24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Обсуждение творчества писателя, мнения, цитаты. Виктор Олегович Пелевин (род. 22 ноября 1962, Москва) — русский писатель, автор повестей Затворник и Шестипалый и Жёлтая стрела. Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Малый Букер» (1993), «Национальный бестселлер» (2004).
Новый роман Пелевина "Тайные види на гору Фудзи" уже вышел!
Ссылки в предыдущем треде, а так же Флибуста вам в помощь.
>>538699 >>538677 А кто в наше время без пилы работает, это сами же олигархи про Дамиана и говорят. Или они честно заработали на свои яхты? Или Татьяна себя нормально ведет, когда пиздой трех человек на измену высаживает жуткую, а четвертому бизнес по пизде и пустила? Не, что не говорите, а он самый живой персонаж в книге. Так ловко развел на бабки пресыщенных олигархов, и Таньку он оценил сразу правильно, ну куда ей двадцать штук, она же обычная шлюха, вышедшая в тираж, ей и молодой-красивой столько не давал никто, а за такую и семь тысяч много.
Везде все хорошо, а вот с реабилитацией для просветленныхавтор намудрил, какие-то пруды с лотосами, высокие кровати, хуйня это все. Если все что надо было, это держать ум героев строго на материальном, и не давать ему сползать в инсайты (а пример с Федей и Таней говорит именно об этом) , то вместо санатория "маленький Будда" надо было отправить этих хуесосов в Сызрань или Воронеж какой без денег, работать в офисеобычным хомяком и жить на те деньги что в офисе платят. Вот как посидят вечерок-другой в раздумьях, пытаясь уложить в одну зарплату все траты, долги, потребности и растущую коммуналку, а ещё отложить пятихатку чтобы сводить жирную бабу в кафешку, а то и та не даст, придется дрочить, а вместо кокса пусть сидят на дешёвом разливном пиве, вот сразу у них и любовь к жизни попрет, и от просветления ничего не останется. Какая тут блять джана когда у тебя дома жрать нечего, по телеку говорят держитесь и улыбаются лоснящимися мордами, а у тебя ещё кредит на куртку зимнюю не выплачен и звонят угрожают коллекторы. Посмотрел бы как ему потом покажется нереальным когда его будут пиздить у подъезда за триста рублей по печени до блевоты желчью.
>>538719 Во-первых у тебя баттхерт, а во-вторых не идет речь про нереальное-материальное, все осталось реальным, но стало бессмысленным и рассыпалось на составные части (неужели у самого никогда такого чувства не было?) И тут уже не важно что бессмысленно и тщетно - золотой унитаз или жирная баба от которой тебе надо чтоб "дала". Нахуй тебе это уже не надо. И на долги по кредитам тебе насрать, и на себя.
>>538719 >бабу в кафешку >сидят на пиве >кредит на куртку Я понимаю, что ты для примера преувеличил, но прям вся суть этих самых хомячков, которые потом жалуются, что денег нет и жрать нечего.
>>538720 Не, он верно копает. Главное не давать сознанию вгрызаться в мир так глубоко что становится видна его пустота. Можно через грех и изобилие, но это приедается и нашим героям в итоге помогло не это. Подвижки начались когда они стали спорить и вызывать бугурт друг у друга. Это и есть второй способ не видеть света - быть во власти обиженного бугуртящего ума. Пока ты всеми силами боишься или завидуешь или рвешься от осознания своей никчемности, и отсутствия перспектив - никакое просветление тебе не страшно. Так что отсыпать им стандартной русской экзистенции простого человека это могло бы сработать. Если ещё поставить под сомнение что у них когда то будет все нормально, и есть шанс до смерти вот так считать копейки и дрожать - точно бы сработало.
>>538726 Двачую. Фишка была в том, что Дамиан использовал таки способы не сколько для лечения Феди и его друзей, а столько для того, чтобы самому навариться на недопросветлмвшихся лохах, за что закономерно и был отправлен на поиски собственной Фудзи в морских глубинах в конце романа.
История с тремя просветленцами, сдавшими назад, это кажись камень в огород читателям. И не камень даже, а крик отчаяния и безнадеги. Автор, словно монах с пантографом, годами заливал в людей инсайты. Он приводил примеры, описывал ощущения, создавал каждую книгу меткие и емкие метафоры, которыми даже быдлану с пивасиком можно пояснить за сознание и материю. Он щедро описывал преимущества духовного пути. И что в итоге? Читатели с его откровениями обошлись как мажоры с необычными веществами - самые тупые потащились и запомнили только мемчики про пидорасов, говно и хуи. Самые умные заметили за ширмой слов вечность, и очконув от ее холодного дыхания сдали назад, окуклились и сидят в своем интернете новые телефончики выбирают, да картиночки смотрят, лишь бы забыться.
Таков и ты, человек, и все твои дела под солнцем (с) Виктор Олегович Пелевин
>>538730 И не факт что в глубинах, он же спортом занимался. Выгребет, чего там. И снова стартап какой замутит, он же нормально так попилил на героях, стартовый капитал имеется. Но вобще да, весь его план, как и помпейский поцелуй, как и все кроме идеи с монахами - чистый разводняк богатых лохов.
(remake) Ты пробираешь в один из тысячи проклятых Читай-городов за вожделенной новинкой. Да, дружок. Это большой труд взять книгу Пелевина и пойти с ней к кассе. Витя уже встретил тебя на входе, но ты отвел взгляд. Кого ты обманываешь? Будто вы не знакомы. Тихо пробрался вглубь магазина и затаился. Недолго блуждая среди разной макулатуры, ты, тихонько, подходишь к полочкам и смотришь, так осторожно, нет ли кого вокруг. За стеллажом стоит зарубежная литература: - последние три капли оранжевой струи; - размазанные в сказочную кашу Гейман и Лавкрафт; - очень много бегбедера Снизу тебе посасывает пальцы ног эпигон француза, большой красно-белый червь – духлесс_телки_саспиэнс. Он был изгнан с высоты левой полки в самый низ майором Захером Залупиным. Теперь вояка отжирает себя хвост с каждым месяцем, чтобы так же сорваться в пропасть стописятзапять. Справа от Вити чудный разноцветный парад бабочек. Их спутники - красные туфельки и шахматные фигуры не могут ходить. Их жаль. Не довольны они соседями башни русской прозы. Но им повезло с твоим безразличием к Высокому. Если бы они угодили твой сачок, то бабочки задохнулись в домашней оранжереи, среди посыпанных блестками знаков радиационной опасности, закемаревших в пьяном сне бомжиков-битников, и совсем уж сладких от разложения Фрейда, Сартра и Ошо. Прямо посередине полки из ДСП стоит новенький Витя, в обнимку с совсем уж стареньким, но напамажанным и завернутым в целофан, словно убитая кинозвезда, самим собой. Цена, впрочем, одинакова. Вот уж пятая минута убежала. Неловкая карлица в роговых очках с розовыми волосами пробежала с тубусом к биографии поэта бетонных саркофагов - Летову. Работница магазина повезла в книжный морг очередную партию павших в конкурентной войне с Залуплером попаданцев. Захер своих не щадит. За шкафчиком юный эрудит обольстил розововолосую принцессу "вот в ней он жопой прямо на слив сел ахах постмодерн. Не ново-икренне ёба". Это знак. Десятки пластмассовых кошачьих глаз, за твоей спинойЮ, дешевой китайской краской отравили не только тысячи «начитанных» детей, но и твой мозжечок. Ты неловким движением делаешь шаги к своей цели, скрываясь от осуждающего взгляда детских книжек-малышек. Этим свидетелям некому проболтаться о твоем позоре, их аудитория откроит «Чапаева» только через три года. То что нужно у тебя в руках. Поворот. Глобусы. Поворот. Не вышел. Ты задеваешь банку ванильной кока-колы и та падает на пол вместе с вонючими конфетами из Гарри Поттера и жвачкой лав-ис. Ты быстро ныряешь через скромную полочку с комиксами, пытаясь хоть немного захватить ловкости у человека-паука и наконец, ты у кассы. Не стоит оборачиваться назад. Последний студент ушел со своими ручками и тетенька в очках взяла в руки твою книгу: - Вы же понимаете, банка с конфетами тоже будет в чеке? - Да, - лжёшь ты. - Ну вот и хорошо. Оксана, принеси, пожалуйста, покупки молодому человеку. Пакетик берете? Два рубля". Вот. В автобусе ты листаешь "Белый квадрат" и жуешь конфеты со вкусом какашки. Это твоя первая книга Сорокина. Есть у него и получше, но ты все равно доволен. Выплевываешь конфету и заворачиваешь ее в упаковку от новой книги. Глупые форсы. Книга хорошая. Теперь лав-ис. Теперь у тебя хороший вкус. Все так и есть. А покупать Витю и правда стыдно почему-то, хуй знает, если честно.
>>538749 > А покупать Витю и правда стыдно почему-то, хуй знает, если честно.
Потому что, когда ты хочешь купить книгу В.П., за штурвал твоей души становятся очень неприятные сущности, задача которых - любыми способами удержать тебя от просветления.
>>538749 >первая пикча я автор этой пикчи, точнее доделал 2 уровня - с психом, и с пелевинцем.
И еще есть более громоздкий вариант пикчи - там уровень двачера, мага, и пелевинца.
И я думал что еще выше сделать, единственное до чего додумался - это сделать столбик на верх из женской темы. Но сомневался и не стал даже обдумывать наполнение этого столбика.
Думал какой символ взять для этой книги - улитку или игуану и больше не придумал что там можно отсылкой вставить в коллаж. Картину с горой Фудзи - но там и так 3 картины? Буддистского монаха - но он как бы не в тему в комнате - он человек т.е. собеседник со своей волей?
>- Вы следите за своим сайтом? >- Там интересный форум. Заходят яркие личности. Какие-то тантрические буддисты в гневном аспекте, старообрядческие кликуши из Лондона. Довольно много Пелевиных. Обязательно появится какой-нибудь сердитый молодой человек с виноградной гроздью в руке - и по морде, по морде... Я в таких случаях думаю - ну ничего, зато меньше достанется его домашним. Приношу людям хоть маленькую, но пользу.
Интересно, как бы Олегыч охарактеризовал наш гадюшник?
>>538710 (OP) Ебать-колотить. Зашел сейчас в городскую библиотеку, взял с полки "Чапаев и Пустота" полистать, а там почти в самом начале весь разворот в конче. Блядь, реально кто-то намалафьил, потом вытер кое-как и подсушил. Уж я-то знаю, как молофья на листах присыхает. Так и знал, что Пелевеноебы какие-то припизднутые и не лечатся.
Это история Сердюка из ЧиП, только олигархи на то и олигархи, что не повелись на окончательное просветление и связанное с этим символическое харакири коротким мечом "того кто владеет деньхами". У Сердюка отжали таким образом квартиру, а тут разводящего Улитина настигла карма и его самого отправили на дно. Сходство еще и подчеркнуто намеком на его "южное" происхождение и "негу".
Чёт я одно непонял, почему олигархи не стали медетировать сами, если им это состояние понравилось через монахов, почему они осознали что "я" нету, бабло зарабатывает илюзорная личность и зациклились на этих мыслях, пытаясь утопить их, не проще было освоить медетацию без кастылей?
>>538809 > почему они осознали что "я" нету, бабло зарабатывает илюзорная личность и зациклились на этих мыслях, пытаясь утопить их Они сами полезли в высшие дхьяны, монахи им только 4 низших показали, но олигархи ж ушлые, один из них профессора буддологии допросил и сделал вывод, что монахи их наебуют. Потом другим все это рассказал. Ну а оказалось, что практика высших дхьян приводит не к примитивному кайфу, а к полному просветлению и освобождению от таких понятий как личность итд. Что им уже совсем не зашло.
>>538784 да, вспомнил, была такая мысль, но я ее быстро отбросил, т.к. подумал, что в книге было подробное описание якоря, и точно такой же на фото не возможно найти.
Ну как вообще книга, анончики? На что из его творчества больше всего похожа?
Чёт я никак не начну читать. Мне и так лень книги читать, привык деградировать на бордах и ютубчике. (Помню охуенно было когда я в дурке лежал, без интернетов, целыми днями наворачивал Стругацких. Прям обратно хочу.) А тут ещё работу наконец-то нашел, на дому, фронтенщиком. И первый же проект уже проёбывается по срокам сдачи.
Дочитал. Пиздокрюк конечно бред, но в целом женщины и без него способны на все описанное. То, что просветление поломала именно женщина - правда жизни Кстати, обращаю внимание - ни один герой Пелевина не имел никогда нормальных отношений с тян - видимо у маэстро не сложилось с бабами, как у любого хорошего человека.
