демократизация власти, резкий гугли программу 500 дней переход к рыночной экономике, развал СССР на отдельный суверенные республики.
В 1991 году Горбач планировал созвать президентов республиков и реформировать власть из СССР (Союз Советских Социалистических Республик) в СССР (Союз Суверенных Социалистических Республик) - этому воспротивились некоторые члены номенклатуры Конкретно - министр обороны, главный КГБшник, главный по установлению режима ЧП в регионах. В то время как Горбач приболел и уехал на дачу они совершили попытку государственного переворота, создали ГКЧП (Государственная Комиссия Чрезвычайной Ситуации) с целями убрать Горбачева, не дать ему реформировать СССР, и так далее. Тут в дело вмешался Ельцин как президент главной республики (России), стал призывать сопротивляться "антиконституционному режиму ГКЧП", стал собирать всяких панков, анархистов, нацистов, красно-коричневых возле Дома Советов. В это время ГКЧП ввело в Москву армию, выключило СМИ и сидело думоло что делотб. Как только начались первые жертвы три человека члены ГКЧП стали бояться, решили какбэ особо не напирать и вообще зачем нам это все надо. Одновременно с этим госорганы России МВД, московская полиция оказывали помощь президенту Ельцину, еще и часть армии Таманская дивизия перешла на его сторону. Ну ГКЧП побоялось, сдалось и все. Ельцин все это обставил как спасение Горбачева, его власть в стране повысилась, практически он тогда управлял СССР. Рейтинги его достигли максимально больших масштабов, на всяких выступлениях с Горбачевым он хамил ему, указывал что делать а горба был омежкой и позволял ему это Через пол года путч в августе, а соглашения в декабре Ельцин подписал с президентами Союзной республики Украины и Союзной республики Белоруссии Беловежские соглашения, которые гласили о выходе этих стран из СССР. Позже к соглашениям присоединились Казахстан и Кавказские республики. То есть юридически Совок не распался, он просто состоит из нуль республик и территорий. Поэтому немного там шумиха в желтой прессе на эту тему идет. А Горбачев, как последний слоупок через месяц после договоров отрекся от престола, я устал, я мухожук. Вот, это про 91 год, там все было скучно и неэпично.
Дальше я расскажу про 93 год. Других людей в треде не слушай, они промытые идиоты, а я закончил истфак.
>>175673128 >Беловежские соглашения, которые гласили о выходе этих стран из СССР. Позже к соглашениям присоединились Казахстан и Кавказские республики. То есть юридически Совок не распался, он просто состоит из нуль республик и территорий. юридически неточно описал, беловежские соглашения денонсировали союзный договор (то есть как бы не выход из СССР а просто аннулировали СССР как государство и создали СНГ), но потом в 1996 Верховный или Конституционный суд, не помню, пересмотрел это решение и признал его неправомочным, возобновив существование СССР, но уже с нулем республик
>>175673450 >Куча политиков родившихся в 70-80хх не состояли Ну, наверное потому что на момент событий 90х они юнцами были, разве не логично? Короче заканчивай свою ахинею, про злых коммунистов в парламенте от которых "добрый Ельцин Россию спас)))"
Это был конкретный антиконституционный переворот, на который президент не имел права, и поэтому об этом никто не распространяется, потому что тогда и нынешнюю конституцию можно под сомнение поставить как незаконно принятую
>>175673834 >Ну и что, это не отменяет факта, что они не переобувались короче, промытке я больше не отвечаю, думай что хочешь, долбоеб, потому что нужно ну реально долбоебом быть, чтобы в это верить
>>175673834 >То есть я могу купить землю и сказать, что она входит в ссср? теоретически, если бы это было в 90х, пока еще свежо предание, могло бы собраться старое легитимное правительство совка и начать включать всех желающих в гражданство, ну и орпять же гипотетически они как организация могли бы иметь недвижимость, то есть ничего из того что шизики с советскими паспортами говорят или на этих дурацких видосах, просто как организация в соответствии с законами раши совок мог бы существовать, возможно смог бы даже что-нибудь отсудить у государства, какую нибудь мелочевку
После распада совка в свободной суверенной стране РСФСР Позже переименованной в РФ была немного странная система управления. Вроде как, было три ветви власти, все по идеологам Французской Революции. Законодательная власть государственная дума, совет федерации, исполнительная власть кабинет министров, судебная власть. Но при этом в стороне еще был Совет Народных Депутатов, оставшийся еще с Совка и непонятно зачем и кому он был нужен и что он делал. Формально, он делил законодательную власть с Государственной думой, но там ничего понятно не было.
Вот тогда между ними начались терки. До 1993 года в стране не было конституции и две фракции выробатывали свои конституции, у каждого были свои блекджеки и свои шлюхи:
1. Конституция от Иоанна президентская. Президент ставился чуть выше трех ветвей власти, наделялся большей силой чем они, мог распускать парламент и так далее. Естественно, проект разрабатывали проельцинские бюрократы.
2. Конституция от Матфея парламентская, то есть от Совета Депутатов. Устанавливалась парламентская республика, президент был ставленником парламента, президентских выборов не проводилось, а президентом был ставленник от партии, набравшей больше голосов в парламенте. Некое подобие Британской системы, только без монархии над всем этим.
Сделаю небольшое отступление и хочу сказать - обе идеи были абсолютно идиотскими и недееспособными. Победила конституция Ельцина и по ней мы сейчас живем, но скажем конституция Депутатов была ничем не лучше. Спасибо Советской юридической системе за грамотных законодателей.
