Как при анкапе планируют бороться с демпингом, допустим, на рынке стали, который осуществляют китайцы? Ведь демпинг - это прямой путь к монополии, открыть металлургический комбинат, чтобы с китайцами конкурировать - это не ларек запустить, а масштабы производства позволяют китайцам продолжительное время впаривать говносталь в пять раз ниже себестоимости без ущерба для себя. При этом за счет демпинга страдает качество всех товаров на рынке ввиду использования дерьмовой стали, которую частники скупают, чтобы снизить издержки и поднять маржу.
Бамп.
Бамп
Бамп.
Да никак блять, анкап это манямирок. Даже самы анкапы над этим смеются в своих мемосах.
Анкап по сути противоречит сам себе. Чем большая корпорация отличается от государства? Ничем. Чем отличается ЧОП от полиции? Ничем. Чем отличается частный суд от государственного? Ничем. Сейчас тебя ебёт ближайшее государство, не смотря на все конвенции о правах человека, при анкапе тебя будет ебать ближайшая корпорация, не смотря на все НАПы. Анкап это не анархизм, это такая ахуительная форма фашизма.
> тебе продают сталь в 5 раз дешевле ожидаемого
> как ты собираешься с этим бороться
> как ты собираешься с этим бороться
Так в том-то и проблема, что китайцы впаривают говно. А еще и рынок монополизируют, а как говорят анкапы, при свободном рыночке монополий не бывает.
> китайцы впаривают говно
Не покупай говно. Бери нормальную в 5 раз дороже.
Демпинг вытесняет с рынка конкурентов китайцев, ибо основная масса потребителей перебегает к китайцам.
Значим им нормальная, а не говно. Отъебись от людей уже.
Так алло, качество продукции на рынке падает. Это проблема всего рынка. Мне, вот, например, в ебло летал кусок передаточного колеса, выточенного из китайской стали, ибо никогда не знаешь, что тебе впарят под видом нормальной стали, ибо проверить сталь перед покупкой, как это делается, например, со жратвой, тяжело.
> качество продукции на рынке падает
Если рынку не нужна твоя волшебная "качественная" оверпрайс маня-продукция, значит не нужна.
> Мне, вот, например, в ебло летал кусок передаточного колеса
Сколько то твое ебло стоит-то?
>Если рынку не нужна твоя волшебная "качественная" оверпрайс маня-продукция, значит не нужна
Рынку нужны травмы, ржавеющие через месяц ножи из нержавейки, мягкая арматура в зданиях и сидящий поверх всего этого монополист, диктующий любую цену на свою продукцию и выдавливающий с рынка конкурентов за счет масштаба?
>Сколько то твое ебло стоит-то
К счастью, нисколько, увернулся.
РЫНАЧЕК ПАРИШАИТ РИИИИ
Какие же анкапы дегенераты малолетние долбоебы, пиздец просто.
>а масштабы производства позволяют китайцам продолжительное время впаривать говносталь в пять раз ниже себестоимости без ущерба для себя
Манямир. В реальности демпинг точно так же (а скорее всего даже быстрее) истощает ресурсы самого демпингующего, как и остальных участников рынка. То есть демпингующий надеется, что запас его ресурсов позволит ему день простоять, да ночь продержаться, а запасы ресурсов всех остальных участников рынка закончатся раньше, чем у него.
Выгоду от демпинга можно извлечь только в случае когда вход на рынок по каким-либо причинам сильно затруднен (например обязательной сертификацией, чрезмерными проверками, коррупцией, лоббированием, профсоюзами и прочим государственным вмешательством). Только в таком случае рыночная ниша разоренных участников не будет занята новыми участниками, и воннаби-монополист сможет попытаться ее занять, покрыв высвободившийся спрос своей продукцией полностью (что тоже сложно - всем угодить невозможно, подробности и предпочтения клиентов сильно разные и меняются со временем).
Еще один момент, который нужно учитывать - это фьючерсы и опционы. Они позволяют рынку самостоятельно сглаживать резкие изменения в цене товаров. При просадке цены без фундаментальной причины трейдеры и перекупщики начнут закупать фьючерсы с целью перепродать дороже когда цена поднимится обратно, что жестоко обломает демпингующего.
Ресурсы уже давно торгуются именно фьючерсами, а не в живую. Та самая заветная котировка BRENT - это именно цена фьючерсов на определенную марку нефти.
Из всего этого можно сделать вывод, что анкап наоборот значительно лучше и безболезненнее справится с подобными попытками манипуляциям рынком.
Планируют не бороться.
>ибо проверить сталь перед покупкой, как это делается, например, со жратвой, тяжело.
https://www.youtube.com/watch?v=p1jAbDjMqtE
Две минуты в гугле. Патриотам на земетку.
>В реальности демпинг точно так же (а скорее всего даже быстрее) истощает ресурсы самого демпингующего
Если только у демпингующего объемы производства не больше, чем у остальных участников рынка. Тогда в дело вступает эффект масштаба. У китайцев, например, с этого года 50% рынка, это при том, что в 16-ом году их все пытались остановить лютыми заградительными пошлинами. Плюс китайцы откровенно мошенничают, продавая сталь с характеристиками ниже заявленных. Как в магазине сплав не проверишь, искать причину брака в пошедшем в серию товаре уже будет невыносимо. Это при том, что из фьючерса детали корпуса, допустим, автомобиля не выточишь. Я не говорю про производство вышеупомянутых ножей, где всем плевать на качество, что потом выливается в проблемы с массовым здоровьем (ибо потребитель не в состоянии в магазе определить, правда ли перед ним нержавейка).
>вход на рынок по каким-либо причинам сильно затруднен
Вход на рынок стали или сырой нефти и нефтепродуктов осложнен длиной производственных и логистических цепочек. Мало того, что комбинат в копеечку влетает, так еще и под него нужна инфраструктура и рынки сбыта, чтобы получить кредит на его строительство. За свои бабки его бесчисленное количество атлантов не отгрохает, там горизонт окупаемости исчисляется пятилетками.
Почему говорю про сталь? Потому что в мире нет ни одной производственной цепочки, где стали бы не было, даже в сфере услуг.
>характеристиками ниже
Выше, быстрофикс.
> Плюс китайцы откровенно мошенничают, продавая сталь с характеристиками ниже заявленных.
Требуй сертификат у независимого оценщика. Если сертификат выдан а товар отличается - еби сертификатора. Требуй у него возьместить убытки или заменять товар, например. Если он согласился на такой штраф в таком случае.
Зачем тебе дорогая сталь? Ты любишь дорогую, но точно качественную? Покупай у Украины, у них наверное европейское качество там.
>Зачем тебе дорогая сталь
А мне не нужна дорогая, мне нужна качественная. Некачественная сталь - это проебы во всем, начиная от разработки продукта и заканчивая его внедрением.
>Как при анкапе планируют бороться с демпингом
Никак, епта. Потребители от снижения цен только выйыграле, а остальным участникам рынка нужно подумать над сменой специализации.
>за счет демпинга страдает качество всех товаров
Это не так. Все ценовые сегменты останутся на месте, ибо любители качества или бренда никуда не денутся. Подешевевшим в десять раз говном они только будут тешить свое ЧСВ, а другие производители будут выставлять преимуществом свой уровень "чуть выше говна".
Качественная должна быть дороже, чем не качественная, по идее, нет?