>>538710 (OP) Пока интересно, как будто со старым другом встретился и он рассказывает тебе истории из детства и единственный вопрос который возникает, это пиздит ли он в некоторых местах специально, как бы для красоты, или действительно так ему запомнилось. Но выяснять этого нет ни какого желания.
кста, если вдруг кому будет любо пытно есть у Евгения Всевлодовича некоторый материал и про амазонок и про матриархат и про женское как таковое довольно занятное.
КОгда читал про этих игуан, подумалось что виктор ОлеГович мог быть вдохновлен как раз и наработками Головина в этом плане а может и ннеит, какая к черту разница ЕПТА
. . .тря на все препятствия, Герда добирается до дворца Снежной королевы и застаёт Кая в одиночестве: он пытается сложить из осколков льда слово в е ч н о с т ь — такое задание предложила ему перед уходом королева по её словам, если он сумеет это сделать, он будет сам себе господин, и она подарит ему весь свет и пару новых коньков
Да, ВиГtоr Олегович, На Север На Север На Север как там, неистово рвется пропеллер , угу ////// прых-пых-пых-пых-пых
||||||||||||||||||||||||||||||||||| you're veryy клевер, Kai
buuuut, they don't smell very at all !
Kai! I've told you thыs before
there're no smells or poet songs
THERE IS NO JOY OR SAD TALES
________ ________- __--______
heheaheaheheee it's all rigth ya understand
VEYR sioon YOUR HEAR will be as hrad as a diamond ___________ there memories will not bother you ahain _______________ yo u WUILL see what I CAN DO
>>539044 Да нет, соседка рассказывала, что он уже в 14 девок к себе водил, как родители на дачу смотаются. Может напиздела конечно, или журнашлюхи, которые ее выдумали.
>>539044 Я правильно понимаю, что по твоему хорошую книгу может написать только чад, любитель вечеринок и откупоривший ни одну девственницу? Может, только вышеописанный персонаж имеет право излагать точку зрения на женщин, противоположенную общественному мнению, тогда ты с ней не задумываясь согласишься?
Я книгу не читал, но судя по вашим спойлерам, она очень напоминает несколько моментов из Мартина Идена. Там гг тоже вроде искал просветления, читал философов. Помню как на каком-то приеме у аристократов он встретил дохуя умного молодого профессора, но он как-будто специально избегал темы поиска правды и истины. То есть в отличии от богачей на приему он понимал что это, зачем и где копать, но старательно пытался не копать, чтобы не дай бог не стать дохуя одухотворенным аки Ницше и не начать пить мочу из сапога. По крайней мере я так понял его мотивацию. А сам Иден докопался до чего хотел и вздернулся на этой почве Хорошая книга, полезного я из неё почерпнул больше, чем из Братьев Карамазовых.
>>539123 >Я правильно понимаю, что по твоему хорошую книгу может написать только чад, любитель вечеринок и откупоривший ни одну девственницу?
Нет, меня просто смутила эта фраза >видимо у маэстро не сложилось с бабами, как у любого хорошего человека
Если у мужика нихуя не получается с бабами, то это не означает, что он хороший человек. У меня например тоже только одна пизда была, но глупо отсюда делать вывод, что я охуительный пацан, хотя может я себя таким и считаю, лол.
>>539187 >Нет, меня просто смутила эта фраза Значит я тебя не правильно понял. Согласен, что успехи и неудачи с женщинами ничего не говорят о характере человека и тем более о качестве его творчества.
>>539215 Да я вот не уверен, потому что помню по свои впечатлениям - давно читал - что мне казалось, что он типа выпилился. Типа недопросветился, поехал крышей и выпилился. Ну, была у меня такая второстепенная трактовка.
>>539231 Вообще мимо кассы, н ов целом да - будда, это тот, кто достигнув просветления, не уходит целиком и полностью в нирвану, а остается просветлять мирян. Обычно, достигнув просветления, человек уходит в нирвану и получает титул архата или бодхисатвы.
>>539232 Бля, я щас подумал, что мы может про разных людей говорим. Я не про главного героя, а про эпизодическую безымянную фигуру, когда он с Ханом поднялся на крышку поезда.
>>539235 Ааааа. Этот вообще хз. У меня даже аналогий не было сначала, потумал я думал что это как у течения Риндзай - внезапное просветление, потом опять не было аналогий. Выпилился не подходит, потому что он же остался жив и слез с поезда. Но сделал это каким-то читерским способом. Может из астрала, или куда там они выходили прямо в вечность, хз.
>>539125 тут скорее члены высшего общества решили посмотреть что у Мартена Идена в голове (там есть устройство некий эмо-транслятор - два шлема на головы 2-х человек, и передача что чувствует первый человек), если бы он стал буддистским монахом, но когда дошли до уровня его депрессии на пути просветления то они срочно прекратили эти опыты.
там 2 сюжетные линии. 1 - 3 олигарха кайфуют от высших ступеней медитации, и там тема просветления затронута. Они понимают что у просветленного исчезнет Эго и не хотят этого и начинают грешить по буддистским грехам.
2 - тян вступает в феминисткую секту, где знают древнюю женскую магию. По догматам этой секты весь мир родился из киски тян. И эта тян с помощью магии разрушает медитацию олигархов. Но она не может затронуть свет идущий от просветления. Т.е. получается не весь мир рожден из ЖПП.
тут я не понял какое соотношение того что олигархи сами пытались избегнуть просветления с тем что тян магией разрушила им путь просветления.
вывод я вижу что Пелевин связывает сансару (т.е. жизнь) с женским началом.
Прочёл последнюю книгу Пелевина. - олегыч, привет, все таки, ты сидишь на дваче - Пелевин в новом виде гомофоб в отношении лесбух и феминисток - круто в общем, я бы хотел лично познакомиться с олегычем, как бы это пафосно не звучало, но ему бы открыл ещё больше тайн человечества, чтобы он дальше все это выкладывал в книгах. Хотя, я в каждой его работе по чуть-чуть улавливаю мысль, которую я нашёл в запрещённых книгах нескольких авторов. Наверняка.
>>539284 Я не буду говорить. Во-первых, не хочу, это не для всех, во-вторых, запрещены. Авторы пишут о мотивации людей. Какие люди и почему действуют так, а не иначе. Эти знания сами найдут тебя, если дорастёшь. Единственный ключ к этому это перестать упрямиться. Во всем. Упрямство признак тупости.
>>539284 Ребята не стоит открывать эту книгу. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Сорокин и даже не Пелевин. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте книгу и забудьте что там писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут
>>539307 >1) Что тебя, анон, зацепило в книге? Фурриебля >2) Что нового для тебя открыл Олегыч? Ничего >3) Что отрицательного нашел в ней? Отношение к читателю, как к совку в теле 12 летнего подростка, который оче интересуется "тайными символами" и восточными учениями, но мамка денег не дает на книги, вот он и черпает как может скудную и перевранную инфу из детских энциклопедий в гостях у друга или в книжном по пути из школы домой. И он еще не все способен понять, поэтому герои ему прям из книжки поясняют каждое непонятное слово. Но все равно ему очень приятно чувствовать себя умным.
>>539308 > Отношение к читателю, как к совку в теле 12 летнего подростка, который оче интересуется "тайными символами" и восточными учениями, но мамка денег не дает на книги, вот он и черпает как может скудную и перевранную инфу из детских энциклопедий в гостях у друга или в книжном по пути из школы домой. И он еще не все способен понять, поэтому герои ему прям из книжки поясняют каждое непонятное слово. Но все равно ему очень приятно чувствовать себя умным. К сожалению, а может и к огромной радости многие даже так не вкуривают что к чему. А если откроют, вместо Пелевина, Дао де Дзин, то увидят лишь набор слов, абсолютно не связанный с собой.
>Я не буду говорить. Во-первых, не хочу, это не для всех, во-вторых, запрещены. Авторы пишут о мотивации людей. Какие люди и почему действуют так, а не иначе. >Эти знания сами найдут тебя, если дорастёшь. Единственный ключ к этому это перестать упрямиться. Во всем. Упрямство признак тупости.
— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные манёвры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с лёгкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает. Только речь идёт о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдёт речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.
>>539334 >Так ты никогда не просветлишься, бро. Не дай бог. Я давно вышел из того возраста, когда искал правды и истины, сейчас меня волнует только комфорт и перспективы. Все, искавшие просветления, плохо кончали, кукушка капитально ехала, потом сидели и мочу из сапога пили.
>>539344 - Извини, старик, - сказал он, - мы в театр идем. Ты прочти самую последнюю строчку. Чем там все кончается. Андрей поколебался, открыл последнюю страницу и прочел: "Милость беспредельна, и я точно знаю, что когда поезд остановится, за его желтой дверью меня будет ждать белый слон, на котором я продолжу свое вечное возвращение к Неименуемому". - Понятно, - сказал Антон. - Интересно, конечно. Только читать этого я не буду, спасибо. - Тебе не понравилось? - Я бы не сказал, что мне это понравилось или не понравилось, - ответил Антон. - Просто это не имеет отношения ко мне лично. - Почему? А то, что ты рисуешь, - сказал Андрей и кивнул на расписанные банки, - это разве не то же самое на другом языке?Остановите вагон, и так далее? Или ты это не всерьез? Неискренне? - Что значит "не всерьез, неискренне", - сказал Антон. -Детские какие-то у тебя понятия. Есть жизнь и есть там искусство, творчество. Соц-арт там, концептуализм там. Модерн там, постмодерн там. Я их уже давно с жизнью не путаю. У меня жена, ребенок скоро будет - вот это, Андрюша, всерьез. А рисовать там можно что угодно - есть всякие там культурные игры и так далее. Так что вагоны я только на пивных банках останавливаю, опять-таки потому, что о ребенке думаю, который вот в этом настоящем вагоне будет дальше ехать. Понимаешь?
>>539344 >>539347 Меня сейчас как по голове ударило мыслью - может я просто до мозга костей измазан раствором либерально-коммунистического говна, запачкавшего всю литературу, философию и искусство прошлого века? Ведь я, например, понимаю позицию и >>539344 , и тот отрывок из Жёлтой стрелы, но я совершенно не могу понять каким образом человек может оставаться в таком состоянии - в состоянии поиска комфорта, не тяготясь той истощающей последовательностью событий и трудозатрат, ведущих к удовлетворению требования постоянного комфорта, и при том этим же самым требованием и подпитывающихся. Мне это видится всё попыткой научиться жонглировать перед зеркалом, когда после каждой удачной попытки, прожонглировав с десяток секунд, ты сам начинаешь себе хлопать, а потом расстраиваешься из-за того, что в очередной раз не получилось прожонглировать дольше. Это какое-то истинное безумие, я не представляю, как можно включить себя в такой режим жизни. Я пиздец как обделён комфортом в жизни, я ем какую-то хуйню, совершенно не амбициозен, могу отдать что-то людям, если почувствую, что хочу им отдать что-то - даже если это "что-то" у меня только появилось. Мне как будто привычно жить в режиме максимального стресса на минимальных потребностях. Как это, бля, работает? Ну, то есть, именно в таких ситуациях я начинаю вспоминать самое примитивное биологизаторство и редукционизм - вот кто-то родился вменяемым человеком-животным, который делает всё таким образом, каким образом человек должен жить, а кто-то родился со сбоем в символической программе и с большим разбросом уровня её дефективности - от пропащих шизофреников до наивных романтиков. Но даже это не может объяснить причину того, почему кто-то отказывается от блага, комфорта или боится себя в этот комфорт встраивать.
Какой-то, бля, бред, серьёзно. И однобокие Витьки с однобокими Сардаровыми ничего из этого не в состоянии объяснить, они просто рационализируют для самих себя свой ход жизни.
>>539334 >— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные манёвры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
Интересно, читал ли Пелевин "Теорию праздного класса" Торстейна Веблена?
