24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Перекат №262662
тред про потоп и цокольные этажи!58Ox7/w9JM28/02/18 Срд 15:33:08#1№265150
>>265153 Гуглите остров Руинный в спб. Есть старые фото его и гравюры. По легенде петр спецом привез руины из рима и поставил там. Сейчас там все заросло и разрушено, судя по фотка новым
>>265159 >Грунт разжижается Это пол беды.Помимо этого есть еше оплавленые камни.Я в прошлом кидал фотки из гуглмапса со следами мегалитов потопленых берегов и так далее.
И галвное почемуето от гоев так усердно прячут их историю?
>>265163 > культурный слой Там нет никаких тысяч лет.Если учесть лишнюю тысяччю лет приписаную ватиканом.СЕЙЧАС БЛЯТЬ только тысяча лет от христа и римской империи.
Если даже учесть что это ебучий культурный слой то он растет на несколько сантиметров за 100 лет.
А тут не метр а много метров.Буквально целый город под землей
>>265169 Фотки из Гугла это не доказательства. Давай адрес конкретного дома и обоснуй, что он в земле в результате потопа (катаклизма), а не осел, покрыт культурным слоем, засыпан в ходе спрямления улиц и т.п.
>>265174 Спорить с долбоебом вроде тебя я необязывался.Это зог тут только те кто шарит по теме.Если ты тупой гой иди почитай книжку какуенибудь.В этом треде не спорят и не доказывают вахртерам из прямяков нечего.А компилируют факты
Соответсвено в свободном доступпе ты нечего не найдешь не про гигантов не про реальную историю.
Не про засыпаные зазрушеные оплавленые города так что так.
>>265181 Выложи хоть один занесенный потопом дом, соответствующий моим критериям. 1. С декором под землей. 2. С окнами и дверьми под землей. 3. Засыпан более чем на 5 метров.
Когда 6 июня 1889 года — в самый разгар золотой лихорадки — сгорел почти весь город, Сиэтл принял 2 важных стратегических решения: во-первых впредь строить только каменные здания, а во-вторых — поднять город на 1-2 этажа над землей.
>>265200 >Ты тролль Можешь пиздеть сколько влезет суть от этого неизменится дурачек.Ты обосрался в совем приямке в прошлом треде и засераешь новый.Максимально маневрируя >>265167 >>265170 >>265176 >>265179 >>265180 Но ты соснешь опять
>>265216 Вся суть. Пиздят, а за слова не отвечают. Этим и отличается научный подход от метода официальщиков, пытающихся выдавать себя за альтернативных историков.
Теперь я окончательно убедился, что ты тот придурок из прошлого треда.
>>265184 >можешь соснуть хуйца Двачую этого. Но все же критика полезна - на фоне постов рептилоида - то что была непонятная херота, которую скрывают, более очевидно.
>>265219 ОП рептилоид, который угнал тред и портит репутацию zогаchеров. Посмотри на манеру письма, хамство, ошибки орфографические, хуету вместо реально интересных объектов и ссылок.
>>265229 Ладно, поверю, что ты не угнал тред и один из нас. Уж очень много троллей развелось. Ответь, пожалуйста, что ты думаешь о ситуации с Политехническим музеем, по которому шли жаркие баталии весь прошлый тред? Жду адекватного ответа от короля гигантов.
>>265229 Но это все цветочки чтобы подготовить вас для этого.Как бы с городами рашки можно еше чтото понять они довольно старые можно и на культурный слой все скинуть как стоит заметить и сделали официалы и нече гои вопросов не задают.
Но вот Сша вызывает у меня еше больше вопросов поскольку очень молодая срана
>>265231 >один из нас Ты верно чтото путаешь Сема))0 Но так и быть отвечу.Что чтото конкретное сказать сложно.И дело не в политехе такая хуйня со всей москвой как ты заметил и не только с москвой а с большинством городов вообще на земле
Можно только по кирпичу коече отследитть.Во первых он был очень хорошего качества.Такого качества шас не делают в принципе.НУ инженерия засыпаных зданий на очень и очень высоком уровне в сравнение например с тем что делают сейчас или делали с кажем в эпоху совка позднего.
И кирпичь точнее его качество впринципе одинаковое по всем зданиям что в политехе что в старом ньюойрке или чикаго
>>265236 А более развернуто? Ты же вроде шаришь в этой теме. Вот, например, фотография центрального и второго корпуса начала 20-го века. Третьего корпуса еще нет (который засыпан).
>>265238 >оправданий Было бы перед кем оправдоватся хуета подзалупная иди скули дальше шизик.)))>>265239 Таки эти корпуса тоже одназначно скрыты грунтом на этаж точно
ТЫ усеки мы тут не отдельные здания расматриваем.Что уже понятно что одна и таже картина почти в любом городе на земле будь то Чикаго или Москва
>>265238 Ты верун в официальную историю же. С тобой разговаривать как с фанатиком религиозным спорить - аргументы и доказательства безполезны. Ты придумываешь всякую поеботу, изворачиваешься, срешь глупыми картиночками, пишешь капсом, оскорбляешь. Какой с тобой диалог? Но продолжай - наблюдать интересно.
>>265242 А ещё в любом городе есть школьники, которые, не прочитавши ни одной книги по архитектуре, строительству, истории, идут обсираться в интернет своими гипотезами про вселенские потопы 200 лет назад, плоскую землю.
>>265248 Ну, правильно, аргументов в защиту версии своего маняпотопа нет, начинаем кидаться говном.
>>265247 Так потом случается раз в 5 лет примерно. Вон видишь, здания 21 века на фотках, а уже окна под землёй и, о ужас, двери. Сейчас нам будут рассказывать, что это какие-то подвальные этажи, мы то с вами знаем Правду. А все фото и видео строек - подделки жидорептилоидов!
>>265250 Много фотографий и свидетельств, едва ли подделали. Второй снимок 1936 года, уже все корпуса на месте.
Есть два мнения:
1. 2 и 3 корпус выстроены на старой, засыпанной части здания. Аргументы. Различаются линии окон и высоты этажей с центральным корпусом. Подземная часть кладки 2 и 3 корпуса другого качества. Под землей арки на глубине 6 метров, окна, двери. Есть видео, где директор музея говорит об откопанных 18 метрах "подвала", глина в подвале.
2. 2 и 3 корпус выполнены по проекту с таким заглублением и сразу засыпаны, для освещения подвала изготовлены приямки. Арка, которую мы видим под землей есть несущая конструкция подвального помещения. Уступы - подошва фундамента.
>>265256 >двери Не вижу дверей. Вижу проёмы, которые могли быть дверными, но могли иметь и какое угодно другое назначение.
>об откопанных 18 метрах "подвала" Нет. Всё, что она говорит, это, что фундамент достигает в глубину 18 метров, если мы об одном и том же видео вестей.
>несущая конструкция подвального помещения Да, ты хорошую мысль подал. Эта перемычка может быть как частью проёма (видимо, недоделанного) более глубокого уровня, или действительно аналогом рандбалки
>>265262 Это может быть сводчатое кирпичное перекрытие подвала, а над ним тогда огромный цоколь с обустроенными приямками. А может и не быть. Жаль, что не копнули еще на несколько метров ниже со стороны Северного фасада.
На видео она говорит еще о скрытых пространствах, которых не было в планах, которые откапывали от глины (это уже она не говорит, но есть на фотографиях и в других интервью). И это в 3-м корпусе, официально новострое 20 века.
>>265269 Вот, кстати, к центральному корпусу вопросов меньше. 1884 год, внятная входная группа, небольшие окошки в цокольном этаже, отделка цоколя камнем. А Северный корпус словно построен на старом здании, продолжает его геометрию.
Полностью сняла бы вопрос фотография котлована при строительстве 3 корпуса. Или фотография любого этапа возведения засыпанной ныне его части.
Ладно, выкатываюсь из треда. Одно шутовство и говнометание (чего ящеры и добивались). Только один адекватный оппонент и тот змей. Буду вести расследование соло.
Желаю, чтобы не засыпало и всяческих благ (только не существам с чешуей, им желаю поноса).
Едри вы ебанутые... Не в курсе что из-за наводнений и наноса ила а так же тонн отходов старые города буквально зарастали почвой? Зайдите в любой старый дом в Праге - он построен на старом доме как на фундаменте, это общеизветсный факт - после наводнения крупного город поднялся на один, а местами и два этажа. В чем тайна то?
>>265320 Замусоривание улиц, метровые пироги из мощений, сели, подвальные этажи - это ведь скучно! А детям и романтикам хочется верить, что перед ними великая Тайна... всемирные катаклизмы, древние цивилизации, великаны, магия, переписанная история - всё как в любимых компьютерных играх.
>>265365 и в найденных в детстве у бабушки в деревне книжках с фантастическими романами... и вот наш романтик уже чувствует себя великим исследователем, рассматривая фотки в блогах конспирологов.
>>265250 где то читал ахуительную историю про то что у алекзандера была ваджра которая потом досталась наполеону, а на венском когрессе Артур Уелсли Веллингтон реквизировал эту хуитку и пообещал увезти в пиндосию вот типа ей пол мира прикопали... раньше я проигрывал, но теперь.. проиграл тогда
>>265320 >любой старый дом в Праге Тайна в том что в Праге и в Сиэтле (возможно и в других городах) под землей можно ходить по улице вдоль домов. Очень редко упоминают об этом, знают единицы. А остальные считают что никаких наводнений, этот просто подвалы единичные.
У нас в Новочеркасске все дома такие, дохуя слухов про всякие катакомбы в которые войдешь - не выйдешь. А лет 10 назад был случай, провалилась дорога, набежала куча зевак, а там ходы всякие подземные. Приехали менты, быро все оцепили и под их контролем засыпали все нахуй
Ты блядь понимаешь сколько надо грунта чтобы блядь подсыпать его на такой уровень? Ты когда нибудь картошку сажал хотя-бы? Или ямку лопатой копал? то что городит этот "ученый" полная хуйня
>>265803 Ох лол. Мудила, ты сам прекрасно понимаешь, что в большинстве случаев не засыпывали за раз. Но специально преподносишь всё так, чтобы тебе было удобно свой собственный бред разоблачать. Как раз в стиле того Дристателя СНТ. Ты не он, случаем?
Достаточно пару раз в год подсыпать дорогу или какую-то низину около здания по ведру земли, гравия и за несколько веков пол этажа ожидаемо окажется в земле. А если тут ещё и грунты плохие, то и вовсе целый этаж, потому что здание проседает.