>другие производители
Проблема в том, что у других производителей может не остаться поставщиков. Под, допустим, Верту никто не будет отдельно выплавлять алюминий, ибо мелкосерийное производство. Демпинг же как раз и направлен на то, чтобы вытеснить других игроков с рынка.
Ну вытяснят, и что? Поднимут цены потеряют рынок.
тащем-та, есть же и минархизм. государство может установить некие минимальные требования, стандарты или рекомендации к качеству на том или ином производстве, и потому никто не будет строит дома из ваты, а если булет, то это долдно быть в открытом доступе как инфо о том, что данное здание опасно, пользуясь - рискуете
судя по тому, как ты судишь о вещах по крайностям, балка снесла тебе полбашки.
тащем-та, при анкапе и бод вполне неплохо вписывается.
тащем-та коммуны и могут испольнять регулирующую роль, аки государство
судя по тому, как ты судишь о вещах по крайностям, балка снесла тебе полбашки.
тащем-та, при анкапе и бод вполне неплохо вписывается.
тащем-та коммуны и могут испольнять регулирующую роль, аки государство
Еще раз, построить комбинат - это не ларек открыть.
А ведь действительно, как бороться с понижением цен? Чем выше цены, тем лучше.
Никаких коммун не надо. Получаешь товар неизвестного качества, либю товар со значком "ПРОДУКТ ГОДА, ЗАО СЕРТИФИКАТ КАРЛ ШЛЕМОВИЧ ИЗЕНШЕКЕЛЬНОЗЕ"
Ну не строй, тебе не насрать то? Экология лучше будет, анкап в речку не посрет
>Если только у демпингующего объемы производства не больше, чем у остальных участников рынка. Тогда в дело вступает эффект масштаба. У китайцев, например, с этого года 50% рынка, это при том, что в 16-ом году их все пытались остановить лютыми заградительными пошлинами.
И что? Сказать то что этим хотел?
>Это при том, что из фьючерса детали корпуса, допустим, автомобиля не выточишь.
Поставки ресурсов происходят по фьючерсам, маня. Без фьючерса на каком-то этапе деталь не выточишь.
>Плюс китайцы откровенно мошенничают, продавая сталь с характеристиками ниже заявленных.
Договор на поставку включает критерии качества товара. Если поставка не соответвует критериям, описанным в договоре, то он выполняет пункт в договоре под названием неустойка. Например он не получает бабла за свое говно вообще. Поэтому ни одна серьезная компания не может регулярно поставлять товары не надлежащего качества - они просто разорятся.
Мне (как и любому нормальному потребителю) не насрать на качество товаров на рынке. Проблема в том, что демпинг может спокойно оставить рынок без альтернатив, ибо монополизации.
>Как при анкапе планируют бороться с демпингом
Никак, рыночек же.
Анкап-путь для рашки, без государственной поддержки бизнеса - это дальнейшая продажа ресурсов онли, т.к. с полностью свободном рыночком конкурентам неоткуда взяться, их просто передавят. Даже то что осталось отомрёт мгновенно кроме сборочных цехов иностранных фирм (типа тойоты) и 3,5 конкурентоспособных русских фирм типа IPG photonics хотя, они уже и не русские
Не может. Если ты видишь товар по цене ниже себестоимости ты его покупаешь и складируешь. Демпингующий разоряется, ты выбрасываешь на рынок свой товар.
>еби сертификатора. Требуй у него
Каковы механизмы?
>ты его покупаешь и складируешь
Зачем мне при свободном рыночке защищать других участников рынка? Я что, государство, чтобы в таких масштабах работать?
АО "шлемберг и сыновья" проверяет поставку и гарантирует качество товара, ходя по складам со стороны продавца. За это имеет процент. Если проебывается - ты его решаешь.
Чтобы на перепродаже заработать, разве не очевидно?
Тебе не надо никого защищать. Если т думаешь, что зена не соответствует реальности, ты покупаешь товар по низкой цене и продаешь по высокой. Деньги в карман. История монополизации брома может многому научить местных любителей попиздеть за монополии.
>ты его решаешь.
Каков механизм решания?
Допустим, рабби Шлемберг с поставщиком в сговоре и посылает тебя в хуй. Ну и что ты сделаешь?
>что сказать хотел
А то, что обсер демпингующего существует только в манямире анкапов, если у демпингующего есть план по захвату рынка.
>поставки происходят
Про беспоставочные фьючерсы слышал? Нефтяной рынок весь на них, например.
>неустойка
Как при анкапе заставить китайца исполнять условия договора? Частный суд? А кто решение суда в действие приводить будет?
>Про беспоставочные фьючерсы слышал? Нефтяной рынок весь на них, например.
Лол, и как же они работают по-твоему? Вот купил ты фьючерс, и что он тебе дал?
Ты говоришь про фьючерсы, в которые не включена доставка товара до покупателя. То есть в этом случае товар покупатель должен самостоятельно забирать и завода.
Пиздец ты тупой
> приводить в действие решение
А вот ты и подошёл к самой мякоте анкапо маняфантазеров
Такой раби прорпаботает один день и закроется. Кто будет у него покупать услугу? Зачем, они что, ебнутые?
В случае проеба например выплачивает как страховку, мало ли вариантов возмещения?
>кто решение суда в действие приводить будет
Частная армия истца. Но для этого она должна быть сильнее частной армии ответчика.
>прочность
>устойчивость к циклическим нагрузкам
Непатриоту стоит поучить материаловедение, прежде чем открывать рот
В долгосрочной перспективе демпинг ничего не дает.
Вот видишь, сам знаешь как проверять и что. А оп пиздит, что средний тупорылый абориген не знает что покупает. А он знает и проверять умеет.
Алло, NDF - это спекулятивный актив, под который можно даже твою маму подвести. Он не предполагает, что объект договора кто-то забирать будет.
https://www.investopedia.com/terms/n/ndf.asp
>Как при анкапе заставить китайца исполнять условия договора? Частный суд? А кто решение суда в действие приводить будет?
Автоматически, например.
Смартконтракт, по которому выполняется поставка, держит деньги в себе, и переводит на счет поставщика только если оракулы "сертификаторы" подтвердили что характеристики поставки соответвуют договору.
Это обширная тема, которая заслуживает отдельного треда. Если ты не понимаешь базовых принципов рыночной экономики, то вряд ли сходу поймешь эти моменты. Могу только порекомендовать книгу-другую.
Проверить на циклические нагрузки можно только долгими испытаниями, после которых образец никуда уже не годен. То, что китайцы миксуют в поставке говно с ништяком, или поставляют совсем не то - полная правда. Проверять же по 3 месяца перед покупкой определенную партию тебе никто не даст.
Ну не дадут и ладно, купишь у нормального поставщика с наценкой. Хуле?
Ну совок например удачно демпинганул обогащение урана в швитых.
Как это будет работать в сферах, где портфель заказов формируется пятилетками? Да никак, наверное, ведь должен же на что-то производитель закупить сырья, а денег у него на это нет.
Охуенно демпинганул. Взял и разорился нахуй и обанкротился.
>оракулы "сертификаторы"
Каким образом это отличается от гос сертификации?
Ты явно не понимаешь, как работает металлургия. После демпинга поставщиков тупо не останется, ибо разорится и остановят комбинаты, аль передадут монополисту.
Тем, что гос сертификатор работает чтобы тебя обманули, а частное лицо чтобы тебя не обманули. Деньги те же, мотивация другая.
>Как это будет работать в сферах, где портфель заказов формируется пятилетками?