В 1993 году, в октябре конфликт вспыхнул. Ельцин подписал указ о роспуске Депутатов, депутаты же отстранили президента от власти. По иронии, Совет Депутатов заседал в Белом доме, стены которого Ельцин в 1991 году оборонял. Президент окружил белый дом войсками, отключил электричество и горячую воду. На стороне депутатов же строили баррикады опять - таки анархисты, панки и прочая шваль На пике националисты. Ну люди в доме не горевали, пели романтические песни без света, мечтали о свержении диктатуры и тд и тп. В Москве же были беспорядки, мини-гражданская война, полицию пиздили. Ельцин в СМИ обставил дело так, будто СД буду называть так Совет Народных Депутатов это реакционная оппозиция, хочущая вернуть СССР. В СД и правда было много коммунистов, так что тут мнения разделяются. Хочешь, оп, верь ему, хочешь нет. Народ тогда был знатно отпизжен реформами Гайдара под дых. Переход к рыночной экономике за несколько лет просто так, без кризисов, невозможен. Поэтому очень большое количество оппозиционно настроенных граждан вышло на улицы и собрали митинг. Потом начали пиздить ОМОН и прорываться к белому дому. В конце - концов, нещадно пиздя омон, прорвались. Руцкой которого СД назначили новым президентом вышел на трибуну и стал призывать к взятию Кремля и Останкино. Народ услышал только про Останкино, а про Кремль как-то забыли. Ну сели на захваченные у ОМОНа грузовики и двинули на Останкино, хули нам. Ворвались на Останкино, а во дворе получилось так, что столпилась огромная толпа. Некоторые здания даже захватили. Ну в общем, тут начинается очень мутная и непонятная тема и тут в рассказе я буду максимум предосудителен и не обьективен. Тут уже пошло мое личное мнение. На крышах домов стояли снайперы проельцинских сил. В зданиях сидели вооруженные ОМОНовцы. По команде начали палить по толпе. Погибло около 250 человек. Про весь происходящий тогда пиздец в Москве сложно описывать, могу сказать так - были беспорядки. Но вот именно на Останкино началась мини-гражданочка. Очень напоминает Лафаета, палящего по мирняку. Ну ладно. Народ конечно прихуел от таких дел и разошелся. Или сдох. Или боролся. Последних, конечно, меньше. В столице большие беспорядки, полиция стреляет всех подряд на улице, порядочные граждане сидят дома и не высовываются. Руцкой и СД опять засели в белом доме. Тут уже Ельцин взялся решительно и подписал бумажечку от Министра Обороны о вводе армии в Москву. Белый дом окружили 6-ю танками, которые дали по два выстрела на верхние этажи здания, незанятые людьми. Здания загорелось, СД ликвидировали. На протяжении нескольких следующих дней ликвидировали и беспорядки на улицах. Не забывайте, что это 90-е, там выходили не только оппозиционеры, но и обычные бандиты.
Вот такая вот история, Ельцин потом выпустил свою конституцию, которая по сей день, с небольшими поправками действует.
А потом была Чечня, потом дефолт, потом Путин и вторая Чечня
>>175673834 >То есть я могу купить землю и сказать, что она входит в ссср? Сказать ты можешь что угодно. А вот если купишь землю, организуешь производство, инфраструктуру и объявишь эту территорию социалистической, то тут как тут появятся полицаи и раздавят вас танками.
Поясняю. С 1985 года охуевшая наменкулатура задумала передел собственности. Поэтапно они начали дискредитировать советскую власть и в качестве альтернативы разогревали этно-националестические настроения в обществе. Этот период назывался ПЕРЕСТРОЙКА. В 1991 всё пришло к своему логическому концу. Локальные царьки республик готовы были разорвать страну что успешно и сделали. ГКЧП была попыткой остановить разрушение страны, но они оказались слишком добрые и мягкие. В 1993 огрызок под названием Ресурсная Федерация всё ещё имела конституцию Российско Советской Федеративной Социалестической Республики. По данной конституции верховной властью был парламент. Интересы ельцинской банды были в приватизации и переделе крупной собственности. И поскольку ельцин нихуя не решает в парламенской республике решено было изменить конституцию где у президента была бы полная власть, то есть превратить страну в президентскую республику. Парламент послал нахуй такую предьяву и ельцин как истенный демократ решает расстрелять парламент, в эту же ночь убивают пару тысяч защитников парламента. Именно демократы либерахи превратили демократическую парламентскую республику в тоталитарную президентскую.
>>175674197 >Переход к рыночной экономике за несколько лет просто так, без кризисов, невозможен Рыночная экономика без кризисов вобще не возможна. Ало, историк бля
>>175674354 Ну это немного другое. Вот когда ты на плановой экономике 70 лет сидишь, у тебя дядьки с экономических факультетов каждый миллиардный нолик после запятой высчитывают, а тут - хуякс! и шоковая терапия, отпуск цен, приватизация и так далее. Естественно тут до стабилизации рынка был большой массовый пиздец. Я об этом говорю
>>175670569 (OP) Короче, в 1991 году в правительстве СССР возникли примерно две фракции: Деды-пердеды, которые хотели вернуть все взад и откатить перестроечные преобразования - это ГКЧП, комитет по чрезвычайному положению; и это относительно молодые партийные чиновники и участники аппарата ВЛКСМ, которые, наоброт, хотели забрать себе все плюшки этой жизни и не оглядываться на соответствие ценностям государства. И посередине оказался Горбачев. В 1991 году ГКЧП сказали, "Мы здесь власть" и формально низложили Горби, который был вообще где-то в Ялте. Однако в силу общей импотенции на дедов положили болт и их самих арестовали. Попутно Ельцин выступил с речью с танка,чем только укрепил свой авторитет, который и без того рос. В 1993 году образовалось новое двоевластие: с одной стороны был Верховный Совет, который стремился повести страну по пути кейнсианской модернизации: медленно приватизировать бизнес, планомерно перевести страну на капиталистические рельсы без потрясений (вроде указа о либерализации цен 1992 года, когда за один день цена буханки изменилась с копеек на миллионы). На их стороне скучковались, кроме всего прочего советские патриоты (коммунистами их назвать нельзя, просто в силу несоответствия ценностей) и националисты, вроде РНЕ. Они также цеплялись за советскую конституцию в ее последней редакции, без утверждения руководящей роли КПСС. С другой стороны был президент Ельцин, на стороне которого был ряд важных чиновников и бизнесменов. Они считали, что совок надо добить здесь и сейчас, распродать большую часть госсектора (причем "правильным людям", само собой), провести "шоковую терапию" по заветам чикагских экономистов. Мол, это так охуительно сработало в Чили, попробуем и мы - к нам тут же потекут инвестиции. Верховный совет заседал в Белом Доме. Противостояние ВС и Президента шло весь 1993 год до осени. Осенью они обменялись взаимным импичментом и начались городские бои. Сторонники ВС решили штурмануть Останкинский телецентр и оттуда начать вещать на всю страну. Не срослось. Импотенты из ВС не смогли переманить на свою сторону Армию и думали, что все обойдется. Не обошлось. Результат оказался очевиден - после расстрела дома из танков сторонники ВС сдались. По федеральным каналам фрики вроде Лии Ахеджаковой и просравшего мозг Окуджавы рассказывали, что в Москве был подавлен фашистско-коммунистический переворот, что теперь восторжествуют человеческие ценности и права человека. Охуительно, правда? В людей стреляют из танков, пленных расстреливают, и все ради западных ценностей. После этого была принята новая Конституция, ограничиывающая права парламента и утверждающая права президента.
>>175674197 для студента истфака ты какой-то неэрудированный >До 1993 года в стране не было конституции была конституция РСФСР 1978 в редакции 90го года >был Совет Народных Депутатов, оставшийся еще с Совка и непонятно зачем и кому он был нужен и что он делал всё там понятно, еще при горби в 90х когда органы власти переделывали включили верховный совет в снд, верховный совет это подразделение снд избираемое снд, как федеральное собрание и госдума алсо какое-то слишком вольное и неточное переложение проекта конституции хасбулатова
>>175674925 Не было конституции России. Была только бывшая советская, имеется ввиду. А верховный совет не имеел своей ниши в РФ. Кто он, для чего он - не понятно? В СССР - ясно, в РФ - нет.