Асфальта раньше не было, булыжник дорогой, дороги, особенно в нашем климате, весной и летом в грязи. Поэтому и подсыпали, где-то клали камни или доски. В 19-20 веках стали везде мостить, класть асфальт. Поэтому, естественно, всё это расти перестало, хотя там, где асфальт кладут прямо на старый, не снимая его, уровень земли и дальше растёт.
>>265194 >выставляет альтернативщиков за идиотов Но ведь альтернативщики и сами с этим справляются. Достаточно посмотреть видео-«разоблачение» учёных от того же Дристателя СНТ. Когда учёный начал рассказывать про то, что песок и глина на фотках раскопа насыпаны в середине 20 века после строительства неподалёку и в этом песке даже кусок ж/б плиты ПК лежит, Дристатель просто вырезал этот неудобный для себя момент и переключился на обсуждение микрофона ведущего.
Есть один более-менее порядочный альтернативщик, Макс Беляев, так он не верит в чепуху про потоп. То есть на вас даже свои поссали.
В 1822 году, с 12 на 13 ноября различные явления были замечены не только по всей Европе. Бесчисленные падающие звёзды в Оренбурге (Россия), в Варшаве и Кельне. Молнии в Одессе. Метеор как зарница и световая вспышка, из которой развернулся своего рода небольшой световой занавес, а потом ещё раз и блестел в ярких цветах радуги. На следующий день произошло одно из наиболее крупных извержений Этны, 17 ноября».
>>265858 Да, манюнь, из всех версий, объясняющих почему окна ниже уровня земли, всемирный потоп и рептилоиды, зачищающие архивы по ночам, - это самая реалистичная версия, несомненно.
cntrl+c и cntrl+v - всё, на что способны потопоманьки
>>265860 >маньки Джон Камминг в книге «Седьмой сосуд» так описывает это время: «Между 1800 и 1865 годами лишь в прежних границах Римской империи произошло не менее 35 мощных и разрушительных землетрясений, которые не могут не привлечь внимания историка. На Скандинавском полуострове и в Исландии с 1700 по 1850 год их было 224; в Испании и Португалии — 178; во Франции, Бельгии и Голландии — 600. На Апеннинском полуострове и в восточном Средиземноморье за период с 1800 по 1850 год произошло свыше 800 землетрясений» [4].
Природные катаклизмы второй четверти XIX века в России [5]
За очень жестокой зимой 1830 года наступила холодная весна. Посевы озимых и яровых развивались неудовлетворительно. Затем на юге России и в Поволжье началась непомерная жара, а вместе с нею — засуха. В юго-западной части России был собран минимальный урожай за 30 лет. Недобор хлеба был повсеместный. Во многих местах отмечена эпидемия «злой корчи», вызванной употреблением хлеба, зараженного спорыньей. Началась холера, от которой умерло 42 тысячи, в 1831 году — 100 тысяч человек.
«К этому времени, — писал декабрист Михаил Лунин, — бедствие — холера — распространилось по империи, производя в течение трех лет опустошения среди народных масс. Санитарные меры, которые правительство приняло вначале для пресечения этого бедствия, послужили только к ухудшению дела или же к созданию новых бед». Во время этих опустошений вспыхнули бунты в разных местах: в Старой Руссе, в Севастополе и Санкт-Петербурге. «Всюду пролилась кровь и чернью и военными судами».
В 1832 году Россия страдала от засухи, которая отмечалась от Белого до Черного моря. Сухая, знойная погода сопровождалась большими пожарами, «зловеще освещающими эту серию бедствий общественных и частных». «В 1832 году, — писал Лунин, — Тула была уничтожена огнем со всеми своими церквами, памятниками, оружейными заводами и складами. В том же году города Кременчуг и Елисаветоград исчезли под грудами пепла». 1832 год «был гибельным» для русского землепашества. Многократно отмечались бури и градобития.
Ухх бля спасибо что поделился своим авторететным мнением гой.Очень интересно
карты Абрахама Ортелиуса. И наконец увидела шедевр, карта Средиземномрья 1569 год, и ЧМ там есть. Разрешение потрясное, все можно рассмотреть до мелочей. И вот я читаю, что карта эта описывает владения Римской империи. Смотрю ЧМ, там все приморские города, как по учебнику, Горгипия, Фанагория, Гермонаса, Синдика. Река Гипанис (Кубань). Ну и даты соответсвенно, начало нашей эры. И Пицунда и Себастополис и Колхида. Но рельеф, береговая линия тех времен 1569 г. И вариантов этой карты немеренно. Потом нахожу карту 1860 г. шикарного разрешения, но уже с современным рельефом, а там все эти "древнегреческие" города. А рельефы на двух картах ой как различались, из чего я сделала вывод, что карта фейк. И сделана была, что бы "застолбить" историю и показать какой Рим древний. А города эти, да есть, но сколько они там под песком, глиной и античные ли они? Ответить
I_Mar_A elena topsida2017.03.17 14:03 Там же в этих городах сделана масса находок. Которая перекликается с другими местами в Турции, Греции, Риме. В общем, во всех местах, которые считаются греческими или римскими поселениями. Я осенью прошлого года была в анапском археологическом музее, так что самые свежие впечатления оттуда. Понятно, что это были не греки и не римляне, так как это выдуманные народы. А были скорее всего славяне -как этруски. Но города эти есть -стоят, и они возле моря. Правда, под толщами земли. А сколько им лет? Во всяком случае уже успели сверху построить другие города. Сверху Горгиппии, например, была построена турецкая крепость, которая к настоящему времени уже полностью разрушена -кроме въездных ворот. А под ней, если копнуть, и вообще под всей Анапой -расположена Горгиппия. Откопали свободный участок, потому что не будут же город сносить, чтобы произвести раскопки? То же самое и в Керчи. Там все эти города вообще на возвышенностях находятся, но также присыпанные землей.
>>265921 Я что-то не пойму, а почему вы взялись верить, что был какой-то потоп? Чем культурные слои не устраивают, я например уже вижу тенденцию к утпаливанию зданий середины 20-века. Например прошлым летом, соседний дом начали капитально ремонтировать, так вот у его основания начали раскапывать я когда туда заглянул аж охуел от того, сколько там слоев асфальта уложено, я насчитал около 20!! слоев асфальта, толщеной около метра. И на выходе получилось как у тебя на пике, когда окна цокольного этажа почти в земле. (Если надо это ул. 1812 года., д.1. ДС)
>>265150 (OP) Джон Холмс в 1843 году выпустил книгу «Eclectic Museum», где в частности он в главе «Ноябрьские Метеоры» описывает следующие факты
12-13 ноября 1824 года в Майнце видели яркий метеор (Fireball) после чего было землетрясение, которое было зафиксировано не только в Майнце, но и в Тоскане (что в Италии). Сопровождал все это густой туман.
Также землетрясение было зафиксировано на острове Meleda
В 1887 году, тоже в США, Daniel Kirkwood выпустил книгу, где в числе прочего был перечень самых значимых космических происшествий 19 века в книге Proceedings of the American Philosophical Society
27 ноября 1824 в Праге наблюдали огненный метеор размером с луну. Причем только метеор 1824 отметили хоть каким-то размерным сравнением — значит был огромный метеор.
Вообще, в 19 веке была наука метеорология — наука по наблюдениям за метеорами, метеоритами и прочего, что падает с неба. Это потом они стали говорить о погоде, т.к. падать почти перестало. И это неудивительно. Магическим образом, с 1800 по 1850 с неба падали чуть ли не каждый день огромные метеоры или маленькие осколки. Происходили невероятные атмосферные явления! Чего стоит следующе упоминание:
«In 1822 on the 12 13th November phenomena were strikingly various were seen not only throughout Europe falling stars innumerable at Orenburg Russia bnt at Warsaw and Koln lightnings Odessa a meteor like the aurora and Lottich a flash from which unfolded a kind of curtain of liaht and then itself up again and glistened in the brightest colors of the rainbow On the day occurred one of the most eruptions of Etna On the 17th November »
В процессе работ по реставрации здания был извлечён один из старых кирпичей, который нам показывали мастера-реставраторы. Этот кирпич заметно отличается от более поздних и тем более современных. Он не только тоньше и длиннее, чем более новые кирпичи. Этот кирпич более плотный и прочный. Отколоть от него небольшой кусочек удалось с большим трудом. Как говорят мастера, выломать его из стены стоило большого труда, раствор, которым связаны кирпичи в кладке, очень прочный. Сломать подобный старый кирпич, в отличие от современного, тоже очень сложно. По своей прочности и плотности он больше похож на камень, а не на кирпич.
Также интересно, что по своим размерам и фактуре данный кирпич практически идентичен кирпичу, из которого построены старые кирпичные храмы в центральной части России, которые сегодня датируются 12-14 веком. Подобный кирпич использовался при строительстве до 16 века. Высокая прочность этого кирпича говорит о том, что он был изготовлен по другой технологии. Во-первых, я предполагаю, что в состав данного кирпича входит не только глина, но и некий дополнительный компонент, скорее всего растительного или биологического происхождения, который при смешивании с глиной обеспечивает ей дополнительную прочность. Во-вторых, чтобы кирпич был настолько прочным, его необходимо обжигать по специальной технологии с очень медленным нагревом и охлаждением. Медленный нагрев необходим, чтобы окончательно удалить из глины остатки влаги, иначе при быстром нагреве она будет закипать и образовывать внутри глины пузырьки пара, снижающие прочность кирпича. А медленное охлаждение необходимо, чтобы при остывании в кирпиче не образовывались микротрещины, которые резко снижают его прочность и делают его хрупким.
Но я предполагаю, что при изготовлении данного кирпича вообще не использовался высокотемпературный обжиг. Он затвердевал за счёт химического процесса при смешивании компонентов. Нагревание если и использовалось, то незначительное, в основном с целью ускорить высыхание. Возможно, что именно на основе данной технологии были разработаны способы получения искусственных минералов, которые использовались при строительстве Санкт-Петербурга, которые сегодня нами утрачены.
>>265150 (OP) "Крепость" Пиллау. Искусственный остров с искусственными каналами. Километровые кирпичные кладки без каких либо погрешностей. Толщина стен в некоторых местах до двух метров. Её не смогли разрушить ни Первой Мировой, ни Второй. Сколько нужно было кирпичных заводов иметь? Сколько бетонных? Сколько мастеров по кладке? Какие приспособления для меток? Понятно, что всё было в момент строительства выше нас на уровень в раз десять. https://puli-snegopaqa.livejournal.com/6697.html
Сфоткал сегодня. Для чего могла служить эта башня? В городе дохуя античного (точнее хреновогл закоса под нее), все из желтого камня, есть еще йоба готический собор, там внутри ванны гранитные и статуи, но внутри очень темно и все за решетками почти. Еще в городе есть слегка засыпанный форт и останки крепочти звезды.