"На ранних фазах хищнической культуры единственной экономической дифференциацией является широкое различие между здоровыми мужчинами, занимающими более высокое и почетное положение, с одной стороны, и низшим слоем женщин — институт тружениц — с другой. Согласно действовавшей в то время идеальной жизненной схеме, потреблять то, что производят женщины, и есть функция мужчин. Та доля потребления, которая приходится на женщин, лишь случайна по отношению к их труду; это не потребление, направленное на их собственное благо и полноту жизни, а средство, позволяющее продолжать работу. Непроизводительное потребление материальных ценностей почётно, во-первых, как знак доблести и необходимое условие сохранения человеческого достоинства, во-вторых, оно само по себе становится реально почётным, особенно потребление того, что лучше. Потребление отборных продуктов питания, а зачастую редких предметов украшения становится запретным для женщин и детей; если же среди мужчин выделяется низший слой (рабов), то запрет распространяется и на них. По мере дальнейшего развития культуры этот запрет может превратиться в простой обычай более или менее строгого свойства; но каково бы ни было основание различия, которого придерживается теория, будь это жестокий запрет или скорее дань традиции, черты общепринятого образа потребления не так легко меняются. Когда достигнута квазимиролюбивая стадия производства с институтом подневольного рабства в основании, общим, весьма строго применяемым правилом становится то, что низший, трудолюбивый класс должен потреблять лишь самое необходимое для поддержания жизни. Жизненные удобства и роскошь по природе вещей принадлежат праздному классу. При таком запрете употребление определённых видов провизии, а точнее, напитков строгим образом сохраняется за высшим классом.
Неукоснительно соблюдаемые различия в рационах питания лучше всего видны в употреблении алкогольных напитков и наркотиков. Если эти предметы дороги, их потребление воспринимается как благопристойное и почетное. Следовательно, неблагородные слои, прежде всего женщины, вынуждены воздерживаться от потребления этих «стимуляторов», за исключением тех стран, где они доступны по очень низкой цене. С самых древних времён и на протяжении всего патриархального периода приготовлять и подносить к столу эти предметы удовольствия было обязанностью женщин, а потреблять — прерогативой мужчин благородного происхождения и воспитания. Пьянство и другие патологические последствия свободного употребления алкогольных напитков и наркотиков, следовательно, могут стать почётными, будучи второстепенными признаками превосходящего статуса тех, кто в состоянии позволить себе такое удовольствие."
Квазимиролюбивый праздный господин, далее, не только вкушает хлеб насущный сверх необходимого минимума для поддержания жизни и здоровья — его потребление приобретает особую специфику в отношении качества потребляемых товаров. Он вволю потребляет самое лучшее из еды, напитков, наркотиков, жилья, услуг, украшений, платья, оружия и личного снаряжения, увеселений, амулетов, а также божеств и идолов. В имеющем место процессе постоянного улучшения предметов его потребления мотивирующим принципом и близлежащей целью всякого нововведения, несомненно, является повышение личного удобства и благополучия благодаря улучшению и совершенствованию производимых продуктов. Однако это не остаётся единственной целью потребления. Каноны почтенности спешат воспользоваться такими нововведениями, которые, согласно критериям, достойны сохранения. Так как потребление товаров более высокого качества есть свидетельство богатства, оно становится почётным, и наоборот, несостоятельность в потреблении товаров должного качества и в необходимом количестве является признаком низкого положения.
Веблен опубликовал "Теорию праздного класса" в 1899 году, когда, фактически, современный левый и правый дискурсы не были сформированы. Самого Веблена очень условно можно причислить к правоцентристам - все-таки он не был маргиналом, несмотря на пролетарское происхождение, получил хорошее образование, пробился в академическую среду, стал знаменит и помимо нее, и т. д.
Хочу сказать то, что в "Empire V" или почти цитируют Веблена, или Пелевин пришел к аналогичным воззрениям независимо, либо из других источников. Это просто, скажем так, любопытно.
>>539362 >любопытно Любопытным кажется представление, будто требуется какая-то книга(которую ты, внезапно, прочёл) для того, чтобы в голове у человека сформировалась какая-то идея. Немного узковато.
Я к тому, что теория праздного класса и демонстративного потребления популярна в Европе и в Штатах, но не на постсоветском пространстве. Именно та самая, разработанная Вебленом.
Если Пелевин пришел к ней совершенно самостоятельно, не будучи экономистом, то он ОЧЕНЬ крут. И он совершенно справедливо считает апофеозом, доведенной до абсурда идеей такого престижного потребления вампиризм. Пусть и далекий от классического кровососания настолько, насколько можно.
>>539367 >не будучи экономистом, то он ОЧЕНЬ крут. Слава Богу, что теперь и ты обладаешь знанием, откровение которого возносит до ранга ОЧЕНЬ крутого. Ну, а носитель его, наверное, просто крутой парень.
>>539375 >работать головой по настоящему Это как - "по-настоящему"? Я на сытых людей вокруг смотрю и по их лицу можно подумать, что - если они, конечно, по-настоящему головой работают - то, о чём ты говоришь - это постоянно жрать, пиздеть и моргать глазами. У кого-то вон схожесть открытия политэкономистов конца позапрошлого века и мысль писателя-постмодерниста двадцать первого века - это КРУТО. И ведь не приебёшься - человек на научное, ебать, исследование ссылается, да и ещё критикует этот гадкий богатый сытый подлый мерзкий неработающий уххблядь класс. Тоже головой человек работает или чего?
Работа "головой по-настоящему" - она таковая по признакам процесса или по результату процесса? Ведь "любой хуйней заниматься", оказывается, я не ленюсь, но есть ведь какая-то "нехуйня" - что-то настоящее...
Я уж не говорю, насколько охуительно ко мне подходит слово "лень". Но меня ты не знаешь, поэтому хули тут.
>>539373 Ты тупой? "Останавливать вагоны" - "достигать просветления", "пивные банки" - то, что он там делает, рисует или что еще, короче, он имеет в виду, что у него просветление как хобби только задействовано.
>>539384 >, даже удовольствия никакого Ну засунь себе в жопу что-нибудь - мир сразу станет более насыщенным на удовольствие. А если не нравится так - высунь - сразу станет хорошо. Это как в диалоге "Федон", помнишь? Сняли цепи - и сразу стало хорошо.
>>539383 Помню, когда я еще в школе учился в начальных классах, там была такая проверка - скорочтение и понимание текста. У тебя бы там были проблемы, походу.
>>539387 А чё бы только к слову "жопу" не приебаться? Ну, сообщение ведь можно членить до бесконечности. Жопа ведь - она тоже про пидоров. Или, например, даже буква "ж" сразу - положил мужик на железной рамы зеркало, прилепил к нему фалоиммитатор на присоске, вставил резиновый член себе в жопу и начал дрочить свой хуй - тоже ведь про пидоров. Или точка? Точка, вроде как, на анус похожа, не правда ли? Хотя у пидоров оно раздроблено, зияет - ты, наверное, поэтому не выбрал точку. Понимаю.
>>539391 Он не сказал что рисует вагоны на банках, перечитай еще раз, о том и речь, это метафора, которую не понять без контекста, скорочтение тут не причем, выключай свой надмозг.
>>539393 >и кивнул на расписанные банки 1. Это прямым текстом говорится. 2. И не только в приведенном отрывке. Найди и прочитай сам. 3. И да, это также метафора. 4. Я не понимаю почему ты со мной споришь. 5. Я иду спать.
>>539395 >И да, это также метафора. >Я не понимаю почему ты со мной споришь. >>539388 если это писал не ты, то я не понимаю почему ты отвечаешь не проследив всю нить
>>539396 Миньет? Грязная шлюшка, нинада >>539397 Вот именно потому что следил за нитью целиком и охуевал с двух баранов, которые говорят А, но не говорят Б, либо вообще не читали, но мнение имеютЪ, и ответил.
>>539399 >Вот именно потому что следил за нитью целиком и охуевал с двух баранов, которые говорят А, но не говорят Б, либо вообще не читали, но мнение имеютЪ, и ответил. какой сумбур, иди уже поспи
>>539389 Последняя китайская попытка просто потому, что мне больше нечего делать.
>"...когда поезд остановится...я продолжу свое вечное возвращение к Неименуемому..." >"...то, что ты рисуешь...это разве не то же самое на другом языке?..." >"...Есть жизнь и есть там искусство...Я их уже давно с жизнью не путаю..." >"...Так что вагоны я только на пивных банках останавливаю..."
>>539401 А, так ты из сектантов, кто открещивается от любой критики, которая может разрушить его хрупкие убеждения. Ну ок, тогда воздержусь, если так просишь.
>>539406 Метафора (др.-греч. μεταφορά «перенос; переносное значение», от μετά «над» + φορός «несущий») — слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит сравнение неназванного предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака.
>>539406 Путаете метафору как языковое явление и метафору, как троп внутри конкретного текста. Если отстаивать первую позицию, то в конечном счёте можно сказать, что любые слова суть метафоры, потому что слова функционируют комплексно. Если отстаивать вторую, то нужно искать переносное значение знаков конкретного текста. Какое же переносное значение знаков используется в тексте? По мне так - никакого, речь внутри текста ведётся о явлениях или объектах, уже упомянутых в тексте, в прямом их значении. Это - не метафора.
>>539408 Сорт оф того, что я и имел в виду, хотя, перечитав тред, я вообще бы хотел сказать, что он изначально спизданул про "вне контекста", когда в данном отрывке абсолютно понятно, о чем идет речь, и иного контекста для понимания фразы, с которой начался холивар, не требуется.
>>539420 Когда называют тебя сектантом, то критикуют не тебя, а герметичный образ мысли - набрасывается теоретическая сетка, которую нельзя фальсифицировать, на мир и исходя из всеобъемлющего характера теории озвучиваются мысли о мире. Ты, правда, долбоёб и для тебя это все пустой звук, но задумайся - так ли правильна теория, если она может объяснить явление всегда и не может работать с критикой, а не поглощать ее.
Но, повторюсь, одна фраза про "жить по теории" показывает уровень твоего развития. Ты ошибаешься, если думаешь, что крестьянским детям кто-то должен что-то объяснять по правилам, придуманными образованными людьми для удобства взаимодействия друг с другом - они эти правила меняют (например, требования институциональной обоснованности статуса говорящего) исходя из положения, а крестьянские дети все пальцем в бумагу тычут и говорят - вот ведь написали! Кто написал? В каком веке? В каком контексте?
>>539420 Что за хищническая культура? Какой период времени и что за народы? Что тогда производили женщины кроме детей? Что значит "праздный класс"? люди принадлежащие ему не работают вообще? А торговля, война или управление это работа? Люди которые этим занимаются считаются праздным классом? А если индивид не работает и при этом бедный, но на жизнь хватает, он относиться к праздному классу? Богема праздный класс? Разве были времена когда пьянство и наркотики могли позволить себе только богачи? По моему это было всегда было в первую очередь занятие низших сословий
>>539429 Ты слишком адекватно подходишь к тому высеру. Тот кусок текста - настолько дикая абстракция, что ее даже рассматривать всерьез не стоит. Полный манямирок, который не учитывает особенности даже в среде "илиты", что там говорить про остальные страты.
>>538809 В книге прямо и четко обьяснено - почему. Момент, когда они профессора-буддолога и врача на яхте опрашивают. Перечитай же
Своими словами они перепрыгнули несколько ступеней и попали в состояние распада, это страшно. У тру буддистов такого нет, так как они могут опереться на а) умение поддерживать умственный фокус б) прутся в четырех первых дьхьянах и к тому же сами хотят этого распада и "угасания". А олигархи хотели только кайфа
>>539235 Это был последователь Кастанеды (мексиканский оркестр ему играл). Он соскочил в прекраное неведомое, но не выпилился - тех кто самовыпилился в окно поезда выкидывают ввиде трупов, а он дивой покинул поезд и не через окно, а с крыши
>>539274 >>539274 Идея книги изложена в конце, там где монах смотрит, чем дело развернулось - Вот почему даже сам Будда не может никого отнести в просветление на своих плечах. а остальное в книге как обычно уВиктора Олеговича - стеб на актуальной действительностью и практические советы\рецепты по духовному развитию
>>539491 Прямо скажем, не самая запоминающаяся деталь в Снаффе. С другой стороны, даже не знаю, что из снафа можно было бы на картинку пихнуть. Разве что Звезду Смерти из ЗвВойн в качестве офшара.
Олсо , респект автору картинки, такой приятный несложный ребус получился, мое увожение
Там изначально из Снафа был телевизор, в котором люди смотрели тоже телевизор (подразумевалось, что смотрят порно), я уже плохо помню книгу, 1 раз всего читал.
>>539307 1) женская сущность, которой пропитана вся книга 2) мою женскую сущность 3) в книге ничего. но я потом полез велик ремонтировать, все наладил вроде бы, выкатил на крыльцо, сел и тут же понял, что сидушка гуляет, а все инструменты в другом городе. ну я сразу же закатил обратно. так и стоит на балконе, собирает пыль который год. это довольно досадно, как и то, что вспоминаю я про него уже к середине осени и всякий раз оставляю до весны еще постоять, но весной про него почему-то забываю.