ФЬЮЧЕРСЫ, блядь. ОПЦИОНЫ, сука.
Ну нет у меня терпения объяснять даунам очевидные вещи по несколько раз, поэтому я редко в такие треды захожу - бомбит пиздец
Казалось бы, что может быть проще, передать деньги посреднику и который после проверки отдаст их другой стороне.
Вот только почему-то все равно китайцы наебывают налево и направо и никто с этим ничего поделать не может, и никакие сертификаторы не работают.
Гугли что такое оракулы в смартконтрактах и поймешь.
Вот тут тебе в привычной форме поясняют, с иллюстрацией в виде коней и пальцев, как не работает демпинг у монополий на рынке. https://pikabu.ru/story/samoe_khitroe_biznesreshenie_1679655
>Кто при анкапе защитит нас от дешевых товаров?
Дешевые товары - это угроза для нас. Нужна рука государства в жопе, чтобы товары были дорогие. Иначе пиздец.
>фьючерсы
>опционы
Китайцам не мешает. Да и рыночек пришёл к спекуляции беспоставочными фьючерсами, отчего та же нефть в 14-ом году пиздец волатильной была. Да и сейчас она волатильна.
Вывод уровня
>идёт человек по улице, дышит
>вдруг пыряют ножом в спину
>"- охуенно подышал, лол! сдох нахуй! дыхалобляди не люди"
Развал и нищета совка совсем с другим связана, я говорил именно про этот определённый случай с индустрией обогащения урана. США до сих пор не оправились, рашка-спидарашка раза в 4 по объёмам обходит, а они и многие другие страны владеют посредственными технологиями и закупаются.
Ну и хорошо, что обходит. Или они поставляют некачественный уран, с говном с лопаты?
Рынок порешал. Что еще?
>а частное лицо чтобы тебя не обманули
Причем тут демпинг?
>Вот только почему-то все равно китайцы наебывают налево и направо и никто с этим ничего поделать не может, и никакие сертификаторы не работают.
Что-то кроме твоего беспруфного пиздежа под видом аргументов нам ждать?
>Раскрыв схему Доу, «Бромконвенция» предложила ему переговоры, закончившиеся соглашением о том, что Доу не будет продавать бром в Германии, картель уйдёт с рынка США, а в остальных странах мира обеими сторонами будет вестись конкурентная торговля[9][7].
То есть, Доу с Бромконвенцией создали синдикат. Ясно.
>Рынок порешал. Что еще?
Ничего. Просто когда в результате демпинга порешают тебя - ты ж первый проход в леваки совершишь.
При чём тут развал совка в ответ на мой пост?
>Просто когда в результате демпинга порешают тебя - ты ж первый проход в леваки совершишь.
Конечно, ведь ты будешь работать а я нет.
Айди чекни.
>беспруфного пиздежа
Ты явно никогда не работал с китайской сталью.
>При чём тут развал совка в ответ на мой пост?
Развалился совок почему, потому что пиздец рабогател на поприще многоходовочек, или немного пошол по пизде хитрый планик?
Историю продажи урана США чекни.
>Ты явно никогда не работал с китайской сталью.
Я не отрицаю что некая "китайская сталь" может быть говном.
Я жду любого пруфа что китайцы не выполняют контракты.
При чём тут совок, дебилы? Я говорю про один изолированный случай демпинга, обсуждение по теме треда, после которого задемпингованная сторона так и не смогла ТОЛЬКОВЫИГРАТЬ, хотя обязательно должна была, как рассказывают тут в треде, а они мне 10-й раз про развал совка талдычат. Просто один за другим уводы от темы идут. Вы совсем ебанаты?
Ох. Вейт.
>анкапоговно
>вы совсем ебанаты?
Риторический вопрос.
Всё, идите нахуй. Можете до бамплимита теперь совок обсуждать.
Совок демпинговал и развалился по экономическим причинам. Может не конкретно из-за одного урана, нно в целом, как единая экономика, в том числе из за него.
Сойдет история с форчан ?
Тоже неаргумент, но все же лучше чем пиздеж порашного анона
Не дает прикрепить - слишком большая картинка. Второй пост в треде
http://boards.4chan.org/int/thread/91000544/i-think-steel-trader-anon-is-right-about-china
Анкаподебил все про совочек который соснул из за урана да
Почему он не покупал у отечественного производителя, как ты думаешь?
И вообще его работа проверять, как я понял, и он не может ее выполнять. Рыночек порешает его скорее всего.
Покупают потому что дешево, очевидно, о чем и ОП пост. Контракты китайцы не выполняют, имеют поговорку о том, что за копейки получишь говно, даже если обещали по стандарту, выводы экспертов игнорируются. Все как и было предсказано
>выводы экспертов игнорируются
Тоесть заказчик зафейлил составление договора, в котором бы были прописаны эксперты.
Либо китайский гос суд не выполняет своей функции.
Так в чем же тут мани видят фундаментальную проблему анкапа?
Заметьте как игнорируется МИНАРХИЗМ
Ладно бы только минархизм, тут игнорируется логика и здравый смысл.
Контракт был прописан от и до, суды встают на сторону китайцев, даже если не встают - они банкротят лавку и делают новую за 3 дня. Как и предсказывалось - и такой суд сойдет для монополий
Может быть это связано с тем, что тред про анкап?
>суды встают на сторону китайцев
Ну тут два варианта - либо гос суд куплен, либо клиент не прав/пиздит, согласен?
>даже если не встают - они банкротят лавку и делают новую за 3 дня
Производство стали - это не лавка, а предприятие с дохуищем активов, которое при банкротстве продают, чтобы заплатить по обязательствам. То есть завод продают, и из вырученных денег платят неустойку.
Либо опять же государство совершенно не справляется со своими функциями.
На какой стул сядешь?
Лол, суд не куплен, а действует в интересах своих налогоплательщиков.
Банкротится лавка-фронт, напрямую ты ничего не купишь, не старайся.
При цене в 5 раз меньше при анкапе будет тоже самое, так что исходный вопрос остается - чем анкап поможет против такого конгломерата ?
Ещё один понял. Анкап это государство без обязательств. Как кооператив озеро, только ещё хуже. Ебать тебя будут в 10-100 раз больше, при вообще полном отсутствии понятия социального обязательства. Не можешь противостоять отлично вооруженным и организованным махмудам - вырежут почку и отправят на кирпичный завод. И всем похуй, никто тебе ничего не должен, если ты лично не заставишь. Ни о каком равенстве начальных условий так же речи нет.
Рыночек порешает. Капитал он не один в мире. Ты начал демпинг, очевидно, будучи одним из основных поставщиков. Несёшь убытки достаточно долго, чтобы все остальные соснули и слились по капиталлу, захватываешь рыночек, терпишь ещё больше убытков и в конце концов выдавливаешь и скупаешь последних конкурентов. Возвращаешь цены назад и даже задираешь, чтобы отбить потери. А в это время хитрые жиды, которые сразу поняли, к чему всё идёт и вместо взаимного слива капиталлов ещё в самом начале законсервировали свои предприятия, а теперь протёрли от смазки и запустили вновь, пожиная плоды твоих же усилий и отбирая у тебя рыночек взад с в разы меньшими, чем у тебя, издержками. Демпингом вообще можно бороться лишь против равного или большего противника в отрасли. Меньший противник даже консервировать ничего не станет, а с покерфейсом позволит своему заводику работать в тот же убыток, в котором ты, как дебил, держишь всю свою отрасль из десятков заводов. Без картельного сговора и внерыночных методов ты отсосёшь хуйца.