Господа, а нанесение грунта везде с одной стороны или в разных локациях по разному? Например здесь >>265229 первая пикча на ней здание засыпано с лева на право, а уже здесь >>265217 кремль засыпан справа на лево. Если понимаете я хочу понять где ёбнуло. Например охуенно огромный астероид или несколько уебали в атлантический океан таким образом на евразию цунами двигалось с запада на восток.
>>265986 Господа, а нанесение грунта везде с одной стороны или в разных локациях по разному? Например здесь >>265229 первая пикча на ней здание засыпано с лева на право, а уже здесь >>265217 кремль засыпан справа на лево. Если понимаете я хочу понять где ёбнуло. Например охуенно огромный астероид или несколько уебали в атлантический океан таким образом на евразию цунами двигалось с запада на восток.
> В своих недавних статьях и в книге «Метафизика климата Земли» я показал, что одной из наиболее стройных гипотез формирования Мира является та, которая говорит, что наш Мир создан 1 марта 1953 года, а вся история сформирована обратным построением и введена в память людей, созданных уже старыми.
Какое же значение имеют хроники первой половины XIX столетия, если всѣ онѣ являются вымыслом демиурга на сто лет позже, когда демиург сотворил мир и всё человечество?
>>266007 Когда найдёшь фото, где откопали (в регионе, где нет извержений и селей) дверь, крыльцо, козырёк входа, дорожное мощение, лавочку, ограду и прочие атрибуты улицы, а не тупо стену непонятно от чего, тогда и приходи.
>>266271 Да хочу обратить внимание на то что большинство альтернатившиков самые обычные совковые гои.Их версии далеки от истины но во многих видео очень много полезной инфы бывает.Так что уж какнить там отделяйте сами факты от мусора
И если я кинул какойнить видос не значит что я полностью с ним согласен и что также считают но это значит что там есть стояшая инфа
>>265150 (OP) Да и было бы неплохо понять когда этоже самое произошло в сша.
Ваше архитектура в рашке пиздец скудна и убога по сравнению даже с европой.И уж темболее с сша.
Хотя якобы время постройки многих зданий одно и тоже.
Но непонятно кто и как их строил.И почему многие исторические здания в сша также занесены.Хотя есть некие истории о пожарах и подхемных улицах даже у официалов.Инфы явно мало.
С темже смитсоновским универом.
Пока свяшеная римская империи ровняла с землей тартарию в 1812 годах они там на деньги энтузиастов строили универы лол.
>>266366 Да и причем вся структура нового обшества была построена братсвом.
Начиная с Российской новой истории с Милером Пушкином и прочьями господами.
Вся печать была под контролем на всей теретори росиии да и не только.Также в штатах все видные ученые и писатели первооткрыватели в любой сфере были членами братства.
Но и утвердили вектор развития человечества белого по крайней мере.
И от 1812 года наполеона до первой якобыф высадки на луне и запуску гугла и интернета впринципе прошло не так много времени как кажется.
К этому стоит присовокупить затерание истории скифов да и вообше славян их постояный геноцид например в вов2.Ну и затерание даже сейчас артефактов из прошлого в пальмире или в сирии уничтожение музейных экспонатов взрывы статуи будды в афгане.
Приэтом что официально братство чтит тетраграмотон невыразимое имя бога и вообше христиане.
>>266031 >дорожное мощение, лавочку, ограду и прочие атрибуты улицы, а не тупо стену непонятно от чего, тогда и приходи. Но ведь Прага же и Сидней. Все там есть и мостовые и дома и двери, но под землей.
>>266430 Даже если "всё там есть", ну окей, затопило. Но Прага и Сидней это не вся планета. Почему больше нигде этого нет. Почти каждый день в моём городе и любых других городах роют землю, кладут коммуникации, возводят фундамент, но никто ничего почти не находит, никаких мостовых, оград, уличной мебели, лестниц нет. Можно сказать, что поток всё смёл, а почему он домики не смёл, даже не повредил.
>>266430 А притянуть за уши можно всё что угодно. Я в детстве кина про археологов в египте насмотрелся , ну и пошёл в огород яму копать детской лопаткой. Выкопал кусок бревна заточенного типа в форме карандаша, но ещё с выемками. Я к тому, что кто-то вырос из детства, а кто-то нет и в каждом кирпиче видит следы древних цивилизаций/инопланетян/анунаков/гигантов
>>266441 > Почему больше нигде этого нет Долбоеб это есть в любом городе.
>>266441 >в моём городе Ага блять в твоем канешно лол ты тупой гой и рассуждаешь с высоты своего разумения а поскольку ты тупой гой как я упоминул ранее поэтому и выводы ты тупыешь делаешь и несешь хуйню>>266442 >притянуть за уши можно Ага как со своим постом идеотским сделал?
>>266441 >что поток всё смёл, а почему он домики не смёл, даже не повредил. Потому что возможно не тот потоп что мы привыкли, а например сверху. Да глина сейчас звучит немыслимо. Но давно-давно парижская академия наук не верила в камни с неба, смеялась над неучами.
Почему не смыл? Потому что смотри Помпея... пепел засыпал домики и людей и ничего не разрушил каменного.
>>266562 Меня как током прошибло вотщас. В детстве, помню, рабочие раскапывали первый этаж старого здания на нашей улице и там тоже скелеты были в глине.
Вы хоть понимаете, что мы уже все на карандаше с этими тредами, эта тема похлеще сыра с волосами будет.
>>266561 Как архитектор, неплохо знающий историю архитектуры, просто проорал с этого дристателя. Раньше нам рассказывали про древность питерских зданий 18 века, теперь оказывается обычные домики столетней давности нифига не столетние... бля. Скоро ждать видео про то, что Москва-сити построена до нашей эры?
>>265150 (OP) На первом фото откопанный цокольный (полуподвальный) этаж со входом с улицы. Скорее всего там раньше была лестница, ведущая вниз, а перед окнами бетонные или кирпичные стаканы.
>>266758 Нет, пиздабол это ты. Потому что во-первых не иду. А во-вторых это мой первый пост и я не писал, что я архитектор. А на твоём пике засыпанный и закатанный в асфальт цокольный этаж.
Надо мальца оживить тред.Ладно опустим немного утопленые этажи так сказать лол.
Поговорим об архитектуре.Как я и говорил в рашке она пиздец как скудна глядя на весь остальной мир.
И есть рассуждать про древнии цивилизации Гигантов и тп
То вот какая штука.Все же понимают что артефактов неуместых полным полно я про всякие граниные вазы,скульптуры и прочее наследие древних технологии создания которых до сех пор мало понятны большинству.Оно гоям впринципе и неособо интересно.
ТАк вот я заметил разитульную градацию архитектуры.ОТ прошлого в будушие.
То есть если не смотреть еба небоскребы дубаи всякое такое.Хотя замечу подобного я думаю и раньше было у еба цивилизации и покруче.К слову высота Вавилонской башни около километра была. но ладно вавилон посмотреть даже на среднии готический каталический монастырь,или крепость звезду.Техника исполнения поражает воображение.Я в сравнении с тем что можно найти у нас в рашке.И качество материал и кладка и формы пропорции.Они все отражают небесную гармонию и совершенство.
При этом сейчас это все стало историей за семью печатями.
Скажу еше вот еше о чем.
И сам питерИ вся эта темная история с монфераном и постройкой питера властью ватикана тартарией войной и востаниеми народа с 16века условна вплоть конца 18 а можно сказать и по сей день.
Там есть над чем подумать.Но я про что про монферана и собор Исакиевский.
Подобные храмы есть по всему миру.И они работают как некие устройства типа пирамид.
Да такой вопрос к залу как они работают принцип ивсе такое прочее.
И как вы думаете трудно ли силой мысли и вобше из мира идей 4измериния или как там материлиазовать целое здание или город как из триде принтера.???
Вот кристофер Рен например строил один из таких похожих еба храмов генераторов.Был естествено посвяшеным во многие тайны.И на картинах изображен с планом храма.Возможно эти многие генераторы по всему миру как цепь и сотавляют третий храм.Кто знает
>>266750 >что мы уже все на карандаше с этими тредами Всем похер, именно отсутствие загадочных смертей исследователей и делает видимость шизанутости исследователей.
Желающий верить в ПАТОППЫ и КАТАСТРОФФФЫ в каждом камне, будь он даже из 20 века, будет видить следы древних цивилизаций, атлантов, гигантов, дристантов
>>266801 Шизикам разве докажешь? У них всемирный потоп 200 лет назад (или 100 лет назад? шизики, вы определитесь, а то один из вас уже на провинциальные каменно-деревянные дома 1900-х годов постройки переключился) это кудааааа более вероятная версия, чем банальные входы в подвалы и архитектурные решения. На возражения, что дескать так и сейчас везде строят, следует лишь жидкий обсер со стороны шизиков, а то и вовсе молчание
>>266843 Ох уж эти глупые вучёные, напридумывали каких-то анализов, стратиграфий, археологию какую-то... когда любой зогачер может датировать находку по видосу с ютуба.
>>266844 И не говори, проигрываю с шизиков, верящих, в специально засыпанные кирпичные подвалы без гидроизоляции. И вы уж определитесь, это архитектурные решения двери с окнами закапывать или культурный слоист к нам просел на огонек?
>>266856 По секрету скажу, что среди археологов мы многое из гипотез недавнего потопа обсуждаем за рюмкой водки. И обсуждения эти далеки от официальных версий. Никто конечно официально ничего не скажет - это конец научной карьеры. Лично мое мнение: потоп был лет 200 назад на всей территории Евразии точно. Дипломом пруфать не буду - боюсь. Я и так под тремя впнами с телефона с левой симкой.
1. Чому потоп? Разве нельзя найти керны из северного полушария, которые подвердили бы это говно? 2. Почему ядерный пиздец? Разве цивилизация способная в ядерку, не смогла бы в химическое или биологическое оружие? 3. Почему на цокольных этажах есть столь охуевшие оконные проёмы и двери? Разве не разумнее было бы заложить нефункциональные пространства хотя бы кирпичом или плотными щитами из древесины, а не тратить деньги на стёкла и оформленные двери?