>>175674991 это твое личное мнение, была такая же, вполне полноценная, Конституция Российской Федерации, со всеми поправками, нельзя сказать что её "не было" >А верховный совет не имеел своей ниши в РФ Как не имел то? Был свой ВС для СССР, и свой для республик, вот последний был и остался, ты чё несешь?
>>175675218 Таким коммунистом, что аж демократию прямую ввел, свободный рынок путем шоковой терапии и кпсс чуть ли не лично выебал. Ухх бля, Маркс в гробу в ладоши хлопает.
>>175674197 >2. Конституция от Матфея парламентская, то есть от Совета Депутатов. Устанавливалась парламентская республика, президент был ставленником парламента, президентских выборов не проводилось, а президентом был ставленник от партии, набравшей больше голосов в парламенте. Некое подобие Британской системы, только без монархии над всем этим.
Ст. 93 конституция рф проект конституционной комиссии от матфея
(4) Президент РФ избирается гражданами РФ путем прямых выборов сроком на четыре года. Голосование по кандидатурам Президента РФ и вице-президента РФ является единым. Никто не может быть избран на должность Президента РФ более двух раз. Порядок выборов Президента РФ определяется федеральным законом.
А так да по сути проект конституции под парламентскую республику.
>>175670569 (OP) >1991 Свершившаяся контрреволюция, которая до этого десятилетиями окапывалась в КПСС и готовилась к реставрации капитализа. >1993 Междуусобица между сложившимися буржуазными группировками. На стороне Ельцина были дельцы теневого капитала, на стороне Верховного Совета — как раз та самая номенклатура, обуржуазившиеся партийные руководители, про которых почему-то упорно говорят, что именно они пришли к власти в постсоветском пространстве.
>>175675762 Нельзя показывать Ельцина и ко в черном цвете. Это герои России, победители преступного советского строя и они принесли нашим нынешним олигархам кучу шекелей.
>>175675644 >А верховный совет не имеел своей ниши в РФ >Как не имел то? Был свой ВС для СССР, и свой для республик, вот последний был и остался, ты чё несешь?
про фракции еще не раскрыл, а то складывается впечатление что ГКЧП это "вернем всё взад", хотя еще и при горби капитализм вернули, и постоянно про "китайский путь" говорили (хотя не совсем ясно, что это значит, говорили то еще до "китайского гкчп" и вот то ли это суверенность республик означает, то ли наоборот централизацию власти, у них же там сейчас куча государств включена в состав без законодательного права), и янаев в обращении говорил о продолжении курса горби на демократическую перестройку
>>175675498 >До сих пор не пойму, как народ схавал этот пиздец, и Ельцина не пидорнули из за этого. Потому что рабам похуй, их толпами будут валить из автоматов и бтров, а потом давать Героя России расстреливавшим мусорам, рабы даже не почешутся.
>>175676205 > хотя еще и при горби капитализм вернули Строго говоря, у нас всегда был капитализм. Просто при Хрущове государство было капиталистом, а при Горби монополия сократилась.
>>175670569 (OP) Короче, поясняю по хардкору: в 1991 году, Совок уже начинал всё. Дерьмовые реформы Горби, проводившиеся рывками, а не как в нормальных странах постепенно скатила страну в жопу. Развал страны начался ещё в 1990, когда Ёльцин подписал декларацию гос.независимости РСФСР,т.е они формально в Совке, но де-факто хуй на него клали, но суть не в этом.
Так вот, группа поехавших гэбистов и прочих "законников" собрались ровно 25 лет назад в это самое время на консп.квартире, и начали думать как (нам) им обустроить Россию. И ничего умнее чем банальный захват власти и посылание нахуй 115 миллионов человек они не придумали. Они арестовали Меченого в Форросе, утром 19 числа поставили лебединое озеро и выступили с обращением на весь мир, дескать Горби болеет, а мы тут рулим балом. Ельцин был не дураком, сразу понял что его мечтам о (пьянках на посту президента) свободной России приходит пиздец, ну и он решает собрать всех своих сторонников в Белом Доме. Собрал народ, ещё и ментов прихватил, ближе к дню 19, одна танковая бригада перешла под его контроль, и на танке аки Ленин на броневике, он объявил что ГКЧП пидорасы и вообще нелегитимные.
Близится вечер, 20-21 народ захуярил баррикады, и тут поступает звоночек что танки совков идут к Белому Дому, ну и народ пошёл их останавливать. Остановили, совки собрали три фрага, которые после станут Героями России, в это же время Ельцин отправляет нардепов РСФСР в ближайшие военные части,чтоб переманить вояк на свою сторону, что ему и удаётся. Ну а уже позже, вояки входят в Москву, уже не с флагами СССР, а с триколором, арестовывают путчистов, кто не принял ислам, и всё. Дальше уже Беловежские соглашения, позже конституционный кризис 1993, война в Чечне, Дефолты/девальвации, ну и напоследок, 31 декабря 1999 года, Надежда русской Демократии говорит что (караул) он устал, и уходит с поста Президента Российской Федерации. Начинается 2000 год от Рождества Христова...
>>175676584 Свой вклад в расстрел демонстрантов, иностранных телерепортёров и сотрудников «Останкино» внесли и спецотряд «Витязь», и стрелки МВД. Расстрел продолжался несколько часов из зданий телецентра и бронетранспортёрами. Вынести раненых было невозможно, поскольку людей, пытавшихся это сделать, убивали. >>175676612 Командир «Витязя» подполковник Сергей Иванович Лысюк, удостоенный за это звания Героя Российской Федерации.
1 вариант это конспирологическая теория о том, что Норд-Ост и взрывы домов в Москве были подготовлены в ФСБ, для консолидации власти вокруг Путина и, соответственно, закручивания гаек.
>>175676741 >Ельцин был не дураком, сразу понял что его мечтам о (пьянках на посту президента) свободной России приходит пиздец, ну и он решает собрать всех своих сторонников в Белом Доме.
>Ну а уже позже, вояки входят в Москву, уже не с флагами СССР, а с триколором, арестовывают путчистов
Я непонел. Сначала Ельцин был в белом доме со своими сторонниками. Затем он стрелял из танков по белому дому. Це как?
>>175676461 Оно и при Сталине было капиталистом. Одного видного революционного деятеля ледоруб нагнал за то что он это вслух сказал. Хотя капитализм ограничивающий себя в использовании большинства рыночных инструментов сложно назвать таким термином.
>>175677802 Правильно, это нужно назвать государственный капитализм. >>175677590 Ты читай мои посты выше. >>175676186 Вот этот хуй не я, я просто отходил.
