24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Детишкам в школах теперь буржуазные учителя рассказывают об «ужасах» красного террора, конечно, «забывая» сообщить, что совдеповский террор был ОТВЕТОМ, что большевики длительное время крайне лояльно относились к врагам и всякой нечисти. А Колчак нынешним молодым поколением, усилиями кравчуков, хабенских, безруковых, боярских, миладзе, расторгуевых, вообще воспринимается как патриот. Колчак — фашист и предатель родины, тварь и отродье, вешатель и мучитель народов России.
ГА РФ. Ф. 827. Оп. 10. Д. 105. Л. 126. Возможно скорее, решительнее покончить с енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже жестокими мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживающего их. В этом отношении пример Японии в Амурской области, объявившей об уничтожении селений, скрывающих большевиков, вызван, по видимости, необходимостью добиться успехов в трудной партизанской борьбе. Во всяком случае, в отношении селений Кияйское, Найское должна быть применена строгая мера. Я считаю, что способ действий должен быть примерно таковым: (…)
-2- Требовать, чтобы в населенных пунктах местные власти сами арестовывали, уничтожали всех агитаторов или смутьянов.
-3- За укрывательство большевиков, пропагандистов и шаек должна быть беспощадная расправа, которую не производить только в случае, если о появлении этих лиц (шаек) в населенных пунктах было своевременно сообщено ближайшей войсковой части, а также о времени ухода этой шайки и направления ее движения было своевременно донесено войскам. В противном случае на всю деревню налагать денежный штраф, руководителей деревни предавать военно-полевому суду за укрывательство.
-4- Производить неожиданные налеты на беспокойные пункты и районы. Появление внушительного отряда вызывает перемену в настроении населения. (…)
-7- Для разведки, связи пользоваться местными жителями, беря заложников. В случае неверных и несвоевременных сведений или измены заложников казнить, а дома, им принадлежащие, сжигать…. Всех способных к боям мужчин собирать в какое-нибудь большое здание, содержать под надзором и охраной на время ночевки, в случае измены, предательства – беспощадная расправа.
Мань, этот прием работает только если у тебя руки чистые. Коммуняки же после своей победы устроили в России террор с таким размахом, что Колчак по сравнению с ними просто ребенок давящий жуков ради лулзов
>>28632496 >Мань, этот прием работает только если у тебя руки чистые. Коммуняки же после своей победы устроили в России террор с таким размахом, что Колчак по сравнению с ними просто ребенок давящий жуков ради лулзов После революции, коммунисты не занимались взятием в заложники гражданского населения, за исключением местных богатеев и то, только после случаев террора с их стороны. Ты называешь рабочих и крестьян жуками.
>с таким размахом С каким таким? Полагаю что выдуманным.
Типа ни Ленинских, ни Сталинских репрессий не было, продразверстка не привела к массовому голоду с людоедством... Ну-ну. И паспорта у крестьян всегды были при себе.
>>28632546 >за исключением местных богатеев и то, только после случаев террора с их стороны Если кто то побил коммунистов и сжёг колхозный амбар, единственный способ остановить это - посадить самых богатых в тюрьму. И пригрозить их казнью в случае повторения подобных инцидентов. Если взять буржуя за жирное брюхо, это работает безотказно. Буржуй готов жизнями своих дурачков жертвовать в любых количествах, а сам не способен пожертвовать собой за идеалы капитализма.
>>28632435 (OP) Я конечно догадывался, что коммунисты это дети в прямом и в переносном смысле, но блядь, ты сейчас буквально сказал "Марьиванна, он первый начал"
>>28632592 > Если кто то побил коммунистов и сжёг колхозный амбар > кто-то > единственный способ остановить это - посадить самых богатых в тюрьму. > самых богатых Все, иди нахуй
>>28632532 У нас недалеко от Тамбова Тухачевский партизан из крестьян и эсеров газом травил, а в центре города устроил концентрационный лагерь. Брали крестьян в заложники и казнили. Это было в 22ом. Местные красножопые всеми силами не дают установить памятники антоновскому восстанию. В совке эта тема максимально замалчивалась, даже сейчас в школах об этом тоже не всегда учат, половина горожан и не знают об этом.
Аноним ID: Назар Борщевич11/06/18 Пнд 23:16:15#18№28632660
>7 | Решение президиума Саратовского городского Совета о выдаче новых продуктовых документов на период март-июнь 1932 года. 13 февраля 1932 г. Заборные (продуктовые) листки выдавались только жителям города Саратова, имели несколько категорий (разница между категориями – норма выдачи продуктов). Главное внимание при выдаче карточек было акцентировано на том, чтобы не допустить пользования карточками классово-чуждых элементов. Для решения этой задачи была организована сложная система контроля и отчетности. Ф. Р-461. Оп. 2. Д. 253 а. Л. 19.
>>28632681 Но я в гейропе (фрашка) нахожусь, поэтомому точно не лахта. Мне пихуй на лахтодырок, либерашек, порашников, креаклов и прочих недолюдей
Антикоммунисты любой отказ от насилия и террора воспринимают как слабость и приглашение начать свой террор.АнонимOP11/06/18 Пнд 23:21:53#27№28632714Двачую 7RRRAGE! 13
Однако эта система регистрации населения вовсе не исключала миграцию людей из деревень в города. «Между переписями 1926 г. и 1939 г. сельская местность СССР потеряла в миграциях 18,7 млн. чел., т.е. почти весь естественный прирост» - сообщает статистика. С 1959 по 1974 год (введение паспортов в деревне) сельскую местность покидало и переселялось в города до 1 миллиона человек ежегодно. 4) Если это – «крепостничество», то совершенно неясно, в чем тогда выражается свобода передвижения. Столь активная миграция из деревни, не охваченной паспортной системой, объяснялась просто: паспорта сельским жителям все-таки выдавали на организованной основе, ограничивая их число возможностями города по принятию новых жителей. «Желающим учиться в профучилище, поступить в институт, «делать военную карьеру», трудиться на вновь созданных предприятиях и т.д. паспорта все-таки выдавали. Существовала определенная проблема «просто переселиться в город» – по двум причинам, и обе зависели не от наличия паспорта, а от наличия института прописки. Государство считало своей обязанностью обеспечить каждого человека жильем и рабочим местом. Рабочее место, кроме того, требовало определенной квалификации (и здесь желающий мог повысить свою квалификацию в училище или ВУЗе, ограничения отсутствовали). Куда без работы и жилья денется «просто приехавший», не имеющий квалификации и образования? Собственно, это мы наблюдаем ежечасно на улицах Москвы – с таджиками, живущими в бункерах мусоропроводов, многочисленными бездомными и попрошайками, которые согласны на любую, в том числе и криминальную, работу. Да, действует свободная экономическая миграция, и каждый может, продав дом в деревне, попытать счастья в столице – например, пополнить число попрошаек на Курском вокзале» - пишет Дмитрий Лысков.
Забавно что в начале 20 века люди воспринимали паспорт как ошейник который хочет надеть на них государство, а теперь их потомки не могут представить своего существования без паспорта.
>>28632588 >Все правильно - никакой свободы врагам свободы. Раз коммиглисты любят чистки, расстрелы и гулаги, то им и надо устраивать чистки, расстрелы и гулаги. Мы это не любим. Но когда против нас применяют террор - отвечать нужно террором.
Жил был левак Сальвадор Альенде, он демократически стал президентом и столь же демократически начал социалистические реформы. Однако олигархи, генералы, латифундисты и дальнобойщики-частники оказались против. Правильно было посадить всех политчиских противнкиов в тюрьмы, а забастовку дальнобойщиков-частников разогнать обычным избием и конфискацией грузовиков. Но Альенде проявил мягкость и не стал всего этого делать, за что и был убит.
Антикоммунисты любой отказ от насилия и террора воспринимают как слабость и приглашение начать свой террор.
>>28632599 >Я конечно догадывался, что коммунисты это дети в прямом и в переносном смысле, но блядь, ты сейчас буквально сказал "Марьиванна, он первый начал" Важно не кто начал, а кто выжил что бы закончить. Коммунисты не ищут высшей справедливости, они её делают сами, так как это необходимо.
Аноним ID: Назар Борщевич11/06/18 Пнд 23:23:37#31№28632728
>>28632725 Нет, дружок, ты гонишь на Колчака и говоришь что террор в его случае - это плохо, а когда борщевики этим занимаются - это уже "выживание", бла-бла-бла. Двойные стандарты as is
>Были замечательные репрессии, которые очистили общество от барыг и баринов. >продразверстка >Придумана не большевиками. >не привела к массовому голоду с людоедством... >Масштабы преувеличины.
Посоны расходимся. Это троллинг тупостью. Впрочем, от ваших иного и нельзя ожидать.
Аноним ID: Назар Борщевич11/06/18 Пнд 23:27:22#35№28632755
>>28632755 > Эта манякарта > Мариуполь - высота над уровнем моря 67м. Не затопило > Ростов-на-Дону - высота 80 метров. Затопило Хохлы рисовали. Инфа 100%
>>28632645 >У нас недалеко от Тамбова Тухачевский партизан из крестьян и эсеров газом травил, И никого не смог отравить. Отчитались о нулевой эффективности применения оружия. Ибо не смогли создать достаточную плотность. Хотя это помогло выкупить восставших из леса. >а в центре города устроил концентрационный лагерь. Брали крестьян в заложники и казнили. Брали в заложники боевиков, значительная часть которых бала так же крестьянами. Ты повторяешь аргументы демагогов. >матросов Колчак же уничтожал семьи и поселения.
>>28632669 Не все революционеры остаются таковыми после революции. Значительная их часть является попутчиками революции. Приведу исторический пример. Гуситские войны за крестьянский коммунизм закончились потому что умеренная часть таборитов, договорилась с короной и церковью о уступках в рамках феодализма. После чего королевская армия и "умеренные" вместе уничтожили таборитов. >>28632701 >>28632687 И что плохого в этом? Кулаки устроили голод, зачем им помогать? >>28632723 >Лол, о чем с тобой говорить, у тебя чёрное это белое, зло это добро и наоборот Рабы и рабовладельцы, крестьяне и лорды, рабочие и капиталисты - это разные классы. То что есть добро для рабовладельца - это страдания раба. Освобождение раба, с точки зрения рабовладельца - это попрание всех основ цивилизации и морали, рабовладельческой цивилизации и морали.
>>28632669 >отблагодарили Тогда уж в эту копилку и рабочих с заводов. Да, большевики устраивали террор против того самого рабочего класса. Каслинское восстание, Ижево-воткинские, да много их. Астраханское, Петроград, Тула, Брянск.
А по поводу террора и палачей еще бы неплохо вспомнить и не забывать Веру "Дору Евлинскую" Гребеннюкову, Саенко, Демышева. Да там список их на целую книгу, "черезвычайки" были везде и собрали в себя всех садистов и маньяков. Бородатые добрыши в черном отдыхают по сравнению с чекистами.
>>28632747 >Нет, дружок, ты гонишь на Колчака и говоришь что террор в его случае - это плохо, а когда борщевики этим занимаются - это уже "выживание", бла-бла-бла. Двойные стандарты as is Красный террор был НЕОБХОДИМЫМ ответом на белый террор. Вначале большевики хотели обойтись без террора и даже под честное слово отпустили на свободу многих будущих белых генералов. А потом было несколько покушений. Тогда большевики поняли что совершили ошибку и стали её исправлять. >>28632729 >> наши репрессии хорошие, а их репрессии плохие >литерли сноуниггер Мораль не является чем то абсолютным. Но сравни сам, репрессии меньшинства против большинства и репрессии большинства против меньшинства.
А так же сравни взятие в заложники боевиков со взятием в заложники населённых пунктов. >>28632790 На фото известные антикоммунисты. Тонко.
>>28632822 >Да, большевики устраивали террор против того самого рабочего класса. >Каслинское восстание, Ижево-воткинские, да много их. Астраханское, Петроград, Тула, Брянск. Не все рабочие выступают на стороне рабочих. Восставшие выступали на стороне капиталистов. >>28632837 >>Кулаки устроили голод >Бляяяяя... Других аргументов видимо нет...
>>28632814 Блядь, у тебя один рабовладелец сменился другим >>28632844 > Красный террор был НЕОБХОДИМЫМ ответом на белый террор. Если долго смотреть в бездну, бездна начнет смотреть в тебя.
Просто коммиглистам в кайф мучить и убивать. Совкогниль - это де-факто победивший и разросшийся до масштабов самостоятельного государства ИГИЛ. Комиссары так-же, как и игишня, приходили в деревню, казнили зверски на площади тех, кто не хочет носить грязные штаны под аплодисменты самого маргинального быдла из этой деревни, бредя об мировом господстве своей говноидеологии. Колчак-же на самом деле проводил антитеррористическую операцию против большевиков (запрещенная в РИ организация). Разве кто-нибудь будет возмущаться, что игиловцев бомбят, пытают и травят хлором? То-то.
>>28632881 Есть Ленин еще более ебанутый выродок, который рассылал телеграммы в захваченные комиблядями города "расстрелять 2000 человек для поднятия революционного энтузиазма.
Кстати, ОП, поясни мне за >>28632687. Я вот всегда думал, что общество равных возможностей, о котором так ваши пиздеть любят, должно подразумевать равные возможности для всех его членов вне зависимости от их социального происхождения. Тут же получается, что на практике вы делите общество на «достойных» и «недостойных». И принцип всеобщего равенства к ним не применяется. Т.е. этому принципу вы не следуете вообще. Как так?
>>28632987 У них диалектическая логика для этого есть, опытный политрук сможет что угодно чем угодно оправдать. А так: "Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие".
А я просто напомню, что этот тред создала пидарашка из ленин крю, у которой есть расписание на создание тредов, за что коммипезды иногда дают ему помацать писечку на партсобраниях, а посты они пишут совместно и имеют единый банк паст.
>>28632858 >Восставшие выступали на стороне капиталистов. Этот рабочий класс не рабочий класс, понятно.
А вот хуй. Они просто не хотели бесплатно поработать за еду. А, да, еды тоже не подвезли, вернее большевики заблокировали. История уже показала, что надо придерживаться простого и ясного правила: видишь комми - гони его ссаными тряпками и делай полную дезинфекцию, а то расплодятся хуже тараканов, потом заебешься выводить.
>>28632435 (OP) Вас, мразей красножопых, будем ведь на столбах вешать. Когда Пынька наконец отъедет, вас же объявят опорой его режима за ваши реакционные и просовковые взгляды. За оправдание красного террора и Сталина. Из вас, совкомразей, так легко будет сделать козлов отпущения. Вспомните тогда и красный, и белый, и коричневый террор.
>>28633010 Можно прочитать где-то фак про современные марксисткие и просто совкодрочерские кружки? На пораше много грязноштанных же, кто-то же постоянно защищает всякую хуйню. Каждый второй тред на пораше это так или иначе тред про совок. Много ли грязноштанной молодежи во внешних инторнетах/ирл?
>>28632435 (OP) Я правильно понял краснопузого, что большевички восставших на подконтрольных им территориях по голове гладили поначалу? Если что, первую демонстрацию рабочих сабжи в Петрограде расстреляли уже в 1918 году. Не буржуев, а охуевающих от голода и пиздеца представителей класса-гегемона лол.
>>28632435 (OP) Меня всегда забавляло, что идеологи советчины никогда не смущались очевидной абсурдностью задач "белого террора" с точки зрения их же собственной "классовой" трактовки событий (борьбы "рабочих и крестьян" против "буржуазии и помещиков"). Если и можно предположить желание рабочих убить хозяина, то фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно. Да и на практике - если "буржуазию" физически истребить в принципе возможно, то ей самой истребить "рабочих и крестьян" не только невозможно, но и с точки зрения ее "классовых" интересов просто нет никакого резона. Но общественному сознанию, склонному всюду искать “золотую середину”, сочетание "белый и красный террор" очень нравится. Устраивают, скажем, большевики в том же Киеве мясорубку перед падением города - тысячи трупов, массу которых и зарыть не успели. Приходят белые, по горячим следам расстреливают 6 человек, изобличенных в участии в этой "акции" - и вот оно: "Да чем же белый террор лучше красного?!" (вот и “писателю-гуманисту” Короленко тоже не понравилось - как же без суда-то…). Понятно, что при таком подходе убийство пары большевицких бонз и расстрел не имеющих к этому отношения нескольких тысяч человек оказываются явлениями равнозначными. Иногда, кстати, "белым террором" считается само сопротивление захвату власти большевиками, и он, таким образом, оказывается причиной красного (не сопротивлялись бы - не пришлось бы расстреливать).