Надо брать каждое здание и в отдельности смотреть его историю. Причинами могут быть нарастание культурного слоя, архитектурно-конструктивные решения, реже равномерная осадка здания (как дополнительный фактор). Естественно, в большинстве случаев, хотя и не всегда, причиной является культурный слой.
>>266889 Интересно, ведь потоподаунов очень много. Так что же вам мешает собрать средства, подобрать участок в центре города и купить его? Там вы сами, без проклятых вучёных сделаете раскопки.
>>266890 >Интересно, ведь потоподаунов очень много Ктобы сомневался. Я не в какие группы не вхожу чепуха ты базарная.Мне фактов и так хватает чтобы тебя в грязь макнуть свинтус.Иди поляжи яички
>>267160 Кстати вот это г8равюры картины >Допожарная Москва в картинах Фёдора Алексеева.
Федор Алексеечь работал на империю а не споротивление фигурально выражаясь.
Картины типа прям перед пожаром 1790 но уже как бутто после потопа лол
И еше вся история рашки писана веке в 18 и редактировалась еше после.Слово о полку игореве толи писал Пушкин толи подредактировал.И потом сразу крешение руси лол.Хотя в тех же книгах 13-15 века говорят про скифию тартарию сарматию.И сам тот период Моголов стерт как чтото чужеродное для империи. Потом в теже века 18 веке и чуть ранее война за море бриташкой якобы чудесное открытие америки.Утверждение большинства карт ивообше наук.Эпоха ренесанса перешла в эпоху тотального контроля за информацией.
Здесь был священный лес. Божественный гонец Ногой крылатою касался сих прогалин. На месте городов ни камней, ни развалин. По склонам бронзовым ползут стада овец.
Очень много присыпанных церквей, а вокруг церквей всегда что было? Правильно - кладбища, где строго настрого копать нельзя - грех, чтобы не совался никто, помню еще было типа поверье если нищие останавливались на отдых около какого определенного места, то оно считалось благодатным и там строили церковь. Смотрим картини художников которые писали руины и видим там много потрепанных людей (те же нищие) которые там останавливаются, мне кажется эти места просто досыпали и надстраивали церкви. мимо не часто сижу в этих тредах
>>267229 >Чёт проиграв с этого знатока. Знания так и прут. Вообще-то Слово о полку нашли в 19 веке, а раз нашли в 19 могли и написать в 19. Сомнения у оффициалов были. Но разрешились в пользу 11 века.
>>267266 >Конечно, всё, что было до 2002 года, когда ты родился, выдумано официалами проклятыми, чтобы тебе учебник истории впарить Не ошибся ты, я в 20 веке родился.
Но ты почитай про Слово о полку Игореве "История находки
Рукопись «Слова» сохранилась только в одном списке, входившем в сборник древнерусских летописей, принадлежавший одному из наиболее известных и удачливых коллекционеров памятников русских древностей графу Алексею Мусину-Пушкину. Со слов самого Мусина-Пушкина, он приобрёл рукопись у бывшего настоятеля упразднённого к тому времени Спасо-Преображенского монастыря в Ярославле архимандрита Иоиля (Быковского) в конце 1780-х годов. Однако эта версия, долгое время считавшаяся общепринятой, была опровергнута в исследованиях 1990-х годов. Согласно последним исследованиям, более вероятной считается версия о том, что Мусин-Пушкин, будучи обер-прокурором Синода, получил сборник, содержавший «Слово», из библиотеки Кирилло-Белозерского монастыря зимой 1791—1792 года и присвоил его[1].
Я конечно не шибко специалист в геомеханике, но слегка столкнулся с бортами карьеров где добывают полезные ископаемые. После любого дождя приходится переделывать до 50% всех карьерных дорог и коммуникаций, грунт сам по себе похож больше на кисель, даже в сухом состоянии, чем на что-то твердое и надежное. Так что при всем желании удивляться просевшим на этаж-полтора старым зданиям не могу.
1 пикрил: 1860-е. Исаакиевский собор: ни растений, ни людей вокруг
2 пикрил: 1870-е. Исаакиевский собор. Тут видно, что никто ландшафтным дизайном не занимается, кусты просто растут сами по себе, что абсурдно для тех, кто воздвиг такой шедевр
3 пикрил 1890. Исаакиевский собор Здесь уже виден минимальный уход за растениями
4 пикрил 1900-е. Вид на Исаакиевский собор со стороны Сената и Синода За 40 лет пробилась буйная растительность, улицы наполнились людьми
>>267367 Не понимаю, почему так носятся с Исаакиевским собором. Конечно, это грандиозное и дорогое сооружение и, конечно, очень красивое. Ну и что? Здание вполне в русле европейской архитектуры нач.19 века находится.
>>267318 >я каждую весну на свои 6 соток привожу пару тройку машин земли. Уровень участка не растет Ты герой! Не забудь через 100 лет отписаться, тогда и посмотрим на сколько вырастет. А вот у дом а, построенного моим прапрапрадедом 100 лет назад, метр в земле.
>>267318 Каждый год на свою дачу возишь пару тройку машин земли??!? Уж не КАМАЗов ли? И где такой участок находится, что надо постоянно землю привозить? У меня сад на 10 соток, на протяжении 20 лет ни разу новую землю машинами не привозили! Ёптыть, ни одного культурного слоя не образовалось! Аналогично и у соседей, никаких машин с землёй никто не привозит!
В XVII веке в Китае побывал иезуитский миссионер Мартин Мартиниус. Он провел там несколько лет, изучил язык и, вернувшись, написал подробный труд "История Китая". Вот как описывает он, со слов китайских древних летописей, что произошло во время потопа: "...Опора неба обрушилась, Земля была потрясена до самого своего основания. Небо стало падать к северу. Солнце, Луна и звезды изменили путь своего движения. Вся система Вселенной пришла в беспорядок. Солнце оказалось в затмении, и планеты изменили свои пути". Об этом же, об изменившемся виде неба, сообщал "один из самых умудренных римлян", знаток древности историк М. Теренций Варрон, который пользовался каким-то древним источником. "Звезда Венера, - писал он, - изменила свой цвет, размеры, форму, вид и курс, чего не было никогда ни до, ни после этого". В Иудее бытовала подобная же версия. Там считалось, что потоп "произошел потому, что господь бог изменил места двух звезд в созвездии".
Вот как в середине 17 века Павел Алеппский описывал великолепие Москвы: «Приехав на место, мы пали ниц и возблагодарили со многим славословием Всевышнего Бога, который даровал нам милость и благоволил нам увидеть этот великий град, столицу, новый Рим, город церквей и монастырей, славный во всем мире» (П. Алеппский)
>>265165 >И галвное почемуето от гоев так усердно прячут их историю? Потому что представь было высокоразвитое коммунистическое общество, а потом для эксплуатации человека человеком придумали средние века когда было все плохо, и типа сейчас хоть чуть-чуть лучше. А если знать реальную историю может сейчас живем значительно хуже, ради того чтобы у верхушки была возможность жировать над простыми людьми.
>>267648 >Штаны постирай. Гы. Тут видно что-то есть. Ну не любители же политики сюда заползли. Это же их мем.
Ну смущает тебя коммунистический рай, подставь высокоразвитый капиталистический рай (одна страна на всей планете, без войн, с полетами в космос). Прилители к примеру враги, разбомбили в каменный век, поставили управляющих, чтоб не сильно мы тут развивались следили. Спутники можно, а межзвездные нельзя. Периодически прилетают за данью.
Ну или второй вариант: Местные вредители. Не нравилась мирная жизнь, нашли способ все разволить, наделать кучу королевств, каждый из этих авантюристов основал скрытую династию закулисы.
Имеем вместо высокоразвитого общества, более низкоразвитое. Зато плюшки для низкоморального закулисья слаще. Можно иметь народ совсем без ограничений что были в высокоразвитом капитализме.
>>267671 >Учи мемы чтобы не быть баттхертом. А по-моему нечесто делать коммунизм - синонимом зашквара. СССР версии 1970-80 вполне достойно. Если бы был СССР 2010, 2065 - был бы еще краше. Так почему годную идею - марать?
>>266896 Посоны, поясните за "смотрение". Вроде бы и чувствуешь что-то, но будто сквозь линзу. В то же самое время, находясь рядом с каким-нибудь собором в Питере, ощущение силы из под земли, как в горах.
>>267792 Озеро Орто-токойское средняя глубина -46м План строительства водохранилища утверждён постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 19 марта 1940 года. Строительство начато в 1941 году, завершено в 1960 году. Высота над уровнем моря — 1700 м. Площадь водной поверхности — 26 км², объём — 470 млн м³. Длина — 18 км, наибольшая ширина — 5 км, максимальная глубина — 47 м. Вода водохранилища используется для орошения 120 тыс. га сельскохозяйственных земель: 86 тыс га в Киргизии, 34 тыс га в Казахстане.
>>267792 дай угадаю - это окаменевший пень гигантского дерева? А где окаменевшие корни гигантского окаменевшего пня гигантского дерева. И где следы спила? И кто и как спилил это гигантское дерево?
>>267693 > это тольбко твое примитивнешее восприятие ебаного гоя Епт ну просвети. На самом деле много читал. Но если у тебя секретные сведения - то я пас.
>>267367 Отсутствие людей можно объяснить тем, что фотоаппараты того времени банально не улавливали движущиеся объекты. Нужно было сидеть продолжительное время для фиксации изображения. Со временем пленка усовершенствовалась и люди появлялись не фотографиях, а растительность банально вырубили подчистую перед стройкой.
>>267160 >Че там в Чикаго Чикаго сгорело нахуй в 1871 году, а уцелевшие здания несколько подзасыпали к хуям руками человеков, Chicago Water Tower намекает.
>>268204 Картины - не доказательство. Если я тебе сейчас за 2 минуты в пейнте нарисую, что эти колонны транспортирует НЛО, ты поверишь, что все так и было?
>>268205 Вот фотография 1842 года из Парижа и людей на ней полно. Да, некоторые из них смазаны, т.к. были в движении, как и детали лодок, которые так же были в движении, но тем не менее и движущиеся люди и движущиеся лодки на фото присутствуют.
>>268216 Взять 2 фотографии и сравнить, это не уровень детского сада, а не исследование. Сравни хотя бы сотню фоток разных авторов, тогда это будет тенденция. А так я могу и сейчас наделать фоток города, где людей не будет
>>268218 Хорошо, найди мне эту сотню фотографий разных авторов Петербурга 19 века, на которой будет полно людей и я тебе поверю.
