24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Какой смысл гордиться победой в ВОВ если там победили числом, а не умением?
Некоторые гордятся победой в ВОВ, а чем там гордиться? ведь победили не умением а числом. Армия вермахта за всю войну насчитывала 17 млн человек >За время войны в вермахте отслужило около 17,3 миллионов человек https://ru.wikipedia.org/wiki/История_вермахта
а армия СССР 35 млн человек >В течение Великой Отечественной войны в ряды Красной армии было призвано 29 574 900 человек, в добавление к 4 826 907, стоявшим под ружьём в начале войны. https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Красной_армии
Известно что на 22 июня 1941 соотношение сил у СССР было 3,3 млн против 7 млн человек у Германии вместе со всеми союзниками. По правилам военной стратегии соотношение наступающих к обороняющимся для успешной атаки должно быть минимум втрое больше, а у немцев такого превосходства не было. Одна треть всех сил СССР находилась на дальнем Востоке на случай войны с Японией. Но даже при этом на 22 июня 1941 СССР превосходил Германию на Западной границе в танках в 3,5 раза, в самолетах в 2 раза, в артиллерии в 1,5 раза, и первую половину войны простоял в обороне. Техническое и технологическое соотношение военной техники у СССР и Германии было примерно равно, но с небольшим перевесом в пользу СССР, потому что у Германии весь 1941 не было тяжелых танков, а у СССР было 500 танков КВ и 900 танков Т-34. Кроме этого двухкратное превосходство в живой силе у Германии было только первые несколько месяцев войны, а к концу 1941г СССР мобилизовал на фронт 14 млн человек и Вермахт утратил двухкратное превосходство в численности >В целом к концу 1941 года было мобилизовано свыше 14 млн человек https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война
И даже при всем этом к концу войны СССР умудрился потерять солдат на одну треть больше противника.
При этом так же не стоит преуменьшать военную и материальную помощь союзников США и Англии, ведь если бы США и Англия не поставляли СССР топливо, то вся советская авиация всю войну бы простояла на земле. Кроме этого если бы Англия не воевала с Германией с 1939 на море, то немцы могли бы не тратить огромные ресурсы на постройку морского флота против Англии, а пустить их на постройку танков и самолетов для Восточного фронта. В этом случае удар по СССР был бы намного сильнее, и без военной и материальной помощи союзников СССР бы не выиграл войну https://www.youtube.com/watch?v=yezbPG5U1X8
Суммируя все это можно заключить что победили тем что тупо задавили числом, и только. Вот если бы СССР победил Германию войсками вдвое меньше чем у нее, или хотя бы равными по численности, вот тут можно было бы гордиться этим. А так давить числом умеет каждый дурак.
>>177486757 >главное не победа, а победа смотря при каких потерях. Забавно, что никого, кроме упоротых русофобов, либерах и школьников это не интересует.
Гордится должны как минимум потому что это победа блять над захватчиками, что ещё можно делать? За наш большой вклад в эту победу, советский народ, подвиги.
Победителей не судят. Победа есть победа - иначе это был бы проигрыш, а радоваться проигрышу это совсем уже хуйня какая-то уровня /b
Была куча проебов, особенно в самом начале войны, но ситуация изменилась и тактика, точечные удары, и штабная стратегия, привела к тому, что потери уменьшились и вместо обороны и отступления, деды поперли вперед.
К слову сказать, обороняться и более-менее грамотно отступать, тоже уметь надо (Французы, привет!!)
>>177487111 >Гордится должны как минимум потому что это победа блять над захватчиками, что ещё можно делать? Какими захватчиками? Сталин сам спровоцировал Германию на нападение не оставив ей других вариантов
Сталин победил в великой отечественной войне которую сам же и организовал
В очередной раз напоминаю всем что вторая мировая война была бы невозможна без пакта Молотова-Риббентропа, который Сталин с Германией мог просто не заключать, чем не давать Гитлеру добра на нападения на Польшу, не давать ему общих границ по Польше, и не давать возможности напасть на СССР впоследствии. То есть Сталин мог предотвратить вторую мировую войну в 1939, но не сделал этого, а сделал все что бы она произошла.
Кроме этого войну можно было предотвратить даже уже заключив пакт Молотова-Риббентропа, ибо план "Барбаросса" появился только как ответная реакция на движение Сталина в Румынии. В 1940 году Сталин оттяпал у Румынии кусок Северной Буковины, об этом не было договоренностей с немцами и немцы запротестовали, ибо Сталин слишком близко подошел к немецкой нефти в Плоешти. Немцы задумались как защитить Плоешти? - никак, расстояние для обороны слишком мало (180км). Поэтому защитить нефть можно только превентивно ударив по большевикам, тем более что до этого Сталин несколько раз давал понять что будет нападать на Европу. В условиях когда угроза уже нависла над немецкой нефтью в Плоешти, немцы не стали ждать пока Сталин нападет, и ударили первыми. В этом смысле Сталин сам спровоцировал немцев на нападение.