>>28633290 >первую демонстрацию рабочих сабжи в Петрограде расстреляли уже в 1918
Он уже сказал, что те рабочие - не рабочие, потому что за капиталистов. А за капиталистов - потому что недовольство прогрессивным режимом диктатуры пролетариата высказали. Кто не с нами - то против нас
>>28633300 > Если и можно предположить желание рабочих убить хозяина, то фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно. Да и на практике - если "буржуазию" физически истребить в принципе возможно, то ей самой истребить "рабочих и крестьян" не только невозможно, но и с точки зрения ее "классовых" интересов просто нет никакого резона. Вот я тоже всегда с этого охуевал. Кого же тогда будут эксплуатировать эксплуататоры, кто будет горбатиться, чтоб они ананасами рябчиков закусывали?
>>28633341 Пооправдываюсь: понятно, конечно, что лахты под кроватью может и не быть, но то, что шизики, копротивляющиеся тут за пыню, скатывающие дискурс в говно и в целом ведущие себя по заветам Суркова и грязноштанные - одни и те же персонажи, это определенно.
> Не все рабочие выступают на стороне рабочих. Восставшие выступали на стороне капиталистов. Хочешь жрать - выступаешь на стороне капиталистов. Все четко, я, как минархист, противоречия не вижу. Но грязноштанному такое признать открытым текстом... Ну, это хуже всего.
>>28632435 (OP) Вопрос к большивистской икре: почему массовые захоронения людей расстрелянных красными палачами найдены и засвидетельствованы, а места захоронения людей "расстрелянных" белой гвардией не найдены и не засвидетельствованы? На одном только Урале, согласно красной пропаганде, замучаны сотни тысяч большевиков.
>>28633406 Потому что найденные захоронения, объявленные делом рук большевиков, являются на самом деле захоронениями жертв беломразей. И беломразями же объявлены после 91-го.
>>28637702 Тащемта Пиночет уничтожал коммиблядей кстати в Аргентине и Бразилии делали тоже самое навсегда остановив коммунистическую чуму в зародыше. А на хрустобулочника и художника строго похуй это я тебе как либерал говорю. Для либералов все эти цари и белые не меньшее говно чем вы. Одни тянули страну влево, а другие назад. А нужно вперед.
>>28632906 >>Других аргументов видимо нет... >А ты их воспримешь? А ты их приведи. Предупреждаю, они должны быть научными и не фальшивыми.
Список фальшивок и фальсификаторов: Сайт «ГУЛАГ - с фотокамерой по лагерям» Мельникофф Сергей Солонин Марк Мельгунов Сергей Солоухин Владимир Владимир Резун Соколов Борис Саттон Энтони Конквист Роберт Данциг Балдаев Жигулин "Чёрные камни" Рапорт Тартакова Допрос Раковского Назначили народы-братья над вражьим городом свиданье Письмо Берии с предложением расстрелять пленных поляков Донесение Вашугина о Жукове Фотография офицера НКВД расстреливающего двух поляков Фильм «НКВД и гестапо: Брак по расчету», режиссёр Сергей Канев Фильм "Война без победы", режиссёр Лев Лурье Фильм "Битва за космос", производство Би-Би-Си Фильм "Последний бой майора Пугачёва", режиссёр Владимир Фатьянов Сериал "Ленинград", режиссёр Александр Буравский Фильм "Адмиралъ", режиссёр Андрей Кравчук Фильм "Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова", сценарист Алексей Пивоваров Фильм "Реприза", автор сценария А. Ваксберг, режиссёр Г. Илугдин
>>28632435 (OP) >«забывая» сообщить, что совдеповский террор был ОТВЕТОМ Совдеповский террор начался в октябре, когда сокопидоры ходили по улицам и казнили гражданских служащих, за то что те по уставу были в форме. Покайтесь за милиционеров и пожарников, вам срок скостят.
>>28632987 >Кстати, ОП, поясни мне за >>28632687. Я вот всегда думал, что общество равных возможностей, о котором так ваши пиздеть любят, должно подразумевать равные возможности для всех его членов вне зависимости от их социального происхождения. Тут же получается, что на практике вы делите общество на «достойных» и «недостойных». И принцип всеобщего равенства к ним не применяется. Т.е. этому принципу вы не следуете вообще. Как так? Принцип революционной целесообразности. Рабочий класс даже после своей политической победы и захвата власти остаётся менее организованным чем свергнутая буржуазия и её слуги. Пользуясь своей организованностью, захованными ценностями и налаженными связями с заграницей, буржуазия разворачивает контр-революционную работу. >пиздеть Если бы ты задал бы вопрос без этого слова, я не испытывал бы желания послать тебя нахуй.
А теперь о исторической практике. Всякий раз когда левые пытались реализовать революцию, но не начинали террор, буржуи нанимали себе фюрера. А после фюрер расправлялся со всеми. Так было в Италии, так было в Германии, так было Испании, так было в Чили и так было во множестве других стран. Именно отказ леваков от насилия, воспринимается буржуями как слабость, а на слабость они реагируют террором, нанимая фюрера.
>>28633071 >>Восставшие выступали на стороне капиталистов. >Этот рабочий класс не рабочий класс, понятно. Нет. Несознательные пролетарии. Если раб мечтает стать рабовладельцем - значит он стоит на стороне рабовладельцев. Если раб хочет уничтожить рабство - значит он сознательный. >А вот хуй. Они просто не хотели бесплатно поработать за еду. А, да, еды тоже не подвезли, вернее большевики заблокировали. Что ты несёшь? >История уже показала, что надо придерживаться простого и ясного правила: видишь комми - гони его ссаными тряпками и делай полную дезинфекцию, а то расплодятся хуже тараканов, потом заебешься выводить. История показала что любой отказ от насилия со стороны красных, приводит лишь к тому что буржуи нанимают себе фюрера и устраивают беспощадный террор в отношении коммунистов, всех причастных и мимо проходивших. Для каждого современного коммуниста вывод ясен. Первым делом следует беспощадно уничтожить всех кто как либо выступает на стороне буржуазии. Иначе буржуи организуются и начнут зиговать.
«Я сомневаюсь, чтобы можно было указать за последнее пятидесятилетие какую-либо страну в мире, где бы убийство могло бы совершаться с такой легкостью и с наименьшей боязнью ответственности, как в Сибири во время правления Колчака». «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 чел., убитых антибольшевистскими элементами». «Когда войска Семёнова приблизились к селению, жители по-видимому пытались спастись из своих домов бегством, но семёновские солдаты расстреливали их – мужчин, женщин и детей, словно охотясь за кроликами, и оставили их тела там, где они были убиты. Они расстреляли не одного, а всех, кого нашли в селении...» «Действия этих казаков и других колчаковских начальников, совершавшиеся под покровительством иностранных войск, являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма, жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения». - Командующий американскими войсками в Сибири генерал У. Гревс
«Калмыковские спасители показывают Никольску и Хабаровску, что такое новый режим; всюду идут аресты, расстрелы плюс, конечно, обильное аннексирование денежных эквивалентов в обширные карманы спасителей. Союзникам и японцам все это известно, но мер никаких не принимается. Про подвиги калмыковцев рассказывают такие чудовищные вещи, что не хочется верить». «Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями (“чтобы не убежали”); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых (“чтобы мягче было лежать”)». - Министр правительства Колчака барон фон Будберг
«…Преступления, ложившиеся на ответственность омского правительства: длинный ряд убийств, который развертывался, начиная с уфимских учредиловцев в декабре 1918 г. до иркутских заложников, утопленных в Байкале в январе 1920 г.; бесстыдное взяточничество министров и их свиты; кражи интендантов и администрации, мотовство генералов, грабежи, жертвой которой являлось трепещущее население, полицейские зверства, влзведенные в систему, и, наконец, преследование всех тех, кого подозревали в несочувствии правительству и которых причисляли по этой причине к большевикам». - Главком интервентов в Сибири генерал Жанен.
«Солдаты Семенова и Калмыкова, – рассказывает генерал Гревс, – пользуясь покровительством японских войск, рыскали по стране, как дикие звери, грабя и убивая мирных жителей… Всякому, кто задавал вопросы об этих зверских убийствах, отвечали, что убитые были большевики, и, по-видимому, такое объяснение всех удовлетворяло». - Командующий английскими войсками в Сибири генерал Альфред Нокс.
«Восставшие вновь деревни ликвидировать с удвоенной строгостью, вплоть до уничтожения всей деревни». - Приказ № 564 генерала Майковского о расправе над восставшими против колчаковцев крестьянами.
Не стоит вскрывать эту темуАноним ID: 12/06/18 Втр 13:39:56#90№28637904
>>28633290 >Я правильно понял краснопузого, что большевички восставших на подконтрольных им территориях по голове гладили поначалу? Большевики под честное слово отпустили многих будущих белых генералов. А те за это наказали большевиков террором. Большевики не были дураками в отличии от меньшевиков и ответили тоже террором.
Разница между красным и белым террором была в том что красный террор был направлен против меньшинства, а белый террор был направлен против большинства когда то подозревалось в симпатиях к коммунистам.
Аноним ID: Володимир Несторович12/06/18 Втр 13:40:41#92№28637910Двачую 3RRRAGE! 7
>>28632435 (OP) Необходимо запретить человеконенавистнические идеологии. Мы запретили уже радикальных исламистов, национал-социалистов. Осталось запретить грязноштанных. Очевидно, что страна не может нормально жить, не закопав вонючих комми.
>>28637904 Яков Михайлович Свердлов[2](22 мая (3 июня) 1885 года или 23 мая (4 июня) 1885 года, Нижний Новгород — 16 марта 1919, Москва) — российский политический и государственный деятель, революционер, большевик. Член ЦК РСДРП(б), РКП(б). Председатель ВЦИК(формальный глава РСФСР) в ноябре 1917 — марте 1919 гг. Партийные псевдонимы: товарищ Андрей, Макс, Михаил Пермяков, Смирнов и др. Как председатель ВЦИК, был одним из организаторов разгона Учредительного собрания, расказачивания[3], Красного террора[4]. Свердлов умер во время эпидемии испанки.
Семья
Родился в еврейской семье. Согласно историку И. Ф. Плотникову, «по одним сведениям Свердлов от рождения звался Ешуа-Соломон Мовшевич, а по другим — Янкель Мираимович».[5] Отец — Михаил[1][6] Израилевич Свердлов (умер в 1921 г.) — был гравёром; мать — Елизавета Соломоновна (умерла в 1900 г.) — домохозяйкой. В семье росло шестеро детей: две дочери (Софья и Сара) и четыре сына (Зиновий, Яков, Вениамин и Лев).
Интересные факты
В 1994 году в бывшем архиве политбюро было обнаружено письмо Генриха Ягоды к Сталину от 27 июля 1935 года, в котором Ягода сообщал, что на складе коменданта Кремля обнаружен личный сейф Свердлова, который не вскрывался все 16 лет, прошедшие с его смерти. Там оказались золотые монеты царской чеканки на астрономическую сумму (108 525 рублей), свыше семисот золотых изделий с драгоценными камнями, множество бланков паспортов и заполненных паспортов на имя самого Свердлова и никому не известных лиц, облигации царского времени и пр.[29]
 Мемориальная доска в честь присвоения Екатеринбургу имени Я. М. Свердлова
В советское время имя Свердлова было увековечено в названиях географических объектов и предприятий. Практически в каждом городе страны были улицы его имени, часть из которых в настоящее время переименованы.
>>28633300 >то фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно. Не приписывай мне свою глупость. Суть террора (латинское "ужас") не в том что бы уничтожить а в том что бы запугать.
При капитализме всегда есть безработица, следовательно определённая часть рабочих всегда лишняя. Капиталист не мечтает уничтожить рабочих. Он мечтает подавить рабочих. И если для этого нужно расстрелять каждого десятого рабочего - он это сделает.
У коммунистов нет желания именно убивать капиталистов. Достаточно их разорить что бы они потеряли власть и заставить заткнутся. Они должны боятся сказать что либо капиталистическое и унести с собой в могилу буржуазное сознание. Они должны жить в ужасе и не воспроизводить капиталистическое сознание. А самое главное, они должны прекратить барыжить.
Если классовый враг в ужасе молчит, абсолютно покорен и не может влиять на общественную жизнь - значит его нет смысла убивать. Смысл террора в достижении этого результата. Жертвами террора становятся те кто не согласен заткнутся и перестать действовать против.
>Устраивают, скажем, большевики в том же Киеве мясорубку перед падением города - тысячи трупов, массу которых и зарыть не успели. Приходят белые, по горячим следам расстреливают 6 человек, изобличенных в участии в этой "акции" - и вот оно: "Да чем же белый террор лучше красного?!" Объясню грубо говоря. Белый террор - за власть олигархов, помещиков, священников, кулаков, банкиров. Красный террор - за власть рабочих.
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 13:52:26#97№28638029Двачую 4RRRAGE! 2
>>28632435 (OP) >«забывая» сообщить, что совдеповский террор был ОТВЕТОМ Мне все учителя и преподы пиздели что это был ОТВЕТ, как и ты сейчас ПИЗДИШЬ. Не было никакого белого террора, не было как явления.
>>28633403 >> Не все рабочие выступают на стороне рабочих. Восставшие выступали на стороне капиталистов. >Хочешь жрать - выступаешь на стороне капиталистов. Голод был организован капиталистами.
>>28637724 >Тащемта Пиночет уничтожал коммиблядей кстати в Аргентине и Бразилии делали тоже самое навсегда остановив коммунистическую чуму в зародыше. А на хрустобулочника и художника строго похуй это я тебе как либерал говорю. >Для либералов все эти цари и белые не меньшее говно чем вы. Одни тянули страну влево, а другие назад. А нужно вперед. Только вот вы "либералы" ни на что не способны кроме как прислуживать олигархам и зиговать когда олигархи нанимают фюрера.
>>28637728 Докажи обратное. Все визги по поводу «зверств» большевиков начались именно под триколором с 91-го, мань. Это железобетонное доказательство пиздежа беломразей.
Аноним ID: Якуб Шмуэльвич12/06/18 Втр 13:57:05#101№28638076Двачую 13RRRAGE! 0
>>28632588 Кстати у красножопых еще в ходу коллективная ответственность(производная от маняклассов) и обратная сила законов. Поэтому вполне справедливо по их моральным нормам, если коммунисты 2000-х годов рождения ответят за поступки революционных товарищей столетней давности. Вообще ущербные принципы левого говнопровосудия очень удобны для утилизаци всей народившейся красной мразоты. В исторической масштабе леваки сами развязали руки подобной судебной практике.
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 13:57:32#102№28638087Двачую 4RRRAGE! 2
>>28637732 >А ты их приведи. Ты мне приведи примеры белого террора. А то есть подозрение что его не было, ведь отсутствуют доказательства того, что он был. Доказательства красного террора хорошо задокументированы, они представлены на этом фото. Коммунисты пытали людей как сейчас людей пытают на мексиканских видео. Потому что коммунист не человек.
Аноним ID: Якуб Шмуэльвич12/06/18 Втр 14:02:39#103№28638160Двачую 3RRRAGE! 0
>>28638076 >Кстати у красножопых еще в ходу коллективная ответственность(производная от маняклассов) и обратная сила законов. >Поэтому вполне справедливо по их моральным нормам, если коммунисты 2000-х годов рождения ответят за поступки революционных товарищей столетней давности. Вообще ущербные принципы левого говнопровосудия очень удобны для утилизаци всей народившейся красной мразоты. В исторической масштабе леваки сами развязали руки подобной судебной практике. Пффф... Ты сейчас апеллируешь к какой то высшей абстрактной морали. Наши враги всегда были готовы на любые зверства против нас, независимо от того какие методы мы применяем. У них всегда были развязаны руки. Им не нужно никакое моральное оправдание перед тобой или высшими силами.
Всякий раз когда коммунисты воздерживали от террора - они становились жертвами террора. Это историческая истина.
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 14:05:51#105№28638195
>>28638161 >Пффф... Ты сейчас апеллируешь к какой то высшей абстрактной морали. Нет, он говорил про коллективную ответственность (недопустимо) и про обратную силу закона (недопустимо). Тут никакой абстракции, все четко и ясно сформулировано еще в Древнем Риме. Переписать нельзя, как таблицу умножения. Но красножопые никогда науку права не поймут и не примут, ибо они людоеды (в прямом смысле) с кольцами в носу.
«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315.
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 14:08:46#107№28638243
>>28638208 >государственное преступление И после этого находятся долбоебы которые кукарекают что коммунисты это такие свободолюбивые анархисты, которые государство отменят. Вначале возьмут в свои руки всю власть, а потом отменят.
>>28638076 >коллективная ответственность(производная от маняклассов) Лол, мамкин миллиардер не знает, что коллективная ответственность возникла задолго до большевиков в недрах артельного способа производства. Поссал на антисоветского петушка.
>>28638161 Что коммунисты за зверье такое, что со всеми можно разговаривать по-человечески, а вас одних только террором можно угомонить. Видимо, с вами что-то не так. Вас действительно можно и нужно убивать.