>>539517 >"Чапаев и Пустота" очень понравилось >"S.N.A.F.F." не очень понравилось, мягко говоря Лол, СНАФФ это ЧиП образца 2011 года. Они похожи не что иное среди его творчества
>>539534 Нет, раннего Пелевина это не интересует и только в ЧиП'е есть какие-то намёки на будущее ТНН, в принципе, Пелевин довольно конъюктурен в этом.
>>539536 >конъюктурен ты можешь писать так чтобы мне не приходилось гуглить слова, я даже после гугления не понял что ты сказать хочешь, больной ублюдок
>>539535 Нихуя, S.N.A.F.F. - это какая-то детская фэнтези-сказка с ахуительными историями про ТНН, пидарасов, феминизм, кинобизнес и родную берёзку с аллегорией на войну в Ливии, и всё это сдобрено разжёваным буддизмом. Ключевые слова: "детская сказка", но если у Незнайки на Луне интересный и оригинальный сюжет, то у Пелевина сюжет S.N.A.F.F.'а вторичен и нужен лишь для того, чтобы впихнуть туда свои цитаты и рассуждения об актуальном, иначе никто не купит.
>>539547 Поиграв со словами: орк, укр и урка, отличное предсказание. Пару лет назад тут можно было встретить удивительных людей в вышиванках, которые утверждали, что Уркаина - это пелевинская аллегория исключительно на Россиючто отчасти верно, если учесть, что Украина сотни лет была частью России, но и те утихомирились. И если посмотреть объективно, то война на Украине, это война одних урков против других урков, в S.N.A.F.F. урки друг с другом не воевали.
>>539559 Мне кажется Пелевину безразличны постсовки кроме России.
И читал мнение, что по разным деталям получается что место жительства Грыма - это бывшая Москва. Сами детали в том мнении не были указаны. А сам яне москвич чтобы понять такое и подтвердить мнение.
>>539559 еще замечание - думаю некоторые идеи Снафа были выведены из стандартного фентези противостояния людей и орков, потом уже к оркам Пелевин притянул урков и Уркаину, а вовсе не от украинцев сделал урков.
>>539562 >И читал мнение, что по разным деталям получается что место жительства Грыма - это бывшая Москва. Лень гуглить текст, как я понял - Сибирь. Где-то в Сибири, и Уркаганат Уркаина и BigBiz.
>>539572 >>539572 Все современные страны давно исчезли ко времени Снаффа. Более того, те гос.образования , что пришли им на смену тоже исчезли
"Ацтлан был мрачной деспотией, где правила жестокая и безнравственная элита. Такими же были Ямато, Бразил, Царство Шэнь, Сибирская Республика и Еврайх — все те страны, которые подняли над поверхностью свои офшары"
И все эти гос.образования уже сгинули. Остался только Бизантиум - Византия - БигБиз
«все, что можно было отстыковать от прошлых офшаров, было перед их гибелью перевезено на Биг Биз.»
>>539517 А ты остальное из девяностых читал( Поколение П, рассказы)? Если нет - то читай лучше Пелевина 90-х( тогда он был самый сок). А так, из нулевых читал все до SNUFF( включительно). Понравились более менее только Ампир Б и СНАФФ ( но имхо все это хуже Пелевина 90-х).
>>539628 Что значит "произошли". БигБиз же подпитывал свою популяцию детьми уркаганата и все. И висел над незасранной территорией рашки после ядерного холокостинга. Юзая население пидорахо-каганата в качестве материала для сьемки ежегодных кровавых новостных военных репортажей-порнороликов. Витюня гений.
>>539552 >Поиграв со словами: орк, укр и урка, отличное предсказание 1. Но в случае с Ливией он и этого не сделал. И там явно про Русьтм. >на Украине, это война одних урков против других урков 2. Будто бы в Ливии не так. Но ведь есть еще пункт первый.
Всё это не имеет никакого значения, но. Вы что, читаете книги жопой? В Уркаине - крокодилы, какаду и гекконы. Это очень южная местность, а не сайбириа.
>>539713 >В Уркаине - крокодилы, какаду и гекконы. Это очень южная местность, а не сайбириа. Лень гуглить, так где-то была локация указана, см. название государственного языка Урканата Уркаина. Ну, и изменение климата.
А может какой-нибудь философ-кун объяснить почему главный герой Желтой стрелы сошел с поезда? Я вроде понимаю, что это про буддизм там, про выход из сансары там, нирвана там. Но что такого важного Андрей понял и вычитал в письме?
Тут есть олдфаги? Те, которые вкатились в автора хотя бы в начале нулевых и читали хотя бы треть всего пелевина включая новое? Ну или хотя бы хорошо знакомы с каждым периодом творчества.
Опишите периоды творчества вкраце, что для них характерно Короткие ревью на основные труды.
>>539947 Омон Ра хорош, из периода более ранних коротких рассказов Пельменина, но Чапаев и Пустота просто гениальная вещь и на этом всё, после уже Пельман и близко не мог подняться на такую высоту. S.N.A.F.F. называют лучшим произведением Плевнина посетители /sf/ и прочие говноеды.
>>539944 Вкатился еще в 90х, будучи пиздюком, читающим фонтастеку. И вот читнул пыльный НФ сборник, где были рассказы СпИ и Проблемы верволка в средней полосе. (еще помню оттуда рассказ "Верни мою посадочную ногу", это был совсем трешевый бумажный номерной сборник начинающих ноунеймов 80х) Вспомнил об этом где-то в 99, когда читнул нашумевший Женерйшн-пи, после чего вычитал всё, что было написано до него, зашло всё. После чего читал каждый год по новой книге и разочаровывался. Нечто похожее на прошлый экстаз испытал лишь от Снаффа. Топ: ЧиП, Снафф, ГП, Желтая стрела, Жизнь насекомых, ОмонРа, ранние рассказы. Щит - всё остальное.
>>539951 > S.N.A.F.F. называют лучшим произведением Плевнина посетители /sf/ и прочие говноеды. Но снафф охуенен. Пелешин там выдал нечто уровня Уэллса 21 века, подвел итоги и вынес вердикт всей пидорашей цивилизации человеков,
>>539951 >>но Чапаев и Пустота просто гениальная вещь Для около-гуманитарных додиков-студентиков из 90х. Потом они подросли и, по старой памяти, молодняку в рот насрали. С тех пор и повелось. Некого в 90х было назначить УМОМ молодой рфии и, из-за неявки других участников, значок выдали дурачку Вите. Такой кал мог понравится только совсем уж поверхностным подпивасам, вроде Серёжи Минаева, и, как принято сейчас говорить, карго-дебилам - мамкиным буддистам, первым расиянским(тм) поцмодернистам, психонавтам и прочим факбоям, да прочему скаму. Сейчас же это должно быть символом дурного вкуса и огромной культурной трагедии. Это не просто средняя переоценённая книга, за счет своего успеха она отравила творческое пространство вокург себя на годы вперёд. И этот недоразумение будет популярно ещё лет тридцать. Вон для малолетних дебилов всяких Берроузов, Бегбедэров, Кингов и в 2к18 выпускают и переиздают. Но всем похуй, новая книжка у маэстро вышло эбааать сейчас почитаем. Чапаев и Пустота - утешение для нормиолухов своего времени/10 Любая книга Вити - утешение для нормиолухов своего времени/10. Ох есть магия и в наше время, Санёк! Ох не все так просто чую! пиздос завтра на работу
>>539875 Я тоже немного взбугртнул со всех этих пиздокрюков, такие мерзкие персонажи в этой ветке, что ух. Но бабы наверно с интересом читают, это прям для них вечная актуалочка.
>>539456 Я прям охуел кста с ее описания, потому что вот до первой я как раз и доходил. Достигается просто, как в книжке и описывается. Фокусируешься на чем-то одном, например дыхании, и если фокусировка будет достаточно сильной, начнешь ловить кайф от этого. Ну не столько даже кайф, сколько постоянное предвкушение кайфа, которое кайфово само по себе. Как-то так.
«большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьезный человек, чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело купается в роскоши, душа мотает срок на зоне.»
Отрывок из книги Священная книга оборотня Виктор Олегович Пелевин Этот материал может быть защищен авторским правом.
>>540001 Я не шизотерик. Читал вполне западную мейнстримную книжку, где ученые дяди исследовали пользу медитации для когнитивных функций и внимания. Оттуда же и технику брал. Название чёт забыл.
>>540011 А очень точный момент, когда баба пиздокрюком увидела восхождение Феди к свету, но она настолько была занята своими мелкими интересами, что ей вообще похуй было, что это за свет и т.д., лишь свои мелочные цели решить. Прямо в точку, блядь.
>>539390 Двачую, уровень гомофобии в новом романе совершенно уже запредельный, Витя тут превзошёл самого себя по степени ненависти к пидорасам. Есть тут пидоры, каково это осознавать что Пелевин гомофоб?
>>539540 >>539542 >>539547 Аллегория на ещё не случившуюся войну, лол? Ну ок, ты тупой или траллишь. >>539552 >Пару лет назад тут можно было встретить удивительных людей в вышиванках, которые утверждали, что Уркаина - это пелевинская аллегория исключительно на Россию Я и сейчас здесь и утверждаю то же самое, Уркаина всего лишь каламбур и находится она, если кто не помнит в романе Пелевина в Сибири Вышиванку я видел только на фото, если что. Живу в той самой Сибири, лол
>>540020 Так она же и кинула их троих в эту хуйню с просветлением, повалив крюком столб, за ним упали все три, а монахи это увидели и съебались. А про свет - она же и заставила его писать это письмо, якобы для психоаналитика, с объяснением - что за свет.
>>540039 >Так она же и кинула их троих в эту хуйню с просветлением Это спорный взгляд на вещи, кто кого куда кинул, учитывая, что никого и нет. Монах вон до этого говорил, что фокусы олигархов в четвертой фазе привлекли внимание демонов.
>>540039 Ну пиздец - Йоко Оно и Битлз прям, просто сюжетная линия такая, чтобы Таню с Федей хэппиэнднуть в конце, это и так понятно было, да и Ринат с Юрой все же просветлели до благородных пиратов, Дамиану зонтик из Варанаси подогнали даже.
>>539944 вкатился в Пелевина лет 5 назад. Прочитал сначала Поколение П, потом рассказы 90-х, Омон РА, Жизнь Насекомых, Чапаев и пустота. Вообщем то почти все доставило. Некоторые рассказы и романы 90-х еще перечитывал потом. Лучшее - Поколение П,Чапаев и Пустота, рассказы(желтая стрела,затворник и шестипалый, проблема верволка в средней полосе). Потом на несколько лет забыл про Пелевина. И вот где-то может год назад начал опять почитывать Пелевина( теперь уже из нулевых). Прочитал все до СНАФА. Немного понравились Ампир Б и СНАФФ. Остальные не дочитал. Не знаю, то ли мне уже Пелевин не заходит как раньше, то ли сам Пелевин начал скатываться. Но лично для меня Пелевин навсегда разделился на Пелевина до Поколения П(включительно) и после.
>>539990 > К чему ты эту хуйню пишешь, как умалишённый, какой день, в каждом треде, дурик? Задам тебе тот же вопрос. Нахуй ты свой бугурт льёшь в этот тред каждый день?