Даю совет: захватив большую часть рыночка нужно вложиться в его инновации и ЗАПАТЕНТОВАТЬ их. Тогда никто не сможет с тобой конкурировать не только по цене, но и по качеству и себестоимости, т.к. твои инновации ты им не продашь, а свои без достаточно большой производственно-экспериментальной базы они разработать и отточить не смогут. Только так, во взаимоподдерживающейся многоножке науки, производства и патентного права можно сегодня ковать монополии. Ну или при помощи бандитов и государства.
Почему тебя будет ебать капиталист, но не будет ебать государство? Государство вообще, лишь инструмент. Им может ебать как капиталист тебя, так и ты капиталиста. Если ты заранее не можешь найти яйчишки в штанишках и принимаешь подчинённую позу раком, то какая тебе разница, с государством тебя будет ебать капиталист или так?
Никак, прилетит невтдимая рука и порешает монополию. Каких внятных ответов ты вообще ждёшь от их манямира?
>чем анкап поможет против такого конгломерата ?
Вот это - правильный вопрос.
1) Суды. Нет монополии на суд, у сторон есть выбор какую третью сторону привлекать к разрешению споров. Пресловутый частный арбитраж. Если китайский суд (тм) пиздит и выносит решения в пользу китайцев, то американцы не согласятся заключать договор в котором в качестве арбитража прописан китайский суд (тм).
2) Смартконтракты. Смартконтракт невозможно нарушить или проигнорировать. Он выполняется автоматически. Если сторона не выполнила условия контракта, то смартконтракт автоматически выполняет неустойку. Это позволяет в большинстве случаев обходиться вообще без судов и приставов.
3) Конкуренция. Без пошлин, границ и госрегулирования конкуренция усилится. Повышенная конкуренция вынудит производителей ответвеннее относиться к удовлетворению клиентов, даже по пунктам, которых в контракте не было. Ведь если будешь мешать клиентов с дерьмом и наебывать, то клиенты уйдут к более учтивым конкурентам и ты разоришься.
4) Регистрация. Все эти танцы с подставными компаниями "лавка-фронт" - это проеб государственной регистрации права и ответственности, прсто способ хакнуть хваленую гос систему. В анкапе вообще нет регистрации права и ответственности в обычном понимании, есть только контракты между людьми или кусками кода в блокчейне и репутация. Как в таких условиях войти на рынок, чтобы тебе вдруг поверили, начали с тобой заключать контракты? Только внеся залог в смартконтракт, который в случае нарушания тобой контрактов из этого залога выплачивал неустойки.
Надеюсь более-менее доступно излагаю?
Потому что как ты сам сказал, государство может ебать капиталиста, а при отсутствии государства капиталист всегда будет ебать тебя. Любой разумный человек выберет вариант, где у него больше всего инструментов для борьбы. Точно так же любой нормальный человек постирает штаны, потому что избавившись от капиталистов насовсем государство начинает жрать свое население.
Всё правильно сказал, в принципе, возражений нет. Только замечание, что у людей без яиц не работает ни государство, ни мистер Кольт.
Рынок репутации - это просто смешной мем.
Но при ценах в 5 раз ниже все обоссут твой блокчейн и заключат бумажные контракты с судами китайскими, выебут рыночек, обанкротят блокчейнеров и все.
А по поводу фронтов - хуета, не будет крупняк заключать с мелочью отдельных договоров, не интересно. Всегда будут оптовые склады, торгующие мелким оптом, и все претензии к ним, что при гославке, что при анкапе
>репутации
Узнай уже значение этого слова, а то твое высказывание уж больно абсурдно и похоже на:
Рынок цен - это просто смешной мем.
>Но при ценах в 5 раз ниже все обоссут твой блокчейн
Так ты определись - мы сейчас за обеспечение выполнения контрактов говорим, или за дешевость говна?
Значит в контракте было прописано дерьмовое качество стали.
А если стороны выполняют условия контракта, то значит все довольны - и покупатели, и продавцы.
Кому для их целей хватает говнявой стали - те довольны, ведь они купили за дешево говнявую сталь.
Те, кому нужна качественная топ сталь, будут покупать в 5 раз дороже в другом месте, где умеют производить хорошую, щито тут поделать.
Кстати причина по которой есть спрос на говенную сталь - это нищебродство покупателей. Хотят подешевле и получают дешевле.
В анкапе экономика растет как на стероидах, а значит и денег у покупателей больше - они смогут тратить на сталь больше денег, получая на выходе более качественную сталь.
Я определился, и это ОП пост.
Как анкап порешает конгломерат крупняков на рынке стали при ценах в пять раз ниже, если он не собирается заключать смарт-контрактов, и известно что качество может быть любым ? На практике - все скупают дешовое сырье и делают говно, выдавая за нормально. Такое говно продают тоже без смарт контрактов. Норот такое купит, даже имея дохуя денег, никто не будет тратить больше. Все, дорогие производители на смартконтрактах сужают рынок до премиального и при любом рывке рынка банкротятся. Говнлпроизводители с бумагой имеют большую часть рынка. Хули с этим сдклает анкап ?
> ак алло, качество продукции на рынке падает. Это проблема всего рынка
Поддерживаю. Я один раз связанную девочку поднимал на лебёдке кетайской. И у меня лопнуло стальное ушко двухсантиметровое, как орех блядь. Девочка пришла головой в бетонный пол.
Потому что производителю надо сделать подешевле. А ты пока не купишь и не проверишь не узнаешь что тебе говно продали. А когда пойдёшь предъявлять претензии тебе скажут: зато нидораха, а чиво вы ваще хатели?
Поэтому все развитые страны делают качественные вещи, а говноделы навечно остаются аутсайдерами без выхода на мировой рыночек?
>Как при анкапе заставить китайца исполнять условия договора? Частный суд? А кто решение суда в действие приводить будет?
Из треда в тред одно и тоже дерьмо. Как же я заебался, хорошо хоть не отвечаю таким ебанашкам в 99% случаев, потому что перед свиньями бисер метать западло.
Есть вопрос "ой а как в анкапе икс" на него отвечают. И что, всё? Нет, юная маня думает что она самая умная, и сейчас своим маня-вопросом навернёт несуществующий нигде анкап в тартарары. Но маня на то и маня, что вопросы у неё давно обоссаны (в книжках и десятках, если не сотнях, тредов на архиваче) и в худшем случае залётыш ответит на второй, третий, четвёртый вопрос от мани, которая получила ответ на первый, НО АНКАП-ТО НАВЕРНУТЬ НАДА.
И да, на мой взгляд разговоры про анкап в россие бессмысленны. Просто потому что для этого нужно жить в капиталистической стране, а не пахановском каганате, где всё решается связями. И в сознании людей должны присутствовать капиталистические институты. Например "репутация". В россие это слово ни-ху-я не значит. Десятилетиями у вокзалов продаются поносные и охочущие на блёв пирожки. И конечно же каждый покупающий знает о том, что с 85% вероятностью его проберёт понос или блёв. Ай да и похуй, а может пронесёт в этот раз!
Барыга на районе сливает покупашек полисменам? Ай да и похуй, врёти и небыла, да и вообще может меня не сдаст! И так далее и тому подобное во всех сферах вообще. Начиная с низов, которые работают за завтраки и им обещают вот-вот через полгодика выплатить зарплату за январь прошлого года, а может даже и февраль, и заканчивая всеми ветвями власти и тех, кто должен своей службой гарантировать их исправную работу и соблюдение конституции и закона.