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 14:10:53#111№28638275Двачую 4RRRAGE! 0
>>28638249 Коллективная ответственность возникла в мозгах древней обезьяны, которая старалась уничтожить всю конкурирующую стаю обезьян. А потом появились люди изобрели право (law), в котором коллективной ответственности нет места.
>>28638087 >Доказательства красного террора хорошо задокументированы И «документировались» беломразями под триколором, где они собствтвенные преступления свалили на большевиков. Теперь опровергни это СОЛОНОПЕТУХ.
>А то есть подозрение что его не было, ведь отсутствуют доказательства того, что он был. Доказательства красного террора хорошо задокументированы, они представлены на этом фото. И как по фотографиям понять что это именно красный террор?
>>28638275 > А потом появились люди изобрели право (law), чтобы еще изощренее уничтожить всю конкурирующую стаю обезьян Поправил, не благодари.
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 14:13:15#118№28638312
>>28638276 ВРЕЕЕТИ!!!!!!1111 >>28638279 >Почитай полностью Отказано >Там есть ссылки на доказательства. Предъявляй >И как по фотографиям понять что это именно красный террор? Уверовать.
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 14:14:04#119№28638325Двачую 3RRRAGE! 0
>>28638311 Дикари не могут в право. Ты - дикарь. Следовательно ты не можешь в право. Как ты это обосновываешь не имеет значения.
>>28638312 >И как по фотографиям понять что это именно красный террор? >Уверовать. Вся суть пиздлявых беломразей: сначала переложить свои преступления на большевиков, а потом кричать, чтобы в это уверовали.
>К. Маркс писал, что существует лишь одно средство сократить «кровавые муки родов нового общества, только одно средство — революционный терроризм». Председатель Совета народных комиссаров РСФСР Владимир Ленин предложил метод проведения террора, объявив нравственность обманом, подчеркнув, что нравственно все, что полезно революции
>>28638299 >коммибляди, Продажными блядями являются почти все либералы. >неспособны даже 70 лет нормально удерживать власть Мы учтём свои ошибки. Мы не будем брать в партию всех подряд, мы не будем воздерживаться от террора и чисток. Мы сделаем то что не успел сделать Сталин. Мы введём логику в школьную программу, тем самым поднимем уровень массовой сознательности настолько, что в массовом сознании не останется места для буржуазных заблуждений. Это будет самым страшным ударом по капитализму, население которое массово умеет логически мыслить и не является "быдлом", в таких условиях капитализм не способен существовать.
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 14:17:43#124№28638368
>>28638331 Я разговариваю с дикарем на его языке. >>28638352 Я не писал то, что ты цитируешь.
В сентябре 1918 года Г. Зиновьев делает соответствующее заявление: Нужно уподобиться военному лагерю, из которого могут быть кинуты отряды в деревню. Если мы не увеличим нашу армию, нас вырежет наша буржуазия. Ведь у них второго пути нет. Нам с ними не жить на одной планете. Нам нужен собственный социалистический милитаризм для преодоления своих врагов. Мы должны увлечь за собой 90 миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить — их надо уничтожать
3 сентября 1918 года газета «Известия» публикует слова Ф. Э. Дзержинского
Пусть рабочий класс раздавит массовым террором гидру контрреволюции! Пусть враги рабочего класса знают, что каждый задержанный с оружием в руках будет расстрелян на месте, что каждый, кто осмелится на малейшую пропаганду против советской власти, будет немедленно арестован и заключён в концентрационный лагерь!
>>28638352 >>еще изощренее уничтожить всю конкурирующую стаю обезьян >>право >Этот правовед сломался. Замените по праву гарантии. Право - это возведённый в закон диктат господствующего класса. Каждый тип законности отличается от других. Рабовладельческая законность. Раб - это вещь принадлежащая человеку. Горе - побеждённым. Сословная законность. Крестьянин существует для того что бы кормить лордов и священников. Смерть язычникам и отступникам (отказались десятину платить). Буржуазная законность. Частная собственность священна. Человек существует для денег. Всем похуй на твоё горе, на которое обрекли тебя капиталисты. Социалистическая законность. Смерть - буржуям, горе - барыгам.
В действительности большинство заложников в Пятигорске были не расстреляны, а зарублены шашками или кинжалами. Эти события получили название «Пятигорской бойни».
Оставшийся в живых во время террора в Петрограде мичман А.А. Гефтер вспоминал о событиях августа 1918 года:
в последних числах августа две барки, наполненныя офицерами, потоплены и трупы их были выброшены в имёніи одного из моих друзей, расположенном на Финском заливе; многіе были связаны по двое и по трое колючей проволокой…
Весь … пол большого гаража был залит уже … стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими остатками …. стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи… жёлоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10 метров длины… был на всём протяжении до верху наполнен кровью… Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни… у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы… Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а… отрывались… мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов… лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза… головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами… У нескольких не было языков… Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана верёвкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельные раны. В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались ещё ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами… В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр… В этом помещении особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозжении черепа мозг тут же падал[55].
Не менее жестокими оказываются пытки, применяемые так называемой «китайской» ЧК г. Киева:
Пытаемого привязывали к стене или столбу; потом к нему крепко привязывали одним концом железную трубу в несколько дюймов ширины… Через другое отверстие в неё сажалась крыса, отверстие тут же закрывалось проволочной сеткой и к нему подносился огонь. Приведённое жаром в отчаяние животное начинало въедаться в тело несчастного, чтобы найти выход. Такая пытка длилась часами, порой до следующего дня, пока жертва умирала
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 14:25:34#131№28638484
>>28638394 >сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города Но ведь это... британцы... концлагеря изобрели. Нет, большевики.
Однако даже в 1922 году В. И. Ленин заявляет о невозможности прекращения террора и необходимости его законодательного урегулирования, что следует из его письма наркому юстиции Курскому от 17 мая 1922 года:
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого. С коммунистическим приветом, Ленин
Господи, как же я ненавижу коммунистов. Точно так же как Тарантино ненавидит нацистов, только сильнее. Ну почему даже фильм не снимут где их режут и рвут на части, где Бред Питт вырезает комиссару звезду на лбу?
>Британские империалисты не имеют права говорить о правах человека. Всему миру хорошо известна их варварская сущность. Лидеры Британии утопают в роскоши, тогда как пролетариат имеет право только на безработицу, болезни и проституцию.
«Полпотовцы:
— мотыгами, киркомотыгами, палками, железными прутьями они били своих жертв по голове; ножами и острыми листьями сахарной пальмы они перерезали своим жертвам горло, вспарывали животы, извлекали печень, которую съедали, и желчные пузыри, которые шли на изготовление „лекарств“;
— используя бульдозеры, они давили людей, а также применяли взрывчатку — чтобы убивать как можно больше за раз;
— они закапывали людей заживо и сжигали тех, кого подозревали в причастности к оппозиции режиму; они постепенно срезали с них мясо, обрекая людей на медленную смерть;
— они подбрасывали детей в воздух, а потом подхватывали их штыками, они отрывали у них конечности, разбивали им головы о деревья; — они бросали людей в пруды, где держали крокодилов, они подвешивали людей к деревьям за руки или ноги, чтобы те подольше болтались в воздухе…»
«1 160 307 человек представили доказательства преступлений полпотовцев. За период между 1975 и 1978 годами число погибших составило 2 746 105 человек, среди которых 1 927 061 крестьянин, 25 168 монахов, 48 359 представителей национальных меньшинств, 305 417 рабочих, служащих и представителей других профессий, около 100 писателей и журналистов, некоторое количество иностранных граждан, а также старики и дети. 568 663 человека пропали без вести и либо погибли в джунглях, либо погребены в массовых захоронениях, подобных тем, которые были обнаружены в районе аэропорта Кампонгчнанг, около Сиемреапа и вдоль склонов хребта Дангрек. Эти 3 374 768 человек были убиты ударами мотыг, дубин, сожжены, закопаны живьём, разрезаны на части, зарезаны с помощью острых листьев сахарной пальмы, отравлены, убиты ударами тока, они подвергались пыткам с вырыванием ногтей, были раздавлены гусеницами тракторов, брошены на съедение крокодилам, у них вырезали печень, которая служила пищей палачам, маленьких детей четвертовали живыми, подбрасывали в воздух и насаживали на штыки, били о стволы деревьев, женщин насиловали и сажали на колы. Режим Пол Пота оставил после себя 141 848 инвалидов, более 200 тысяч сирот, многочисленных вдов, которые не нашли свои семьи. Оставшиеся в живых были лишены сил, были неспособны к воспроизводству и находились в состоянии нищеты и полного физического истощения. Большое количество молодых людей потеряли своё счастье вследствие насильных браков, осуществлявшихся полпотовцами в массовых масштабах. Было разрушено 634 522 здания, из них 5857 школ, а также 796 госпиталей, фельдшерских пунктов и лабораторий, 1968 храмов были разрушены или превращены в складские помещения или тюрьмы. Были также уничтожены 108 мечетей. Полпотовцы уничтожили несметное количество сельскохозяйственных инструментов, а также 1 507 416 голов крупного рогатого скота».
>>28638468 >>28638481 >>28638514 >>28638575 >>28638580 >эта бессильная попыточка подгоревшего белопетуха повайпать говнофантазиями такого же как и он проебавшего полимеры белогандона. Репорт за вайп, петушок.
>>28638514 В 1917 запретили смертную казнь --> Начался белый террор --> Пришлось устраивать контр-террор.
Политические руководители чехословацкого корпуса Б.Павлу и В.Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 г. заявляли: « <...> Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию. <...> Иркутск, 13 ноября 1919 года, Б. Павлу, д-р Гирса». -----------
Американский генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири 1918-20 гг., вспоминал: «Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами»
«Адмирал Колчак окружил себя бывшими царскими чиновниками, а поскольку крестьяне не хотели брать в руки оружие и жертвовать своими жизнями ради возвращения этих людей к власти, их избивали, пороли кнутами и хладнокровно убивали тысячами, после чего мир и называл их «большевиками». В Сибири слово «большевик» означает человека, который ни словом, ни делом не поддерживает возвращение к власти в России представителей самодержавия.»
«Удивительно, что офицеры русской царской армии не осознали необходимости изменений в практике, использовавшейся армией при царском режиме. Злодеяния, совершавшиеся к востоку от озера Байкал, были настолько потрясающими, что не оставляли непредубеждённому человеку сомнений в правдивости множества сообщений об эксцессах.» ---------
Из дневника Министра правительства Колчака барона Будберга, будущего американского подданного:
«Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями («чтобы не убежали»); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых («чтобы мягче было лежать») ...»
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 14:35:49#141№28638650Двачую 3RRRAGE! 0
>>28638462 >Социалистическая законность. Хватать людей по ночам. Скрывать нормативно-законные акты. Пытать голодом, жаждой, бессоницей, пытками. Вводить в уголовное право коллективную ответственность. Скрывать прорехи руководства за вредительством. Пользоваться рабским лагерным трудом. Иметь закрытые суды, заставлять адвоката давить на подзащитного в признании вины, возбуждать уголовное дело по анонимному допросу, объявлять приговор безгласно, без обжалования. Ограничивать человека в месте проживания после окончания срока заключения, вводить запреты на переписку с родственниками и друзьями. И многое другое.
Такая то законность. Тут надо брать популярную фразу совков "Сажали, а надо было расстреливать!". Только применять к самим коммунистам. Слишком мягок был царь и жандармерия, сажали на пару лет, давали книги и возможность издаваться из мест заключения, широкие свободы по свиданиям и переписке. А надо было сажать как Сталин в лагеря, чтоб дохли и расстреливать в подвалах.
>>28638716 >Маам, при Сталине не было айфонов и интерента, ну маам !!! Очередной школодаун-копротивленец рассуждает о прошлом из -под мамкиной юбки. Спешите посмотреть.
>>28638664 Белый террор был даже против белых. Бандиты атамана Анненкова участвовали в нападениях на других белых из-за денег и баб. У перевала Сельке изнасиловали жен офицеров и добили раненых беляков, например.
За это в белой эмиграции мужья изнасилованных жен не здоровались с аненковцами!
>>28638363 Нихуя вы ничего не учтете. Понимаешь вот эта вся хуйня что ты написал это визги отпизженного порватки, который забежал за угол и орет отпиздившим его , что они пидорасы. Теперь коммиблядей не подпустят к власти даже на пушечный выстрел. Да и простому обывателю достаточно показать Венесуэлу или кубу, чтобы он раз и навсега предпочел бы капиталистические ценности вашему ебаному коммунизму. Даже пидорашки может совочек и хотят, но хотят его в плане чтобы вся халява была им, а вот плохого они не хотят типа пустых полок и очередей.
Американский генерал не одобрял зверств и массовых убийств беляками. За это беляки его люто бешено презирали. Рассчитывали вместе с американским генералом вырезать население, наверное.
при этом признается, что: >крестьянин хлеб произвел >крестьянин сам его продал
Внимание, вопрос: причем тут государство? Ну или точнее: где в этой последовательности произошла передача прав собственности от индивида государству и на каком основании? И как это связано с тем, что в Марксистской диалектике базис материалистичный, а не правильный?
>>28638964 Типичный американский военный. Натравливает местное население друг на друга, исполняет геополитические заказы руководства, всячески поддерживает хаос, потом едет домой и пишет "Там все такие дегенераты, а я защитил Америку".
>>28632435 (OP) Какая же ты гнилая мразь, поссал на тебя Первое что сделали коммипидоры одержав окончательную победу в гражданской войне: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%83 От 60 до 120 тысяч людей. "Но резать некомбатантов - это ведь состязательный спорт того времени, посмотрите на белый террор!", скажет гнида с грязными штанами. А вот он белый террор в крыму: >Однако, по подсчётам крымских исследователей, изучавших документы, хранящиеся в Государственном архиве Республики Крым, за время нахождения белых у власти в Крыму было арестовано 1428 человек (из них по партийной принадлежности: 289 большевиков, 7 представителей других социалистических партий; по социальному происхождению: рабочих 135, крестьян — 32), из которых расстрелян был 281. Даже если допустить, что эти 281, растреляных на осажденной территории в период боевых действий, то есть по законам военного времени, были безвинными агнцами, коммунист, ты что ты хочешь предъявить?
>>28638876 >Теперь коммиблядей не подпустят к власти даже на пушечный выстрел. На автоматный уже подошли :З А может и на пушечный тоже :З Как сосется, петушок ?
>>28639066 >В крыму никаво ниубивали, если на википедии написано значит ложь! Был красный террор в крыму, или нет? Сколько людей было уничтожено в Крыму в период "белого террора"?
>>28639031 >Внимание, вопрос: причем тут государство? Нельзя кормить людей, если ты не часть государства. Когда был голод после гражданское, то церковь и доброхоты хотели собрать золото и закупить хлебушка, то коммунисты подняли вой в газетах, что веруны голодоморят народ и скрывают богатства. Сошлись что лучше всех посадить, чем позволить кормить не из правящих рук.
>>28639059 Да тут переодически грязноштанники рассказывают, что хитрый заговор сталинистов и они уже прлезли во власть и постят вот эти вот фотки. Сосут и всегда будут сосать коммунисты. То что совкодрочеров и коммиблядей можно эффективно использовать олигархам и силовикам хорошо известно.
>>28639084 >Был красный террор Не было. Это выдумка беломразей. >Сколько людей было уничтожено в Крыму в период белого террора ? Да даже за одного беломразей стоит уничтожить. Беломразь-коллаборационист — не человек.
>>28632435 (OP) >совдеповский террор был ОТВЕТОМ >угнетение белых не угнетение, потому что это ОТВЕТОЧКА >угнетение хуемразей не угнетение, потому что это ОТВЕТОЧКА Да, да, нахуй иди глист левый.
>>28639102 >самые крупные силовые структуры с советскими символами в своих элитах >эта у нас такой хитрый план чтобы коммиблядей обмануть ! Пятак не вывихнешь от маневров ?
>>28639137 Ага конечно. А любой иностранный хуй в майке с серпом и чегеварой - агент мирового интернационала. >>> в своих элитах Это какие такие элиты то? Которые допустил развал совочка? Те самые элиты? Или которые настроили себе дачек, наотжимали бизнесов, у которых необычно успешные в бизнесе жены и дочери. Знаем мы этих сталинистов.
>>28639084 В Крыму сначала был белый террор. Белые учета не вели, действовали как бандиты. Примерная оценка 30-50 тысяч.
Красный вели государственный учет и следствие. Точная оценка 7,5 репрессированных, не всех расстреляли. Никаких 100, 200, 300 тысяч. И большую часть из 7,5 можно было избежать, если бы руководство беляков дало приказ сложить оружие и уплыть к хозяевам во франции.
>>28639206 >Это какие такие элиты то? Это Генштаб МО и спецназ Росгвардии, лалка. Но я догадываюсь, что у тебя, как у любого школьника-максималиста, элита представляет из себя монолитный орден сродни КПСС. Это и не удивительно, ведь ни к чему другому ты не можешь прибегнуть, чтобы не рушить свой убогий манямирок.