Добавлю еще, что на втором фото (1870 г.) и на третьем фото (1890 г.) люди все же присутствуют, но их очень мало для центра города. Представляю, что там творилось на окраинах.
1 и 4 пик: 1888 г. 2 пик: 1893 г. 5 пик: 1890 - 1900 г.г. 6 пик: 1890 - 1902 г.г. 7 пик: 1885 - 1890 г.г.
Мое же первое фото тут >>267367 на котором нет ни людей, ни растительности датировано 1860 годом. На фото 1870 года люди уже появляются, как и растительность.
>>268247 Вот еще пара: 1854 г. - Московские триумфальные ворота 1853 г. - Дворец Великой княгини Марии Николаевны 1855 г. - Александровская колонна на Дворцовой площади
>>268248 Бля, ты реально не вдупляешь, что есть была разная фототехника с разными возможностями? Даже сейчас на 2 разных фотика получишь охуенно различающиеся фотки.И ладно это был заштатный городок никому не интересный, но блядь это огромная столица империи, город известный всей Европе. Пушкин то с Достоевским тоже рептилоидами выдуманы лол?
>>265150 (OP) по карте Борджиа 1430 года. На ней в районе между Камой и Яиком изображен мамонт верховного правителя с седлом на спине (то что это именно мамонт, видно по изображенной шерсти на туловище объекта)
>>269745 В вечной мерзлоте до сих пор находят трупы мамонтов, геологи в советское время даже жрали их мясо по приколу, оно не испортилось замороженное. Так что это не доказательство, могли такую же тушу найти и с неё нарисовать, по рассказам очевидцев.
>>269850 Вечной ? Лол ей всего несколько веков и мамонты тт были еше в средневековье как и гиганты последнии а ваши и милионы лет и вечная мерзлота это хуета для гоев
>>265150 (OP) Древний подземный город превышает размеры современного Томска
Автор – Николай Новгородов
Грустина упоминается в Записках о Московии Сигизмунда фон Герберштейна, в исследованиях по древнерусской истории А.Х. Лерберга, обозначена на опубликованных в западной Европе в XVI—XVII веках картах Сибири (в частности, на картах Герарда Меркатора, Абрахама Отелия, Петруса Бертиуса, Йодокуса Хондиуса, Гийома Делиль и других). Какие-либо сведения о Грустине в древнерусских летописях и на русских картах отсутствуют.
1.1. ГРАНДИОЗНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО НАЗЕМНОЙ И ПОДЗЕМНОЙ МОСКВЫ В XVI ВЕКЕ. Сегодня мало кто знает, что под современной Москвой все еще сохраняются остатки огромного подземного города, называемого иногда "подземной Москвой". Это огромное сооружение на протяжении нескольких столетий окутано мифами и легендами. Оно состоит из многочисленных подземных коридоров, галерей, помещений, обширных залов, хранилищ, колодцев, лестниц, переходов, тайников, обрушенных камер, замурованных дверей, затопленных ходов и т.п. Многие из них, быть может даже большинство, выложены белым камнем. Считается, что где-то здесь была спрятана знаменитая библиотека Ивана Грозного.
4пик В Зарядье возобновились археологические раскопки. ВИДЕО В Зарядье возобновляются археологические раскопки, которые были приостановлены на зимний период. Ранее во время строительства парка "Зарядье" учёные обнаружили много ценных артефактов и даже целую торговую улицу. http://www.tvc.ru/news/show/id/94024
>>265150 (OP) В 1912 году в Обществе бывших слушателей Археологического института Стеллецкий прочел доклад "План подземной Москвы". Согласно этому плану, подземные сооружения под зданиями XVI-XVII веков, находящимися в пределах Садового кольца, связаны между собой и с Кремлем сетью ПОДЗЕМНЫХ ЛАБИРИНТОВ. Игнатий Яковлевич считал, что учителями русских зодчих в подземном деле были итальянские архитекторы-строители, творцы Кремля и Китай-города: Аристотель Фиорованти,
>>265150 (OP) >gas91bmihzw.jpg Люди такие эксплуатируют здание, знают в нем каждый гвоздик, и тут вдруг оказывается что у здания есть целый этаж со стеклянными окнами. Представляешь как они охуели? Никак.
>>265150 (OP) Этаж культурного слоя почему пидорашки?7777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Видел гранитные античные ванны и статуи в соборе Меца. На вид как литье. Сам собор полутемный, вроде даже на одной из колонн дата 18 века выбита. А сам старый город похож на кривой новодел с закосом под античность.
Что вы тут шумиху подняли по поводу цокольных этажей? Это просто КУЛЬТУРНЫЙ СЛОЙ, ничего особого. Проблема в том, что вы знаете историю по школьному курсу, да и тот слушали хреново. Не знаете даже, что такое КУЛЬТУРНЫЙ СЛОЙ. 100 лет назад и древнее не было ни автомобилей, ни тракторов, поезда были редкостью, а трамваи и те с помощью лошадей передвигались. Лошади были основным видом транспорта. Лошадей было дохрена. На фото Нью-Йорк примерно 100 лет назад, как он утопает в лошадином говне. Население Нью-Йорка тогда было около 3,5 млн. человек, лошадей было 200 тысяч. Примерно одна лошадь на 15 человек. Лошади, в отличие от машины, постоянно жрут, даже если не работают. И постоянно срут по 10 кг в день на одну лошадь. Это значит в Нью-Йорке 100 лет назад КАЖДЫЙ ДЕНЬ появлялось 2 тыс. тонн говна или 2 млн. кг. Куда его девать? Бульдозеров не было. Вилкой чистить? Не поможет. Что-то вывозили за город, но далеко не всё. Много ли может вывезти лошадь? Сейчас какая-нибудь легковушка имеет мощность ДЕСЯТКИ лошадиных сил. То есть, одна лошадь не так много сможет вывезти. Пока будет везти это говно за город, насрёт столько же. А для чего нужны были ТРОТУАРЫ? Почему их делали по краям и приподнимали над проезжей частью? А потому что говна на проезжей части скапливалось дохуя, осенью оно всё размокало и превращалось в жижу и норовило затопить подвалы и первые этажи. По этому от него и отгораживались тротуаром, это была как плотина против говна. Но говно всё прибывало и прибывало, каждый год уровень его всё поднимался и поднимался, по этому тротуары надстраивали выше, проезжую часть мостили новым слоем булыжника, уровень улиц поднимался. А как же дома? В начале уровень тротуара оказывался выше уровня начала первого этажа, что бы дверь могла открываться, вокруг неё выкапывали ПРИЯМОК. Как здесь >>265179 или здесь >>265180 Потом уже уровень тротуара доходил до окон, вокруг них тоже выкапывали приямок, что бы свет входил внутрь. Электричества ведь не было, освещаться керосином и лучиной было труднее. А потом, когда уже уровень тротуара поднимался до середины первого этажа, первый этаж забрасывали и превращали в ПОДВАЛ, а второй этаж становился первым. Он оказывался выше уровня земли и по этому к нему делали ЛЕСЕНКУ как здесь >>267504 на четвёртой пикче. Уровень тротуара поднимался и уже второй этаж мог сравняться с землёй. Чем старше город, тем больше поднимался уровень мостовой и тротуара, тем больше здания "уходили под землю". Дом становился меньше на один этаж. Но это не мешало хозяину разобрать крышу и надстроить один этаж. Впринципе раньше выше 6 этажей никогда не строили. Не потому что не могли, высокие соборы и колонны есть. Просто лифтов не было и бегать было высоко. Да и типовые здания строили кое-как, они могли и обрушиться. Ну и пожарная опасность была высокая. НАВОДНЕНИЯ тоже могли играть свою роль. Наводнения были не только в ПЕТЕРБУРГЕ, они были везде, и в Москве тоже. Просто в Петербурге они были осенью, а в остальных городах весной, из-за паводков, вызваных таянием снега. Так же канализация появилась далеко не сразу. И когда появилась, то была она далеко не везде и работала кое-как. Человеческое говно выливали прямо на улицу в окошко. Никто это не убирал. Мусор тоже выбрасывали на улицу. Вывоз помоек организован не был, труднее это было сделать на лошадях. По этому города столетие за столетием постепенно утопали в отходах собственной жизнедеятельности. Это и называется культурным словом КУЛЬТУРНЫЙ СЛОЙ. Просто училки и историки стесняются произнести слово ГОВНО, а ведь было бы понятнее. В домах нижние этажи утопали в говне, а верхние надстраивали.
>>276406 > По этому от него и отгораживались тротуаром, это была как плотина против говна. Но говно всё прибывало и прибывало, каждый год уровень его всё поднимался и поднимался, по этому тротуары надстраивали выше, проезжую часть мостили новым слоем булыжника, уровень улиц поднимался. Тмеа интересная. ХОРОШО, покажи тогда дом с двумя этажами вниз. Ведь если все так как ты написал, то особо старые города утонули на 2-3 этажа вниз.
Когда в москве в 1867 году прокладывали газовые трубы, обнаружили под землёй остатки деревянных мостовых 15-16 веков. Поверх самой древней мостовой лежал на аршин 0,7 метра слой грязи, потом шла опять мостовая - более поздняя - и поверх неё опять слой грязи.
>>276437 Там не обязательно должно быть несколько этажей вниз. В древних городах дома могли полностью постепенно уходить под землю как здесь >>265875 и про них могли забывать и потом строить дома на другом месте и улицы могли менять очертания. Много таких домов откапывают в Ереване, а он очень древний город. Да и откапывать по 2 этажа это слишком дорого и муторно. Хотя на пикрилейтед откопаный Рим при строительстве проспекта Via dei Fori Imperiali в в 1924—1932 годах. Были срыты холм Велия и Александрийский квартал обнажив тем самым то,что веками было скрыто под землёй.
>>265165 >почемуето от гоев так усердно прячут их историю? Вы, шизики, нахуй никому не интересны. А тупорылой жидовни происходит генетическое вырождение по Климову из-за близкородственных браков. >>267692 А вместе со своим воображаемым другом.
>>267642 >>267667 Лол, вообщето коммунисты придумали смену формаций: первобытная - рабовладельческая - феодальная - капиталистическая - социалистическая - коммунистическая. По крайней мере, яростно эту теорию поддерживали и эта теория была краеугольным камнем их учения. Именно коммунисты больше всего говорили, что раньше было очень хуёво, а вот сейчас хорошо. >>267660 >Хуюлина Пофиксил, не благодари.