>И у меня лопнуло стальное ушко двухсантиметровое
А ты не думал, что для такого нужно специальное оборудование?
>Девочка пришла головой в бетонный пол.
Получила, чего хотела.
Тело как прятал потом?
Залил бетоном.
> При цене в 5 раз меньше при анкапе будет тоже самое, так что исходный вопрос остается - чем анкап поможет против такого конгломерата ?
Всё очень просто. Анкап не сможет с этим справиться, так же как не может сейчас справиться государство. А если нет разницы, то нахуя платить налоги и терпеть сапог в жопе?
>говноделы без выхода на мировой рынок
>50% мирового рынка стали
Ась?
>на мой взгляд разговоры про анкап в россие бессмысленны
Вот не надо это русафобии. У России максимальные шансы войти в анкап курильщика одной из первых.
Предпосылки:
- Очень хороше покрытие дешевым интернетом. Уровень грамотности тоже растет.
- Слабое коррумпированое государство. Его легче локально перекупить, чем например отточеные госмашины всяких СШП/Европок.
- У нас умные и предприимчивые люди. ICQ на уровне Европы, а индекс смекалочки один из самых высоких на планете.
МОЁ оборудование было нормальное. У меня все карабины и верёвки целы. А вот оборудование той студии где я делал съёмку, хозяин студии купил у кетайца.
Нельзя всё проконтролировать лично. Контролировалка отвалится.
Ну если ты фотографу доверяешь свою страховку для альпинизма, то ты кто тогда? Вопрос риторический
Если говорить про анкап курильщика, то россия уже анкапленд. Только проблема в том, что анкап здорового человека подразумевает вытекание анкапа из нормального капитализма, со большинством институтов, вроде той же репутации, а тот анкап что существует сегодня в россие подразумевает только недокапитализм и анархию, а так же то, что половина населения находится в теневой экономике без налогов и страховых взносов, хотя и платит что-то, типа ндсов в магазинах и прочей поеботы, что не совсем православно.
>а индекс смекалочки один из самых высоких на планете.
Это обман, на самом деле. Как говорится "голь на выдумки хитра". Если человек может приобрести вещь, которая работает как надо изкаропки, то смекалочка и ебля с этой вещью ему не нужны. А у нас совковое наследие, когда в магазинах продавались вещи, которые изкаропки либо не работали, либо делали это не совсем так, как надо. И их нужно было доделывать-подпиливать под себя, после чего самому их чинить.
Ну, в общем, глупо пытаться прыгнуть выше головы, если даже на уровень жопы не можешь. Вот совки пытались страну из аграрной сразу в геймунизм двинуть. А это так не работает и не сработало. Теперь вот умельцы хотят толкнуть россию из кланово-монопольного капитализма сразу к анкапу, что тоже не работает, потому что нужны капиталистические институты.
Зато гейропка вон неплохо уже в социализм продвинулась после дикого и развитого капитализма. Вот так это уже и правда работает.
ИТА НИНАСТАЯЩИЙ АНКАП
Напоминает ретардов, заявляющих, что в Либерии, Сомали, Афганистане и на Украине НИНАСТАЯЩИЙ КАПЕТОЛИЗОМ.
Норм проход в хохлы.
Но капитализм в россие и правда не капитализм, потому что.
Потому что ты так говоришь?
>Если говорить про анкап курильщика, то россия уже анкапленд.
Схуяли? Государство есть? Есть. Значит не анархия.
На самом деле ОП почти задал правильный вопрос: КАК ПРИ АНКАПЕ БОРОТЬСЯ С КОПРОЭКОНОМИКОЙ?
Классический текст для незнакомых с термином: https://2k.livejournal.com/520078.html
tl;dr: Если стулья без хуёв дрочёных и пик точёных делать дороже, чем нормальные, то со временем все производители не сговариваясь перестанут делать хорошие стулья, а потребители забудут, что бывают стулья без пик и хуёв.
Понимаешь ли в чём дело. Государство есть, но его нету. Вот был случай у меня однажды. Стою, пью пиво и ссу на церковь какую-то в центре москвы. Подходит полисмен-кун и полисмен-тян и под белы рученьки ведут в полисменский домик штраф выписывать. Откупиться мне хотелось, да им "палка" нужна была. И действительно это так, потому что в других 9 случаях я отдавал пятихатку на месте и спокойно продолжал дальше глушить пивасик, а когда те два полисмена меня вели сказали обычную в российских реалиях истину "не пойман не вор". И ведь по этой фразе живёт вся россия.
Формально государство есть, но в большинстве своём только лишь формально, когда полисменам нужна палка, а рядовой пидорахе, например, выехать куда-нибудь на отдых. В остальном большинство всего и вся решается словами-баблом с людьми, а не государством.
>Если стулья без хуёв дрочёных и пик точёных делать дороже, чем нормальные
лол, вот это я задвачевался. Ну вы поняли, что я хотел сказать.
Это принципиально неустранимый недостаток промышленного производства, ничего не поделать.
Ну так государство коррумпировано, да, но это не отменят того, что это все еще государство.
Ты просто пытаешься откреститься от неудобного примера, так же как коммунисты пытаются откреститься от Северной Кореи и Венесуэлы.
Согласно либертарианцам коррумпированность государства неизбежна, это фундаментальная особенность государства.
Все просто, если есть спрос на нормальные стулья, то всегда будут те, кто захотят этот спрос удовлетворить и производить стулья без хуёв и пик.
>Все просто
У ретардов всегда так.
Внезапно, если есть рыночек, то там будут и Rolex и Roflex, для всех категорий, так сказать. А если будет планчик, то даже китайская Мontana покажется роскошью.
>Если будешь молиться и поститься — попадёшь в рай. А если нет — будешь гореть в геене огненной.
Ну так если ничем не отличается, зачем ты дал пыне монопольные права?
Отличается, петушок, отличается. Тем что нет централизации, централизация это полный пиздец и говно, и годится только чтобы тяжёлые времена преодолевать. В мирные крайне неэффективна и тормозит прогресс и экономическое развитие, приводит к адовому расслоению и ухудшению условий жизни.
Когда много корпораций между которыми можно переходить, есть хотя бы какой-то шанс что они будут соперничать и не сговоряться. При совке уже полный стазис, одна гигансткая корпорация от которой никуда, и ни с кем ты не объдинишься против неё, потому что все ресурсы у неё, а остальные люди просто тараканы для неё ничего не значащие. Совок это предельное состояние монополии, только отбитый на голову коммиглист может считать это альтернативой "гнёту корпораций"
Но производители хуёвых стульев убили спрос на нормальные бесхуёвые стулья. В т.ч. рекламой "сидеть на хуях - это статусно", "пики для прогрессивных", "покупайте надроченные на счастье стулья", "плоские седушки остались в 20 веке" и проч.
>одна гигансткая корпорация от которой никуда, и ни с кем ты не объдинишься против неё, потому что все ресурсы у неё, а остальные люди просто тараканы для неё ничего не значащие.
Пока ты это писал мейлач подсунул мне рекапчу от гугла. Можно мне перейти от гугла и от мейла на другой двач?
Никак. Основная идея анкапа в том, что рыночек должен сам всё разрулить. Будет монополия? Значит это угодная рынку монополия, но тебе никто не запрещает восстать против неё, создав конкурирующий бизнес.