>>28638070 >Все визги по поводу «зверств» большевиков начались именно под триколором с 91-го Может быть потому как допрежь того за визги можно было уехать в гулаг?
>>28639238 Генштаб МО и спецназ росгвардии лалка. То что твои инсайдеры члены Офицеров России иной раз в баньке начинают сталина славить не означает, что руководство армией коммибляди. Еще со времен советского союза армейку да и ментовку успешно чистили и промывали мозги, так что никаких хитрых ребят способных на военный переворот в силовых структурах нет. Еще со сталинских лет. Армию то всю выхолостили к хуям. Контрразведка у власти - ничего удивительного, что армия должны быть загнана под шконарь. Историю латинской америки где было полно военных переверотов чекисты выучили хорошо. Так что современный спецназ и армия это такие юниты как старкрафте, которых обводят рамочкой и шлют на убой. И они идут. Это кстати неплохо ибо всяким милитаристам прямо показано их место - ваша задача сдохнуть за наши интересы. Так что буде какой коммунистический кружок в армии соберется, его своя же контрразведка и нахуй прихлопнет. Ибо чекисты наши давно уже поняли, как заебись жить при капитализме и свое отдавать не будут.
>>28639286 >там хоть поговорить было бы с кем Ненадолго. Потом раздвигать булки перед иностранными баринами и пиздовать кормить вшей в копротивлении РККА.
>>28639301 >не означает, что руководство армией коммибляди >На Генштаби Советские символы >НЕТ, ЭТО ХИТРЫЙ ПЛАН ЖЕ, КАК В СТАРКРАФТЕ, МЫ В БАНЬКЕ ПОРЕШАЛИ ! >И ВАЩЩЕ РОСГВАРДИЯ ЭТО ЮНИТЫ ЯСКОЗАЛ !! ИХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ НА САМОМ ДЕЛЕ!! Закажи себе на али новый манямирок. Твой полностью порвался.
Аноним ID: Лев Серафимович12/06/18 Втр 15:43:40#179№28639335
>>28638070 > с 91-го, мань Не будут же коммуняки против себя свидетельствовать, они же по их словам белые и пушистые.
>>28632747 У красных был контр-террор. Ты же не будешь ругать государство за тюремную систему и наказания для преступников.
Аноним ID: Лев Серафимович12/06/18 Втр 15:57:29#184№28639453
>>28639410 Что-то мягко царское правительство обходилось с террористами и революционерами. Они-то в благородство не играли, пиздец устраивали только путь.
Аноним ID: Адам Фирсович12/06/18 Втр 16:01:42#185№28639509
>>28639410 Но в государстве не действует принцип "око за око", так что твой аргумент не считается
>>28639335 Боялись свидетельствовать против себя белые и монархисты. Нет никаких архивов по царским голодам, по убийствам казаками до революции и после, по коллаборации. Бандит осознает свое преступление, бандит пытается его скрыть.
>>28632435 (OP) >Детишкам в школах теперь буржуазные учителя рассказывают об «ужасах» красного террора Не "теперь", а с момента распада совка. И то сейчас сильнее гейволюционеров мутузят, чем раньше.
Аноним ID: Адам Фирсович12/06/18 Втр 16:04:49#188№28639536
>>28639513 > Если чего-то нет, значит это скрыли Гениально, так можно и Гитлера сделать живым. Просто все данные скрыты или отсутствуют
>>28639513 >Нет никаких архивов по царским голодам, по убийствам казаками до революции и после, по коллаборации. Еще бы, ненужные бумажки можно и на папироски спустить. Иконки, кресты золотые можно плавить, продавать зарубеж, в чаши фарфоровые срать. Государственные царские архивы можно еще жечь, неугодных ссылать и расстреливать.
Ты прав, бандит пытается скрыть преступление и оставляет только свою версию происходящего.
>>28639509 Пол Потом прикрывают ковровые бомбардировки Камбоджи. Американцы сбросили на Камбоджи бомб больше, чем на Германию во Вторую Мировую. Кто убил камбоджийцев? Полпотовцы мотыгами, а не бомбы и напалм! Таким простым приемом американцы скрывают свои преступления.
Гамарджоба!! Как там у вас дела буржуазные пидарашки? Что что,сидит на зонах больше,чем во времена моего кровавого Гулага и это при том,что населения в стране на четверть меньше?
>>28638876 Да, да и пропаганда воров, которой тебя с детства промывают даже не нужна! А зачем на это воры деньги (из твоего кармана) тратят не понятно.
Аноним ID: Адам Фирсович12/06/18 Втр 16:24:07#200№28639761Двачую 1RRRAGE! 0
>>28639687 > свою версию происходящего. От белых пропаганда про хруст булками и фильмы про Колчака. От красных архив действий без оценок.
Можно ли где-нибудь прочесть сухой архив действий монархистов на Балканах? На красных не спишешь, что они уничтожили эти архивы, все беглые из России и потом с Балкан. Может монархисты описывали, как они вместе с католической церковью, нацистами и хорватами проводили геноцид сербов и православных? Нет такого архива, потому что намерения изначально были преступными. А они должны быть в пропаганде во всем белом, благородные и очень духовные.
>>28639761 Американские бомбардировки были до Пол Пота и после прихода к власти Пол Пота. Сбсна американцы своими бомбардировками помогли придти к власти Пол Поту. Американцы начали бомбить своего камбоджийского Порошенко --> народ всбугуртнул и пошел за Пол Потом.
Меня юолее всего поражает двуличие буржуазных пидарашек! Когда их казаки нагайками пиздили на митингах Сисяна Анального,то они сразу: "ко ко ко фашиздм казаки православные ублюдки как на кровавое воскресенье в 1905 году пок пок пок".Но при этом копротивляются на Двощах за белогвардейщину,сословия,крепостное право и белый террор... Буржуазные пидарашки,вы ничтожества. Пик с доброй тетей Розалией Землячкой приложен для подрыва буржуазных жоп.
Аноним ID: Адам Фирсович12/06/18 Втр 16:33:59#204№28639875Двачую 1RRRAGE! 0
>>28639811 >От красных архив действий без оценок. И где же те архивы действий с заключенными из ГУЛАГа. Ах погоди-ка, такого не было. Написали те кто выжил, а потом их обосрали и выслали, запретив читать.
Может мы где-то видим процессы над НКВДшниками? Ну кроме тех, что прошли чистки. Нет таких архивов или до сих пор засекречены. Белые то ответили за свои действия, действительные или недействительные, а что с красными, а?
>>28632435 (OP) >Колчак — фашист и предатель родины, тварь и отродье, вешатель и мучитель народов России. Колчак просто занимался санитарными процедурами. Чистал говно, морил тараканов, выводил вшей.
>>28639919 Ты дурак? Гулаг - пенитенциарная система страны. Про существование тюрем и лагерей узнали не из сочинений солженицыных. Про наличие тюрем можно было узнать хоть из правды.
>Белые то ответили за свои действия Как они ответили за свои действия? Небольшую часть красные осудили за преступления, но большая часть вполне неплохо пристроилась на западе. Былые никогда не осуждали друг друга за преступления. Только если беляк не насиловал жену какого-нибудь офицера, как это было с анненковцами и пострадавшими беляками.
Совсем другое дело у красных. Если кто-то совершал нарушение или преступление - его наказывали. Хоть нарком, хоть чекист, хоть председатель из усть-задрищинска. Архивы создавались в т.ч для контроля действий винтиков и руководителей системы. Какой контроль был у белых? Здесь повесили, там закопали живьем, на балканах вырезали православных и сербов. И все всех покрывают. Потому что одна белая банда.
>>28639968 Во первых бомбардировки были до конца вьетнамской войны. Пол Пот формально пришел к власти 1976, но действовать красные кхмеры начали раньше. В любом случае как это все опровергает списывание демографических потерь от бомбардировок на Пол Пота?
>>28632435 (OP) >террор был ОТВЕТОМ Проклятые фашисты насиловали маленьких русских девочек. Что было делать? Как честный человек я не мог поступить иначе. Я прошел всю войну до Берлина и везде насиловал маленьких немок. Ебал и плакал, ебал и плакал. Нелюди-фашисты, зачем вы заставили меня это делать, креста на вас нет!
>>28640173 >У тебя есть комп, а он - средство производства, следовательно, ты - буржуй. Так начни с себя. Лол, чё то представил как это долбоёб осознал, раскаялся и сжег себя из-за того что ему стыдно перед сралиным стало. Вот это был бы номер.
>>28640135 У начальников даже дети служили и погибали на фронте вместе с ваньками, прикинь какие идиоты были. Лучше бы в Швейцарию или Лондон отправляли.
>>28640175 > Во первых бомбардировки были до конца вьетнамской войны. До 1973 года, как я и сказал, когда амеры съебались из Вьетнама. То, что Северный Вьетнам воевал с Южным до 1975 в расчет не берется > Пол Пот формально пришел к власти 1976, но действовать красные кхмеры начали раньше. Революция произошла в 1975-м. Все равно позже амеров > В любом случае как это все опровергает списывание демографических потерь от бомбардировок на Пол Пота? Ты тупой или прикидываешься? У человека в затылке пулевое отверстие, наверное он сдох от напалма
>>28640250 > У человека в затылке пулевое отверстие Т.е ты был Камбожди и подсчитал количество погибших о бомб и от пуль? И как от миллионов тонн сброшенных бомб может быть меньше погибших, чем от пистолетов?
>>28640111 То есть ты открыто заявляешь, что в газетах писали о том, как группу каких-то граждан осудили по анонимному доносу, выбили из него показания против себя, родных и друзей, а после отправили в лагерь, где они сдохли от голода, болезней или вредного производства?
Красные достаточно поймали белых, потому что после войны остались РОАновцы, казаки и прочих, которых насильно отправляли в репатриацию.
>Если кто-то совершал нарушение или преступление - его наказывали. Ну и где же осужденные ВОХРовцы, НКВДшники и начальники лагерей? Как их могли осудить, если все писали они сами или их подчиненные во имя общих интересов?
Белые же действовали с нацистами, нацисты как начальники и ответили. А тех кого не поймали и которые судя по всему у тебя "вешали, насиловали, закапывали", но которые не раскалываются - опера из стиля "они это делали, у меня доказательства, но я из них эти доказательства еще не выбил".
Аноним ID: Лев Серафимович12/06/18 Втр 17:19:47#231№28640329
>>28640195 Он скорее во славу сталина пойдёт с уголовниками вместе сжигать нормальных людей.
>>28640286 > Т.е ты был Камбожди и подсчитал количество погибших о бомб и от пуль? Другие были, подсчитали. Но у тебя какая-то своя статистика, пруфать которую ты упорно не хочешь > И как от миллионов тонн сброшенных бомб может быть меньше погибших, чем от пистолетов? Ну я даже блядь не знаю, может потому что амеры бомбили джунгли, а не населенные пункты?
Аноним ID: Володимир Несторович12/06/18 Втр 17:24:34#233№28640371Двачую 1RRRAGE! 1
>>28640334 >Другие были, подсчитали. Кто это другие? >бомбили джунгли, а не населенные пункты? Лол. НУ ТУПЫЕ. ДЖУНГЛИ БАМБИЛИ. В Германии они тоже джунгли бомбили. Ядерную бимбу сбросили на японские джунгли. Всегда бомбили города, а тут решили джунгли побомбить. Почему-то американская бомбежка ДЖУНГЛЕЙ очень не понравилась населению, которое массово пошло к кхмерам с ненавистью к американцам и местным либерахам.
>>28640328 >что в газетах писали о том, как группу каких-то граждан осудили по анонимному доносу, выбили из него показания против себя Так и писали в 1938, когда выявили у ряда сотрудников нарушения. Наказали в т.ч руководство НКВД вместе с начальником Ежовым.
Сейчас такие же случаи бывают, но никого за это не наказывают. Потому что есть неприкасаемые.
>"вешали, насиловали, закапывали", но которые не раскалываются - опера из стиля "они это делали, у меня доказательства, но я из них эти доказательства еще не выбил".
Американский генерал норм источник?
Американский генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири 1918-20 гг., вспоминал: «Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами»
«Адмирал Колчак окружил себя бывшими царскими чиновниками, а поскольку крестьяне не хотели брать в руки оружие и жертвовать своими жизнями ради возвращения этих людей к власти, их избивали, пороли кнутами и хладнокровно убивали тысячами, после чего мир и называл их «большевиками». В Сибири слово «большевик» означает человека, который ни словом, ни делом не поддерживает возвращение к власти в России представителей самодержавия.»
«Удивительно, что офицеры русской царской армии не осознали необходимости изменений в практике, использовавшейся армией при царском режиме. Злодеяния, совершавшиеся к востоку от озера Байкал, были настолько потрясающими, что не оставляли непредубеждённому человеку сомнений в правдивости множества сообщений об эксцессах.» ------------
Или история с аненнковцами. Всплыла только из-за того, что они убивали и издевались над белыми же. А так были бы героеми белого движения.
Внутренний паспорт - это в сущности ошейник для гражданина, советская власть намеревалась вообще отменить паспорта, но из за роста преступности в городах не смогла и стала вводить паспортный режим в крупных городах. К слову, в СССР летали в самолётах и покупали билеты на них по студенческим билетам.
>>28640371 >Расстрелян по обвинению в подготовке государственном перевороте. Где строчки, что по указанию сверху пытал людей, расстреливал и ссылал в заключение по выдуманным преступлениям?
Коммунист не мог не обосраться. Толи дело с нацистами, все кричали что это Гитлер, Гимлер или еще кто-нибудь им приказывал - ничего повесели или пожизненно. Где НКВДшники которым "приказывали"?
>>28639608 >В комми государстве действует принцип «кто не с нами - то против нас». Этим контр-террор они и оправдывают Этот принцип объективно действует во время обострения любой борьбы.
>>28640199 Это типа такой тонкий троллинг между современностью и СССР при Сталине. Стоп. У нас же белогвардейцы и красножопые. Хочешь сказать что белогвардейцы не погибали на фронте вместе с ваньками? На дуэлях и пьянках умирали?
>>28639718 >А принудительное выселение городских в деревню - это последствие бомбардировок, да? Как ты догадался?
Вообще, в установлении режима Пол Пота виноват Советский Союз. Сначала они играли в дипломатию с местным режимом который завернулся в красную тряпку и объявил "буддистский социализм". Когда коммунисты готовили восстание, СССР не поддержал коммунистов. В результате к власти пришли не коммунисты, а анархо-наци-примитивисты.
>>28640033 >>копротивляются на Двощах за белогвардейщину >а надо за сралина копротивлятся? >да, комимразь? Такова классовая война, либо олигархи и барины, либо рабочие и крестьяне. Вы объективно не способны установить свою диктатуру, а значит объективно являетесь сторонниками диктатуры олигархов. А потом ещё и зигуете.
>>28641196 Но рабочие и крестьяне ничего не решали. Голосовали за одного кандидата, гнули хребет в общую миску, а делили на всех. Прибавочную стоимость стал забирать новый хозяин - единственный и несменяемый. Если что не так, то скоту указывали его место. Стойло же покинуть являлось противозаконным.
>>28641237 Рот у него рабочий, а мозг крестьянин - 6 дней в неделю работает на барина, а на себя только один день и то не поспевает. Вот потому у барина в карманах густо, а у него пусто.
Вопрос: Добились ли вы осуществления своих провокационных заговорщических целей при проведении массовой операции?
Ответ: Первые результаты массовой операции для нас, заговорщиков, были совершенно неожиданны. Они не только не создали недовольства карательной политикой советской власти среди населения, а наоборот вызвали большой политический подъем, в особенности в деревне. Наблюдались массовые случаи, когда сами колхозники приходили в УНКВД и райотделения УНКВД с требованием ареста того или иного беглого кулака, белогвардейца, торговца и проч. В городах резко сократилось воровство, поножовщина и хулиганство, от которых особенно страдали рабочие районы. Было совершенно очевидно, что ЦК ВКП(б) правильно и своевременно решил провести это мероприятие. Несмотря на принятые нами провокационные меры проведения массовой операции она встретила дружное одобрение трудящихся.
...
Вопрос: В каких районах конкретно вам удалось осуществить ваши заговорщические планы и в чем это выразилось?
Ответ: Это относится, главным образом, к районам Украины, Белоруссии, Средне-Азиатских республик, Свердловской, Челябинской, Западно-Сибирской, Ленинградской, Западной, Ростовской, Орджоникидзевской областям и ДВК2. Объясняется это, во-первых, тем, что на них больше всего было сосредоточено наше внимание, и, во-вторых тем, что почти все начальники УНКВД этих областей были заговорщиками. По всем этим областям было больше всего грубых антисоветских фактов репрессирования по существу невинных людей, что вызвало законное недовольство трудящихся.