Но если немцев за всю жестокость и преступления уже многократно осудили, то Сталина за организацию второй мировой войны и провокацию немцев нет. Получилось что советский народ победил в войне которую ему сам же Сталин и организовал, и без действий которого никакой войны бы не было. То есть Сталин не принес России ничего кроме вреда 27 млн впустую убитых людей.
>>177485530 (OP) > победили тем что тупо задавили числом Какая разница? Это же не футбол, чтоб финтами Роналду любоваться. Цель же не умением выёбываться, а победить. Война не ради войны велась, а ради победы.
>>177487115 >К слову сказать, обороняться и более-менее грамотно отступать, тоже уметь надо (Французы, привет!!) Французы быстро сдались потому что если бы они сопротивлялись, то Германия ослабла бы, и не смогла воевать против СССР, в этом случае Сталин бы ударил по ослабленной Германии и уничтожил. В этом случае вся Европа бы стала бы такой же нищей репрессивной помойкой как сталинский СССР. Французы этого не хотели поэтому быстро сдались
>>177485530 (OP) >Какой смысл гордиться победой в ВОВ если там победили числом, а не умением? И тут ты такой поясняешь почему победа умением лучше, чем победа числом. Не ссылаясь на человеческие жертвы, разумеется, ибо у тебя пост о >БЛЯ НИЧЕСТНА ГО БЕЗ Б-4-6.
Есть факт победы. Этим фактом гордятся. Как она одержана, сколько полегло и тд не имеет значения. Тебя же не интересует сколько рабочих погибло при строительстве пирамид Гизы. Важно что они есть. С победой СССР точно также.
лично я не праздную 9 мая только из отвращения к победобесию
>>177487427 И что блять? Это война, а не уличная стрела. Напали - будьте готовы принимать за щеку. Или Гитлер нападал с мыслью "не будут же они большим числом нападать!"?
>>177485530 (OP) Ну дык нужно же среди пролетариата и черни поддерживать атмосферу патриотизма и лютой непобедимости, а тут еще и миллитаризм впридачу, безусловно, гордиться практически нечем, но быдлу нужен праздник, нужна вера в сакральную победу и в"можем повторить", так что насрать, какая тебе то разница, тут все равно сидят одни либералы или ебанаты которым насрать на все вообще, так что кому ты это все объясняешь не совсем понятно. Мимо_фашист
>>177487226 Ты подобен Ерохе, который плачет и говорит, что это Сыч ненормальный какой-то, стульями кидается. Германия объявила войну СССР, и это факт! Более того, не забываем о преступных приказах: о военной подсудности, об обращении с военнопленными. Никакими провокациями и прочим их не оправдать. И они говорят именно о желании военной агрессии и геноцида нашего народа.
Так же не забываем, что войны действительно могло и не быть, если бы не Мюнхенский сговор, когда Западные страны согласились закрыть глаза на агрессию в отношении Чехословакии Германией и Польшей. В отличие от Сталина, который просто хотел подготовиться перед грядущей бурей и отодвинуть границу СССР, закобчеэив Пакт, западные страны трусливо сдали Чехословакию, развязав Гитлеру руки.
>>177487427 Ой, простите, уважаемые фашисты, мы вас тут немного победим, ладно? Просто нам не очень как-то и хочется, чтобы вы нас победили... Вы извините, что мы — нищее государство, хоть и большое, но нищее, но вы всё-таки не против, верно? Знаем, что просить у вас с нашей стороны — ничтожное зрелище, но войдите, пожалуйста, в положение...
>>177488028 Я тебе напомню тот факт что технологически армия вермахта превосходила все остальные на планете, рейх мог так то даже победить при таком соотношении сил, проблема в самом Хортлере и его задрачивании генералов, отправлении солдат по сути на верную смерть и вечное создание хуй пойми чего внутри страны, вроде сраных тигров и пантер, которые катаясь по совку в грязи вязли по кд, а для обслуживания там надо было чуть ли не 5 человек и минимум 2 часа времени, на один блять танк, ну и прочие веселости подобного рода, немцы были дальновидны но на тот момент из их разработок все было бесполезным дерьмом. Ну вот как бы, вместо того чтобы нормально смотреть на ситуацию и использовать пусть даже тактику совков с клипанием по кд средних консервных танков и обычных мп 40 с штурмгеверами немцы сидели и хуярили ебанутые проекты, эспериментируя с тактиками ведения боя внутри войны на два фронта, где уже к 43-му стало понятно что хуй они тут победят.
Страна спасла ваше поколение от будущего поехавшего, а вы тут сиську мнете зачем победили, такой ценой! На войне все средства хороши, и похуй, люди отстояли свою землю, семьи, а вы дискуссии проводите, будто что-то сейчас изменится. Уверен, сейчас бы баварское пили и лапали немецких тянучек. Русские — ужасно неблагодарная нация. мимочурка
>>177485530 (OP) Чувак, все, кроме черни, понимают, что вся человеческая история - это война и жестокие убийства (при чем все соперники всегда защищались) и гордиться какой-то особенной нет никакого смысла.