>но тебе никто не запрещает восстать против неё
Монополисту никто не запрещает раскатать тебя танками.
NAP мешает. Монополистам, впрочем, танки не нужны, у них давнео есть 100% рыночные средства удержания монополии:
1) высокие капитальные затраты на старт производства отсекают большую часть стартаперов-конкурентов. Затраты высоки потому, что большое дорогое оборудование за счёт эффекта масштаба снижает себестоимость в разы.
2) у монополиста достаточно денег, чтобы схайрить всех спецов в отрасли
3) конкурента можно купить целиком
3а) и закрыть
3б) или превратить в говно
Хули ты пиздаболишь, дебич? Про НАП чето вякнул еще, вообще охуеть.
Что не так-то? Чтобы, например, выебать и вышвырнуть нокию майкрософту даже не потребовалось быть монополистом на её рынке.
>Основная идея анкапа в том, что рыночек должен сам всё разрулить.
То есть, анкап - это религия. Вера в непогрешимость свободного рынка.
>выебать и вышвырнуть нокию майкрософту
Ты ебанутый? Что за хуйню ты несешь? Майкрософт на рынке телефонов ничего из себя не представлял ни тогда, ни сейчас.
Кто-то верит в государство, а почему бы анкапам не верить в рынок?
какие ж вы жалкие кожанные мяшки!
>Ведь демпинг - это прямой путь к монополии
Нет, единственный путь к монополии это регулирование экономики.
С демпингом бороться не надо, если кто-то может продать товар дешевле, пусть продает дешевле.
БУДЕШЬ, СУКА, БАТАРЕЙКОЙ
ЭМЕРГЕНТОРА ПИТАТЬ
>майкрософту
До майкрософта нокия пробивала дно за дном, элопа выбрали инвесторы, которых положение дел заебало. Не продавай свои акции, владей контрольным пакетом, какие проблемы?
То есть это такая глобальная идея уравновесить одних долбоёбов другими. Неплохо, мне даже начинает нравиться.
Могли б очевидное ведро делать и панувать. К чему они в итоге и пришли, но уже после проеба всех полимеров и продажи бренда.
А зачем бороться с демпингом? Если кто-то хочет из своего кармана предоставлять покупателям скидку - пусть предоставляет.
Рекомендую прочитать: http://yax.su/finlab/ir114/276/index.shtml
>А зачем бороться с демпингом
Действительно, зачем бороться с монополизацией рынка?
Никак, демпинг - это рыночная ситуация же. НАП не нарушается.
Анкапы считают, впрочем, что демпинга не будет, жажда наживы не позволит агенту долго демппинговать.
Анкапы считают, впрочем, что демпинга не будет, жажда наживы не позволит агенту долго демппинговать.
Яроврат, залогинься и иди нахуй со своей платной недобордой
Пидоран, смотри - я сегодня добрый, объясню на примере.
Есть рынок каучуковых фаллоимитаторов, средняя себестоимость изготовления 1 штуки составляет 10 фантиков. На рынке есть энное количество продавцов - ни 1, не 2 и не 3. Хитрожопый продаван ACME INC LTD решает - я вот сейчас буду продавать каучуковые фаллоимитаторы за 5 фантиков, выдавлю всех прочих с рынка, а потом буду продавать с накруткой 1000%, АЗАЗАЗА))))
Допустим, у ACME INC LTD есть такие средства, что действительно позволят длительное время продавать себе в убыток что при мало-мальски емком рынке совсем не факт.
Но допустим ACME INC LTD добилась своего - все прочие продаваны вытеснены демпингом с рынка и при этом компания не обанкротилась, на следующий день оно назначет цену вместо 5 фантиков 100 фантиков. Имеем резко обваливающийся спрос + через день прочие игроки узнают, что появился рынок с доходностью 1000% - и тут же туда ломится толпа народа и через весьма короткое время средняя цена по рынку дропается до той, какая она была. ACME INC LTD просто не сможет собрать ту прибыль, на которую она нацелилась.
ты что, безумец, зачем им пондимать цены, если они монопольное положение занимают, ну тупые анкапы
>и тут же туда ломится толпа народа
Все ломанулись покупать линии производства дилд, нанимать сотрудников, всё такое, и тут ACME снижает цены обратно до 10 фантиков, наслаждается общим отсосом итд.
Потом, максимум прибыли ACME может быть вовсе не на 100 фантиках, а типа там на 15, мы ж нихуя не знаем про эластичность рынка.
Потом, производство стали это нихуя не так известные тебе дилды, там за пару дней не откроешь производство (характерное время рынка меньше времени пуска новых мощностей). Собственно, регуляторы в основном занимаются сглаживанием связанной с этим хуйни, нежели прям регулированием.
Почему оригинал не запостил?
Себестоимость производства стали в Анкап-Китае 10 юань-фантиков.
Себестоимость производства стали в Анкап-США 10 долларо-фантиков (1000000 юань-фантиков).
Китайская сталь заходит на рынок Анкап-США и демпингует других участников рынка. Твои действия.
А то что ты описал это не демпинг, а хуевая рекламная стратегия от долбоеба.
>2018
>спрашивать что-то у анкапошколоты и слышать постоянно ВРЁТИ У ВАС МАНЯМИРОК А В МОЕЙ РЕАЛЬНОСТИ РАЙ
Да вот и ходить никуда не надо, пожалуйста:
>Манямир. В реальности демпинг точно так же (а скорее всего даже быстрее) истощает ресурсы самого демпингующего, как и остальных участников рынка.
>Китайская сталь заходит на рынок Анкап-США и демпингует других участников рынка. Твои действия.
Если "Китайская сталь" по характеристикам не уступает американской, то увы, их порешал рыночек и прогресс. Радуемся удешевлению производства повсюду.
Если же сталь говно, то радуемся появлению новой марки стали, которая конечно говно, но зато дешево. Те, кому нужна топ сталь ее брать не будут, будут брать дорогую, но качественную у американцев.
Аргументы то будут? Или мозгов хватает только на то чтобы рагу поставить неудобному посту?
Демпинг - это нарушение напа.
А если я распродаю товар, потому что надо склады освободить?
Демпинг это хуйня из-под коня.
1. экономика анкапа процветает из-за дешевой стали
2. домашнии производители стали или снижают издержки, или хеджируют свой доход, или заморживают производство.
3. Участники рынка рациональны и понимают, что происходит демпнг, поэтому в скором времени китай задерет цены. Они ждут этого момента.
Взять американских производителей сланцвой нефти. Они прекрасно работают в условия, приближенных к идеальному рынку. Когда нефть упала в три раза, они прекрасно справились: некоторые неэффективные ушли, другие улучшили свою технологию. И производство сланцевой нефти не падало. Чем вам не демпинг?
1. экономика анкапа процветает из-за дешевой стали
2. домашнии производители стали или снижают издержки, или хеджируют свой доход, или заморживают производство.
3. Участники рынка рациональны и понимают, что происходит демпнг, поэтому в скором времени китай задерет цены. Они ждут этого момента.
Взять американских производителей сланцвой нефти. Они прекрасно работают в условия, приближенных к идеальному рынку. Когда нефть упала в три раза, они прекрасно справились: некоторые неэффективные ушли, другие улучшили свою технологию. И производство сланцевой нефти не падало. Чем вам не демпинг?
>продержались период низких цен на гос.дотации
>Они прекрасно работают в условия, приближенных к идеальному рынку.