>>267676 Никто не марает. Коммунизм он как бы сам себя замарал. Это здорово, но чего-то не работает. Надо бы разобраться и пофиксить. Вообще-то примеры успешного коммунизма существуют. Это общественные насекомые: осы, пчёлы, муравьи, термиты. Из млекопитающих - голые землекопы: https://www.youtube.com/watch?v=B20PjdrjQt8 Ну и ещё вот по теме коммунизма отчасти: https://www.youtube.com/watch?v=lzgNHAdyTB0 Проблема, наверное в том, что мы не муравьи, а обезьяны.
>>276534 >Коммунизм он как бы сам себя замарал. Это здорово, но чего-то не работает. Не сам себя замарал, а номенклатура (люди) решили владеть яхтами и заводами и ввергли СССР в капитализм 1990х годов.
>>276406 Игнорируем таких шизиков. Просто пиздец до чего дожили. Это уже не уровень принципов, а откровенная вера.
Впрочем оно и понятно, ведь всё то немногое, что уже сейчас стало ясно полностью перечёркивает нашу историю, вот и защищают как могут. Вас уже совсем мало осталось. Смешно наблюдать как кто-то обосновывая высшим таким-то образованием оправдиывает какую-то таинственную гениальность тех, кто им обладает и доверие сразу к таким появляется. То есть получается, что получил вышку - стал сверхчеловеком и авторитет непререкаем и похуй, что тот же политех, как ярчайший пример, каким-то странным образом был построен уже закопанным в землю. Впрочем, похуй. Уходите и не возвращайтесь, дальше поклоняйтесь англосаксам с их новоделом стоунхеджом и прочей туфтой.
>>277872 Как пидорашке-то припекло. >Игнорируем таких шизиков Это про вас. >Вас уже совсем мало осталось NO U >получил вышку - стал сверхчеловеком и авторитет непререкаем Как неучу бомбит! Поклоняйся и дальше своим монголо-татарам, быдло.
>>266446 Люблю заходить время от времени в зогач и читать местные интересности. Однако от таких полуумных дегенератов всё таки иногда подгорает. Ты не дал человеку ни аргумента ни факта , ни какого либо объяснения , а просто вылил ушат говна , лол. Походу и правда большинство зогажников , это школьники которые нашли двач и перепутали /zog/ с /b/. А по количеству третьесортного мата скорее всего твой вверх , это теории по аниме.
Вообще в Таллине полно изображений явно не христианской Европы. Горгоны, даже памятник стоит, Посейдон (Стоит во дворце Пети с Катей, в саду), сова. Шишка по всюду, змеи на жезле само собой, много чего ещё. Под самим старым городом полно катокомб, и довольно глубоких. На экскурсии к сожалению не был, и скорее не скоро там буду. Там где сейчас районы ещё лет 200-300 назад было море, если верить картинам в музеях. Есть легенда о том что один хрен из озера (сейчас водохранилище глубиной 2м), хочет затопить город что бы жить в нем, легенда до потопа или после появилась, судя по старым картинам после.. Везде где стройка, песок и глина. Если кому интересно говорите, схожу прогуляюсь наделаю фоток, в том числе картины и фото тех мест в наше время, укажу на карте, символику и прочее.
>>278727 Ещё через пару лет откроете, что Сталин и Гитлер воевали на одной стороне против остатков великой тартарии? Пиздец, зачем вам в сумасшедшие дома интернет проводят.
>>278735 Ты видео то посмотрел или так просто спизданул ерунду? Черным по балому написано в доках из нац. библиотеки Франции: Российские военачальники и армия Наполеона действовали совместно. Плюс Российские генералы писали доклады лично Наполеону. Если имеются возражения то по делу говори, а не хуету пиши.
>>278737 Ты источники приводи, Бюллетень Великой Армии. https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4203006/f3.item.r=Napoleon%20volga%201812.texteImage.zoom Тут прямо говорится что Генерал Скалон и Генералы Виттгенштейн (Оба ОФИЦИАЛЬНО Генералы Российской Армии) - очень хорошо себя показали. Скалон погиб под ударами трех полков Казаков под командованием Короля Неаполя, а Генерал-Лейтенант Виттгенштейн рапортует Наполеону о действиях войск противника в районе Полоцка.
>>278746 >Тут прямо говорится что Генерал Скалон и Генералы Виттгенштейн (Оба ОФИЦИАЛЬНО Генералы Российской Армии) - очень хорошо себя показали. Скалон погиб под ударами трех полков Казаков под командованием Короля Неаполя, а Генерал-Лейтенант Виттгенштейн рапортует Наполеону о действиях войск противника в районе Полоцка. Не тяну в французском, а что там про Волгу реку?
>>278737 >Ты видео то посмотрел или так просто спизданул ерунду? Да, и другие видео Сережи. Я пока не решил, троллит он или просто поехавший, но склоняюсь к тому что троллит. Хайпит на теме тартарии и зарабатывает на видосах, а дурачки и ведутся, ведь у них нет образования, критического мышления и они схавают что угодно, а проверять не будут. Даже по голосу порой слышно, что ему смешно.
>Черным по балому написано в доках из нац. библиотеки Франции: Российские военачальники и армия Наполеона действовали совместно. Там такого не написано. Сережа как обычно ловко подменяет слова и смыслы. Пруф уровня статьи про тартарию в британской энциклопедии 1770-х годов, где он переводит слово country так как ему хочется, а не так как правильно. Сейчас мы разберем по частям Сережей сказанное, на примере 17-го бюллетеня Великой армии, который он зачитывает.
Для начала напомню что такое Бюллетени Великой армии. Это такие пропагандистские сводки от Наполеона, которые рассказывали о его успехах, о военных новостях, делах его армии и армий противников. Печатались в парижской газете Le Moniteur и клеились на зданиях, должны были поднимать дух и всё такое. Сережа цитирует 17-й Бюллетень от 3 сентября 1812 года (оригинал: http://bibliotheque-numerique.citedulivre-aix.com/viewer/16390/?offset=32#page=1&viewer=picture&o=bookmarks&n=0&q= ). Он зачитывает "Военные новости" и подает их так, будто бы армии Франции и России выбивали некоего врага (тартарию, как я понимаю?) из Смоленска. Но вот незадача: я даже посмотрел карты свидетелей тартарии, и на них Смоленск находится в европейской части России, и уж никак не в "тартарии". Неужели французы все-таки воевали с русскими?
"... Наполеон во главе своей армии силой в 100,000 человек предстал пред Смоленском. Он был принят в шести верстах от города корпусом генерала-лейтенанта Раевского." (".. NAPOLÉON, à la tête de toute son armée, qui était forte de 100 millehommes, se présenta devant Smolensk. Il fut reçu à six verstes de la ville par le corps du lieutenant-général Rayewskiy.") Здесь Сережа намекает, что Раевский принял Наполеона с распростертыми объятиями (и они, видимо, пошли пить чай), а потом начали совместный бой с неведомым противником. Однако смысл того, что "его принял корпус Раевского", другой. Об этом дальше.
Сережа говорит: "Мужество русских возоблодало на порядок, и враг был разгромлен." ("Le courage des russes l'emporta sur le nombre, et l'ennemi fut culbuté.") Нормальный перевод: "Мужество русских преобладало (превалировало) над их числом, и противник был разгромлен." Как известно настоящим историкам, оборона Смоленска была возложена на 7-й корпус Раевского + уже ранее ослабленную дивизию Неверовского, всего около 15 тысяч человек. Тогда как Наполеон сосредоточил под Смоленском всю свою армию (по последним уточненным как русским, так и французским данным, не 100, а 180 тысяч человек). Вот этот корпус и встретил армию Наполеона (разумеется, не все 180 тысяч участвовали в бою, но все источники, и русские, и французские, указывают на то, что численность французских войск, задействованных в бою, превосходила численность российских войск, задействованных в бою). Это и значит, что мужество русских превалировало над их численностью, и они были разбиты. Слушаем дальше.
"Корпус генерала Долторова, который прибыл, чтобы заместить корпус Раевского, атаковал врага 5-го августа в начале дня, и бой длился до самой ночи. Враг был отодвинут по всем позициям. И русские солдаты, переполненные мужеством и бесстрашием, которые оживили их на борьбу за родину, бились с неистовством, призывая всемогущего им в помощь." ("Le corps du général Doktorow, qui était arrivé pour remplacer celui de Rayewskiy, attaqua l'ennemi le 5 (17) à la pointe du jour, et le combat dura jusqu'à la nuit close. L'ennemi fut repoussé sur tous les points ; et les soldats russes, pleins du courage et de l'intrépidité qui les anime pour la défense de la patrie, se battirent avec acharnement, invoquant le Tout-Puissant à leur secours.") Во-первых, не Долторова, а Дохтурова, Сережа даже поленился узнать, как звали участников сражения. Впрочем, зачем, если и так съедят? Во-вторых, Сережа намекает, что раз тут в двух предложениях используется слово ennemi "враг" (хотя, на мой взгляд, более правильным переводом было бы слово "противник", к тому же русские не были французам врагами, они были военными противниками, и то лишь на короткий период) - сначала "Дохтуров атаковал врага", а потом "враг был потеснён", значит, речь идёт об одном и том же враге. Действительно, запутанно на первый взгляд, хотя, если подумать, то ничего противоречивого здесь нет: корпус Дохтурова действительно атаковал противника - французов. Бой шел до самой ночи и в итоге противник (уже в отношении Франции - русские) был потеснён. Я не силен в военных сводках; возможно, это нормально, когда "противником" в конкретном контексте указываются разные стороны, к тому же по контексту противоречий никаких нет. Либо это кривая газетная формулировка.
Далее: "русские солдаты бились с неистовством, призывая всемогущего им в помощь" - логично, русские проигрывали и отступали, призывая всемогущего в помощь. С чего бы им призывать его в помощь, если они вместе со 100- (180-) тысячной армией Наполеона триумфально разбили третьего врага?
"Взятие Смоленска сократило врага в прах на более чем 20 тысяч человек. [...] С нашей стороны потери мертвыми и ранеными достигает 4 тысячи человек." ("La prise de Smolensk réduite en cendres par l'ennemi, lui a coûté plus de 20 mille hommes. [...] De notre côté, la perte en morts et en blessés se monte à 4000 hommes.") Напомимаю, что Бюллетень Великой армии - это официальное пропагандистское издание французской империи, которое как и любое пропагандистское издание будет занижать собственные потери и, вероятно, завышать потери противника. Впрочем, не суть важно. Идем дальше.