>>539944 1. 1989-1993. Совкохейтерство - Омон Ра, ранние рассказы. Витя на самом деле - разачаровавшийся коммунист, которого очень расстроила дистанция между красивой идеей и тем говном, что слепил из неё Совок. Первые произведения просто пропитаны этим разачарованием. "Помойка, лежащая ближе всего к богу" - так он описывал совок в какой-то статье середины 90х. Читать лучше в контексте и после других произведений. 2. 1993 - 1998. Ранний буддизм, разачарование в новой России. Жизнь Насекомых, ЧиП, Желтая Стрела. Лучший период Пелевина. Пелевин только начинает подсаживаться на наркоту. Приходы пока обычные. Желтая стрела - вершина творчества. Читать всё. 3. 1999-2010 Развитой Пелевин. Крепко подсевший и уже "не выдыхающий" Пелевин ловит в районе 1998 года бэдтрип, в котором полностью постигает рыночный капитализм на тонком уровне. От увиденного в трипе Пелевин не может отойти более 10 лет. Поколение П, Числа, Священная книга оборотня, Ампир В. Либерахи не любят книги этого периода - у них бомбит от наездов на рынок и либерализм и они делают вид, что кроме буддизма Пелевин ничего не хотел сказать, но я рекомендую прочесть тут всё и обойти лишь Числа. Небольшим особняком стоит "Т" - она написана как расширение ЧиП и в общую канву периода не входит. Обязательна к прочтению. 3.1 Апогей этапа - сборники "П5" и "Ананасная вода". Там Пелевин ставит на всем раннем творчестве черту в рассказе "Советский Реквием". Читать обязательно. 4. 2010+ Тут Пелевин будто разделяется на трех человек, каждый из которых пишет "о своем", при этом общая канва все же прослеживается. 4.1 Пелевин-Киберпанк. Описав настоящее и дав короткий прогноз на будущее в Реквиеме, Пелевин принялся описывать это будущее подробнее. Тут Снафф, Цукербрины и Айфак. Этот Пелевин понемногу деградирует с каждой книгой, но деградировать может еще очень долго. Снафф - одно из лучших фантастических произведений вообще, читать обязательно, остальное по-желанию. 4.2 Развитой Пелевин+ пытается быть актуальным писателем и продолжать ухватывать суть эпохи - Бэтман, Лампа и рассказы в Цукербрине. Тут фейл, лучше не читать, ничего не потеряешь. 4.3 Пелевин-буддист. Смотритель и Фудзи. Неплохо, но тут тоже деградация налицо. Можно прочесть, в принципе.
Там не только в названии было дело. В Уркаине Пелевина было два языка - Сибирский и Русский. Первый был официальным, но на нем никто не говорил, русский был негласно запрещен, но негласно на нем говорили все. Чтобы куда-то выбится нужно было учить свиносибирскую мову.
Цитата из книги: "До распада Америки и Китая никакого верхне-среднесибирского языка вообще не существовало в природе. Его изобрели в разведке наркогосударства Ацтлан — когда стало ясно, что китайские эко-царства, сражающиеся друг с другом за Великой Стеной, не станут вмешиваться в происходящее, если ацтланские нагвали решат закусить Сибирской Республикой. Ацтлан пошел традиционным путем — решил развалить Сибирь на несколько бантустанов, заставив каждый говорить на собственном наречии. Это были времена всеобщего упадка и деградации, поэтому верхне-среднесибирский придумывали обкуренные халтурщики-мигранты с берегов Черного моря, зарплату которым, как было принято в Ацтлане, выдавали веществами. Они исповедовали культ Второго Машиаха и в память о нем сочинили верхне-среднесибирский на базе украинского с идишизмами, — но зачем-то (возможно, под действием веществ) пристегнули к нему очень сложную грамматику, блуждающий твердый знак и семь прошедших времен. А когда придумывали фонетическую систему, добавили «уканье» — видимо, ничего другого в голову не пришло. Вот так они и укают уже лет триста, если не все пятьсот. Уже давно нет ни Ацтлана, ни Сибирской республики — а язык остался. Говорят в быту по-верхнерусски, а государственный язык всего делопроизводства — верхне-среднесибирский. За этим строго следит их собственный Департамент Культурной Экспансии, да и мы посматриваем. Но следить на самом деле не надо, потому что вся оркская бюрократия с этого языка кормится и горло за него перегрызет".
"Оркский бюрократ сперва десять лет этот язык учит, зато потом он владыка мира. Любую бумагу надо сначала перевести на верхне-среднесибирский, затем заприходовать, получить верхне-среднесибирскую резолюцию от руководства — и только тогда перевести обратно просителям. И если в бумаге хоть одна ошибка, её могут объявить недействительной. Все оркские столоначальства и переводные столы — а их там больше, чем свинарников, — с этого живут и жиреют. В разговорную речь верхне-среднесибирский почти не проник. Единственное исключение — название их страны. Они называют её Уркаинским Уркаганатом, или Уркаиной, а себя — урками (кажется, это им в спешке переделали из «укров», хоть есть и другие филологические гипотезы). В бытовой речи слово «урк» непопулярно — оно относится к высокому пафосному стилю и считается старомодно-казённым."
Проигрываю с треда - бОльшая часть манек не в состоянии осилить новую книгу, чтобы составить свое мнение. Сидят-спрашивают прочитавших "ну как там?" да ноют "Олегыч всё равно уже не торт, вот раньше..."
>>540090 Вы жопой читает или что? У Пелевина про "норм" и что это такое уже не раз и не два написано. В этом контексте это хэппиэндом быть никак не может.
>>540094 Ну это ирония, тем более полно подобных советских семей, Витя тут отчётливо ведёт линию Марии, которая не вступает в алхимический брак с Шварценеггером на истребителе, а седлает привычную для неё конструкцию - не до американских терминаторов уже: нужно решать свою женскую долю, пока совсем не стало поздно.
«теперь я вспоминала свою юность. Каменный лодочник, украшавший кафедру проповедника, ожил и поплыл по водам моей памяти, превратившись в единственного друга моей недолгой весны. Он выглядел точь-в-точь как на озере в xxx, где мы клялись друг другу в вечной любви. Новый поворот, и грех увлек его в небытие – я больше не знала его и не хотела знать.»
Отрывок из книги Шлем ужаса Виктор Олегович Пелевин Этот материал может быть защищен авторским правом.
Этот же эпизод дефлорации с лодочником повторяется в последней книге.
>>540266 Там Таню пялил юсатый ужанин со старой моторной лодкой, чей номер она стерла по приезду в Москву откуда стерла, кстати, из записной книжки ластиком?, этот хер там только из за якоря и на первую любовь не тянет никак.
>>538726 >Главное не давать сознанию вгрызаться в мир так глубоко что становится видна его пустота.
А интересно что если на пустоту похуй, тогда это какое состояние? Так понял вся эта система работает от мысленного неудобства, а если оного мало или нет по большей части?
>>538735 Я на всякий сюда в /бо 4 года не заходил. Теперь навернул сразу 4 последних романа и зашел. Мне все 4 понравились. Грузоподьемность у Пелевина охуительная, как и кругозор. Еще я Сафо узнал по описанию, хотя просто видел когда то картинку, и в вики прочел. Улитка весьма ламповая получилась, пару часов назад дочитал. Интересно еще кто такой грибник.
Анон, встречал где-то кусок чтения Маковецким "Жизни насекомых". Неожиданно божественно. Как помню, запись пускали на каком-то радио. Нагуглить полный вариант не удаётся, ни халявного варианта, ни за деньги. Я может в глаза ебусь, и что-то пропустил?
>>540485 да блин даже на ютубе нашёл, но я-то хотел за этот шидэвар денег отдать. На озоне только продаётся на cd (хрень полная, я cd/dvd приводы последний раз года 4 назад видел).
Мимо_проходил и охуел с одного взгляда на вопрос >>540495 Я, конечно, понимаю что 90% населения тредов про Пелевина долбоёбы, но чтобы таким дауном быть. Охуеть. Ауфидерзейн, мудилы. Было плохо.
>>540457 Что за тупую тупость ты тупишь? Лол. Никто ещё резинкой в записных книжках не стирал. Это не правильное словосочетание вообще. Это просто книголяп
>>540511 39lvl, в 91-94 никакой картошки не было, только трудовой летний лагерь со сбором ягод/фруктов по желанию, в совке тоже картошек никаких не было, обычная московская средняя школа.
>>539307 >1) Что тебя, анон, зацепило в книге? Хз, читалась легко и непринуждённо, порой было трудно оторваться. >2) Что нового для тебя открыл Олегыч? ничего, пошёл он в пизду >3) Что отрицательного нашел в ней? конец
>>540521 У нас была какая-то практика, типа уборки школьной территории, но в мае я приносил записку от родителей, в которой было сказано, что я уезжаю в деревню на помощь бабушке и действительно уезжал, картошка там, конечно, тоже была, но уже своя.
>>540528 У нас была реально картошка, пару раз. Холод, слякоть, начинается снег с дождём, уборка прекращается. Все грязные. Потом опять. Это пиздец. Нельзя ли сейчас отсудить интересно у государства за эксплуатация детей.
>>540495 Он в книге Ампир Б встречается в эпизоде. Там диалог какой-то про Татарского между главным героем и еще кем-то( не помню уже, давно читал). Вроде бы халдеем стал.
>>540536 > Нельзя ли сейчас отсудить интересно у государства за эксплуатация детей. Скорее всего это была не инициатива государства, а какой-нибудь из преподавателей возил вас за деньги на частную ферму.
>>540561 >Скорее всего это была не инициатива государства, а какой-нибудь из преподавателей возил вас за деньги на частную ферму. Ты школьник, признайся. Небось 1979 года рождения, сопляк. Кароч, я школу закончил в 1984 году, ездил на картошку, морковку, аронию. Это не самодеятельность. Заебись было! Светлейшие воспоминания. Если бы я мог заказать такую машину времени за деньги, то поехал бы - именно на картошку. >на частную ферму. ??? В коровник?
>>540561 > Скорее всего это была не инициатива государства, а какой-нибудь из преподавателей возил вас за деньги на частную ферму. Раньше это тоже не воля государства была, а на местах мобилизировали учащихся и даже работников на быстрый сбор урожая. Договаривались директора с колхозами и наоборот. Во-вторых, до сих пор есть колхозы. Оформлены в виде пайщиков или акционеров. Мы в 90-ые со школы ездили именно в колхоз, директор школы потом в столовку за это получал картоху. Это были голодные ельциновские годы.
>>540577 >Мы в 90-ые со школы ездили именно в колхоз, директор школы потом в столовку за это получал картоху. Это были голодные ельциновские годы. А вот этого я не знал. Когда читал, мне в глаза бросилось, что колхозы ещё есть, а ученики рассуждают в духе демшизы 1991-1993 годов. Теперь понятно. Я сам с Латвии, и поездки в колхозы прекратились быстро. В 1992-1995 годах я в школе учителем работал, так что в теме.
>>540605 >Обоснуй. Писали шариковой ручкой обычно. Стирали (чтотлибо) зачёркиванием шариковой ручкой, либо вырыванием страницы. Записать карандашом - случалось редко, больше использовались шариковые ручки. Да, и вообще - так не делалось, чтобы карандашом писать, а потом стирать. После стирания - бумага портится. К тому же - лишняя морока, ненужный номер просто не использовался.
>>540615 >Записать карандашом - случалось редко, больше использовались шариковые ручки. Обоснуй. >Стирали (чтотлибо) зачёркиванием шариковой ручкой, либо вырыванием страницы. Ты знаешь что стирать можно было и ручку специальной резинкой? >После стирания - бумага портится. Меньше чем после исчеркивания или вырывания. Если Таня была аккуратной девочкой она могла стереть номер чтобы не разводить срач и не портить записную книжку. И не переписывать нужные номера с вырванной страницы.
А Хули ива над ночной рекой… Сегодня возле «Националя» — музыка из чёрной машины с дипномерами. Шофёр-китаец улыбнулся, выщелкнул из магнитофона старую кассету. Жёлтая гора. И ещё моя могилка у города Лояна. Как необозримо широк путь небесной истины!
Дочитал наконец то, ну лучше чем смотритель, но хуже поколения П. Вроде и норм, но темаа пиздамрази выбешивает, теперь каждая пизда будет считать своим долгом козырнуть словечком.
>>540594 Что-нибудь из ранних рассказов если только( не очень чернушное). Из романов, наверное, ничего не добавишь.Все таки Пелевин явно не для школьной программы.
>>540865 С жалобами, что их обманули, они возвращаются к Будде. И тот объясняет, что чистые листы бумаги и есть настоящие священные тексты. Поскольку путешественники еще не готовы понять, что такое подлинная святость, они получают то, за чем пришли - корзины сутр и поучений. Но самое первое послание Будды, не понятое теми, кто пришел к нему за наставлением, - не оно ли полностью вобрало в себя Путь? На бумаге не было вообще ничего, но таково, сдается мне, единственно возможное повествование о сокровенном, которое не окажется подлогом с первого же знака.
Крч, ну вас в пизду. Мне понравилась книга, и даже раздел про пиздокрюки, какая-то ирония в этом всем, особенно когда Федя трахнул филлипинку, но это его направлял пиздокрюк на самрм деле. Из всех последних опусов Вити лично мне лучше всего зашли Снафф, Ананасная вода и эта гора Фудзи.
>>540872 А мне как-то нудно показалось, в общем. Хотя отдельные приколы очень смешные. В целом, плюсом книга, а не минусом - но даже Цукербрины получше в общем и целом.
>>540900 >поколение Пи. У него есть ещё чего подобного? Нет. Читни: «Чапаев и Пустота» И «Числа» и сборника «Диалектика перехода из никуда в ниоткуда» - в «Числах» Малюта фигурирует из «Generation П».