Я так понимаю при анкапе им бы помогли неравнодушные сожители?
границы открыты - уебывай
Об этом надо было думать 7 лет назад, когда макака устои шатала и рефьюджисов сюда завозила тыщами. Сейчас остались лишь тематические и мелкоборды - там капчи на любой вкус. Так же никто не мешает тебе запилить свой чан с любой капчей и сидеть там с мамкой и со своим котом.
Если не поднимать цены то норма прибыли останется такая же ка и до демпинга, а резервы уже потрачены в жопу. В чем суть многоходовочки без подъема цен?
>тупые анкапы
Школьники не осилившие учебник по экономике еще тупее.
>и тут ACME снижает цены обратно до 10 фантиков
На рыночек лезут новые игроки 24/7. Это не дискретная хуйня - вот сейчас никого нет, будет цена 100, вот пидор полез щас я ему сделою 10 и он азаза соснет.
>>резко обваливающийся спрос
Не имеем.
Это без дилдаков можно жить.
А вот без металла, бетона-цемента, бензина и много чего ещё начнутся схлопывания производственных цепочек и пиздец нахуй, так что не покупать - не вариант. Будут пищать, договариваться "ну давайте на полшишечки" - не сто фантиков, а шестьдесят, менять квалифицированых Гансов на неквалифицированных Ляо, минимизировать убытки сотнями других способов, но покупать товар по задранной цене у монополиста все равно будут, потому что делать больше нечего.
тем что оракулы это не централизованная хуйня, у каждого оракула есть история деятельности и репутация, стоит ему наебать и он будет выкинут из рынка. рынок поднимает на верх самых честных и эффективных. так же можно для уменьшения рисков прописать что для подтверждения нужно 10 оракулов с высоким уровнем репутации, это не исключает доверие но снижает на несколько порядков. подобная система в бесконечное количество раз лучше чем что угодно, созданное любым государством на данный момент. тут нет бюрократии, порога входа, высокой стоимости, так же такая система интернациональна
я правильно понимаю, что тут петрович-сталевар второй лень пытается доказать несостоятельность свободного рынка и теории анкапа, игнорируя, например, минархизм, регулирование от общин, и не читая ни одной из предложенных книжек по экономике? блять, я понимаю, если бы тред был мол, эта идея в книге куйня потому и потому, давайте обсудим
крайне забавно это копротивление за госруку в анусе учитывая, что оно уже сделало
крайне забавно это копротивление за госруку в анусе учитывая, что оно уже сделало
Вполне возможно, анкап это не запрещает. Вообще смешно читать, как критиканы анкапа копротивляются за экономического гегемона, шатаемого демпингом, лол.
Как и во многих вещах, идиоты не понимают сути явлений. Демпинг это оружие захвата рынка, а не удержания. Когда капитал вторгается в новую область рыночка, то ему выгодно производить демпинг, чтобы заявить о себе и получить спрос, позволяющий быстро нарастить производство и не соснуть со сбытом.
Монополист не может использовать демпинг, это бесссмысленно. Напротив, демпинг сверхэффективен против монополиста. Демпинг это максимум рыночный механизм, позволяющий нагнуть монополиста и вторгнуться на его рыночек, даже обладая на порядок меньшим капиталом.
24/7 строятся сталелитейные заводы? Ну, в принципе да, строятся, ведь анкапа нет и риски относительно управляемые, никакой китайский пидр демпингом тебя не угробит.
Монополист в одной области запросто может в демпинг в другой области.
>Себестоимость производства стали в Анкап-Китае 10 юань-фантиков.
>Себестоимость производства стали в Анкап-США 10 долларо-фантиков (1000000 юань-фантиков).
Китайцы освоили репликаторы материи или что? Даже евросовку предстоит еще много регулировать до такого разрыва.
Твое очко на анкап аукцион выставим и проблема решена.
Китайцы освоили дешевую рабсилу (а это не только сталевары, это еще электрики, водители, уборщики, питание работяг, т.е. даже чистой автоматизацией этот разрыв покрыть сложно)
На свободном рынке монополистов нэ буваэ. Некоторые монополизмом называют ситуацию, когда на рынке 3.5 игрока и один из них 99%, но это другое.
А другое потому что вход на рынок всегда открыт. Всегда открыт выход на рынок. Открыт всегда рынок. Рынок свободный на нем нет регулирования и вход на него открыт. Вход открыт тому шо нет регулирования. Фууу. Может запомнили необучаемые.
"Монополист" который на одном рынке завышает цены, а разницей депингует на другом, соснет на обоих рынках и перестанет быть "монополистом".
>вход на рынок всегда открыт
Открыт-то он открыт, но для входа надобно 1) Бабло 2) Время 3) Желание идти на риск.
Хуй ты сейчас возьмёшь и с нуля войдёшь на рынок микропроцессоров например, ни за какие деньги.
Вход на рынок бывает закрыт не регулятором, а наличием игроков, владеющим нематериальным капиталом в виде технологий и прочей хуйни.
Какие же анкапы тупые, это просто нечтно. Учебник по экономикс открой.
В России рабсила уже дешевле, чем в Китае, к слову. Так почему же у нас не производят свердешевую сталь?
Разве что на чеченских кирпичных заводах. А так-то строителей за два доллара в день пока что нет.
И это мы не касаемся швитого КЛИМАТА.
На большей части империи Хань ты поставил на грунте ангар из жести - вот тебе производственное помещение. Хочешь типографию делай, хочешь - цех по сборке пепелацев.
В России матушке цех должен быть на фундаменте и с отоплением.
>А так-то строителей за два доллара в день пока что нет.
Ват? В стране средняя зарплата 30к, а медианная 25к.
2$ в час это 2$ 40 4 = 320$ в месяц, а это как раз 20к рублей, половина пидорах за столько и работают, если не дешевле.
Ты не ответил на вопрос, русофобная анкап пидорашка.
>Монополист в одной области запросто может в демпинг в другой области.
А дядька из Киева может выращивать бузину на огороде. Это никак не связано, ты можешь быть монополистом в какой-то области, можешь не быть - главное, чтобы у тебя был капитал. Далеко даже не топовый. Всё, ты уже можешь вторгаться на мнопольные рыночки.
>владеющим нематериальным капиталом в виде технологий
Зыс. И ещё, как я и писал, нужны законы, защищающие твои технологии от пиратства и вынуждающие конкурентов изобретать велосипед с нуля и "с оригинальной конструкцией цепной передачи", лол. Вот так рынок захватывают монополии. А демпинг это совсем из другой оперы.
>при анкапе
>бороться с демпингом
ты всерьез думаешь, что малолетние язычники поклоняющиеся змее знают, что такое демпинг?
>два доллара в день
>2$ в час
ОП, при анкапе китайцы не будут пахать относительно за копейки как сейчас. Потому "Китай" не будет чем-то особенным при анкапе - да и даже если в мире будет несколько китайских компаний, тебе будет похуй.
Минус - неквалифицированные белые люди + москвичи будут сосать хуй с куда более низкой зарплатой. Замкадье, хохлы и чурки только выиграют если брать СНГ.
Минус - неквалифицированные белые люди + москвичи будут сосать хуй с куда более низкой зарплатой. Замкадье, хохлы и чурки только выиграют если брать СНГ.