>>28641391 Ты типа забыл, что нужно указать на газеты, откуда эти бы факты узнало бы все население, а уж через эти газеты о том, что государство через НКВД их вяжет под фальшивыми предлогами и сажает по сшитым делам?
Я и без тебя найду томик с архивными делами и почитаю спустя 70+ лет. Спасибо большое.
>>28641127 >белогвардейцы не погибали на фронте Белогвардейцы истребляли ванек в гражданскую в интересах иностранных государств. Белогвардейцы истребляли ванек в Великую Отечественную в интересах Гитлера.
До революции будущие белогвардейцы занимались штабной поркой ванек. Но Ванька чет восстал и дал пизды беляку.
И именно поэтому ваши создали эту борьбу из ничего в 30-х? Чтобы оправдать его дальнейшее использование для усиления собственной власти и подавления оппозиции? Кстати, а чего вы так оппозиции-то боялись? Ну избрал народ оппозиционное вам Учредительное собрание - зачем его разгонять? В конце концов, 3-5% того народа тогда были рабочими, 80% - крестьянами, а то, что вашу говнорезолюцию там нахуй послали - это его волеизъявление. Или вы-таки против рабочих и крестьян?
>>28641482 >Вылез Мойша-еврей из НКВД и громко кричит "Я не обосрался!" Нахуй! >>28641477 У белогвардейцев были и свои интересы, или ты забыл что их ограбили? Конечно они имеют причины чтобы лезть в Совдепию.
Ну раз в интересах Гитлера, то это наемничество. Группа лиц без родины и в частном интересе.
Но что тогда про совков? В интересах Сталина уничтожали ванек ради того, чтобы стул под ним не сломался? Люди на службе государства осуществляли террор над своим собственным населением ради заполнения лагерей бесплатным рабочим скотом?
>>28641273 >Но рабочие и крестьяне ничего не решали. Решали. Для это и создали советы. >Голосовали за одного кандидата, А могли голосовать против. Советская власть не убирала этот пункт из бюллетеней. >гнули хребет в общую миску, а делили на всех. Гунли хребет в миску, это как? >Прибавочную стоимость стал забирать новый хозяин - единственный и несменяемый. Рабочий класс. Но я знаю что ты имеешь ввиду. Только вот частных состояний больших в СССР не было. Управленцы имели привилегии, но они не были частной собственностью. >Если что не так, то скоту указывали его место. Стойло же покинуть являлось противозаконным. Скотом являешься ты. Ибо не знаешь что такое прибавочная стоимость, а убогое самоуверенное мнение по этому поводу имеешь. Не было в СССР ни у кого рентного дохода в миллионы рублей. Даже рентные доходы в несколько сотен рублей являлись незаконными.
>>28641513 >И именно поэтому ваши создали эту борьбу из ничего в 30-х? Из ничего? У советской власти было очень много врагов. >Чтобы оправдать его дальнейшее использование для усиления собственной власти и подавления оппозиции? Напомню что НЭП закрыли когда НЭПманы и кулаки стали подкупать депутатов. >Кстати, а чего вы так оппозиции-то боялись? Боялись контр-революции. Которая отбросит все завоевания назад. Например после контр-революции 1990 года, буржуазия пытается ликвидировать доступное здравоохранение, трудовой кодекс, образование, пенсионное обеспечение. А сразу после прихода к власти ликвидировала лишние для капитализма заводы. >Ну избрал народ оппозиционное вам Учредительное собрание - зачем его разгонять? Потому что это орган диктатуры буржуазии. https://youtu.be/KAMoQqZMHHs >В конце концов, 3-5% того народа тогда были рабочими, 80% - крестьянами, а то, что вашу говнорезолюцию там нахуй послали - это его волеизъявление. Или вы-таки против рабочих и крестьян? Мы за диктатуру пролетариата. https://youtu.be/Z05zimUb7XQ
>>28641559 >Управленцы имели привилегии, но они не были частной собственностью
Правильно, они были вотчиной, жалуемой государством и которую государство могло в любой момент отнять. По сути, вся история частной собственности в России, начиная с Екатерининской Жалованной Грамоты была послана нахуй
>Потому что это орган диктатуры буржуазии >кто не с нами - тот против нас
Circular logic - best logic. Дык, все-таки, чего вы оппозиции-то боитесь?
>>28641196 >Такова классовая война, либо олигархи и барины, либо рабочие и крестьяне
Ты уебан и религиозный фанатик. Исходя из чего ты сделал такой вывод? В твоих священных текстах написано? А своей головой подумать и проанализировать историю не получается?
Практика - критерий истины?
Сколько было попыток построить социализм? Куча разных, по ленинско-сталински, по Мао по Пол-поту, по Чавесу, по Ким Ир Сену и т.д.
Везде это приводило к лютому, бешеному пиздецу и краху рано или поздно.
Что должен подумать нормальный человек? Раз практика опровергает теорию, значит что-то не то в теории, практика критерий истины.
Что думает грязноштанный даун? "Надо больше расстреливать, истреблять, больше террора и может, в следующий раз получится"
Необучаемый скот.
Аноним ID: Лев Серафимович12/06/18 Втр 20:03:52#267№28642117
>>28641621 >НЭПманы и кулаки стали подкупать депутатов. Так и Сталин вначале подкупал депутатов, чтобы стать повыше. Так он в кулаках и нэпманах видел конкурентов.
>>28641198 Что, блядь? И что это вооруженный передовой идеей коммунизма, кхмерский народ не изгнал презренных интрервентов? Ведь всю контру истребили же? Или треть населения вырезать это мало, надо больше?
>>28641196 ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА Краткий курс: история возникновения и смысловая нагрузка.
Чем обусловлено данное утверждение в коммунистическом учении? На момент развития социалистических идей еще не были распространены средства массовой информации. Не было радио, не было телевидения и тем боле интернета.
Единственный способ получения массами*(!) информации были газеты, которые находились в руках "капиталистов" и правящих элит.
Были альтернативные источники информации, но назвать их массовыми можно только условно.
Социалисты пытались издавать свои газеты и листовки, но в виду ограниченности бюджетов и противодействие властей - это не носило массовый характер. Печатались книги, различные труды, но тираж данных изданий был смехотворен.
Были митинги, стачки... но назвать их массовым способом передачи информации можно только условно.
Помимо отсутствия средств донесения информации, социалисты столкнусь с тотальной неграмотностью населения и банальным отсутствием времени для самообразования. Рабочие в Европе могли и не дожить до 30 лет, вкалывая по 14+ часов на барина, такому рабочему некогда было изучать труды Маркса, да и купить книги он не мог себе позволить!
Но как объяснить массам, что нужно действовать сообща, что коллективный организованный труд поможет развить социум и вывести человечество на новый уровень?!
Если вы сейчас наберете людей с улицы (по объявлениям) для строительства общего дома, то что получится? Вася забухает через неделю, а Коля скажет "мне надоело, не хочу", Витя разобьет лицо Сашке, повздорив на ровном месте и т.д. Как объяснить им важность строительства общего дома? Что это выгодно всем, что это важно для всех? Что этот дом не для барина, а для народа?!
И коммунисты предложили, что массово организовать общество возможно только через насилие, ведь тогда средств массовой информации не было, тупо физически не было! У тебя толпы неграмотных или полуграмотных рабочих с крестьянами, а каждый грамотный интеллигент пытается устроить бессмысленный спор, который только оттягивает время, но не дает ответов!
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 21:40:34#274№28643351Двачую 5RRRAGE! 0
>>28639044 Я раньше пробовал спорить с коммунистами, предъявлять им вот такие пруфы, например, а потом понял что это бесполезно. Коммунист является коммунистом не потому что не знаете про такие факты, а наоборот, потому что знает об этом и ему это нравится. Коммунист - это выродок, которому нравится террор, массовые убийства и глумление над человеческим достоинством. Простом помни что разговариваешь с человеком, которого радует массовое убийство людей красными в Крыму.
>>28638014 >Жертвами террора становятся те кто не согласен заткнутся и перестать действовать против >Рассказал анекдот про стыню, подтерся в сортире газеткой с его портретом- 10 лет лагерей.
>>28643496 Зачем ты так уничтожил этого микроба? ОН же сейчас с ебалом непонимающего дауна начнет в панике бегать и вертеться а потом смачно просрется под себя и сдохнет.
Аноним ID: Роман Леонович12/06/18 Втр 21:57:09#282№28643557
>>28643506 Парень, не нужно погружать себя и нас в маразм и мракобесие. Если ты один из этих "со справкой", то так и пиши, что ты ебнутый на голову и твое копротивление объективной действительности - это такое выражение твоей психической болезни, мы поймем и простим...
Можно было бы говорить, что белого террора не было, если бы сведения о нем мы получали из одного источника, но они есть по всему миру.
Многие вояки интервенционных войск вернувшись домой начали писать воспоминания, пусть и ограниченными тиражами, заметками в газетах, но эти факты есть. Я молчу про белогвардейцев, которые так же писали мемуары о своих "подвигах". Только этого достаточно, что бы быть уверенным на 100%, что белый террор был... А есть еще масса свидетельств и документов внутри страны.
Был ли красный террор следствием белого?! C высокой долей вероятности, если не с стопроцентной вероятностью можно утверждать - это действительно так.
Если мы вспомним, какое отношение было к рабочим и крестьянам, до революции... то в условиях открытого противостояния и гражданской войны - белые действительно вырезали мирное население, они просто не считали их за людей. Как европейцы вырезали негров или индейцев - это было само собой разумеющееся, да еще и одобренное церковью, а значит самим Богом!
Царская Россия в начале 20 века - это государство-террорист, по отношению к своему собственному народу... Именно государство применяло методы запугивания и репрессий для удержания власти в интересах мизерного количества людей, а главное их интересы противопоставлялись интересам нации и страны в целом.
События в России нужно рассматривать в целостном понимании исторического процесса, а не вырывая из контекста некие события и давая им оценку на базе личных предпочтений и ошибочных представлений.
Революции во Франции, казнь монарха - 1793, 120 лет до событий в России. Король воскликнул: «Но это бунт!». «Нет, Ваше Величество, это революция», — поправил монарха один из приближённых.
Постоянные массовые кровавые бунты крестьян в России - это уже были не намеки, а абсолютно очевидное требование времени - нужны реформы, не видимость и заигрывания, а настоящие реформы.
Декабристы(как люди с образованием и видевшие Европу) это явственно понимали, они не просто так приговорили ВСЮ царскую семью(вплоть до малолетних детей) к смертной казни - это было единственно верное решение. И если бы тогда декабристы одержали победу, то не было бы гражданской воны, да и 1-2 мировой скорее всего не было бы и мир пошел по другому пути развития!
Но декабристы проиграли, неминуемые события пришлось отложить на 100 лет и заплатить миллионами жизней!!!
>в восстании в Петрограде в 1917 году участвовало всего два рабочих
Ты видимо не представляешь, что такое рабочий в царской России, а тем более крестьянин! Это человек с словарным запасом современного ребенка лет 3-5!!! И самое хуевое, что и мыслил этот рабочий на уровне ребенка лет 5, такого жестокого взрослого ребенка. И если бы ты читал русскую литературу, то заметил, как авторы тонко глумятся и презирают недоразвитых полулюдей, тех самых крестьян и рабочих.
Если в Европе уровень грамотности, был 80%, то в России 5-10%. И ты не сможешь взять и одномоментно образовать нацию, если человек с детсва не развивает умственную активность, то в 99.999% случаев он вырастет тупым и привести его в человеческое состояние крайне сложно. Российская империя умышленно превратила свое население то ли в недоразвитых людей, то ли в животных - это уже преступление, которому нет прощения!
Если в Европе три столетия шло распространение р=грамотности и образования, научный и творческий подъем, то Россия продолжала деградацию, которая ставила ее в безусловное проигрышное положение к европейским странам.
Все станки и оборудование на мануфактурах и фабрика - исключительно иностранные, которые и куплены на иностранные кредиты, которые к 1917 году попросту нечем погашать и приходится жертвовать национальными интересами! Россия стоит на грани потери суверенитета, а с ним и смысла своего существования...
И это только малый пласт исторического процесса, но думаю и этого понятно, что белые - это шваль и погань!
Монархисты с Колчаком - окуклившиеся в манямирке мясники с комплексом бога, типа нынешних Сечиных-Рогозиных, которые с лёгкостью отправят на смерть миллионы людей, чтобы замутить себе дворец и яхту.
Коммунисты - ёбаное орочье быдло с карикатурными жидами во главе, которые создают вокруг себя ублюдочную тюремную парашу вместо среды обитания, да и по уровню сознания максимально приближены к нынешним АУЕ-дегенератам.
Там хороших персонажей не было. Только Махно мне более-менее симпатичен, потому что в рот ебал все эти державные и колхозные тусовки.
2018 год. Что делать? Бороться с буржуазным государством как таковым? Какими методами? Может быть, парламентско-реформистскими? Или же... [вырезано цензурой]? Может быть, надо хотя бы добиваться от буржуазии хоть каких-то уступок на нынешнем этапе? Развернуть профсоюзную борьбу? А, в рот оно ебись. Пусть про СССР только хорошее говорят и меня это устроит.
>>28644762 Я бы уточнил, для полноты понимания. Коммунисты - это обширное и абстрактное понятие. Меньшивики, большевики, социал-демократы и хрен пойми... Образование у них мягко говоря не ахти. И каждый из них имеет свое понимание "нового будущего" и свои трактовки идеологии коммунизма и справедливости. Они спорили сначала на нелигальных подпольных сходках, а получив власть уже в "партбюро".
Нужно понимать, что мировоззрение и миропонимание ТЕХ людей не стоит ровнять на сегодня и на наш уровень!
Если ты живешь в доме, где нормой брака является постоянное избиение мужем жены - только так считается правильным и ты с самого детства видишь это повсеместно. Для тебя такое поведение - это нормальность. И свое поведение ты будешь основывать на ранее полученном опыте...
Коммунисты были воспитаны на насилии, все методы управления царской власти были основаны на насилии... В Европе было насилие, насилие было в первой мировой войне... И насилие - было абсолютной нормой того времени.
Насилие в образовании, насилие в медицине, насилие в управлении и т.д. Жестокость мира 100 лет назад и сегодня - это совершенно разные вещи.
Люди выросшие в обществе каннибалов физически не понимают, что они поступают неверно, что это аморально и вообще античеловечно.
В самой культурной Европе не очень понимали "что есть хорошо и что есть допустимо". Именно преступления гитлеровской Германии показали всему миру - это плохо, это пиздец, как плохо... это неебически хуево!
И в Японии (как и во всем восточном регионе) понятие человечности и что можно - это был адовый пиздец! «Они были для меня бревнами. Бревна нельзя рассматривать как людей. Бревна уже мертвые сами по себе. Теперь они умирали второй раз, и мы лишь исполняли смертный приговор», — говорил специалист по обучению персонала «отряда 731» Тошими Мизобучи.
И когда мы говорим сейчас про коммунистов, что они были жестоки, то нужно понимать, что весь мир был жесток. И коммунисты хотели поменять мир у лучшему, но они просто не знали как. Их научили быть жестокими и через жестокость они пытались сделать мир лучше... Коммунисты в России боялись, что их революция захлебнется и превратится в подобие французских, где результат был, но был крайне далек от ожиданий... И если во Франции были готовы завалить десятки тысяч, то в России уже сотни, лишь бы революция не погасла.
Если бы царская Россия проводила реформы, поощряла образование и была ориентирована на развитие страны, а не банальное удержание власти и унижение населения... Но они выбрали смерть... Романовы сами выбрали смерть, а белогвардейцы хотели утащить с собой на тот свет еще и всю Россию, что мягко говоря "такое себе".
>с карикатурными жидами во главе Просто указ о кухаркиных детях и запрет на образование. А евреи они всегда старались поддерживать в семьях высокий уровень грамотности и образованности, именно с этим связано их большое присутствие в революционном движении. Что бы понять революционные книги - нужно уметь читать и думать, а евреи могли и то и другое, они были частью русского народа и чувствовали, что бес перемен Россия обречена и вместе с ней обречены и они...
>>28645176 >Коммунисты были воспитаны на насилии, все методы управления царской власти были основаны на насилии... В Европе было насилие, насилие было в первой мировой войне... И насилие - было абсолютной нормой того времени. А теперь вспомни, в каких условиях Ленины-Троцкие содержались в заключении ( книжечки писали, литературу читали) и в каких условиях содержались Шаламов и прочие. Одно то, что норму выработки железа для зеков подняли раз в 500 при тех же инструментах труда, чего стоит. Совки такие людоеды, что в годы большого террора мочили по 1000 человек в день - 16 зимних вишен каждый день на протяжении двух лет. Ни при каких царях такого говнища не было. Совки хуже фашистов, форменные чикатилы
>>28645176 >белогвардейцы хотели утащить с собой на тот свет еще и всю Россию, что мягко говоря "такое себе". Охуеть, а временное правительство это выдумка госдепа? Если бы не было большевиков, то всё устаканилось и у нас бы была нормальная парламентская республика. Охуеть. Белые у него пидорасы, потому что после разгона Учредительного собрания не захотели срать в шатны. Да иди ты нахуй. На счёт вины царя я согласен, но был февраль, было временное правительство.