>>175675843 Теперь ты. Ты правильно сказал, ВС был в СССР, это была формально законодательная власть. Но в Совке в разное время власть работала по разному, все зависело от личности генсека. Сталин вот, долгое время даже председателем президиума ВС не был, то есть не был главой государства до 1941 года. И вот, распался СССР, появились новые органы власти, все как в Еуропе: парламент, кабинет министров, суды. Ровно три чтуки, как и надо... стоп что?! Откуда тут ВС? Какую роль он исполняет? Законодательную? Так это в СССР, тут есть парламент совет федерации и госдума. Вот что я хотел сказать - ВС был лишнем отростком структуры власти, пережитком совка, которые в следствие кризиса Ебня устранил. Не знаю плохо это или хорошо, но это факт.
>>175678158 Преувеличенно. Человек двести при зачистке Дома Советов, чуть больше у Останкино. Всего где-то около пол тысячи, что тоже достаточно много.
>>175678167 >нужно назвать государственный капитализм Так или иначе, товарищ с твоего пика приближал коммунизм огромными шагами. Нужно отдавать себе отчет, что революция не дается по щелчку пальцев.
>>175678383 Сейчас скажу так, что ахуеешь Коммунизм невозможен из-за биологических причин. В утопии Маркса при коммунизме после нескольких поколений человечество перевоспитывается. Человек коммунизма никогда не возьмет больше чем надо и не сделает меньше чем надо. Он будет работать для всех и брать не больше чем требуется для себя. Но, к сожалению, Маркс писал свои труды в 19 веке, тогда считали что мозг человека может меняться при перемене условий после нескольких поколений. В 20 веке этот миф опровергли, а коммунисты и не знали.
>>175678509 Меняется, при чём даже быстрее чем ты думаешь. Препод по экономике грил что во времена его обучения никто не выходил курить на улицу, все шабили прямо в коридоре, а сейчас это считается хулиганством.
>>175670569 (OP) Поясняю: в 91м наебнулся ссср, но остались около власти люди, которые пытались спасти остатки и сделать норм. Чтобы им этого не удалось была на деньги "иностранных агентов" запиленна банда воинствующих либерастов, которые к 93му окончательно избавились от старых функционеров и запилили свою "власть".
P.S.: Почему у Пу рейтинг стабильно выше 50%? Потому что больше 50% населения отлично помнит, как хорошо было в стране при про-американских либерастах. Всё просто, любой КНДР лучше, чем это дерьмо.
>>175680003 Но Рашка и КНДР это кардинально разные вещи. В КНДР граждане бесправны перед государством, но взамен они хотя бы более-менее защищены от всякого криминал скама. А вот в Рашке имеет место сращение правящих элит с криминалом.
>>175680003 Толсто блохастый. Рейтинг у хуйла высокий потому что он нормальных кандидатов не пускает никуда это во-первых, во-вторых на выборы ходят одни бюджетники под страхом увольнения, адекватные люди в этом цирке не участвуют. А про швитой совочек ты у мамки спроси как она в москву ездила за майонезом и колготками, как жила на общей кухне и как стояла в очереди на покупку цветного телевизора.
>>175680231 Разница чисто техническая. Любая власть - криминальный скам. Узаконенный гопник, которому теперь не нужно у тебя отжимать деньги в подворотне, потому что ты сам ему их принесёшь "по закону". Укрепился во власти - теперь ты правильный и с преступностью которая тебя породила показательно борешся, не считая своей "банды", которая теперь правящая илита и обирает население вполне законно. Так везде, исключений нет.
>>175680419 Почему же тогда в США пособие по безработице в 3 раза больше средней з.п. в пидарашке? Там же тоже по-твоему власть это "криминальный скам".
>>175680419 Ну а если ты сам будешь выдвигать во власть людей, с которыми ты связан какой то общей деятельностью. Скажем, вы работаете вместеь. И эти люди непосредственно представляют ваши интересы, а коли перестают представлять, то у вас есть право немедленно их отозвать. Получается самая настоящая власть большинства.
>>175680315 >потому что он нормальных кандидатов не пускает никуда Хуёвые кандитаты, думают им кто-то власть сам отдаст. Комунисты 5 лет воевали чтобы тут закрепиться, потом либерашки стреляли из танков, потом Пу пришёл тоже не гладко... А теперь какие-то педерасты удивляются, что их близко даже к выборам не пускают. Так всегда так было и везде, нихуя нового.
>>175680585 Утопия. Если каждое быдло будет реально что-то решать - пидец будет. Всеми всегда правит маленькая илитка. Везде. Примеров успешной реализации твоих влажных мечт история не знает.
>>175680802 Решает не каждое быдло, а коллектив. Ты даже представить не можешь, что может быть иначе. Тебе сказали что вот так, значит никак иначе и ты поверил, даже не поставил под сомнение. Ты настоящий раб. P.S. Раньше люди думали что летать невозможно, а потом изобрели самолет.
>>175670569 (OP) >путч Коммунисты предали Горбачева, заперли его на даче, и под пиздабольством что он заболел и сдох, пытались отжать власть и вернуть застойный совок. Такая же хуйня произошла совсем недавно, но вонючая вата даже не заметила.
>>175680476 Там власть вылезла из криминального скама в 1865г. С тех пор уже несколько поколений оно "мировая илита". Ну и 157лет стабильности под одними и теми-же правителями подняли США скален, такие дела.
>>175678661 Здравствуйте, историк-кун вернулся. По плану Горбачева у нас образовывалась конфедерация. Что-то мне подсказывает что долго она бы не протянула и у нас началась бы своя Югославия. Так что скажите большое спасибо Ебне за мирное небо над головой.
>>175681072 А надо то всего лишь привлечь иностранное производство и создать для них условия. Те же американские корпорации с удовольствием разместят тут свои заводы, ведь в штатах рабочий требует минимум 3к баксов и ебовые соцгарантии, а у нас люди будут счастливы работать за штуку баксов и оплачиваемые отпуска. Но Залупину не выгодно, чтобы скот работал не за 200 баксов на анусы из пятерочки, ведь если массы будут легко удовлетворять свои потребности они и задумываться начнут куда их деньги с налогов уходят. А так думать некогда, надо ебашить как проклятый чтобы элементарно поесть купить.
>>175681604 Ну те же форды у нас собирают. Только вот губернатор нижегородской области запретил американскому руководству повышать зарплаты, скот не должен получать больше 16к рублей в среднем.
>>175681604 Особенно в какой-нибудь Тайвани или в Сингапуре, который меньше чем за 60 лет превратился из нищей рыбацкой деревушки в азиатскую Швейцарию.
>>175681791 В цивилизованных странах фот составляет 10-12%, у нас 3-5. Ну да, новый мерседес владелец завода купит не за неделю, а за месяц. Но под забор он точно не пойдет, если поднимет итак нищенские пидарашкинские зарплаты хотя бы в два раза.
>>175681791 >А платить больше нельзя, потому что иначе не будет прибылей для владельцев производства. Какой скот, о чем ты? Но ведь производство-то американское, не?