"В числе первых считаю двух славных генералов - Скалона и Балла". ("On compte au nombre des premiers deux braves généraux Skalon et Balla.") Здесь Сережа даже не смог переврать перевод и говорит всё как есть, хотя можно сказать еще точнее - "Среди первых двое были храбрыми генералами ...". В числе первых/среди первых - значит среди потерь противника. Они упоминались первыми (там где про 20 тысяч потерь.)
>Российские генералы писали доклады лично Наполеону. Чего? Пруфы, пожалуйста. Или имеется в виду вот это? >>278746 >Генерал-Лейтенант Виттгенштейн рапортует Наполеону о действиях войск противника в районе Полоцка А это, дети мои, рапорт Витгенштейна императору Александру I, который был опубликован в Санкт-Петербургских ведомостях аж за месяц до Бюллетеней Великой армии. Прибавление к [...] №63, 6 августа 1812. Пруф, оригинал: https://vivaldi.nlr.ru/bx000007386/view#page=125 Вы хотя бы текст рапорта читали? Например, там сказано, цитирую, "...неприятель усилясь, от Полоцка начал сбивать оные, и по показанию дезертиров и пленных, корпус его был умножен от главной их армии Баварскими и Виртембергскими войсками...". Баварские и Виртембергские в 1812 году воевали на стороне Франции. Или вы думаете, что они воевали на стороне несуществующей тартарии?
>>278791 >https://vivaldi.nlr.ru/bx000007386/view#page=125 Блэ, ну посмотри как это выглядит в бюллетене: Везде Император, Император, и письмо Витгенштейна Императору. Получается какая то хуетень. Ладно, сошлемся на отсутствие логики у французов. Надо смотреть остальные документы. Слишком много противоречий в этой войне, и в том что перед ней было. Или после нее, те же пертурбации Шварценберга, который сначала пришел вместе с корпусом Австрийцев в составе Великой Армии, а через год уже командовал в Битве Народов уже антинаполеоновской коалицией.
>>278820 Странно думать, будто историки всех стран не видели этих документов или скрывают или тупые. Сенсация уже давно бы случилась. Впрочем я не против, давайте другие документы, будем разбираться.
>>278839 > Ватикан кроет все > Документы оцифрованы и находятся бесплатно в публичном доступе, правда вскрывается на раз-два аноном на YouTube и ЖЖ Что-то здесь не так.
>>278838 Ему и Москва не нужна была, ему нужен был союз с Россией, которого он хотел добиться от Александра. Наполеон надеялся на генеральное сражение еще под Смоленском, чтобы разбить российскую армию и получить мир с Александром на выгодных ему (Наполеону) условиях, но русские снова отступили. Так и дошел до Москвы.
Тем, кто не верит, что Александровскую колонну установили в 1832 году: вот газета Северная пчела (архивы за все годы оцифрованы и доступны) от 31 авгуса 1832 г., первая страница.
>>278856 И не обратили внимание на параграф совсем рядом, где написано для наших конспирологов в намек: холера в 1831 году. Которую разносили в капсулах масоны, а до этого устроили великий пожар Лондона, чтобы перестроитьего на масонский лад потом.
Это как если бы ссср брал не берлин, а кельн какой нибудь.
>>278840 Неудоьнве доки спрятаны. Это как с Помпеей обосрались - кричат про ее древность, но на старых записях она была в 16 веке, нашли в ней винтовые инструменты, а их по истории как бы не было
>>278904 > Это как с Помпеей обосрались - кричат про ее древность, но на старых записях она была в 16 веке, нашли в ней винтовые инструменты, а их по истории как бы не было Пруфы, пожалуйста.
> Нахуй москва, если спб был столицей? Потому что русские отступали к Москве.
Цепляться нужно не столько за закопанные первые этажи всех старинных зданий, сколько за крепости-звёзды, расположенные по всему миру. Официалоблядки буквально умоляют не вскрывать эту тему.
И да, если у кого есть возможность- передайте перцу с первого видео, что лингам Шивы и подобные ему вундервафли - это жернова для муки/перемола масляничного зерна для дальнейшего отжима.
>>279111 >не последний день помпеи Погуглил я такой, и вспомнил вот такие забавности: В одном из видео про Питер и его эрмитаж была заметка про фреску, которая якобы реплика оригинальной античной мозаики древнего Рима: "Мозаика является уменьшенной в два раза копией мозаичного пола, найденного в 1780 году при раскопках терм древнеримского города Окрикулума, близ Рима" Смотрим ссылку: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B8%D0%BE-%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE : "Пол украшает римская мозаика (III век) из терм Отриколи (в Умбрии), изображающая битву греков с кентаврами, тритонами и нереидами." Так вот вопрос таков: откуда в третьем веке в Риме до Колумба знали, например, о кукурузе, подсолнухе и ананасе? И, собственно, вот: https://chispa1707.livejournal.com/2366877.html
>>279229 ... которая, в свою очередь, в индии называется янтра Лотоса и обозначает сахасрара-чакру. При этом цветные версии мозаики изображают то, что будет видно, если долго смотреть в центр черно-белого варианта ага, узор начнет "вертеться" и даже менять цвета
>>279228 >>279111 Хосспаде, вы еще Затерянный Город Z вспомните. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_512 Мне кажется это уже понятно что Римляне (в т.ч. Римляне) плавали в новый свет и создавали там колонии. И Рим пал не в 300-х годах, а в 12-13 веках. Эпоха Возрождения (которая началась в 14 веке), это как раз возрождение того Рима, через пару сотен лет после пиздеца который с ним случился.
Короче, пацаны, что меня беспокоит. Порожний пиздеж про культурные слои, продухи, естественную осадку и т.д. от внутрисистемщиков - гуманитарная хуйня от людей, которые ни разу не были на строительстве и даже к траншеям при ремонте улиц не присматривались. В земле реально этажи, это ок. Но как установить кто, зачем и при каких обстоятельствах? На письменные источники надежда мизерная - все архивы, способные пролить свет, удачно сгорели или были потеряны (может оно вообще все уже стояло до "изобретения" нынешним человечеством письменности?). Современники мертвы. Экспериментальная археология не покажет нам, что в тот период происходило в обществе, мотивы и т.д. Хотя анализ состава грунтов позволил бы уточнить метеоритные, вулканические и потопные теории. Так что хз-хз. Пока у нас, как и у традиционщиков, только досужие домыслы на тему. Что делать? Какой следующий шаг? Ждать, пока нас станет достаточно много для проведения масштабных исследований на разных континентах?
>>267367 Это ложный след. Если посмотреть фотки строительства районов из хрущевок все то же самое. 0 - выровняли пустырь бульдозерами, нихуя нет +5 лет - достроили дома, появились первые жильцы, начали какое-никакое благоустройства +15 лет - выжившие саженцы деревьев уже выглядят пристойно, народу куча, уже появились припаркованные личные авто +40 лет - совок развалился, кусты и деревья никто не стриг, народу понаехало дохуя, все свободное место застроили торговыми киосками Фэйковость колонн и байки про строительство гораздо интереснее.
Как аргумент против "культурного слоя", вот два соседних дома. По архитектуре видно, что они строились, как одинаковые, просто реставрацию одного из них проебали по каким-то причинам. Очевидно, что на первом пике минимум один этаж под землёй, ведь на втором он есть. Ваши аргументы?
>>279322 На втором доме видны еще верхи заложенных семи окошек еще одного этажа. Алсо обрати внимание на карниз - часть с лепниной и мансардой, видимо, была надстроена при реконструкции оригинального двухэтажного здания.
>>279323 До этого не замечал, но теперь и правда отчетливо вижу, что он надстроен сверху. К слову там же есть еще вот такой дом. Тут уже очевидно деревянный построен сверху кирпичного.
>>279347 Вот мы и гадаем. Занесенные за вечность постройки прошлой цивилизации, удар космического тела, извержение вулкана, потоп водяной или грязевой, жидомасоны сговорились и закопали - выбирай версию по вкусу.
>>279349 Причем занесено все суглинком рыжим в средней полосе и под ним слой синеватой глины. Может остатки прошлой почвы х.з. Откуда столько глины то взялось?
>>279323 >На втором доме видны еще верхи заложенных семи окошек еще одного этажа. >Алсо обрати внимание на карниз - часть с лепниной и мансардой, видимо, была надстроена при реконструкции оригинального двухэтажного здания.
кстати да! хотел опровергнуть чувак, но принес фото что доказал засыпку первого этажа.
>>279382 Да вы че, не хотел я опровергнуть Наоборот показал, что в сравнении очевидно, что первый этаж засыпан, и хотел аргументов от людей, которые тут пишут про культурный слой. Чтобы они сказали, как же так вышло, что один не закопан, а второй закопан.
>>279389 Культурный слой это бред. Около домов люди убираются, дворник метет каждый день, никакого культурного слоя не может образоваться в принципе. Представить не могу, как все сидят на жопе и ждут, пока свой дом занесет мусором выше первого этажа, чтобы прорубить проход на втором этаже.
>>279241 >Мне кажется это уже понятно что Римляне Если бы это были римляне, то там была бы куча надписей на латыне, а вместо этого непонятные буквы на неизвестном языке. Чуешь? Это допотопная в Библейском смысле цивилизация. А римляне просто переняли часть культры у нее, моет основали город на руинах допотопных.
Я как то поичтал про некоторых императоров Рима и сомневаюсь, что они могли это все строить, при таком чаде и угарае чтотон творили. Скорее всего пользовались наследием.
>>279579 Да много чего не было. Например, Фоменко раньше говорил, что Москва это Иерусалим, а потом что Константинополь. По Библии вообще ничего не сходится. Библию, конечно же, переписали злые жиды. Но почему свитки Торы находят именно на ближнем востоке на иврите, почему иврит везде на ближнем востоке, а не в России, почему арабы живут там? Короче, если просто по деталям смотреть, то вся эта концепция сжатой истории ломается. Русские это одновременно и евреи и русские и греки и скифы и римляне, лол просто. А русского императора Христа распяли злые русские по просьбе русских фарисеев, но при этом Христос говорил на арамейском и русские легионеры не понимали русского арамейского. А потом русские апостолы пошли проповедовать на русском греческом общинам русских евреев в русской империи где говорили на русском конечно же, но записали все на греческом.
>>279580 Да причем здесь Фоменко? У него интересная теория, да они на математику напирают, мат анализ типо. Тут речь про закопанные первые этажи и неизвестный науке потоп либо землетрясение, когда все здания оказались на несколько метров в земле.
>>279604 Посмотрел на эти инструменты. Никакие они не неотличимые, бред полный . Обычная литая бронза. Они и механизм этот знаменитый делали еще древнее.