>>28646221 Дзержинского палками избивали. Сбсна он даже за эти палки не мстил. Большевики одним из первых дел запретили смертную казнь. Это уже потом, после белогвардейских закапываний живьем большевики закалились.
>>28646269 У Временного правительства один плюс - своей политикой они толкали массы к большевикам. Вся история Временного правительства состоит из кризисов и неспособности с ними справляться.
Учредительное собрание без большевиков и левых эсеров не имело никакой силы.
>>28644604 >Российская империя умышленно превратила свое население то ли в недоразвитых людей, то ли в животных Объясни пожалуйста, как же так получается: полуживотные создают мировую культуру, полуживотные строят нормальные, сука, европейские города, полуживотные имеют нормальный такой парламент, предпринимательство и свободу слова. Полуживотные отлично получаются на первых в мире цветных фотографиях. А пришедшие им на смену человеки - всеми этими свойствами не обладают. Коммипидоры, куда вы дели "полуживотных"? Зачем вы засрали города? Они теперь на помойки похожи. Почему ваша литература - такое говно, в сравнении с тем что было раньше? А то что не говно - то скорее вопреки, а не благодаря. Почему вы не умеете в законность и нормальную судебную систему? Почему царя не судили, а убили подло, тайно, гнусным образом вместе с семьей? Про Колчака тот же вопрос. Просто сравни биографии Колчака и Ленина, и подумай, кто из них скот, сволочь подлая и бесноватая, а кто - Человек. > отношение было к рабочим и крестьянам Почитай Достоевского, Толстого. Не потому что они такие охуенные писатели, просто потому что они максимально полно выражают мораль и ценности тех людей, той страны и эпохи. Их то общество на пьедестал поставило, потому что ощущало, что они пишут жизненную правду. Жизненная правда совка - это Шаламов и Булгаков, неужели ты этого не ощущаешь?
>>28646331 >полуживотные создают мировую культуру Мировая культура - забава трех эпилептиков, которые имели дохуя свободного времени для графомании и подражания французскому роману. Свободное время им обеспечили нищие крестьяне, которые батрачили на них или их родителей.
>европейские города В которых живет барин с обслугой, а вокруг города крестьянские замкадыши кормящие барина зерновым экспортом. Барин строит себе новое имение, а где-то в устьпердуйске третий голод за 6 лет.
>нормальный такой парламент "Нормальный парламент" (голос богатого был равен голосу тысяч обычных людей) выбит у цоря революцией. Полностью контролировался буржуазией.
>Почитай Достоевского, Толстого Народ они видели только на конюшне или на кухне в виде обслуги. Стоило Достоевскому отойти в сторону - сразу получил каторгу.
> сравни биографии Колчака и Ленина. кто скот, кто человек.
Колчак служил цорю --> предал цоря. Колчак служил России --> предал Россию. Стал служить англичанам. Резал и вешал за Англию. Единственная постоянная - лузерство. От японской войны до гражданской и ареста. Стабильный обосранец. Ленин. Первую соц.революцию сделал, цоря закопал, белозадых отправил в пизду, интервентов отбил. Тупо победитель. Колчак - скот и мразь. Ленин человек-победитель.
Треть России находится в положении усиленной охраны, т. е. вне закона. Армия полицейских — явных и тайных — всё увеличивается. Тюрьмы, места ссылки и каторги переполнены, сверх сотен тысяч уголовных, политическими, к которым причисляют теперь и рабочих. Цензура дошла до нелепостей запрещений, до которых она не доходила в худшее время 40-вых годов. Религиозные гонения никогда не были столь часты и жестоки, как теперь, и становятся всё жесточе и жесточе и чаще. Везде в городах и фабричных центрах сосредоточены войска и высылаются с боевыми патронами против народа. Во многих местах уже были братоубийственные кровопролития и везде готовятся и неизбежно будут новые и еще более жестокие.
Милостивый государь, приведите хотя бы 3 произведения написанные в царской России, где главный герой является крестьянином, а автор обсуждает его переживания и сложный внутренний мир?!!
В царской литературе, как и вообще в жизни, крестьяне, рабочие - это не более чем обстановка, как мебель или как домашние животные.
"На лугу паслись козы, рядом играли крестьянские дети", "Вдали появилась коляска, Машка принесла крынку парного молока, а Иван Петрович пригорюнился" ---- крестьяне и рабочие выступают в роли общего фона, они не люди. Если бы ты в "приличном обществе" надумал пиздануть, что крестьяне то же люди, то тоби была пизда... Это было бы воспринято, как оскорбление и умышленный конфликт с твоей стороны.
Вот наглядный пример "животных", это потомки тех самых крестьян и рабочих. Европе понадобилось почти 500 лет, что бы поднять общий уровень интеллекта, после "темных времен". В этот момент в России всячески запрещали образование для крестьян. Хотя еще недавно писали на бересте повсеместно... Апогеем безграмотности и отсутствия образования - это правление Гольштейн-Готторп-Романовых.
Указ о "кухаркиных детях" иначе, как саботажем и национальным предательством трудно назвать.
Если у тебя на 100 человек только 5 умеют читать и писать, а адекватно думать вообще 1, а у соседа на 100 человек 90 обучены и минимум 20 способны к адекватному мышлению, то твои будущие перспективы не очень радужные.
В СССР завезли образование, но это далеко не быстрый процесс. Бузова и ее фанаты, которые толпятся в очереди за салатиком - это и есть наследие царской России, когда люди не способны мыслить адекватно.
>>28632881 Бронштейн, Ульянов, Ягода, Берия, etc. - дохуя палачей было и про всех них помнят, не пизди. Тут даже не столько личности важны, а ситуация благодаря которой всё это говно к власти всплыло.
>>28639578 >пикрелейтед не воздерживался от террора. >Ему это помогло?
Пикрелейтед был китайцем, и главной его задачей была очистка кампучии от коренного населения, с чем он успешно и справлялся, пока это соседей не доебало. Алсо это был эксперимент, на сколько хватит терпениума у местных пидорашеккхмеров
>>28648061 Российская Империя - рабовладельческое государство, где идеологией было - порабощение и эксплуатация коренного населения пришлой немчурой. Что бы население не взбунтовалось было полностью уничтожено образование и религия. Самое забавное, что абсолютное большинство копротивленцев (противопоставляющих себя советской власти) признавало, что РИ и ее внешняя и внутренняя политика - это путь в никуда, что эта политика уже привела страну к обрыву... Они признавали это в мемуарах, но признгать тогда просто не могли, неудобно было... КЕК.
Удобнее было рубить тупой шашкой головы мирным нищукам, которые посмели просто посмотреть в сторону барина. Херои войны, а хуле...
И ведь сегодня правнуки этих нищуков подросли и копротивляются за барина, того самого, который их дедам головы рубил, порол, унижал и вообще всячески презирал и третировал... Еще раз КЕК нахуй! https://www.youtube.com/watch?v=cmfIajKjMyU
>>28648116 Ну не пизди плез, сука. Давка на ходынке при коронации николахи кровавого - это что блять при Совке было?
Когда за ебаный пряник и глиняную кружку - нищуки убивали друг друга... Ничего не напоминает?
Совочек всячески пытался окультурить пидарашек, но в Европе это заняло 500 лет, а у нас хотели за 50... Да тут еще эта война-зараза... СССР определнно добюился успехов на этом поприще, ведь с крестьян вышло много ученых, летчков и вообще элиток, но с ними вместе поскочили их родня и знакомые.
Ошибкой было выдать этим ребятам паспорта, но кто знал, тогда они изображали из себя разумных людей, видимо боялись.
>>28648269 > Давка на ходынке при коронации николахи кровавого - это что блять при Совке было? А при чем тут это? Ходынка произошла из-за хуево организации, а не тупых крестьян > Когда за ебаный пряник и глиняную кружку - нищуки убивали друг друга... Ничего не напоминает? Прохладные истории какие-то > Совочек всячески пытался окультурить пидарашек, но в Европе это заняло 500 лет, а у нас хотели за 50... Потому что Европа сама развивалась, а совок пришел на все готовое, и все равно обосрался > Да тут еще эта война-зараза... Какое удобное оправдание > СССР определнно добюился успехов на этом поприще, ведь с крестьян вышло много ученых, летчков и вообще элиток, но с ними вместе поскочили их родня и знакомые. Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит. 90-е как пример > Ошибкой было выдать этим ребятам паспорта, но кто знал, тогда они изображали из себя разумных людей, видимо боялись. Коммиглисту лишь бы в ГУЛАГ или колхоз кого-нибудь загнать
>>28648179 >СССР - рабовладельческое государство, где идеологией было - порабощение и эксплуатация коренного населения пришлым еврейством. Что бы население не взбунтовалось были полностью уничтожены образование и религия.
>>28648179 Самое забавное, когда пишешь коммидауну про расстрелы и ссылки людей в лагеря, так у него сразу "Что? Половина сидит, половина охраняет?" или "Что? Миллионы расстрелянных лично Сталиным?", а как про РИ речь заходит, так выходит как-то так "Все барины лупили и убивали своих холопов!" или "Казаки! Плеткой за царя, шашкой за царя, конем давить за царя!".
И причем самое главное, в РИ издавали книги (я прочел одну из них) как издевались над крестьянами, а вот когда пошли Колымские Рассказы или Архипелаг - так все сразу запретили, неугодных выслали, а те кто читал - сажали.
Совок на все готовое - вот это рили влажные истории, я аж проорал с дауна. РИ где голод случался регулярно раз в 10 лет точно, а мог и почаще, тогда был ад ... и это было далеко до Сталина. Аграрная экономика - ничего нового, об этом докладывали тцорю не раз и не два, и не одному, о чем есть документальные подтверждения.
Но смерти пидарах для царей не были вообще проблемой, еще нарожают... И перестраивать экономику никто естественно не собирался, хотя пиздили об этом все, начиная от кафе и чтения газет, до вокзалов и перевалочных...
И "проклятые" комуняки все же смогли перестроить экономику и страну. Не как Европа, а в 10 раз быстрее, ибо распиздяи цари оттягивали этот процесс на 300 лет.
РИ - страна на грани колониального управления, все производство на иностранных станках, вплоть до производства оружия... очередной КЕК Долги царской России пришлось выплачивать аж через 100 сука лет...
СССР - мощнейшая индустриальная держава, ТОП 2 на все Шарике. Которая может выебать все живое и не живое...
Не знаю, как можно сравнивать РИ и СССР в позитивном ключе, с одной стороны нищая помойка, а с другой государство ТОП 1-2 мира...
И.К. Айвазовский, «Раздача продовольствия». 1892 г. Сколько жизней спасли США от царского геноцида русского народа?!
>>28648445 Достаточно большое количество евреев среди революционеров - это не конспирология, а обусловлено объективными причинами.
РИ и Гольштейн-Готторп-Романовы всячески уничтожали образование в том числе и уничтожением православной церкви и религии.
Указ о кухаркиных детях - запрет на образование вплоть до лавочников. Но еврейские семьи во всем мире очени и очень трепетно относились к образованию своих детей! В это нужно отдать должно евреям - умнички!
И таким образом главными идейными революционерами стали дворяне и евреи, которые единственные могли осилить революционную литературу и обладали знанием языков.
>>28648744 Грамотность не помогла им не быть упырями. Даже наоборот, они читали такую срань, что потом воплощали её в жизнь. Так сказать, системный подход к геноциду.
>>28648626 > Но главный фактор это люди, у которых жадность и глупость преобладает над разумом. Главным образом жадность. Которая от бедности > И Совочек с детства пытался воспитать пидарах через мультфильмы и кино, но это генетическая дрочь и быстро не получается. Дело не в генетике, а в том, что жизнь отличалась от кино и мультов, не в лучшую сторону > Совок на все готовое - вот это рили влажные истории, я аж проорал с дауна. Все изобретения изобретены, науки развиты, просто берешь и перенимаешь. Нет, хочу все сам и за 50 лет > РИ где голод случался регулярно раз в 10 лет точно, а мог и почаще, тогда был ад ... и это было далеко до Сталина. Аграрная экономика - ничего нового, об этом докладывали тцорю не раз и не два, и не одному, о чем есть документальные подтверждения. Аграрно-индустриальная. Или пролетариат с потолка взялся? > Но смерти пидарах для царей не были вообще проблемой, еще нарожают... И перестраивать экономику никто естественно не собирался, хотя пиздили об этом все, начиная от кафе и чтения газет, до вокзалов и перевалочных... Она сама перестраивалась, все, что от царя требовалось - это решить аграрный вопрос > И "проклятые" комуняки все же смогли перестроить экономику и страну. Не как Европа, а в 10 раз быстрее, ибо распиздяи цари оттягивали этот процесс на 300 лет. Опять же, совкам не нужно было изобретать станки, технологические линии и т.п. Да, смогли, но какой ценой? > РИ - страна на грани колониального управления, все производство на иностранных станках, вплоть до производства оружия... очередной КЕК Неважно, кто произвел станки, важно, кто ими владеет. > Долги царской России пришлось выплачивать аж через 100 сука лет... Не помню, чтобы большевики соглашались вообще какие-либо долги выплачивать > СССР - мощнейшая индустриальная держава, ТОП 2 на все Шарике. Которая может выебать все живое и не живое... Если брать на себя слишком много, можно надорваться. Вот совок и надорвался > Не знаю, как можно сравнивать РИ и СССР в позитивном ключе, с одной стороны нищая помойка, а с другой государство ТОП 1-2 мира... Потому что тебе показали обёртку, ты и рад. Я не оправдываю РИ, потому что она была реально говном, но дай ей развиваться вместо революций, кто знает, что бы мы имели сегодня
>>28648457 Да не мелочись, Сталин лично расстрелял 100 миллионов. И ведь всего убитых 700 000, из которых дохуя спекулянтов, мародеров, насильников, убийц и прочего сброда.
Если бы сейчас проводить реальную борьбу с коррупцией и в качестве меры наказания расстрел, то смело можно 10 миллионов в расход, только по хищениям и взяткам в особо крупном и это без семей.
>>28648626 >пидарах Сразу видно еврея, предки, которого делали геноцид, которые считали русских скотом. Делали революцию для себя, строили рабовладельческое общество, где были хозяевами, а русские - рабами и расходным материалом. А сколько пиздежа и кровавых фантазий происходило в умах этих кровавых упырей, которые изгалялись над русскими, проводя бесчеловечные эксперименты и геноциды.
>>28648834 >Неважно, кто произвел станки, важно, кто ими владеет. >Опять же, совкам не нужно было изобретать станки, технологические линии
Чет ты запизделся. Российских станков не было и у совков их не было, им пришлось копировать, воровать и изобретать свое. Я даже не хочу спорить на эту тему, в инете овер дохуя материала на нее. Там дело дошло до абсурда, что возникли проблемы с производством оружия...
>Все изобретения изобретены, науки развиты, просто берешь и перенимаешь. Пиздюк детектед!!! Хуяк хуяк и всеготово... Изи нахуй, проверяй.
И пиздюку невдомек, что ебаная технология штамповки какой-то хуйни - это уже пиздец сложная штука, если ты ей не владеешь, а если тебе нужна сложная хуйня... А еще технология должна регулярно воспроизводится, что бы ее не потерять. Некоторые сложные технологии теряются уже через 1-2 года простоя и ты их просто уже не сможешь воспроизвести без дохуя затрат.
И как экономист с дипломом, позволь все же поправить тебя. Само - нихуя не бывает, все требует затрат и труда. И обсуждать твой бред про экономику - просто глупо... Это представления ребенка, коим ты и являешься.
Развитие экономической система в РИ уперлось в политическую систему - это если обобщить, но проблемы там были далеко не только один аграрный вопрос.
>>28648997 Ты меня неправильно понял. Ты говоришь про путь, который прошла Европа за сотни лет, а совок за десятки. Вот тебе утрированный гипотетический пример. Сначала в Европе изобретают пищаль, потом она развивается в мушкет, потом в казнозарядную винтовку, потом в магазинную, потом в автоматическую примерно так, может я ошибаюсь. Этот процесс занимает сотни лет и проходит методом проб и ошибок. А ты меж тем живёшь с холодным оружием, но вот настал момент обзавестись огнестрельным. Ты что, будешь проходить все этапы эволюции от пищали до авт. винтовки или сразу возьмёшь авт. винтовку? Во втором случае у тебя уйдет явно меньше сотни лет
>>28648626 >Не знаю, как можно сравнивать РИ и СССР в позитивном ключе, с одной стороны нищая помойка, а с другой государство ТОП 1-2 мира...