>>175681915 Это не в его интересах. Только за счет минимального уровня зарплаты, на которую будут согласны рабочие, появляется прибыль у их владельцев. Повышаешь зарплату - идешь в минус.
>>175681852 Так азиаты по вороватости, мразотности, крысятничеству, лизоблюдству и принципу "я начальник ты дурак" это пидарахи в квадрате, но и они смогли сделать достойные государства.
>>175681941 Ну так оно потому и здесь, что здесь сосредоточились необходимые для производства производительные силы и приемлемый уровень зп, который они не против отдавать рабочим.
В 1993 году в России произошло противостояние демократических сил с автократией Ельцина.
Предыстория такова: Все республики в составе СССР были парламентскими. У них были свои парламенты, в РСФСР это был верховный совет. Поэтому после развала СССР Россия так и осталась парламентской республикой. Эти времена характеризовались нетипичными для России явлениями. Парламент действительно был демократичным. Суд действительно был независимым. Ельцин сперва был в верховном совете, потом замутил себе должность президента, став исполнительной властью. По факту в парламентской России существовала демократия и разделение властей. С целью проведения приватизации, коммунистический (!!!) (как его потом назовет ельцин) парламент дает Бене чрезвычайные полномочия. Беня со своей задачей справляется со скрипом, вместо нормальной приватизации он занимался обогащением своих друзей через залоговые аукционы и диверсионной деятельностью в отношении парламента. Итогом стало преддефолтное состояние. Поэтому в 1993 году, когда истекают сроки чрезвычайных полномочий Ельцина, парламент отказывается их продлевать. Ельцин распускает парламент. Но верховный суд признает это решение незаконным. Парламент объявляет импичмент Ельцину. Ельцин заручившись поддержкой одного своего друга генерала, вводит войска в столицу, расстреливает сторонников парламента из автоматов и сам парламент из танков. Потом вводит новую конституцию, где президент обладает правами монарха. Организовывает ручной парламент и продолжает заниматься тем чем занимался.
>>175682049 Почему тогда заводской рабочий в штатах имеет минимум 3к баксов? По твоей логике владельцы производств должны были давно в переходе с протянутой рукой сидеть.
>>175682126 Многие иностранные корпорации уже открыли в различных населенных пунктах РФ заводы, собирающие иномарки. Иностранным корпорациям это очень выгодно, поскольку в РФ есть крайне удобное для них экологическое законодательство, высокие таможенные пошлины на иномарки, дешевая стоимость аренды земли по инвестконтрактам, дешевая энергия, вода, отопление, металлы, сплавы и так далее. В РФ осуществляется сборка иномарок из импортных машинокомплектов, а также изготовление некоторых деталей, при этом степень локализации производства год от года возрастает. В качестве примеров таких заводов можно привести завод Ford в Ленинградской области, завод Skoda под Калугой и завод Volkswagen под Калугой. Упоминая такие заводы, экономист Леонид Пайдиев сообщил, что ФОТ (фонд оплаты труда) там был равен 5% - 7%. На данных заводах рабочие устраивали забастовки, требуя увеличить з/п. Иностранные корпорации соглашались выполнить требование, но губернаторы строго-настрого запрещали это делать.
В общем и целом, вот так выглядит типичная схема насаждения работающей бедности в РФ:
В тот или иной субъект РФ приходит иностранная корпорация, открывает свой завод. Завод начинает платить рабочим по 21 тыс. руб. в мес. (в среднем). Рабочие бунтуют, требуют начать платить им по 50 тыс. руб. в мес. Иностранная корпорация соглашается, и причин тут несколько. Во-первых, территория РФ имеет ряд преимуществ, которые уже были перечислены выше (экологическое законодательство и так далее). Во-вторых, иностранная корпорация понимает, что поднятие з/п позволит ей переманить на свой завод наиболее квалифицированных рабочих со всей области и соседних субъектов РФ, а это позволит повысить трудовую дисциплину и ответственность, увеличить степень локализации, повысить качество, уменьшить брак. В-третьих, требование рабочих ($790 в месяц) для руководителей иностранной корпорации не является чем-то неадекватным, поскольку ФОТ на заводе составляет всего лишь 5% - 7%. Более того, в странах первого мира весьма посредственный рабочий требует платить ему от $2,2 тыс. в мес., а высококвалифицированный рабочий - от $5,4 тыс. в мес. Губернатор в истерическом припадке немедленно вызывает на ковер руководителей иностранного завода, распекает их, выкручивает им руки, запрещает устанавливать з/п 50 тыс. руб. в мес., заставляет вернуть 21 тыс. руб. в мес. - медианную з/п по субъекту РФ в данной конкретной отрасли. Причин тут несколько. Во-первых, губернатор панически боится того, что иностранные корпорации смогут переманить к себе наиболее квалифицированных инженеров и рабочих с предприятий ОПК РФ, расположенных не только в регионе губернатора, но и в соседних. Во-вторых, в субъекте РФ есть заводы, принадлежащие жене, детям, родственникам губернатора и прочим представителям номенклатуры (иногда - через номинальных акционеров). Если самые ответственные и квалифицированные кадры перебегут на иностранные заводы, то либо бизнесы номенклатуры начнут загнивать и становиться убыточными, либо номенклатуре придется тоже повышать з/п сотрудникам, чтобы переманить их обратно. В-третьих, у губернатора заключены устные соглашения с феодалами из соседних субъектов РФ, согласно которым нужно всячески затруднять внутреннюю миграцию, не допуская возникновения типичной для США ситуации, когда налогоплательщики вместе с семьями массово переезжают в соседнюю область (штат) из-за того, что там людям теперь начали платить больше.
>>175682172 Владельцы производств собственно производства свои держат в индиях, китаях и вьетнамах, где среднестатистический рабочий вклалывает за пачку лапши. А так да, чуть-чуть производства они имеют и в США и чтобы рабочий в США зарабатывал 15 долларов в час, нужно чтобы 15 китайцев хуярили за 15 долларов в месяц.
>>175682172 Потому что это минимум на который он согласен в этой стране. За меньшие деньги ему нет смысла работать в этих условиях. По моей логике, владельцы производств богатеют, а рабочие беднеют. В реальном мире происходит в точности так же.
>>175682172 >заводской рабочий в штатах Завод в СШП? Ты серьёзно? Они даже военную технику в азии делают. У них нет реального производства, только формальные "юридические адреса" и оффисы с менеджерами и маркетологами. Могут "нарисовать" зарплату рабочему хоть миллиарды баксов в наносекунду, покуда этого рабочего нету.
>>175683949 Я както думал, что в фугасе 120мм пушки дохуя взрвчатки, должно-бы кусок здания превратить в крошку, как при подрыве доброй шашки тротилла в помещении.
>>175684273 То есть и то, и другое порождает нецелесообразную неполноценную хуйню, но рыночек позволяет выбрать неполноценность под себя? Сложный коан, сенсей.