Где гомофобия Пелевина-то? Сам сэр ней, пребываю транса, в упор гомофобии не вижу у автора. В прошлых книгах только размышления антигероев на тему приборов были, но они на то и антигерои. С мизогонией тоже не понимаю. Мне кажется, что это форсят далёкие от этих тем люди, для которых важно полить желчи.
Вот сейчас читаю -- женщина трансгендер феменистка с толстым хуем и четыремя яичками. Русское общество, понятно, ещё не готово. Но это супер позитивная лгбт+ позиция со стороны Пелевина. Ещё не дочитал, но там какие-то выстёбывающий московский андеграунд мистиков идёт, с Головиным, розенкрейцерами и их тусовкой. Вот к ним Пелевин всегда с неприязнью. А к геям очень по человечески тепло.
>>540955 Там в конце есть четкое противопоставление мужского и женского, прямо в контексте инь-ян. Мужское - светлое, просветленное, женское - темное, дремучее и сансарное. Дочитывай корочь.
>>540956 Ну это ещё в дендросексуале было. Но это мнения персонажей и их борьбы. Контекст буддизма с выводом "все пустота" читатели почему-то тут же забывают.
>>540951 Это классическая ошибка: принимать позицию героя за позицию автора. Самый явный пример - кучка шизоидов, которые считают Набокова педофилом из-за его Лолиты.
Посоветуйте, что у Пелевина почитать из того, что вышло после СНАФФА (в хронологическом порядке), а что читать не стоит. Сейчас скачал Цукербринов. Норм книга?
>>540951 Был один тип, который пидорасит в тайне от жены, который считал, что в нашейраше Дублин с Михалычем защищают геев своими шутками... У вас, у пидорасов своя логика, хуй вас только понимает.
>>540955 > Вот к ним Пелевин всегда с неприязнью. А к геям очень по человечески тепло. Разве могу осуждать мух за то, что ебутся? Однако когда на моей голове, злит. Так же и пидарасы. Когда в тихом уединении делают то, к чему лежат их души, кто возразит? Но они устраивают факельные шествия и приковывают себя к фонарям на набережной, дудят в дудки, бьют в барабаны и кричат, чтобы все знали про их нрав — что-де лупятся в очко и долбятся в жопу. Истинно, они хуже мух, ибо мухи только изредка согрешают на моей голове, пидарасы же изо дня в день пытаются совокупиться в самом ее центре. Мухи по недомыслию, пидарасы же хладнокровно и сознательно.
И через то постигаю, что пялить они хотят не друг друга, а всех, причем насильно, и взаимный содомус для них только предлог и повод.
— Не понимаю, — сказал он. — Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов. — Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты. — Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.
— Запомни, Малюта, — сказал он. — Медицина утверждает, что пидарасыбывают трёх видов — пассивные, активные и актуальные. Первые два вида ведут себя так потому, что их природа, и к ним претензий ни у кого нет. А вот третий вид — это такие пидарасы, которые стали пидарасами, потому что прочли в журнале «Птюч», что это актуально в настоящий момент. И к ним претензии будут всегда. Понятно? — Я понимаю, что вы хотите сказать, Степан Аркадьевич, — спокойно ответил Малюта. — Но мне кажется, что картина несколько сложнее. Есть ещё более страшный вид пидарасов, четвертый. Это неактуальные пидарасы. Именно сюда относятся те пидарасы, которые выясняют, что актуально, а что нет в журнале «Птюч». Кроме того, сюда относятся постмодернисты. О чём я, собственно, и пытался вам сказать…
– Поражает меня эта наша заискивающая угодливость. Какие-то гнилые импортные извращенцы снизошли – взяли нашу песню, обгадили и переврали… Вот счастье-то для русской души. Гордость. Пидарасы заметили. Откуда в нас это рабское подобострастие к тупым и наглым заокеанским свиньям? Почему меня регулярно информируют о новостях голливудского содома? Я знать про них ничего не хочу!
Первая часть сравнительно небольшая. Это люди с детской травмой. С очень специфической травмой. Те, кого постоянно пугали полицией во младенчестве, и у них типа запечатлелось. Полицейский для них символ наказания и боли. Им надо, чтобы суровый и сильный мужчина в мундире крепко и грубо подверг их насилию – раскатисто ругаясь, топорща усы и сверкая глазами. После этого они переживают катарсис. То же бывает и с пенсионерами, которым не хватает начальства. Люди чувствуют в жизни пустоту. А так она на время сменяется знакомой болью в знакомом месте. В Полицейском Управлении таких называют терпилами. Их примерно пятнадцать процентов.» «У нас в стране значительный процент мужского населения сидел в тюрьме. Эти люди пропитались грубыми и вульгарными уголовными представлениями, которые веками сохраняются в местах лишения свободы. Секс с другим мужчиной для них – не выражение привязанности и теплоты, а проявление социального доминирования, причем в этой среде особенно ценится грубое сексуальное насилие по отношению к представителю власти, одетому в парадный мундир. Чем оно бесчеловечнее и оскорбительнее по форме, тем больше удовольствия приносит и охотнее расшаривается в соцсетях. Своего рода месть молоху государства, столько лет гноившему их на тюремных работах… Порою мне кажется, что в этом есть древняя русская нота иконоборчества…» «– А остальные двадцать процентов? – спросила Мара, успокоившись. – Просто геи, которым нравится такой типаж. Мы их зовем петухами. Для петухов у меня есть специальная кожаная упряжь вроде твоей. И еще морская форма, полицейскую любят не все.
«Те, кто долго жил среди пидарасов, говорят, что они втайне стыдятся своего греха и стараются поразить всякими фокусами. Думают про себя так: "Да, я пидарас. Так уж вышло - что теперь делать... Но может быть, я гениальный пидарас! Вдруг я напишу удивительную музыку! Разве посмеют плохо говорить о гениальном музыканте..." И поэтому все время стараются придумать новую музыку, чтобы не стыдно было и дальше харить друг друга в дупло. И если бы делали тихо, в специально обитом пробкой месте, то всем было бы так же безразлично, как и то, что долбятся в сраку. Но их музыку приходится слушать каждый день, ибо заводят ее повсеместно. И потому не слышим ни ветра, ни моря, ни шороха листьев, ни пения птиц. А только один и тот же пустой и мертвый звук, которым хотят удивить, запуская его в небо под разными углами. Бывает, правда, что у пидарасов ломается музыкальная установка. В такие минуты спеши слушать тишину.»
>>540594 Синий фонарь, Ника, это из старого, вообще он не совсем для школы, точнее совсем не для, он же действительность описывает, а действительность у нас явно не для детей да и вообще не для слабонервных.
>>540563 >Если бы я мог заказать такую машину времени за деньги, то поехал бы - именно на картошку. Нихуя не выйдет, товарищ, ты уже проебал свою молодость, оглянись вокруг, посмотри как трава потускнела.
«Как по-английски символическое значение? «Symbolic meaning», – сказал голос в правом ухе. – Симболик минин, – повторил Борис Марленович, открывая дверь лимузина, – и симболик Пожарский. Слышите меня хорошо? Прием. Чего рыбой-то так воняет?»
Отрывок из книги Who by fire Виктор Олегович Пелевин Этот материал может быть защищен авторским правом.
>>540981 > Выше ни одного гомофобного высказывания, даже без контекста. Приведи пример гомофобного высказывания другого автора. Лермонтов тоже не был гомофобом?
Какая же годнота t, всё же. Хороший сюжет, хороший юмор (без бездарной сортирщины для хомяков), есть что обмозговать. Одна из лучших книг пейсателя, я считаю.
>>540989 >Нихуя не выйдет, товарищ, ты уже проебал свою молодость, оглянись вокруг, посмотри как трава потускнела. А жаль. Кароч, поездки на картошку (морковку, аронию) были светлым воспоминанием.
>>540961 В принципе, Снафф читать не стоит. Когда он вышел, я его прочитал и мне даже понравилось. Но в начале этого года перечитал сие произведение - это просто кал ебаный, одна из худших его книг, корм для политотных хомячков. А вот "виды на гору Фудзи" мне даже понравилась. Сыровата конечно, особенно про феминисток, но это лучшее со времен "Книги оборотня", на мой взгляд.
>>541038 Жиза. Чем больше читаю его книг, тем больше убеждаюсь, какое Снафф говнище. Как будто бы бледная калька на себя самого, разбавленная закосом под бордосленг и унылыми смехуечками.
https://www.youtube.com/watch?v=xogy8Y8zqsE СОЧИ, 16 окт — РИА Новости. Министр культуры Владимир Мединский назвал поэта Владимира Маяковского первым рэпером и выразил мнение, что рэп вскоре будут во всем мире считать русским искусством. https://ru-pelevin.livejournal.com/ Выступая на заседании дискуссионного клуба "Валдай" в Сочи, Мединский отметил, что русскую культуру отличает открытость и восприимчивость ко всему чужому. "Балет совсем не русское искусство, но мы считаем, что это русский балет сейчас, и так он известен по всему миру. Меня давно нервирует, хотел сказать — бесит, это увлечение молодежи рэпом, современной городской молодежи, но когда я пытаюсь погрузиться в дело внимательнее, пообщаюсь с сыном, послушаю, что он там слушает, почитаю, у меня возникает сразу ощущение, что через некоторое время мы будем говорить, что рэп — это русское искусство", — заявил Мединский.
Он отметил, что "конечно, оно зародилось в Америке, но развитие получило, конечно, у нас в основном". "Вот я рассказал сыну, что первый рэпер — это Маяковский. Вот он теперь классу это все пересказал — и они читают, согласились", — добавил министр. РИА Новости https://ria.ru/culture/20181016/1530740357.html
>>541084 Да Пелевин сам пидарас. Мизогиния, трепетные отношения вида "учитель / ученик" между мужиками-персонажами, показная гомофобия. Типичный жопотрах под прикрытием.
>>541084 >Погодите, так все те, кто кукарекал всё это время про то, что /вставить название любимой вещи/ не очень - это пидарасы? Как же просто ларчик открывался.
Кто-то считает что Пелевин ещё не стал ахуительно модным?
Мне самому 19 лет, родители показали Пелевина когда мне было лет 10, с преподавателем физики в вузе обсуждали Пелевина - женщине лет 50-60.
По-моему, Пелевин давно стал крайне популярен. Помню даже как блогер - некто Усачев - упоминал его новую книгу и то, как дорого она стоит (или что-то около), а у блогера много миллионов подписчиков.
Вчера бухал с ребятами лет 23, один из трёх, как минимум, что-то читал, хоть и не помнит что.
>>540856 >>540871 Блядь, Пелевин - это один из (двух) самых известных писателей современной РФ. Он стоит во всех магазинах, везде его реклама. Куда уж моднее?
>>541121 Пелевин популярный в определенных кругах, но модным его назвать язык не повернется. Обыватель не оценит его идей. Достаточно зайти на условный лайвлиб, где все крайне любят отмечать прочитанное. Самая популярная его книга (ЧиП) прочитана 8к его посетителями, при среднем онлайне в 200к в день. При том, что ЧиП издан в крайне дешевом формате покетбука. Последнюю же его книгу прочитало вообще 300 человек - капля в море. И с ценой в 700 рублей количество читателей резко вверх не попрет. Условный Гарри Поттер прочитан 50к человек. Так, для сравнения с действительно охуительно модным чем-то.
>>541150 в древности у разных племен были тотемные животные, и видимо и тянок из Америки тотемом была игуана.
вроде там же в книге объяснялась что за игуана - я уже забыл текст.
крюк - просто визуализация действия женской магии. Пелевин мог бы по другому нарисовать действие этой магии - например эхо-волны (как у летучей мыши) испускаемой маткой.
Метафора вот в чем - Пелевин намекает, что у тян (у некой секты) в нашем реальном мире (не во вселенной книг) есть магические способности способные подчинять людей.
>>541167 Так где же мода то, блять? Такой модный-популярный, что на ебаную экранизацию Ампира V даже инвесторов не нашлось, и уже несколько лет снимают через краудфандинг по сцене раз в пол года. Даже участие любимого у хомяков Оксимирона особо не помогло.
>>541012 Тоже считаю ее хорошей, правда там опять Георгий Иванович со своей телегой и лошадью, да и Стикс уже вроде мелькал раньше, но потоньше остальных, я новые книги имею в виду.