1. Если сравнивать по даватьпососательности, что свойсвтенно пидарашкам, то страны примерно на одном уровне, и та, и та была довольно сильной на внешней арене страной.
2. СССР никогда не был топ-2 в плане экономики или политического влияния. По экономике он всегда стоял на 4-5 месте, политчиески он не смог удержать в своей сфере ни одну страну, где не стояли бы его танки.
3. Ты говоришь "Индустриализация" как что-то хорошее. У каждой страны своя роль. Кому-то быть США, а кому-то - Венесуэлой.
Ну не была бы проведена индустриализация, страна стремительно скатилась бы в среднем уровне развития и распалась на обломки, котыоре прибрали бы к рукам европейцы. Разве было бы хуже? Кому?
Ничего хорошего миру самостоятельность России не несет.
>>28648626 >Долги царской России пришлось выплачивать аж через 100 сука лет Потому что большевики царские долги не признавали, долбоеб. >Не знаю, как можно сравнивать РИ и СССР в позитивном ключе, с одной стороны нищая помойка, а с другой государство ТОП 1-2 мира... Я тебе сейчас открою тайну - что совок, что РИ это нищие помойки. Только в РИ был тренд на реформацию и отхода от монархии, а у большевиков ебическая просадка экономики до введения НЭП.
И да ПАСАСАТЬ это конечно круто, но можно как в США и ПАСАСАТЬ и чтобы хлеб в магазине был? А если нельзя, то можно просто хлеб?
>>28649159 Это ты не понимаешь о чем пишешь. Я понял твою логику и объяснил - это не так, но видимо нужно разжевать...
Сегодня Россия в очень похожей ситуации, во всех сферах деятельности. Прям дежавю.
Вот мы вроде бы умеем делать делать процессоры Baikal-T1, но ведь мы умеем производить только архитектуру этих процессоров, а до реального производства нам как до Мск из Владика раком... для нас на данный момент непостижимая технология!
Для нашей экономической и политической системы, но теоретически через десятилетие или пару мы можем ее освоить. В реале данные процессоры производятся на фабрике тайваньской компании TSMC. И если завтра игра в санкции перерастет в реальное противостояние, то мы отсосем...
Производство танков Армата уперлось в отсутствие станков. Чешская Gearspect Group отказалась - поставлять комплектующие для производства станков «Уралвагонзаводу». И без этих станков мы сосем хуец.
И у нас полная зависимость от западных технологий, повсеместно... И эти игры в санкции - это просто шутки, если будут реальные санкции, то мы откатимся лет на 50 назад...
РИ 100 лет назад столкнулась с очень похожими проблемами. И уже не могла сама производить оружие, что для нее было критично. Лучше, что бы могли - это зергануть и отпиздить, но без современного вооружения - это проблематично. Японцы нам тогда за жизнь объяснили, позор да и только.
СССР мог самостоятельно выпускать вооружение и не только, тем самым обеспечивая свою независимость и безопасность. И сравнивать его с РИ - это на уровне сравнения несравнимого.
>>28649271 Исчто один мамкин историк. Если бы РИ распалась, а СССР бы не было, то остатки РИ перешли бы в колониальный статус.
Но если бы не было СССР, что бы заставило Запад отказаться от колоний и в 2018 году? ТЫ, что-ли?!!
Но ведь ты был бы на уровне ссаного нигера из Африки, и АК47 у тебя бы не было, ведь СССР не было.
И идеология Гитлера - это не из пустоты взявшиеся утверждения, на тот момент времени вся Европа рассуждала, что есть люди, а есть полулюди... И ты был бы признан вечно рабом и пидарахой... Может у тебя есть склонность к мазохизму и те было бы в кайф, хз.
>>28649468 И что? Микропроцессоры нужны чтобы распиливать на них бюджетные деньги, реально задачу выйти на уровень западных аналогов никто не ставил. Армата соснула исключительно из-за санкций, + опять попильная хуйня. Вывод: дружи с развитыми странами, привлекай частный капитал, а они уже привлекут и специалистов, и оборудование, и технологии
>>28649639 >Если бы РИ распалась, а СССР бы не было, то остатки РИ перешли бы в колониальный статус.
Как что-то плохое.
>Но если бы не было СССР, что бы заставило Запад отказаться от колоний и в 2018 году?
То же, что и в реальности - неэффективность прямых колоний в экономическом отношении.
>Но ведь ты был бы на уровне ссаного нигера из Африки, и АК47 у тебя бы не было, ведь СССР не было.
Для моего рождения понадобилось совершенно определенное сочетание генов, повернись история по-другому - меня бы просто не было. Поэтому я благодарен СССР, благодарен Гитлеру за убитые им миллионы, благодарен чуме, геноцидам и эпидемиям за то, что я получил возможность появиться на свет.
Если же гвоорить о русских вообще... Да, я думаю, они вполне заслуживают колониального статуса.
>>28649639 Пядорундель, ну вот восточная европа стала колонией ЕС. Что их на органы в гулагах держат? В жопу ебут? Нет, люди ноги готовы целовать за счастье.
>>28649639 >что бы заставило Запад отказаться от колоний и в 2018 году? Ну уж явно не совок. Китай, Япония, Корея перестали быть колониями не потому, что наклепали много танков и лезли в любой конфликт со своими соседями.
>>28649271 >>28648759 >У каждой страны своя роль. >СССР никогда не был топ-2 в плане экономики или политического влияния >свойсвтенно пидарашкам >Ничего хорошего миру самостоятельность России не несет Русофобия и комихейтерство не делает тебя националистом. Почитай о Славной революции и узнать за что на самом деле топили нормальные националисты, а не ёбнутые дойче начитавшиеся Маркса и Гегеля. >>28649468 Ой, красный блядь. Свои станки это пиздато, но у тебя туалетной бумаги нету. >И у нас полная зависимость от западных технологий, повсеместно Потому что у всех зависимость от западных технологий. Потому что нет "западных" технологий. Потому что есть просто технологии. Потому что это разделение труда в масштабе планеты. И проблема тут только в правительстве России, которая срётся не с воображаемым "западом", а со всеми цивилизованными странами.
>>28649635 Ага процессоры в Тайване на технологиях и оборудовании США делали... Ну и станки видимо там.
Практически все технологии СССР имели милитаристский уклон. С одной строны детская игрушка, а с другой технологии ее производства в случае войны позволяют легко и просто переделать завод игрушек в завод производящий АК.
И это не хуевое руководство, не долбоебизм. Представь, что ты вышел погулять на улицу, а на тебя напала шайка пидарасов, отпиздили дебя до полусмерти. У тебя удалили одно легкое, почку, желчный пузырь и вообще ты весь хромой и переломаный... Как думаешь, быстро ты забудешь данный инцидент и будешь на улицу выходить без ружья?
Да главарь банды был убит, но его кореша вон сидят на лавочке и косятся в твою сторону. Но все соседи тебя уговаривают и уверяют, что на улице безопасно... но так ли это на самом деле?!!
>>28638034 Так почему голодали блядь петроградские рабочие под властью комми, но не было никакого голода, скажем, на Дону или на Кубани, где в это время резвились Деникин сотоварищи?
>>28649742 >Русофобия и комихейтерство не делает тебя националистом.
А я не националист. Я считаю, что русская культура и коммунизм являются неплодотворными почвами для лчиного роста человека, развития личности, поэтому считаю, что им не должно быть места в подлунном мире.
Я еврошовинист, так как считаю, что только европейская культура способствует развитию индивида. Но Россия - это европейская страна-ренегат, в которой, на данный момент, что элита, что масса пытаются оторвать Россию от европейской цивилизации, создать свою квази-цивилизацию, этакий восточноевропейский Иран.
>>28638034 И, да, если голод был огранизован капиталистами, то зачем за протесты против голода расстреливать рабочих? Хотя у совоков это нормально, нет голодающих - нет и голода.
Кстати, напомню грязным штанам, что всегда, когда у совков случался голод/дефицит, клятые капиталисты им гуманитарочку слали, и в 20-30-е, и в 80-е.
>>28649639 Если бы не совок, никакого общего "запада" бы не случилось. Колониальные державы провели бы деколонизацию из-за конкуренции друг с другом. Так же, как это было в реальности. И вместо совка - колониальной державы была бы Россия-колония. Польша, Гдр и Чехия были колониями совка и ничего. Так же и Россия была бы колонией Германии или Англии. Колониальное правительство 20 века не могло быть хуже большевиков.
>>28649776 Ну Германия за сто лет дважды вляпывалась в такое же дерьмо и последствия были ещё хуже - развал страны, дестрой, гиперинфляция, грань голода, санкции-репарации, оккупация, прям посреди столицы - натуральная граница со следовой полосой и пулемётчиками. И ничего, нормально.
Сам по себе ВПК не плох и не хорош, плохо, когда он становится вещью и в себе и клепает танчики чисто ради поклёпа танчиков. Так-то компьютеры современные - потомки американских военных разработок, равно как и интернет.
>>28649776 >не долбоебизм Именно что долбоебизм. Как показывает время, даже такой высерок социализма как КНДР обладая ядерным оружием может абсолютно не опасаться никакой военной агрессии против себя.
>>28649867 Нацики ко власти пришли на волне реваншистских настроений. Думаешь, если бы Германию в ПМВ разделали под орех не n стран Антанты, а n+1, то им жилось бы лучше? Чёт сомневаюсь.
>>28646141 >в расход этого коммиглиста А теперь пруфани то что этих людей расстреляли. Не сможешь, потому что надпись пририсовать любой дурак может, а ты будучи ещё большим дураком этому веришь.
>>28649842 >Колониальные державы провели бы деколонизацию из-за конкуренции друг с другом. >И вместо совка - колониальной державы была бы Россия-колония. >Так же и Россия была бы колонией Германии или Англии. У тебя шиза? Ты сам пишешь о деколонизации и одновременно утверждаешь колониализм.
>>28649902 Да. Но это не делает Россию лучше, а российский путь приоритетнее.
А про искусство - ахаха, сорри, я не могу всерьез воспринимать вскукареки про вырождение искусства, это 100% детектор совершенно невежественного человека.
>>28649706 > реально задачу выйти на уровень западных аналогов никто не ставил. КЕК, а разве в Российской Империи было не так? И там коррупционные схемы и повсеместное воровство, с полным наплевательским подходом ко всему.
>неэффективность прямых колоний в экономическом отношении. Ага грабить стало невыгодно, ты слышишь не выгодно! И негры-рабы стали не выгодны... Ты хоть понимаешь ,что это лютый бред?
>но у тебя туалетной бумаги нету да советское руководство было цинично и туалетная бумаги не было, да и нахуй она была не нужна НИКОМУ!!! Советская нация была дохуя читающая и газет было овер дохуя, не пропадать же вчерашним газетами и журналами? Но особо одаренные из советской власти "хотели догнать и перегнать" и сделать "как у них", закупили оборудование и начали производить туалетную бумагу, которая оказалась абсолютно, вообще ну просто совсем нахуй никому не нужна!!! Пришлось активно рекламировать и чуть ли не насильно всучивать данный продукт гражданам, и только потом уже она стала дефицитом. Но деревня прекрасно жила и без нее, газетки были ахуительно мягкие, и их всегда можно было почитать в сортире. Но ты ебливая тупая дитя пропаганды, которой очень нужна туалетная бумага, жизни сука нет без нее.
>>28649895 Конкретно нацики пришли не только на реваншизме но и антикоммунизме. Без ленинистов реваншисты в гермашке были бы другие. Да и почти сразу после прихода Гитлара экс Антанте нужно было интервенцию проводить, он там дохуя чего нарушил. Не вводили в том числе из-за коммунистов.
>>28632435 (OP) >террор был ОТВЕТОМ Недавно тут нациблять буйствовала, она так же оправдывала холокост и лагеря смерти, мол это было ответочка на жидовскую агрессию в лице США и Британии.
Ты обычный необразованный мудак, который имеет интернет, но не хочет нихуя знать. Европа - это христианство, там нет ничего более этого! ЗАапад - это христианство. И Россия самая натуральная европейская страна!
>>28649979 >Ага грабить стало невыгодно Я почти уверен, что из русских невозможно сделать рабов, поскольку их труд никогда не окупит средств, потраченных на надзирателей.
>>28650052 Ну была бы чуть другая идеология с чуть другим списком злейших врагов ридной нимеччины, в которые Россия в таком случае всё равно вошла бы с ещё большей вероятностью, вот и всё.
>>28650142 Британская и Японская не распались. Франция на деле оставалась в каком-то роде империей. Да и могли собраться новые. Тот же рейх и совок - империи.
>>28650093 Интернет - довольно скудный источник информации. Но, опять же, откуда необразованному быдлу вроде тебя знать это, правда?
Христианство было да сплыло. С ним покончено.
>>28650094 Не, я просто эрудирвоанный человек, интересующийся искусством. Но когда человек пенок с говна нахватался, то да, ему мерещится вырождение и прочее.
>>28650207 У него наверное золотой аргумент, что немцы ненавидели коммигниль, а антисоветчик - всегда русофоб, значит они бы все равно полезли на Россиюшку.
>>28650105 Учебник истории и как это делалось. Ставится надсмотрщик(барин), который заведомо имеет образование и знания в 1000 раз больше, чем раб. Его помощники - попы, которые с самого детства ломают психику людям и рассказывают им ложь. И люди не могут самостоятельно прочесть Библию, они не умеют читать и Книгу тебе никто не даст, а купить ты ее не сможешь, она стоит запредельно. И так было и в Европе, пока не произошел саботаж и не внедрили печатный станок, сделав в первую очередь доступной Библию.
>>28639346 Панонниа, низменность. >>28632778 Пиздливый фашист, высота центра Ростова 50м и кругом ямы, тут дождь хороший пройдёт полдня и уже на карте, наводнения дикая. Ты пиздун. Пиздло.
>>28650233 >Христианство было да сплыло. С ним покончено.
Это вообще эпичней некуда, а что по твоему Ислам не есть производная христианства или с ним покончено? А вся западная культура, государственность и политика - с эти покончено? С христианством не может быть покончено априори, альтернатив у человечества попросту НЕТ, да и быть не может.
Я могу тебе разжевать, но ты мне просто неприятен, максимально тупой индивид, который неспособен к логическому мышлению и восприятию сложной информации.
>>28650303 Могу только повториться, "в интернете есть все" может говорить только очень плохо образованный человек с низкими запросами на информацию.
>>28650375 >Это вообще эпичней некуда, а что по твоему Ислам не есть производная христианства
В основном, иудаизма.
>А вся западная культура, государственность и политика - с эти покончено?
Они являются производной эллинизма, римского взгляда на мир, германского элемента, множества исторчиеских процессов и специфических национальных культур. Не только христианства, приравнивать к которому Запад сегодня не валидно.
>С христианством не может быть покончено априори, альтернатив у человечества попросту НЕТ, да и быть не может.
Высер, даже не тезис.
>Я могу тебе разжевать, но ты мне просто неприятен, максимально тупой индивид, который неспособен к логическому мышлению и восприятию сложной информации.
Мне забавно слышать это от бактерии, которой ты являешься по сравнению со мной. Это как шавка, тявкающая на философа, котоаря в принципе не может понять, что пытается обругать.
>>28650464 >Они являются производной эллинизма, римского взгляда на мир, германского элемента, множества исторчиеских процессов и специфических национальных культур. >Не только христианства Орнул с уебища, что ты слышал о демографии в Древнем Риме. Как ты вообще себе представляешь культуру варварских племен? Какая у них могла вообще быть культура если мы говорим о Древней Греции, то это просто звирушки говорящие, с словарным запасом 300-500 слов... Какая нахуй у них культура? ТЫ вообще представляешь о чем говоришь?)
>>28632435 (OP) Отца моего прадеда, дряхлого старика, кАлчаковский гной избил шомполами до полусмерти, когда искал коммипидоров в поселке. Правильно эту мразь в Туруханск под лёд отправили.
>>28649916 Пуфани, что белогвардейцы убили каждого коммуниста, которого они яко-бы убили во время т.н. "белого террора" (на самом деле антитеррористической опперации против тогдашнего ИГИЛА)
>>28650975 НО ведь тогда в России и Европе остро стоял вопрос: кто этот хуй(царь) и что за пидарасы его шайка? На каком основании они не только правят нами, но и распоряжаются нашими жизнями, нашим имуществом, нашими детьми?!
И ответ был найдет - они никто и право никакого не имеют вообще,а главному нужно отрубить голову... а лучше всего со всем семейством на плаху, что бы был урок!
В 1917 году царь в РИ уже был не легитимен, хотя в реале он потерял мандат на управление 100+++ лет назад. Власть удерживалась обмане и массовом терроре населения.