>>175684576 Что значит выбрать неполноценность под себя? Смысл пика в том, что частные снеговики в рыночных условиях получаются пидорами, говенными и вобще из песка. А при централизованной плановой экономике получаются вон какие здоровые сука снеговики
>>175682913 Почти все военные заводы стоят в США. Боинг, Дженерал Динамик, Локхид Мартин, Дженерал Электрик, все имеют мощности непосредственно в США. Так что ты не прав.
>>175684676 Но здоровенный снеговик бессмысленен и крипотен во тьме. Снеговики должны быть милыми, классными, обнимабельными и с хуйцами, а это какой-то титан класса "император".
>>175684770 >все имеют мощности непосредственно в США Имеют. Минимальные сборочные мощности. А всю комплектуху производят вовне. Потом её привозят в СШП и вот он собранный в Америке самолёт\танк\корабль... Правда в нём нету нихуя американского, ну кроме бабла и чертежа. Материалы добыты не в СШП, переработанны не в СШП, превращенны в сложные узлы не в СШП, но друг к другу их прикрутили тут, хуле ты доебался - американское оно.
>>175685222 Но они есть и люди там работают. Ясен хуй, что комплектующие любой адекватный человек будет закупать там где дешевле. Да и помимо машинок, танчиков и шмоток к заводам можно отнести производство пищевой продукции, электроэнергии, атомные станции, верфи, химпромышленность. По сути всё это производство и находится оно непосредственно в штатах.
>>175683264 Конечно нету. Детройт это уже лахтинская классика, ведь кроме него и запостить нечего. А вот в пидарахе какое производство не возьми везде будут бухие петровичи с з.п. 10 тыщ работающие в полуразрушенном цеху на совковом оборудовании.
>>175686275 Да. Капиталисты обнаружили, что на 100% выносить производство в 3ий мир тоже не очень, ниша для 5-10% остаётся нормальная "дома". И сократили его на 90+%. Всё так. Но только в азии более 90% производства, а в гейропе\америке менее 10%. И вот обратная сторона медали, в азии за копейки работают, но почти все, включая женшин и детей, а в процветающей америке охуительный процент безработных бомжей при пездатых зарплатах. Зато есть чем гордится: 1 американский рабочий получает почти как 100 азиатских... И на него приходится больше 100 азиатских.
>>175685972 Я ж тебе говорю сначала узнай. Потом будешь кричать, что з/п в 2-3-5к баксов не существует. В высере между прочим конкретные автомобильные заводы - гугли, мразь 15-летняя.
>>175686851 >что з/п в 2-3-5к баксов не существует Существует. У меня родственник на заводе работает - директор по маркетингу и внешнеэкономическим связям. Да, он получает в районе 3к баксов. Но дирекция завода состоит из 8 человек, а работает на заводе человек 800 из которых 790 получают от 10 до 30к в месяц.
>>175686988 В одной только моей 250к-мухосрани из крупных предприятий есть Северсталь, Кока-кола, Керама марацци, Фригоглас евразия. И это не считая всяких небольших предприятий типа бетонного завода, различных хлебо, мясо, молоко, ликеро-водочных-комбинатов, заводов производящих всякие алюминиевые сетки, арматуру и т.п. плюс еще всякие ТЭЦ-хуец.
>>175686958 https://www.bls.gov/emp/ep_table_201.htm На, покушай оффициальной статистики, занятых во всём производстве в СШП в 2016г = 7.9% от всех работающих. И это включая всех сраных управленцев, менеджеров, маркетологов и других паразитов. Рабочих там и 4% нет.
>>175688035 >и всё И всё. Система окончательно столкнется с неразрешимым противоречием. Стремление к максимальной прибыли (которая берется только от эксплуатации рабочих) и стремление к минимальному количеству рабочих (ведь им надо платить зп) Это будет последний кризис капитализма, до которого он вероятно не доживет.
>>175688270 Охуительная пикча. Мерзкие капиталисты оружие продают за деньги. Это вам не миролюбивый Совочек, котрый любому, кто прикинется социалистом, тут же слал оружие с военными советниками.
>>175688731 Ибо как только ты называешь себя коммунистом, на тебя сразу огрызаются капиталисты всего мира. Война это ужасно, но если на тебя нападают, то это лишает тебя выбора.
>>175670569 (OP) 91 год - распад СССР, августовский путч ГКЧП (старые совки-марксисты) против реформаторов.
В 93 году уже собрались патриоты (все левые+умеренные националисты) под руководством Руцкого и решили пидорнуть нелигитимного Ельцина и его либералов, которые готовились разворовать Россию. Ельцин решил действовать жёстко и обстрелял парламент (белый дом), где заседали патриоты. Защитники Белого Дома пали. Российская демократия умерла, так и не родившись.
>>175688916 вот чё вам, краснопузым, у себя в /ussr/ не сидится? отвратная доска у вас кстати, такое чувство, что срач у вас - единственная форма общения
В комплексе множество православных памятников, потому что в защите Дома Советов участвовали далеко не только коммунисты-атеисты и социалисты. Это был поистине народный сход в защиту свободы, суверенитета страны и подлинной демократии. Да-да, вовсе не ельцинская «президентская республика» с широкими полномочиями первого лица и правительства, с марионеточным парламентом, а власть Съезда выборных народных депутатов и Верховного Совета в наибольшей степени отражала волю и чаяния граждан. Потому в 1993 году защитить свой выбор пришли и казаки, и монархисты, и ветераны военных конфликтов – а главной силой, скрепляющий таких разных по воззрениям людей, был русский народ
>>175688270 >Это будет последний кризис капитализма, до которого он вероятно не доживет. Жить лучше сразу не станет, а наоборот. За крахом капиталистической экономики последует голод, разруха и миллионы "невписавшихся" в новое мироустройство, которое ещё только предстоит построить. Я бы не хотел до этого дожить, но шансы есть...
>>175689215 Мы можем запросто перейти на плановые рельсы за несколько месяцев. Под "мы" я подразумеваю всю планету. Технический прогресс будет только на руку. На сколько кровавой будет революция решать только реакционному классу.
1991 гкчп спектакль СССР Ещё жив 1993 смута двоевластие хусбулатов- совдепия vs ельцин -демократ 1996 путин и доренко чеченцы авганцы готовили переворот в 2000 у них получилось 1997 лев рохлин готовит переворот но пьяная жена убила льва 2000 пыня захватывает власть и шлет всех нахуй Наступает смута пыня окружоный буржуа ни чего не может сделать потому что народ деградант 2010 год квачков около 7 тысяч штыков Планировали свой город взять и на Москву идти За что и получил Квачков 13 лет 2018 год на верху идет борьба среди элит кто победит хз
>>175689336 >перейти на плановые рельсы Это когда в роли капиталиста-угнетателя выступает государство, т.е. та-же самая элита меньшнства? Спасибо, в сссре уже попробовали такого сполна. Свободный рыночек оказался послаще.