>На свободном рынке монополистов нэ буваэ
На конкурентном (а, точнее, совершенной конкуренции) рынке монополий не бывает. "Свободный" - необходимое, но недостаточное условие. Барьеры на вход бывают не только искусственными, но и естественными, в виде необходимого капитала и технологий, как в уже приведенном примере с микропроцессорами. И, да,
>на рынке 3.5 игрока и один из них 99%
Это де-факто монополия, которая определяется по рыночной силе, а не по формальным признакам типа "количество компаний, указавших Х своей основной деятельностью".
>нужны законы, защищающие твои технологии от пиратства
Защита интеллектуальной собственности в виде патентного права является необходимым условием для успешных инноваций, хотя, как и любая регуляция, это обоюдоострое оружие.
Некоторые монополизмом называют ситуацию, когда на рынке 3.5 игрока и один из них 99%, но это другое
Что другое, если пренебрежимо одно и тоже?
Ну если потрудиться и загуглить что такое монополия, то станет понятно что такое монополия, а что - нет.
Буквоедство. Рынок, где 99.9% у одной фирмы, а остальное у 9 мелких, и рынок, где у 10 фирм по 10% - два совершенно разных рынка, хотя формально и там, и там олигополия.
Не говоря уже о том, что на слайде всё скидали в кучу.
>Рынок, где 99.9% у одной фирмы, а остальное у 9 мелких, и рынок, где у 10 фирм по 10% - два совершенно разных рынка,
Разница между 99% и 100% еще больше чем между 10% и 99%
Именно потому, что потребители начинают сосать хуй.
Практически никакой разницы; как уже заметили в треде, оптимальная цена для монополиста далеко не всегда заоблачная, это зависит от эластичности спроса.
Описанная тобой ситуация возможна, когда монополия устанавливается на неэластичный товар типа еды или воды, но даже тогда возможны варианты. Например, если у монополиста 90% всей воды в регионе, цену будет устанавливать именно он, а оставшиеся будут ценополучателями, и особой разницы не будет.
Дурачок, дело не в цене, а в качестве товара. Оно будет сверх-дерьмовым
Вода будет хуевой, ты совсем ту-ту-ру? Качество может пострадать только в том случае, если спрос очень неэластичный (то есть никаких заменителей и отказаться от потребления нельзя), а снижение качества ощутимо снизит себестоимость.
>цену будет устанавливать именно он, а оставшиеся будут ценополучателями
Главное что оставшиеся вообще есть, в конечном итоге не важно кто именно "устанавливает цену", важно за что готовы платить конечные покупатели.
Если они готовы платить за хорошую воду, то у "монополиста" он не монополист, блджад не получится впарить им плохую воду - они уйдут к другим продавцам, заплатят им больше, но получат желаемое качество с гарантиями. И твой "монополист" потеряет чаксть рынка, и перестанет быть "монополистом".
В это отличие твоего "монополиста" от настоящей монополии - нестабильность, уязвимость, жесткая зависимость от желаний, предпочтений и настроения покупателей. А в при настоящей монополии совсем не так - ты просто жрешь что дают, ведь выбора нет. Смекаешь?
То-ли мне кажется, то-ли это маня-экономист копротивляется за то, что у абсолютной монополии (99%) будут качественные товары.
Конечно-же они будут сверх некачественные т.к. при отсутствии конкуренции улучшать товар нет смысла.
>то у "монополиста" не получится впарить им плохую воду - они уйдут к другим продавцам, заплатят им больше, но получат желаемое качество с гарантиями
В твоем же примере - 99% впаривают.
Выбора нет только тогда, когда от товара нельзя отказаться и нечем заменить (вода в пустыне). Если речь идет не о таком товаре, то рыночная власть монополиста будет ограничена спросом, даже если он будет совсем один. Например, монополист по торговле чаем не может задирать любые цены или гнать откровенный брак: его товар простоперестанут покупать, переключившись на кофе или ту же воду.
Ну и нельзя уйти к другим продавцам, если предложение неэластично: если 90% воды у монополиста, то и доля рынка у него будет соответствующая независимо от действий остальных.
> нефти. Они прекрасно работают в условия, приближенных к идеальному рынку.
Лол. Картельный сговор арабов у нас идеальный рынок, ну пиздец.
Возможность монополии понижать качество товара ограничивается спросом потребителей, а также природой товара: не всегда качество и себестоимость прямо пропорциональны.
Суть монополии в рыночной власти и завышении цены, качество это отдельный и не всегда важный вопрос.
>Ну и нельзя уйти к другим продавцам, если предложение неэластично: если 90% воды у монополиста, то и доля рынка у него будет соответствующая независимо от действий остальных.
Приведи примеры таких сутаций. Пример с водой не годится - конкуренты могут например пробурить артезианскую скважину и отвоевать часть рынка. Даже в пустыне.
Спайс, лол.
В нашей истории была монополия Китая на шелк (пока не выкрали, довольное долгое время). В теории можно выкупить землю и брать плату за проход, если нет другого пути - этим (отрезки) промышляли барины после отмены крепостного права.
>В нашей истории была монополия Китая на шелк
"Монополия китая" - это как? Как ты себе представляешь монополию китая? Государство Китай производило шелк? Нет.
Производство шелка - сложный многоступенчатый процесс, производственная цепочка состоит из плантаторов, сборщиков, обработчиков, производителей нити, ткачей, красильщиков, портных, перекупщиков-караванщиков и так далее.
На каком этапе была монополия? Была ли монополия? Или же просто куча разных специалистов занимались каждый своей работой в условия конкурентного рынка? Как считаешь?
>Спайс, лол.
?
> В теории можно выкупить землю и брать плату за проход, если нет другого пути - этим (отрезки) промышляли барины после отмены крепостного права.
И? Они были монополистами проходов? Или это просто первые платные дороги, коих сейчас миллион?
Шёлк производился только в Китае, за попытку вывезти шелкопрядов за его пределы полагалась смертная казнь. Для всего остального мира китайские торговцы (или государство, в зависимости от периода) были монополистами, полностью контролировавшими предложение товара.
Про спайс это была шутка, разумеется.
Разумеется, были. Барин при дележе земли делает так, чтобы из деревни нельзя было пройти к реке или полю, не пересекая его землю. У платных дорог в наше время или есть альтернатива, или цена регулируется государством.
>На каком этапе была монополия?
На сырьевом, лол, шелкопряд нигде больше не водился.
>Шёлк производился только в Китае, за попытку вывезти шелкопрядов за его пределы полагалась смертная казнь.
Ну так и анкапы тоже самое говорят. Монополия невозможна без государства. Ты щас это подтвердил.
Так плантаторов было много же, где монополия-то? Монополия - это когда производитель один и альтернативы нет.
Это совершенно другой вопрос, мы и так по темам скачем, как бешеные суслики.
У покупателей вне Китая альтернативы не было, ты или покупал товар, который привезли по Шелковому пути, или не покупал.
Как не было? Было. Не купил у одного купца шелком - купил у другого. Они независимые акторы, не марионетки злой корпорации "китайский шелк (tm)"
Ну, вообще-то, они все подданные императора (а шелк в Китае жестко регулировался) из одного каравана, в ситуации, когда спрос многократно превышает предложение. Сильно сомневаюсь, что между купцами была какая-то конкуренция.
>Демпинг - это нарушение напа.
>Демпинг это максимум рыночный механизм
Кто-то из вас пиздит.
>Некоторые монополизмом называют ситуацию, когда на рынке 3.5 игрока и один из них 99%, но это другое.
А по какому принципу происходит перераспределение от этих 3.5 к остальным?