Если ты применил террор к террористу, то ты террорист или просто оборонялся от маньяка?!!
>>28650093 >ЗАапад - это христианство. Лол ебать тут долбаебы. Если бы Европа правда пожила бы по христанству хотя бы 20-30 лет со всеми этими подставь вторую щеку, очко, обмажься говном ради свитого исуса она бы просто не выжила. Христианство религия быдла. Религия из-за которой европейцы ковырялись в говне тысячу лет после падения Рима.
Аноним ID: Роберт Исакиевич13/06/18 Срд 15:13:58#389№28651165
>>28651144 Ебать, ты шизик еврейский. Даже макаба тебя пометила.
>>28650576 Ну как я и сказал, типичный тупой отброс. Откуда тебе знать, что вся аристократическая система, как утверждает Рассел, выросла из германского корня, или о влиянии Платона и Аристотеля на христианскую мысль, Гомера на литературу, Спарты на мысли Мора или Годвина, откуда и берет начало коммунизм?
Ниоткуда. Такие тупицы, как ты, даже не представляют скудность своих познаний, отсюда и их самоуверенность.
>>28651164 Что бы посчитать различные течения и толкования христианства - тебе не хватит пальцев рук и ног? Ты о каком христианстве вообще говоришь? Если ты о католичестве и римской церкви, то это далеко не то, чем кажется. Быдло называет других быдлом, но вообще нихуя не шарит о чем говорит. Какие в пизду европейцы? Варвары, которые кроме жрать, срать и убивать - нихуя не умеют. А когда лавочку с античным образованием прикрыли, то все стало совсем грустно. Это сегодня они "европейцы", а 500 лет назад это пиздота, которая имеет в своем обращении 300 слов, а самые образованные 1000... Культурные европейцы!
>Какое твой ебучий царь имеет отношение к белым? Вопрос вовсе не в царе, на каком основании ты осуществляешь власть, на каком основании ты владеешь собственностью и вообще, почему ты лучше меня! Я должен это писать и объяснять?(
>выросла из германского корня пиздюк успел нагуглить информации, нихуя в ней не понял, но шиканул своей эрудированностью. Мы сейчас будем обсуждать академии и университеты? Или просто признаем, что на 2018 год философия не ушла дальше, чем философия древних греков, а троица Сократ, Платон и Аристотель - рулит и является полностью актуальной на 13.06.2018
Скажу больше - за 2300 лет, никто из философов не смог уйти дальше, чем эта троица. Все современные и не очень рассуждения - это разжовывание смыслов, которые дала эта троица и компания.
>>28652092 >Вопрос вовсе не в царе, на каком основании ты осуществляешь власть,
На основе интелекта: у образованного дворянина, свободно владеющего несколько языками и имеющего образование резона упавлять куда больше, чем у красножопой подзаборной пьяни. Что, собственно, подзаборная пьянь и показала, когда, имея на расположении ресурсы 1/6 суши планеты земля, не смогла осилить даже производство туалетной бумаги. Пришлось бумагоделочные станки и технологию покупать у загнивающей Англии, чтоб грязножопый гагарин 10 лет после своего полета, смог наконец-то подтереться.
>>28646377 >Ленин - победитель Всё,иди нахуй. Твой Ленин-победитель желал поражения России в ПМВ, а под конец решил проебать выигранную войну. Мировая история не знала подобных случаев. Ты - очередное свидетельство равенства между понятиями коммунист и пиздабол
>>28652092 >Это сегодня они "европейцы", а 500 лет назад это пиздота, которая имеет в своем обращении 300 слов, а самые образованные 1000... Культурные европейцы! Ганза, Венеция, Флоренция, Генуя. Леонардо, Колубм, Донатело. Появляется нормальная наука а не только ебучая поэзия и философия, хотя и они тоже. Невероятный размах торговли. Точнее пик на то время и только лишь слабенький шажок неокрепшей ногой становления мировой торговли.
А если красный террор это ответ на белый, то почему тогда красный террор начался как минимум на год раньше чем Колчак пришел к власти?
Во первых, осенью и зимой 1917 года Добровольческая армия формировалась из людей непринимавших большевизм и уже против ее сторонников применялся террор и взятие заложников (особенно против казаков, что весной вызвало у них полномасштабное восстание) А Колчак стал Верховным правителем только в 1918 а этот документ вообще датирован мартом 1919.
А во вторых - сам главарь красных, Ленин, с самого возвращения из Европы хотел захватить власть и нетерпимо относился к любой оппозции к своим взглядам, призывая их уничтожать. То есть проблема красного террора не в действиях белых, а в личности их вождя, который любил убивать и весь период своего правления призывал расстреливать-вешать-топить очередых врагов его партии.
>>28642144 >вооруженный передовой идеей коммунизма, кхмерский народ не изгнал презренных интрервентов? Интервенты тоже были коммунисты. Одни коммунисты победили других. По итогу победили коммунисты.
>на 2018 год философия не ушла дальше, чем философия древних греков
Экзистенциализм (19-20 век), материализм (19 век), эйнштейнова гипотеза об объекте (20 век), субъективизм (19 век), формализация логики и когнитивистика, выросшая в аналитическую философию различных школ.
Азаза, мань. Думай, перед кем растопыриваешь пальцы в следующий раз, чтобы не ебнуть лицом смачно в грязь.
>Все современные и не очень рассуждения - это разжовывание смыслов, которые дала эта троица и компания.
Отрицание их построений как примитивных. Экзистенциализм и материализм отрицают идеализм, субъективизм отрицает объективизм (а древнегеки, без сомнения, объективисты, примитивное суждение варвара же). В маленький мог Платона не помещается такая банальаня мысль, как субъективность зла и добра и он на серьезных щщах пытается вывести объективное добро. Клоунада.
>>28652450 >На основе интелекта: у образованного дворянина
Так ведь именно так они и заявляли! Уверяя, что у крестьян нет души или духовности, что они не способны к обучению и умственной деятельности. А при СССР оказалось, что крестьяне нихуево могут и в математику и в физику, во все... главное дать образование и возможности.
>Экзистенциализм (19-20 век), материализм (19 век), эйнштейнова гипотеза об объекте (20 век), субъективизм (19 век), формализация логики и когнитивистика, выросшая в аналитическую философию различных школ.
Я тебе за философия, а ты мне болтологию, которую и основывается на утверждениях древних греков и пытается разжевать данные ими смыслы.
Вероятно это мое косноязычие, но греки были крайне развитыми ребятами, а вот варвары(древние германцы) были мягко горя не очень.
И когда говорят, что культура варваров повлияла на культуру современной Европы, то имеют в виду негативный контекст.
Если в развитую цивилизацию вольется племя африканских людоедов, то они не смогут ничего предложить для развития.
Низшее не может развить высшее. Они умеют только - бегать вокруг костра и жрать врагов, а если нет врагов друг друга.
Толпы "таджиков" не смогут улучшить культуру России, но смогут оказать влияние, но не в лучшую сторону. Как и германцы не могли ни чем улучшить культуру греков и римлян.
Я пишу про позитивное развитие Европы, а это развитие обеспечено христианством.
>>28656390 Причем тут "сознание"? Речь о добре как гармонии, благе, "том, что должно" с т.зр. Платона, кому есть дело до представлений "субъекта"? Какой в этом конструктивный смысл? >Республика Полис >Диалог Окей, фрагмент полилога, в котором Сократ спорит с Анаксимандром.
>>28656622 >Причем тут "сознание"? Речь о добре как гармонии, благе, "том, что должно" с т.зр.
Потому что все эти понятия имеют смысл лишь в рамках конкретного сознания, эрго субъективны. Платон же воспринмиает даныне понятия как нечто объективное, существующее вне сознания. Что, так плохо знаком с его идеализмом?
>кому есть дело до представлений "субъекта"?
Все, с чем имеет дело разум - это лишь представления субъекта. Не более.
>Какой в этом конструктивный смысл?
Какой конструктивный смысл в чем, в верном мышлении?
>Полис
Ай-яй-яй, попытался выебнуться, и снова в говно мордой упал.
Если бы Платон понимал субъектно-объектную дихотомию, он бы не был идеалистом. Это сложная не для понимания, но для приятия мысль, и что Платон, что Декарт ее смогли додумать, но психологические блоки не дали им дойти до ее логчиеского завершения. Потому что тупенькие. Биология - коварная вещь, ты можешь сколь угодно хорошо владеть логикой, но если от природы тупенький, тебе никогда не достичь состояния опенмайнд.
>>28656914 Ты споришь ради спора? В чем твой посыл?
Философия - это один из способов познать мир, понять кто мы и где мы.
Размышления и теории - это не самоцель, а способ дать ответы на вопросы выше.
Философия связана с другими науками, которые так же пытаются дать ответ на вопросы "кто мы и где мы".
Что мы знаем на данный момент и как можем ответить на данный вопрос?
Создание компьютеров и искусственного интеллекта позволяет нам провести рефлексию и сделать некие выводы: 1) Мы сами - "искусственный интеллект" в чужом компьютере. Человек рождается с базовым программным обеспечением и через познание окружающего мира начинает развиваться, как ИИ. Мы создали сознание "по образу и подобию"... 2) Кто такой Бог, Творец, Создатель - мы в принципе не способны узнать, если только Он сам не захочет нам сообщить, но мы не можем проверить правдивость данной информации. Мы, как герои компьютерной игры, которые не в состоянии понять "какой он реальный пользователь". Мы можем только догадываться по косвенным признакам о характеристиках реальности и Его.
Илон Маск: «Вероятность того, что мы не живем в компьютерной симуляции, равна одному на миллиарды»
И это далеко не оригинальная мысль Маска. "Мы в оковах и не можем повернуть голову, а смотрим на пустую стенупередсобой. За спиной у нас горит огонь. Ивидим мы лишь колеблющиеся тени ..." Платон
Различные рассуждения на тему "матрицы" - это не новость, но сегодня это практически очевидно.
Дюпре Бен — «Философия. 50 идей, о которых нужно знать» http://www.klex.ru/m94 Любителям поумничать на филосовские темы.
Филосовское фарисейство и споры ни о чем - это болтология, которая не дает ответов! Мы общаемся на формах, что бы найти ответы и приблизится к истине, а не выебнуться в рассуждениях на тему "Платон хуй или не хуй", просто ваажно понимать - кто ты и кто Платон.
>>28657596 >Ты споришь ради спора? В чем твой посыл?
В том, что Платон лишь обосновал одно из общепринятых воззрений, самое примитивное и естесвтенное для человека - объективный идеализм.
Он никак не может исчерпывать философию.
>Философия - это один из способов познать мир, понять кто мы и где мы.
Нет. Философия - это дисциплина о методе. Познанием занимается наука, используя метод, а вопрос о методе ставит философия.
>бла-бла-бла матрица
Во-первых, наблюдение феномена не означает ретроспективной повторяемости. То есть, раз наблюдая феномен, мы не можем логчиески заключить, что он имел место ранее.
Из того, что разум можно создать, не следует, что он был создан кем-то сознательно ранее.
Во-вторых, вопрос о матрице бессмысленнен и непроверяем. Матричность невозможно определить, так как нам неизвестно, работают ли те же законы логики вне матарицы, и любая проверка не валидна.
В-третьих, мы и так в матрице. Каждый в матрцие своего собсвтенного сознания, котоаря реагирует на поступающие извне раздражители в силу наличия рецепторов. Сознание и есть матрица.
Об этом давно уже говорит субъективизм и экзистенциализм. Любые попытки размышлять "вне матрицы" - это бесполезыне упражнения ума. Лучше заняться творчеством.
>>28657989 >Платон лишь обосновал одно из общепринятых воззрений Не было тогда общепринятых, Сократу голову отрубили за его философию.
>Философия - это дисциплина о методе. Это просто способ познания, как математика или физика. Можно не зная математических формул, а только используя логику получить правильный ответ. Религии - это так же способ описать окружающий нас мир, самое интересное, что они достаточно точно его описывают.
>разум можно создать, не следует, что он был создан кем-то сознательно ранее Это если не знать других наук и рассматривать философию в отрыве от остальных знаний, что и было ранее, т.к. другие знания не особо помогали.
Квантовая теория и теория струн говорят нам, что мы всего лишь энергия, физически нас нет. И это идеально вписывается в компьютерный мир.
Компьютерный герой естественно не может познать реального пользователя и реальный мир, я выше это написал. И философы пришли к этому еще 2000+ лет назад, без всяких компьютеров. Сегодня нам не нужно писать и читать целые книги, что бы понимать это! У нас есть наглядный пример - компьютеры и программное обеспечение.
Утверждение, что "вы все существуете только в моей голове" - это не то, чем кажется на первый взгляд и что ты пытаешься описать.
Для тебя реальность - она в твоей голове, множество реальностей различных людей формируют общую действительность.
Но это вовсе не значит, что нет настоящей действительности именно в нашем мире!
Я не говорю о мире вне нашего ПК. Все рассуждения на тему "если есть Бог, то кто его создал" - действительно глупость и попытка понять, то что мы физически не можем понять.
Не стоит заниматься фарисейством и софистикой, все вполне очевидно без заумных терминов и отсылок болтологии, цель которой - обеспечить безбедное существование авторов, нежели найти ответы...
>>28658288 > рассматривать философию в отрыве от остальных знаний, что и было ранее
Я имею в виду, когда науки разделились. "Греки понимали под философией организованную систему всех человеческих знаний о вселенной" - что и дало им возможность уйти дальше остальных. Сейчас начали это понимать и стараются использовать целостный взгляд на мир, а не через призму отдельного направления научного знания.
>>28658424 Меня интересует познание истины, а банально это или нет... Вообще весь мир достаточно скучная штука и человек пытается развлекать себя различными способами.
Я разложил тебе все на пальцах, как оно есть на данный момент времени и что позволяет осознать наш уровень знаний. И это поняли люди куда умнее меня и тебя, а ты их тупыми назвал...
Если тебе приятнее высасывать из пальца ересь и пытаться ее обосновать, то это сомнительное занятие. Если конечно это не твоя профильная деятельность разводить болтологию и изображать философию, что бы получить кусок пайки.
Марксист поясняет про идею того что мир - МатрицаАноним ID: Авенир Ибрахимович14/06/18 Чтв 11:41:29#423№28661231
>>28657989 >Во-вторых, вопрос о матрице бессмысленнен и непроверяем. Матричность невозможно определить, так как нам неизвестно, работают ли те же законы логики вне матарицы, и любая проверка не валидна. Согласно формализму, в основе всякой субстанции должны лежать базовые АБСОЛЮТНО неделимые и неразделимые частицы(НЁХ) свойства который ПОЛНОСТЬЮ во всех аспектах описываются формальной логикой. То есть абстрактный "атом", "квант", "кварк", дальше которого нет ничего и в нём тоже нет ничего. Тогда можно говорить о соответствии этой базовой единицы материи биту (как наименьшей единице цифровой информации) или пикселю.
Согласно марксизму. Всё что имеет свойства - имеет их потому что обладает внутренней структурой. То что не обладает внутренней структурой - не может обладать свойствами, а следовательно не может существовать. "Электрон неисчерпаем".
Вопрос вполне решаем философски и в перспективе решаем фундаментальной наукой. Так же как когда то вопрос о первичности материи. Кстати именно из факта первичности материи, следует то что реальный мир отличает от абстракций кои являются продуктом мышления. А следовательно между формальным выражением и реальностью всегда есть разница.
ГА РФ. Ф. 827. Оп. 10. Д. 105. Л. 126.
Возможно скорее, решительнее покончить с енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже жестокими мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживающего их. В этом отношении пример Японии в Амурской области, объявившей об уничтожении селений, скрывающих большевиков, вызван, по видимости, необходимостью добиться успехов в трудной партизанской борьбе. Во всяком случае, в отношении селений Кияйское, Найское должна быть применена строгая мера. Я считаю, что способ действий должен быть примерно таковым: (…)
-2- Требовать, чтобы в населенных пунктах местные власти сами арестовывали, уничтожали всех агитаторов или смутьянов.
-3- За укрывательство большевиков, пропагандистов и шаек должна быть беспощадная расправа, которую не производить только в случае, если о появлении этих лиц (шаек) в населенных пунктах было своевременно сообщено ближайшей войсковой части, а также о времени ухода этой шайки и направления ее движения было своевременно донесено войскам. В противном случае на всю деревню налагать денежный штраф, руководителей деревни предавать военно-полевому суду за укрывательство.
-4- Производить неожиданные налеты на беспокойные пункты и районы. Появление внушительного отряда вызывает перемену в настроении населения. (…)
-7- Для разведки, связи пользоваться местными жителями, беря заложников. В случае неверных и несвоевременных сведений или измены заложников казнить, а дома, им принадлежащие, сжигать…. Всех способных к боям мужчин собирать в какое-нибудь большое здание, содержать под надзором и охраной на время ночевки, в случае измены, предательства – беспощадная расправа.