>>177488404 Один хуй эти сраные ФАУ никакой роли не сыграли. Когда их таи впервые применили? Осенью 44-го? Охуенный вклад. Лучше бы Ме-262 клепали, чтоб в небе нагибать, потенциал был.
>>177488566 Самого нервирует такая вот "аргументация", закинул йобу, перехуярил чужой текст и все, вот тебе блять контраргумент, как спорить с такой сранью непонятно, но он считает что парировал аргументы и что ты слился.
>>177485530 (OP) Ну а хуль, экономика это не менее важная часть эффективности на войне. Если пока ты строишь одного юнита, твой противник строит трёх, значит ты неэффективен и проебёшь.
Блять Гитлер сам себя победил своей глупость, ввязавшись в войны на несколько фронтов, в Африке, на востоке, на Балканах, Англия под боком собирает силы, Америка её поддерживает, и войну на несколько фронтов закономерно не осилил.
>>177488755 Да. если бы не Хортлер с его идеей ебашть все более и более адовые проекты, а потом по карте шкрябая, приговаривая "ух бля" и думая где теперь применить неизвестно насколько эффективно работающую тактику ведения боя, дабы еще часть фронта слить ради эксперимента. Да даже товарищи отвечавшие за сраный фау 2 говорили что эффективнее было бы вместо теста их на Лондоне просто там все забомбить обычными авиабомбами и сам фау 2 тогда был бесполезен. И подобных примеров еще не мало.
>>177488895 Тащемто действительно более слабого, уже миллион тредов это все обсасывали, бредни про слабость советской армии выдумал Жуков в своих мемуарах, дабы оправдать свою тупость в роли командующего.
>>177488914 Практика показала что раз противник повержен, то в том или ином аспекте он был слаб, вот и все. Германия была сильна экономически и технологически, но имела во главе ебаклака и постоянно экспериментировала с хуергой, вместо нормальной тактики ведения боя, необходимой в рамках той войны, от чего и проеб.
>>177485530 (OP) Похуй как, но смогли же. С поставками союзников, положив кучу граждан, все не важно.
Немчура просчиталась когда поперла. Они что не знали что пиндосы тушенку нам отправят и студебейкеры? Или они не знали сколько в ссср мужиков? Или думали что правители граждан жалеть будут?
Не важно.
Германцы много о себе возомнили и отсосали. Вот что важно. НАТО сейчас ту же ошибку совершает.
>>177488725 Ох блядь а какой процент потерь был бы охуевающим для тебя? На треть больше, при том что мы устраивали дойчам екстерминатусы с заурядной частотой, и при том умудрились дохнуть чаще и больше чем дойчи.
Некоторые гордятся победой в ВОВ, а чем там гордиться? ведь победили не умением а числом. Армия вермахта за всю войну насчитывала 17 млн человек
>За время войны в вермахте отслужило около 17,3 миллионов человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_вермахта
а армия СССР 35 млн человек
>В течение Великой Отечественной войны в ряды Красной армии было призвано 29 574 900 человек, в добавление к 4 826 907, стоявшим под ружьём в начале войны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Красной_армии
Известно что на 22 июня 1941 соотношение сил у СССР было 3,3 млн против 7 млн человек у Германии вместе со всеми союзниками. По правилам военной стратегии соотношение наступающих к обороняющимся для успешной атаки должно быть минимум втрое больше, а у немцев такого превосходства не было. Одна треть всех сил СССР находилась на дальнем Востоке на случай войны с Японией. Но даже при этом на 22 июня 1941 СССР превосходил Германию на Западной границе в танках в 3,5 раза, в самолетах в 2 раза, в артиллерии в 1,5 раза, и первую половину войны простоял в обороне. Техническое и технологическое соотношение военной техники у СССР и Германии было примерно равно, но с небольшим перевесом в пользу СССР, потому что у Германии весь 1941 не было тяжелых танков, а у СССР было 500 танков КВ и 900 танков Т-34. Кроме этого двухкратное превосходство в живой силе у Германии было только первые несколько месяцев войны, а к концу 1941г СССР мобилизовал на фронт 14 млн человек и Вермахт утратил двухкратное превосходство в численности
>В целом к концу 1941 года было мобилизовано свыше 14 млн человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война
И даже при всем этом к концу войны СССР умудрился потерять солдат на одну треть больше противника.
При этом так же не стоит преуменьшать военную и материальную помощь союзников США и Англии, ведь если бы США и Англия не поставляли СССР топливо, то вся советская авиация всю войну бы простояла на земле. Кроме этого если бы Англия не воевала с Германией с 1939 на море, то немцы могли бы не тратить огромные ресурсы на постройку морского флота против Англии, а пустить их на постройку танков и самолетов для Восточного фронта. В этом случае удар по СССР был бы намного сильнее, и без военной и материальной помощи союзников СССР бы не выиграл войну
https://www.youtube.com/watch?v=yezbPG5U1X8
Суммируя все это можно заключить что победили тем что тупо задавили числом, и только. Вот если бы СССР победил Германию войсками вдвое меньше чем у нее, или хотя бы равными по численности, вот тут можно было бы гордиться этим. А так давить числом умеет каждый дурак.