>>175689689 >Наверное потому, что их продажи ничтожны и ни в какой статистике не появляются по этой причине. Ты даун? Оборот Диснея больше, чем оборот оружия в мире.
>>175689072 Просто я в недоумении, мне даже родители ничего про расстрел в 93 не говорили. Черт возьми, в 1905 году тысячу человек убили и революция началась, а тут что, столько жертв
>>175689808 >Оборот Диснея Кстати чтот правда слишком дохуя. Отмывку денег из других источников прозреваю. Не могут столько приносить мультики и парки. Нет на них такого спроса как на оружие.
91 - Совок в говне, ГКЧП (КГБшники и деды) попытались послать нахуй Горби и сохранить совок, Горби знал, но решил промолчать. Ельцин даёт отпор, у него поддержка населения, а тупые вояки случайно задавили троих человек в Москве. В итоге: ГКЧП в говне, бабло из сбера исчезает во имя изменений, совок хоронят. На окраинах начинается этнический пиздец с выпилом населения. 92 - чёрная дыра. Полнейший пиздец рашки. Гайдаровские реформы, на окраинах идёт лютая война с казнями за просто так. Передел собственности. Советский рубль становится фантиком, на них даже нельзя купить хлеб. Население большинства рашки И не только начинает жрать комбикорм. Гайдара за "шоковую терапию" совет депутатов пытается выгнать к хуям, но за заступается Ельцин. Начало борьбы. 93 - готовиться конституция. Осенью Ельцин подписывает указ 1400, по которому распускает совет депутатов, что означает государственный переворот. ВСЕ противники Ельцина А это не только коммуняки посылают его нахуй и агитируют поддержать белодомовцев. Часть населения также поддерживает белодомовцев. Конституционый суд считает данный указ незаконным и говорит, что Ельцин должен уйти с поста. А вот дальше начинаются спорные моменты: Ельцин блокирует белый дом, населения прерывается к нему, омон пиздит всех. Руцкой говорит про штурм Останкино. Народ бежит туда, где уже стоят Ельцинские снайперы с ОМОНом. Тут ещё должна быть фраза про то, что часть солдат стреляли по своим же, но я не настолько уверен. На подходе к башне ОМОН начал расстреливать толпу. В городе началась гражданская война. После этого Ельцин приказывает открыть огонь по белому дому. Белодомовцы сдаются, часть его защитников свозят на Красную Пресню, где их расстреливают, Ельцин побеждает, часть погибших из морга В основном от омона и бандитов вывозят непонятно куда, кое-какие улики конфискуют. В декабре принимается новая конституция, по которой мы сейчас и живём. Дальше были бандитские разборки, террор, Чечня, "Голосуй или проиграешь", еще один дефолт, уход Ельцина. С этого момента начинается настоящее.
>>175688270 Раскидать акционерный капитал на всех и сидеть торговать пикселями. Доплачивать за то что пилишь оригинал контент, за то что ходишь на йогу в качалку и салон загара. За то что негров сторожишь и тд. Кто больше всех натрейдил тот президент на 4 года и пересдача.
>>175690790 Тебя бы расстреляли и в лесу закопали, посмотри количество официальных жертв, а потом количество неофициальных. Проверь всплеск пропавших без вести людей по стране на тот период. Потому что многие ехали даже издалека, чтобы поддержать свою страну. Жертвы бы ничего не дали, американцы просто закрыли на них глаза, как и европейцы.
>>175690091 Просто ты ебнутый и не понимаешь, что оружие продается КРАЙНЕ редко, и рынок его ОЧЕНЬ узкий. Какую хуйню не возьми, ее масштаб торговли будет больше, чем у оружия. Оружие вообще не продают ради дохода, его продают чтобы не списывать и продают ради своих геополитических целей. В обоих случаях оно продается за копейки.
>>175672327 >ГКЧП - это единственные на всю страну, кто хотел сохранить СССР не на словах, а на деле Лол. Ага, оттого то они и были такими беспомощными импотентами? Неет, совочек развалился сверху самим же чекистами которое захотели свои наебизнессы и кресла. Говорящие головы типа Ельцина и Горбатова нихуя не решали.
>>175691081 Да ну нахуй? В мире ни на сеунду не прекращается резня. Только на хохлов и сирию сколько должно было уйти оружия... А это только то, что на слуху и под боком.
>>175670569 (OP) Что было, что было...В общем Борис Сорокоградусный пришел к власти и переименовал страну, а еще принял конституцию и скинул с престола мужика с картой Кубы на лбу.
>>175691701 Нельзя, калаш выточить может и долбоеб, а вот мультики - это ТЕХНОЛОГИЯ, это блять куча чуваков с вышкой и опытом. Если, конечно, ты не дерьмо хочешь пилить.
Напоминаю, что если бы реформы Горбачева были приведены в жизнь, то страны Союза ждала бы гражданская война и вторая Югославия. Ельцин же решил этот вопрос максимально правильно и бескровно.
>>175691781 >>175691910 >а вот мультики - это ТЕХНОЛОГИЯ Ещё толще, лол. Мультики любой школотрон может нарисовать при помощи тетрадки и карандаша, ебанись нанотехнология. А вот цеха по производству нелегального оружия - редкость.
>>175692021 Эээ у меня еще есть. Всех затянуть в дополненную реальность и использовать их тела как батарейки ну и просто что б ходили фармили. Сорвал цветочек -1$, подарил цветочек +2$. Скинул роботу ошибку +15c, хряпнул стопарик +стаминка.
>>175692924 По реформам предполагалась конфедерация. Конфедерация, но с единым управлением из Москвы. Учитывая националистические сепаратные настроения республик, как ты думаешь, долго ли продержалось бы такое устройство? А Горбачев скорее всего мирно бы никого не отпустил.
>>175694057 Тот, кто в свое время максимально быстро закорешился с вояками, которые задавили опричников, и перестрелял других более кровожадных собак с псарни, которую оставил после себя усач. Ну а потом его выгнал на мороз бровастик. Хотя начал хрущ очень даже хорошо, ну и имхо из всей постсталинской верхушки он был наиболее адекватом, рыльце у него было в пушку, как и у всей другой верхушке, но что поделать - такой гадюшник собрал вокруг себя самый успешный вор в законе эвар.
>>175695035 Оружия в 90-е полно было у насеоения. Пистолеты, обрезы, даже немного автоматики. Только вот воевать мирняком с обрезами против снайперов и спецназа оказалось неоче.
>>175695441 Просто не успели раскрутиться. Мирняку в городских условиях полагается партизанить и всячески набигать, идущие под пули снайперов недоумки - детская болезнь подобных процессов.