В связи с новой книгой решил начать читать, до этого не читал никогда. Начал с ЧиП, ГЕНИАЛЬНАЯ ВЕЩЬ. Затем прочитал Поколение П - хорошо, но некоторые места уж больно тягомотные, а некоторые натурально гениальны. Сейчас читаю Омон Ра.
>>541187 >Сейчас читаю Омон Ра. Одна из самых хуёвых книг. Хуже уже ничего не будет. Но дочитай. >Начал с ЧиП... Правильная последовательность. Потом читай «Затворник и Шестипалый», а потом - «Жёлтая стрела» (про поезд).
>>541166 >магические способности способные подчинять людей Это как на реке - как только крючок обнажается от наживки и становится виден рыбе, она перестает клевать, но то рыба.
>>541194 Не понимаю, к чему ты. Речь шла о модности и популярности. ГП один из эталонов популярной книги в современности, ничего не поделать. >>541183 >А нахуя собсно пытаться это снимать? Опять же - вопрос не о том. Это всего лишь косвенное подтверждение, что моды на Пелевина в широких круга нет. >>541182 Социальная сеть с книжным уклоном. https://livelib.ru
>>541200 >Не понимаю Это более сложный конструктор, а по поводу Поттера он специально для тебя отметил, что у почитателей этой вселенной нихуя по настоящему не получится, какими бы они палочками не махали.
>>541173 Одна экранизация уже была, вторая в производстве. Для отечественного писателя пошиба Пелевина это много. Об этом не стоит забывать, когда сравниваешь его с Роулинг - феноменом мирового масштаба. К тому же экранизовывать его не просто, не очевидно что отобьется по деньгами - а инвесторов интересует в первую очередь это
Да и Пелевен это все-таки средний-верхний сегмент поп-культуры. Конечно, он менее популярен чем сказки про "Гарри Поттера". Но если брать этот сегмент, то более популярного автора трудно найти. Думаю, что в России Пелевин популярнее Коэльо.
>>541203 Попка-то болит с тупых пендосов, которые ужираются своим политкорректным поттером вместо нашего сурового пелевина, сибирским морозом врывающегося в душу и разрушающего вавилонскую башню западных иллюзий.
>>541205 >Попка-то болит с тупых пендосов... А не давай в попку пиндосам, не будет болеть. А Пелевина читают и в США, есть переводы на множество иностранных языков.
>>541215 >"Есть переводы" =/= "читают". = Если переводы делают, значит это кому-нибудь нужно. У меня друг есть, не пиндос, правда, но поляк - читает в переводе на польский язык.
>>541121 Писал эссе про парламентаризм в России по политологии, года четыре назад, вставил туда эпиграфом кусок из ЧиП, где Пустота в конце в такси едет, про обустройство России. Препод сказал что мне за один эпиграф пять баллов можно было ставить, а эссе ему так понравилось что он мне автомат накатил, за что им обоим большое спасибо.
>>541166 Вот про эту магию я и хотел услышать. В общих чертах так и понял. Не понял одно из последних предложений - там, где саядо Ан смотрел в шар и увидел Таню, у которой по лицу бегали ящерицы. Там сказано, что он уже встречал таких женщин и после время их в нашем мире все большее и большее. Это про феминисток-философок, или именно про соблазнителей олигархов? Или ещё про кого-то.
В лучах славы встречайте ещё одного слегка запоздавшего рецензента. Немножко обидно от того, что 2/3 книги- это более или менее точная копипаста из всех предыдущих книг Виктора Олеговича. Ну блин, когда читаешь, как три бандюка в дружеском кругу беседуют про буддизм, переводя его на пацанский язык... ну я вас умоляю, когда в 1998 году я это читал впервые, я был потрясён, но спустя 20 лет читать это опять- удовольствие уже не то. Да ещё идея пригласить профессора-буддолога, чтоб он пацанам разъяснил за религию и философию по-пацански, ну Семён Семёныч, в том же 1998 году это было очень забавно и оригинально, прям хотелось бежать к друзьям и радостно цитировать им хлёсткие афористичные фразы про "грохнуть внутреннего мента". Но когда тебе спустя 20 лет загоняют те же смехуёчки, это уже не так радостно и свежо. Короче, складывается ощущение, что Виктор Олегович все эти 20 лет непрерывно листает "Чапаева", и подгоняет его текст, просто там-сям заменяя слова и вставляя актуальные мемчики вместо устаревших. Но как бы там ни было- за "Чапаева" ему огромное спасибо.
>>541761 >Что плохого в том, чтобы раз в год прочитать гениальную книгу новыми словами? Хм, а вот это хороший вопрос. Пожалуй, не имею ничего против того, чтобы всю жизнь читать одну и ту же книгу новыми словами, да пожалуй, внутри меня такая книга всю жизнь и звучит, правда, не скажу, что она особо гениальная, но других у меня нет.
>>541761 Раз в год можно, в общем то. Но я сейчас навернул за 2 недели 3 его книги (4, если считать Смотрителя за 2). И, несмотря на то, что я в общем то остался доволен, у меня осталось какое-то чувство перенасыщения, потому везде одно и то же, только разными словами.
Я тут подмал что в ангельском есть замечательное слово hooker, которое собственно и есть проститутка. Как-то этот кусок в меня сходу не зашел, потому что сейчас его хуй где найдешь.
Представь, что мы уселись на софе, подобрав ноги, и решили немного посплетничать по-девчачьи
>Точно нет, я с ним немного и так общаюсь, и это люди разных характеров точно, хотя Кэнди я почти не знал.
Ну тогда ущипни меня за мнительность. Когда человек сначала говорит, что я разучился узнавать по стилю, потом заявляет, что мы с ним незнакомы, затем рассказывает, как он давно убеждает Мэдди навестить меня (и я готов поклясться, что уже где-то это слышал - едва ли не от того же Кэнди). Я, конечно, принимаю его за Кэнди, и тут появляется настоящий (sic!) Кэнди и начинает убеждать, что Лив - не он... Может, это нормально, но это, мягко говоря, странновато.
>Так в этом весь интерес, узнать что спрятано внутри казалось бы непримечательного человека, какие фантазии он вынашивает, и какие еще ему придут по ходу.
В принципе, я занимаюсь тем же самым, только мои глаза ищут как раз таки примечательных людей, которые выделяются из толпы. А если тормошить каждого школьника, то он такого тебе вывалит...
>Уж что, а наша встреча была не самое невероятной.
Были невероятней?
>Как и каждый, просто мне нравится разжигать эту искру
Рад, что ты освоился с этим. )
>ну да, но это пожалуй на завтра
Итак. Кто там у него? Прищуриваю глазки.
>Ну знаешь как бывает, тут услышал, там сказали, ну и сопоставление информации.
Хм. И всё таки - кто, например? Просто единственный, буквально, человек, который сказал, что у него были партнёры - это сам Цыган. Я бы расспросил его побольше, но он мне отказался рассказывать, а потом обиделся и ушёл - очень ранимый и скрытный тип оказался. В /fag/ о нём говорят без уважения, по понятным причинам.
>А вообще я почти на бордах сейчас не сижу, просто у меня тут появилось немного знакомых благодаря треду (а он цыганский табор кочует очень далеко).
Т. е. твой круг общения - это аноны, с которыми ты познакомился в /fag/? Ну а кто, например, кроме известных мне? Я за вами особо не следил, но заметил, что там, в принципе, не слишком многолюдно было.
>Но мне далеко от ныне ушедшей от нас птички.
И куда же она ушла?
>Может и из-за этого я стал более скрытным чем ранее. Когда понимаешь как легко тут найти "анонима" то сам стараешься не отсвечивать.
Однако, ты умудрился обзавестись кучей знакомых.
>У меня просто достаточно информаторов и информации о жизни аватарок. Я вообще многое наделал за это лето и осень.
Так что же ты наделал за лето и осень? )
>>951545 >Ну это было понятно сразу. Здесь видно все, особенно ночью.
Жаль, что я обратил внимание на кол-во страниц только после того, как мы нафлудили. Тред застрял на первой странице, очуметь.
>>549101 А ты еще не понял? Все это время ты не знал что тобой постоянно кто нибудь следит, то Харли, то Кекс котоый мне об этом говорил. А вся проблема в том что имея пасскод ты получаешь ленту картинок которое на ночном обновляется очень медленно и каждый твой пост легко заметить. Хотя на дневном то тоже сейчас.
>>549102 Так ты пасскодоблядь, Зи? А я-то думал, ты наш, пролетарский. Тогда какого дьявола я ищу все эти чёртовы конспиративные треды, если Птичка, Харли и ещё Бог знает кто в курсе всего, что мы тут делаем и говорим??? А я ещё думал - что за "лента", о чём он толкует... Нет, мне жалко Мартышке слать деньги. Ты должен был прочитать это утром, а не сейчас, сучёнок.
>>549098 >Почему я открыл двач и сразу наше этот пост? Как ты это сделал, демон? Очевидно, всё подталкивает нас друг к дружке. Макаба благословляет наш Союз и мой Замысел...
>>549104 Ты считаешь это сильно важным? Я как то просто не задумывался, да и все же сверху висит, кнопки всем видны. Жаль конечно что ты не знал, я тебе несколько раз просил постить без картинок. >Ты должен был прочитать это утром, а не сейчас, сучёнок. Вроде уже. >>549105 Несомненно, правда почему орудием замысла оказываюсь каждый раз я?
>>549106 >Жаль конечно что ты не знал, я тебе несколько раз просил постить без картинок. Что-а? Когда? Не помню такого. >Несомненно, правда почему орудием замысла оказываюсь каждый раз я? Потому что я тебя люблю, а ты меня :З* Потому что Харли непонятно где и вообще не согласится (к примеру, он отказался говорить о своих партнёрах), а Птичка... я уже не знаю, что я к нему испытываю - особенно если то, что сегодня сказал Кэнди, правда. Но такому саботажнику, как он, доверия у меня нет. А часто Птичка лил на меня инфу?
>>549107 О другом чане, ты хотел сказать? Не нужно, сегодня ещё пересидим. Если в прошлые разы пронесло, пронесёт и в этот я надеюсь.
Ладно, а теперь по делу. Проверю ответы потом, это тебе для ознакомления: В /b/ есть один милый украинский фажик, который постит Эмму Уотсон. http://arhivach.tk/thread/410482/ Однажды, когда я был без аватарки, он мне отсосал. Периодически я встречал его и в привычной для себя манере оказывал ему знаки внимания. Однако, моего украинца переклинило и он внезапно почувствовал себя жертвой грязных домогательств, о чём не преминул сообщить моей Кире не понимая, что мы с ней один человек. А затем и лично. Спустя какое-то время мы встретились вновь и я уломал его устроить свидание. Он согласился, но, к сожалению, вмешательство модератора помешало мне проверить, насколько далеко он зайдёт после своих "не буду! не хочу!". Когда мы встретились в последний раз, он на голубом глазу убеждал меня, что один раз - не пидорас, что мой член у него во рту - это "не считается" и что вообще он "не такой". Я его отпустил, но не забыл. И вот, спустя кучу времени, мне удалось расшевелить его. Теперь он улыбается, шутит, постит Эмму. Оказывается, у него посттравматический синдром и он с ужасом вспоминает о своём единственном гомоэротическом опыте. Я для него - цифровой дьявол. Но он сильный мальчик и всеми силами пытается побороть пережиток прошлого. Не забывая при этом испуганно оглядываться по сторонам в поисках меня. Так вот - я хочу ему помочь, Зи. Хочу ему ТАК помочь, чтобы он задыхался, постанывая и колыхаясь на моём члене, а в стороны летели капли слюны и спермы. И чтобы он навсегда запомнил, что последнее слово всегда за мной аплодисменты, занавес Поскольку у меня "узнаваемый стиль" - это многие подмечают - мне нужен помощник. Кто-то, кто войдёт к нему в доверие, расположит к себе и приведёт в спальню. Там будет милое и спокойное вступление. После которого - буквально через пару постов - подключусь я, и доведу дело до конца. Разумеется, он будет шарахаться от тебя и, скорее всего, больше не появится в 10/10 тредах. Но я его хочу, кровь из носу. Я его хочу как ребёнок хочет леденец, который постоянно выскальзывает у него из рук, понимаешь? Поэтому я рассчитываю на твоё участие. Через неделю он появится в очередном треде - там его и нужно будет взять в оборот. Было бы идеально, если бы он согласился сразу, но, скорее всего, вам придётся пообщаться некоторое время, чтобы он привык и расслабился. Возможно, тебе придётся показать ему несколько образцов своего вирта, чтобы заручиться его доверием. Итак. Ты согласен?