>>279587 Ну какая сейсмоактивность на Балтийском щите? А в Питере все старые дома на 1-2 этажа в земле. Даже в других местах (где нет гранитного массива) трясло так, что грунт разжижился, то и строений бы не осталось. Ящитаю сверху насыпано, никак не просадка.
>>279322 Все это хуйня, нужно искать и изучать проектную документацию - что и как строилось.
Я вижу что "подземный" этаж сделан не из кирпича, поэтому очевидным образом предполагаю, что это просто фундамент/цокольный этаж. Так как дом старый, то вероятно улица перед ним была перепланирована и для удобства пешеходов - приямки были засыпаны и покрыты асфальтом. Виднеющиеся окна в свою очередь были заделаны.
Так же, весьма вероятно, что непосредственно во время строительства по тем или иным причинам от цокольного этажа решили отказаться, но для экономии времени/средств - проект не переделывали, а просто заложили окна и не делали приямки.
Но это вижу я - у меня и образование строительное - а мимокрокодил на дваче, который понятия не имеет о том как чего строится должно, а как на самом деле получается - видит ядерную войну 420 года, землетрясение и заговор сионистов просто в силу своей не заинтересованности в изучении чего-то сверх дрочки на 2д лолей.
>>279346 >что он надстроен сверху. О боже мой! Миллионы дачников по всему постсовку возвели свои дачные домики на остатках древних цивилизаций! Воистену, Россия колыбель всех сверхразвитых древних рас!
Естественно такие дома есть и были, потому что это дешевле чем полностью каменный дом и лучше/удобнее чем полностью деревянный. Тем более, что и сейчас вообще ни один деревянный дом не строят без бетонного фундамента, потому что простоит он не долго и будет гнить.
>>279727 >уже поставили рамы со стеклами и двери >да не, поцаны, хуйня какая-то получается, делайте приямки и засыпаем, а крыльцо к окну второго этажа ебаните А с проектной документаций сложно. Смотришь какие-то градостроительные записи - перестроен в году сяком-то архитектором таким-то, концов не найти. Ну и все сгорело/утонуло/утрачено, как обычно.
>>279727 >"подземный" этаж сделан не из кирпича Что фундаменты/цоколь так не кладут, надеюсь, спорить не будем? Штукатурка "под камень" по верху, чтобы кирпич воду не брал уже приспособленчество. Попробуй поковырять ее, часто сама отваливается, а под ней кирпич.
>>279734 >Что фундаменты/цоколь так не кладут, надеюсь, спорить не будем? Как так? Делают фундаменты из чего угодно - может быть и кирпич, и бетон, и камень, и прочие бутовые камни обмазанные каким-нибудь раствором.
>Штукатурка "под камень" по верху Несите пруфы. Вот тут - https://2ch.hk/zog/src/265150/15306305019450.jpg - видно что фасад не ремонтировали, цоколь сделан не из кирпича. Но даже если бы делали из кирпича оштукатуренного - тоже вполне приемлемый вариант - железобетон появился массово только в ХХ веке.
А то что цокольные этажи целиком ушли под землю -- так это нужно смотреть историю перепланировок города. Улицы реконструировали не раз, самая очевидная причина -- в городе начали мостить улицы камнем или даже асфальтом: грунт нужно где-то убирать, где-то подсыпать, везти песок, камень (или плитку, или асфальт), денег и времени не бесконечно, чтобы каждый дом с цокольным этажом удостаивался особого внимания. В итоге часть приямков засыпали и сделали сверху тротуар, окна заложили. Сами цокольные этажи могли быть заброшены к этому времени (например из-за того что осадки теперь стекались прямо в приямки и постоянно подтапливали) - тоже повод закопать их и использовать как подвал.
>>279741 Я на https://2ch.hk/zog/src/265150/15306305019450.jpg вижу облицовку, например. Такую же как на лично мною сделанном фото в Петербурге при ремонте фасада. На втором пике штукатурка для создания видимости фундамента. Прошу строителей-архитекторов прокомментировать тот факт, что якобы "фундамент" и стена являются, очевидно, единым элементом, никак структурно и функционально между собой не разделены. Любопытно также, что у одного окна, которое не было заложено полностью, реноваторы изменили перекрытие (ни на что не намекаю, просто наблюдение). Всего такого на старых улицах торчит для обозрения очень много, достаточно выйти из дома.
Вообще хочется провести эксперимент и сделать шурф вдоль стены подобного дома, посмотреть насколько вглубь идет стена, попытаться обнаружить основание. Хотя бы лопатами на пару метров. Пока только осматривал старые "подвалы" визуально.
>>279744 > Прошу строителей-архитекторов прокомментировать тот факт, что якобы "фундамент" и стена являются, очевидно, единым элементом, никак структурно и функционально между собой не разделены.
Там же написано - что это просто еще один этаж, который просто заглублен. Он может быть сделан единой стеной со всем фасадом (кирпич, железобетон), а может быть сам бетонным, а первый и последующие этажи из дерева. Сам фундамент, соответственно, расположен ниже цокольного этажа (в питере скорее всего свайный с ростверком).
Также, повторюсь, стоит рассматривать каждый отдельный дом отдельно, т.к. история дома/улицы может быть какой угодно и делать обобщения не стоят.
>>279745 От того, что мы будем именовать подземные этажи, не имеющие конструктивных отличий от надземных, цокольными, все еще не становится просто. По каким признакам можно пост-фактум определить был ли таков проект или здание обваловано позже?
>>279746 >По каким признакам можно пост-фактум определить был ли таков проект или здание обваловано позже?
Экспертизу провести на месте, обойти все этажи, взять справку в ЖЭСе, откопать до фундамента и т.д. и т.п. Чисто по фотографии - это обычный цокольный этаж, оснований считать иначе нет.
>>279769 Ты я вижу тоже не большого ума человек, раз приплетаешь к ответу на >>279322 фото другого дома.
Я то пишу: >Также, повторюсь, стоит рассматривать каждый отдельный дом отдельно, т.к. история дома/улицы может быть какой угодно и делать обобщения не стоит.
>Цокольный этаж с засыпанной дверью и окнами Кроме того, если уж на то пошло и ты действительно имбецил, который не умеет читать, то я выделил для тебя невероятный факт - цокольный этаж и должен быть по нынешним нормам с отдельной дверью. А когда ее засыпали, это иди узнавай историю соответствующей улицы и дома.
>>279784 Долбоеб зачем рассматривать каждое здание вместе если их строили в разное время, разные организации, для разных задач и общего лишь то что это дома примерно одного века.
По твоей логике можно ходить фоткать 12+ этажные дома-свечки (панельки или монолитные) и строить теории о том, что это небоскребы ушли под землю единовременно по всему СНГ! А вот в США глобальной катастрофы не было, там небоскребы стоят в полный рост. А в Москве-сити новострой, жалкое подражание до-катастрофических мегаструктур советской отрасли ПГС.
>>279832 >скажите какой город на 1 и 3 пике как гуглить? просто это копия белого дома и казанского собора!!! внизу ссылки,а за то что я подсказал нука перпечатай и сюда запость! (мне лень)
>>268248 Так, стоп. А есть объяснение как ВСЯ РОССЕЮШКА ушла под землю на 2-4 метра, а вот эти, изображенные на фото, объекты так и остались в первозданном виде? Может быть есть фото или документы в которых указано, что их откапывали?
>>279780 Кусок дурака. Нахуя дверь цокольного этажа прямо посередине здания выходящая на центральную улицу? Обычно с этой стороны парадный вход. Хотя хуле тебе объяснять ты же шизик, очевидного не видишь.
То, что сейчас является парадным входом на первый этаж, на самом деле раньше было парадным входом именно на второй этаж. Первый этаж у подобных зданий был техническим, там жила прислуга и располагались различные подсобные помещения, а хозяева и тем более гости там практически не бывали, поэтому у многих особняков и дворцов парадный вход сразу делался на второй этаж, а на первый этаж для прислуги вела обычная дверь с улицы, которая сейчас вросла в землю. Делать подобный вход в подвал подобным образом не имело никакого смысла, тем более с улицы. Гораздо проще и практичнее было сделать спуск в подвал внутри здания, поскольку в этом случае туда не будут попадать снег зимой и вода во время дождя. Да и с точки зрения архитектуры подобный вход при строительстве никто бы не согласовал, поскольку он выходит за пределы земельного участка и образует на тротуаре яму весьма приличных размеров. Если бы хозяину дома так уж приспичило делать вход в подвал именно снаружи, то его заставили бы перенести этот вход на заднюю стену дома, во двор.
Справа виден ещё один вход в «подвал» со двора. По нему хорошо видно на каком уровне когда-то был пол первого этажа.
Также хочется обратить внимание на дверь слева на предыдущем снимке. Мастера-реставраторы рассказали, что когда проводились работы по замене инженерных коммуникаций и во дворе для этих целей вырыли траншею, то на глубине около двух метров как раз напротив данной двери обнаружились гранитные ступени широкой лестницы. То есть, когда-то именно эта дверь была ещё одним парадным входом в здание, который вёл на второй этаж, а не на первый, как сейчас.
Данное здание было построено в 1780-х годах, после чего несколько раз перестраивалось. Ещё одно здание с явно вросшим в землю первым этажом, что видно по общей архитектуре здания. После повышения уровня земли окна первого этажа оказались засыпаны на половину. Из описания на архитектурном сайте следует, что данное здание является именно трёхэтажным! Цитирую: «При владении этой землёй М. Б. Манучаровым к 1780-м гг. здесь был выстроен двухэтажный каменный дом. Нижний этаж занимали комнаты прислуги и винный погреб, верхний этаж - жилые покои хозяина. Во дворе располагались служебные постройки и сад.» И чуть дальше: «В начале XIX века дом был надстроен третьим этажом.»
В Казани на улице Баумана к тысячелетию города, к 2000 году, была построена подземная галерея. Она интересна тем, что откопана целая улица. Существующие исследования в других городах не показывают, что там, под землёй. В Казани же такая возможность есть. Стройку, к нашему счастью заморозили, улицу откопали перекрыли и так оставили. Предполагалось использование подвальных помещений (получается первых этажей) существующих зданий. Строители дошли до подошвы фундаментов зданий ХVII-XVIII века. Пишут, что ничего интересного не нашли. Сейчас доступ под землю закрыт, но в сети есть достаточное количество фотографий. Чётко видно, что окна первых этажей ниже уровня земли. Подземная галерея в Казани на улице Баумана