>>175695471 Да тут и гадать нечего: правители из уголовников (коба) и силовиков(пыня) могут построить из государства либо тюрягу, либо казарму. Вышедший из простых селюков хрущ хотя бы попытался запилить из тогдашнего пиздеца хоть какое-то подобие свободы и что-то у него даже получилось.
>>175696254 Ой как здорово-то, блять, в колбасе было настоящее сало и снижение цен в игрушечной плановой экономике. Все это на фоне узелка с необходимым возле дверей и нежданых "ночных воронков". Да и про какую-либо социалку сталинскую говорить не имеет смысла по сравнению с тем же западом. >>175696295 Хрущевское подобие свободы все же несравнимо лучше самой большой тюряги в мире, которую построил коба. Про Новочеркасск, я уже писал выше, у кобы в окружении были кровожадные псины, хрущев был одним из них, но он все же был самым адекватным. Новочеркасск это, безусловно, пиздец. Но если бы у руля остались кобины уголовники - из людей выпили бы в сотни раз больше крови, я уверен.
>>175696611 ООН - кучка бюрократов. Трампыня их недавно вполне адекватно раскритиковал. Реальной силы и власти не имеют. А у Европы своих проблем тогда хватало с разваливающимися в след за совком восточноевропейских диктатур и авторитарных режимов. Да и мухожук топил в крови только своих, да и не особо даже, в европу не лез, там понимали же, что это просто все внутренние разборки.
>>175695441 >Только вот воевать мирняком с обрезами против снайперов и спецназа оказалось неоче. А нахуй вояки тупорылые против своих же воюют? Типа ПРИКАЗАНО ЗАЩИТИТЬ ЦАРЯ - НАДО ЗАЩИТИТЬ ЦАРЯ? Ёбаные люди, ёбаные когнитивные искажения, не зря с этого Милгрэм охуел.
>>175696611 Потому что лицемеры. Осуждают то, что выгодно осуждать.
Да и если разобраться, многонациональная сверхдержава развалилась с относительно небольшим количеством жертв - это не так уж плохо. Могло всё в реальную гражданку вылиться. Но всё это конечно не оправдывает преступлений Ельцина
>>175697244 Каких еще преступлений, сраленист поехавший? Ты на Ледовласого молиться должен, квартиру в которой ты сидишь именно он твоей мамке разрешил приватизировать.
>>175673015 >Американцы уже после писали конституцию и поставили здесь ЦБ, который ни государством, ни народом никем блять на этой территории не управляется. Фёдоров, залогинься.
>>175697311 >Каких еще преступлений Ну а как ты хотел, руление в политике без этого не обходится. Просто находится кто-то способный взять ответственность на себя.
>>175670569 (OP) Ничего не распалось, сменилась вывеска. Люди остались те же самые, кукловоды я имею ввиду, лакеев сменили только. Всё к этому и велось, всё было по плану. Троцкий в своей книге об этом писал ещё хуеву тучу лет назад, прям в точности процесс и задумку описал. Олигархов подготовили в Институте проблем управления АН СССР, Березовский и Авен, например оттуда. Кого-то прям с улицы грубо говоря взяли. Такая же ситуация и с финансовыми пирамидами была, народу демонстрировали Мавродия очередного, бабло крутилось спецами. Можешь не обращать внимания на пропаганду про какие-то политические процессы, политики здесь нет и не было. СССР не был суверенным государством по сути вообще, суверенное управление в России нарушено аж с 1905 года, а без царя и суверена не было, бери кто хочешь. Вот и взяли. А в 90-х просто официально всё переписали на "влиятельных людей" и юридически всё оформили. А для быдла по телевизору политику показывают, борьбу США и России, Ельцина, Немцова и тому подобный бред. Дальше сам разберёшься, если котелок варит хоть немного.
>>175697561 >и юридически всё оформили. Но вроде же есть какие-то юридические нестыковки, не? Даже тема с союзом- вроде как деюре остался. Но если говорить про 1905 год и т.д.- каково верное решение? Найти наследника и вернуть на престол, заявив о праве?
>>175698022 Да просто аватаркофажу, не обращай внимания.
>>175698033 Про верное решение говорить сложно. Россия просто оказалась слабее своих врагов по результату глобальных интриг. С проигравшими не церемонятся, поэтому и любого наследника в итоге бы в подвале кончили. Хочется верить, что и страны Антанты с Тройственным Союзом могли так кончить, и там могли "социалистические революции" произойти, но скорее всего нет. Пианино всё-таки не играет пианиста.
>>175698234 Это Тухачевского знаменитый приказ о травлении газом деревень. Забавно, что сейчас его выставляют невинно убиенным Сталиным русским офицером. Хотя "37-й" это одно из немногих достойных деяний банды усатого.
>>175698512 Но чисто теоретически. Если такой появится и за ним пойдет народ- ведь тогда будет вин? Потому что, полагаю, даже если предоставить юридически подлинные документы на право престола, просто так не отдадут.
>>175670569 (OP) Если кратко, то на референдуме народ проголосовал за сохранение Союза, го всем, как обычно было похуй и один алкаш разъебал нахуй белый дом, с засевшими в нем бугуртящими коммунистами, подкупив грачева звездочками министра обороны /тренж
>>175698958 Но если бы всем было похуй- народ бы не выходил на улицы. Тогда была сириус движуха. Может людей просто наебали, сказав, что результаты выборов- отделение? Ведь, как помним, важно не как проголосуют, а как посчитают. Не?
>>175698958 Wrong. Вопросы в референдуме специально были поставлены коряво. А в 1993 упразднение совета народных депутатов, который встал в оппозицию боре. В принципе по делу их борис разъебал.
>>175698683 Ну разумеется, даже слушать никто не будет. Юридически Россия Виндзорам судя по всему принадлежит, принц Гарри может наследовать, например. Или Майкл Кентский, которого в честь Михаила Александровича назвали. Но всё это лирика, романтика, а там люди далеко не романтичные сидят, так что это только на форуме пообсуждать да и только. Уж слишком серьёзный бизнесы с Россией связаны, тут не до юриспруденции.
>>175697311 Было бы забавно наблюдать что было бы если бы под 94, 96 или под 98 год вместо приватизации жилья Ельцин бы объявил дарагия расеяне жилье которое вы заработали при совке на самом деле не ваше вставайте в очередь берите ипотеку. Деньги сгорели по улицам марш голодных кастрюль зюга дышит в спину, война, стреляют отнимают делят. Это экстерминатус? Да его бы на руках носили прямо в мавзолей по частям.
Знаю, что совок в 91 распался, что был путч какой-то, но распался совок не из-за него, и че вообще такое путч как пудж хаха
Но при этом в 93 обстреливали с каких-то хуев белый дом. Нахуя, вроде совка уже нет, распался, что это было?
Еще слышал какие-то мнения, что в 93 Россия умерла. Там вроде что-то с конституцией связано. Короче сложно, а мне надо просто объяснить и кратко.
И флаг вроде даже поменялся тогда