>>549108 >Что-а? Когда? Не помню такого. Это было в начале осени. просто харли даже войсом со своим другом боится говорить лол >А часто Птичка лил на меня инфу? частненько, любил вообще поделится секретами. А потом он совсем поехал и у него тут друзей вообще не осталось,и кто то просто сделал так что в том же треде вообще ненавидят, когда он показал свое настоящие поведение. Милашка:3 а харли его лучший друг
>>549112 Господи, Зи. Ну отправь мне на почту. Не ожидал от тебя такой конспирации - раньше ты этого не боялся. Постинг довольно высокий, как увидят-то? Ну хочешь, я следом запощу что-нибудь в /b/, чтобы в ленте ничего не задержалось.
>>549113 >я про кекса, или ты его называешь кекса Что...
>>549113 Ты говорил о чём-то подобном, но ты же без подробностей говоришь, а я особо не тяну, поскольку мне начинает казаться, что ты не хочешь говорить. >>549119 Уф, всё. У меня на мгновение йокнуло сердце - я перестал узнавать тебя. > тогда лучше почта А может всё в тред, но днём? >>549117 >Я так случайно человека обидел. Это кого же?
>>549122 Лента картинок все равно обновляется медленно, и так почти никто не пишет, а с картинкой один из 10. Если ты хочешь тайной переписки с аватаркой то точно не на этом чане.
>>549097 Зачем ты все это хочешь знать?) >Ну тогда ущипни меня за мнительность. Конечно,и не раз. Просто я же и с ним говорил, и думаю что у них слишком разные характеры. Кэнди явно задиристее. >А если тормошить каждого школьника, то он такого тебе вывалит... Ну не так уж много, да и конечно не каждого. Ты не подумай что все настолько плохо. >Были невероятней? Нет. >Рад, что ты освоился с этим. ) Ну какие то задатки были изначально, но ты прав, спасибо.
>Итак. Кто там у него? Прищуриваю глазки. Ваш общий с Кэнди знакомый. > В /fag/ о нём говорят без уважения, по понятным причинам. Потому что у дурачок какой то, если уж быть честными. >Т. е. твой круг общения - это аноны, с которыми ты познакомился в /fag/? Ну а кто, например, кроме известных мне? Я за вами особо не следил, но заметил, что там, в принципе, не слишком многолюдно было. В целом там просто все писали анонимно, не знаю, все изменилось теперь And we used to sleep on the beach here, sleep overnight.. they don't do that anymore. Things changed... you see. They don't sleep anymore on the beach. https://youtu.be/zNDvTnqcQfA Да, и пару другую с других досок, такой же направлености - бессмысленный чат. Но с каждым разом все скучнее. вот поэтому ты приходишь так редко >И куда же она ушла? Ему очень плохо, и похожее на долго. >Однако, ты умудрился обзавестись кучей знакомых. Это вышло абсолютно случайно, люди обычно чаще находят меня чем я их. >Так что же ты наделал за лето и осень? ) Помогал людям, утешал тоскующих, ободрял уставших и дарил желающим то чего они хотели, если те вели себя как люди. А про твою очередную глупую идею, то конечно я тебе помогу, только ничего не выйдет, ведь ты и правда >цифровой дьявол Возможно он просто больше не появится или треды запретят, или что нибудь еще случится, но не сойдется. Я даже препятствовать не буду, как и в прошлые 2 раза.
Стадия торга пошла? ) кстати,ты сейчас пользуешься моим стикерпаком А зачем ты хвастаешься передо мною своими знаниями? Даже если я не Кекс, которому всё надо, я едва ли могу удержаться от того, чтобы задаром получить информацию о том, кто, где и с кем.
>Просто я же и с ним говорил, и думаю что у них слишком разные характеры. Кэнди явно задиристее.
Вероятно, у меня предубеждение против всякого, кто побывал в /fag/. Нужно лечиться.
>Ну какие то задатки были изначально, но ты прав, спасибо.
Просто однажды я тебе посоветовал обратить внимание на тех, кто тебя окружает, и попытаться узнать их поближе - поскольку так можно найти много новых любовников, ну или собеседников.
>Ваш общий с Кэнди знакомый.
Зи, я рассчитывал, что ты мне всё подробно распишешь. Ну?
>Потому что у дурачок какой то, если уж быть честными.
Мне всё равно жаль его после того, что Кэнди с ним сделал. Я бы показал, как проходило наше с ним общение, но не могу найти тот тред. В общем, в какой-то момент, я вдруг подумал, что понимаю тех, кого он раздражает. Но мне всё равно его немного жалко.
>В целом там просто все писали анонимно, не знаю, все изменилось теперь
А в прошлых постах это всё звучало гораздо интереснее. "У меня куча информаторов. У меня куча информации. Я нашёл себе кучу новых друзей". Где это всё? Где подробности?
>Это вышло абсолютно случайно, люди обычно чаще находят меня чем я их.
Короче, поправь меня, если я ошибся - ты просто сидел в том треде в /fag/ и периодически знакомился с новыми аватарками, которые потом писали тебе на почту? Всё, что ли?
>А про твою очередную глупую идею,
Почему глупую? Ты просто должен научиться мыслить творчески. Если ты видишь лакомого парня, который провёл с тобой ночь, а теперь строит из себя монашку и вздрагивает от каждого шороха - то в тебе возникает естественное желание напомнить ему, как он сладко чмокал губами, когда сосал твой член.
> то конечно я тебе помогу, только ничего не выйдет, ведь ты и правда цифровой дьявол
Хочешь сказать, все мои начинания обречены на провал? (
>Возможно он просто больше не появится или треды запретят, или что нибудь еще случится, но не сойдется. Я даже препятствовать не буду, как и в прошлые 2 раза.
Ну, справедливости ради, скажу, что просьба познакомиться с Цыганом ничего сложного из себя не представляла - вы сидели в одном треде, в отличие от меня. Вероятно, тебе не хватило интереса или напора. А что до Харли... А кто сказал, что ничего не вышло? Возможно, всё ещё впереди, нужно просто уметь ждать. Мне нужно, чтобы ты втёрся к нему в доверие - так же, как ты делал, если тебя послушать, с твоими новообретёнными друзьями в /fag/. Стал для него тем, кто ободряет, утешает и т. д. и т. п. Если он откажется сразу - тогда согласится потом, потому что я чувствую, что он такой же, как и мы. Сколько на это уйдёт времени - неважно. Хоть полгода. Вода камень точит. Однажды ты просто отпишешься в один из этих тредов или мне на почту, а дальше - дело техники.
>>549224 >Стадия торга пошла? ) Нет, просто интересно стало, обычно тебе все равно на такие вещия даже не помню как я добавил его и он вообще единственный у меня, забавно Да и мне знаешь почему то хочется с тобой поделится. >Вероятно, у меня предубеждение против всякого, кто побывал в /fag/. Нужно лечиться. Возможно, на всех накладываешь образ. Это пройдет со временем, если ты конечно хочешь этого, а не вздыхать вспоминая. >Просто однажды я тебе посоветовал обратить внимание на тех, кто тебя окружает, и попытаться узнать их поближе - поскольку так можно найти много новых любовников, ну или собеседников. Может именно так я и поступил, не знаю, я просто стал открыт людям которые ко мне вежливы для начала. Я всегда готов выслушать и попробовать помочь. >Зи, я рассчитывал, что ты мне всё подробно распишешь. Ну? Я думал ты поймешь что речь про вашего цыгана, они там все знакомы, джена кристенфаги цыган, у них своя скайпоконфа. Я же тебе рассказывал, я уверен. >Но мне всё равно его немного жалко. У меня такое же чувство к моему поклоннику, хотя я ему говорил уже не раз. Это прямо беда. >А в прошлых постах это всё звучало гораздо интереснее. "У меня куча информаторов. У меня куча информации. Я нашёл себе кучу новых друзей". Где это всё? Где подробности? Просто все скатилось, но история тяжелая действительно,, даже учитывая наш спектакль, так что не особо приятно это обсуждать, но я жалею что так получилось. А так да, у меня куча людей которые со мной делятся и что то обсуждают. >Короче, поправь меня, если я ошибся - ты просто сидел в том треде в /fag/ и периодически знакомился с новыми аватарками, которые потом писали тебе на почту? Всё, что ли? ПРОСТО был собой. И ничего больше. >Почему глупую? Ты просто должен научиться мыслить творчески. Если ты видишь лакомого парня, который провёл с тобой ночь, а теперь строит из себя монашку и вздрагивает от каждого шороха - то в тебе возникает естественное желание напомнить ему, как он сладко чмокал губами, когда сосал твой член. Зачем? Как бы он не хотел, его что-то останавливает, ты будто искалечить его пытаешься, доказывая какой он на самом деле. А вообще я хотел написать идиотскую, но как то сдержался. Ты сам говоришь о том что тебя интересуют только интересные, а хочешь достаточно скучного и унылого человека. Или это ущемленная гордость?) >Хочешь сказать, все мои начинания обречены на провал? ( Такого рода точно, хотя я вообще не понимаю тебя, с твоими то речами об мне. >Ну, справедливости ради, скажу, что просьба познакомиться с Цыганом ничего сложного из себя не представляла - вы сидели в одном треде, в отличие от меня. Вероятно, тебе не хватило интереса или напора. Тогда мы не сидели еще в треде, это было еще до фаг и я даже не знал кто он, и увидел один раз всего в то время, он ко мне интереса особого не проявил да и исчез быстро. >А что до Харли... А кто сказал, что ничего не вышло? Возможно, всё ещё впереди, нужно просто уметь ждать. Ну ну, подождем. >Однажды ты просто отпишешься в один из этих тредов или мне на почту, а дальше - дело техники. Хорошо, только почту не удали как тогда.
>>549111 >А что, такое было? Ай-яй-яй, как можно то... Конечно да. А может просто стоит поменять точку зрения? >Говоришь загадками, милый. "Кто-то", "настоящее поведение". Я хотел спать, скажу просто, кекса больше никто не любит, очень сильно не любит. и не спрашивай >Это сарказм? Разве? Вроде сказал все как есть. на самом деле я в плену у колумбийского наркокартеля, а это тайное письмо с просьбой о помощи
Я так понял, что прошлый тред в ленте не отображается - иначе как понять твоё письмо? Если есть что-то, чего ты не хочешь говорить здесь - пиши туда.
>>549242 >Я думал ты поймешь что речь про вашего цыгана, они там все знакомы, джена кристенфаги цыган, у них своя скайпоконфа. Я же тебе рассказывал, я уверен.
Господи, Зи. Да откуда мне знать было? Цыган - любовник твой Оливии? Хаха. Это правда забавно.
>У меня такое же чувство к моему поклоннику, хотя я ему говорил уже не раз. Это прямо беда.
Вы плохо расстались? На самом деле, это всё условности. Пройдёт немного времени - и всё завертится снова.
>Просто все скатилось, но история тяжелая действительно,, даже учитывая наш спектакль, так что не особо приятно это обсуждать, но я жалею что так получилось.
В общем-то, я и не знаю, о чём тебя спрашивать. У меня нет списка твоих знакомых, сам ты не рассказываешь. Мне это не особенно нужно, интересно было лишь потому, что есть человек, от которого я могу всё узнать и который - замечу - ещё вчера бравировал тем, что сидит на мешке с информацией. Конечно, оставь себе, если тебе сложно.
>Зачем? Как бы он не хотел, его что-то останавливает, ты будто искалечить его пытаешься, доказывая какой он на самом деле.
Именно так. Продавить, прогнуть, растянуть верёвочками его стройные ножки.
>А вообще я хотел написать идиотскую, но как то сдержался. Ты сам говоришь о том что тебя интересуют только интересные, а хочешь достаточно скучного и унылого человека.
Я вижу довольно пикантную историю с сексуальным преследованием - по-моему, это весьма интересно и будоражит кровь. Фактически, мы с ним состоим в отношениях и это очередная перипетия, которую я для него готовлю. Кроме того, он такой милашка, когда чувствует себя в безопасности. Я тебе кинул ссылку на архивач - ну разве он не обаяшка? )
>Или это ущемленная гордость?)
Возможно, отчасти. Хотя меня больше прельщает возможность поиграть с ним в кошки-мышки - он же готовая жертва, которая везде видит охотника. Ну если хочешь охотника - получишь его.
>Такого рода точно,
Зи, мне нужно твоя поддержка. Беру твои ладони в свои.
>хотя я вообще не понимаю тебя, с твоими то речами об мне.
С какими речами?
>Ай-яй-яй, как можно то... Конечно да. А может просто стоит поменять точку зрения?
Ты тоже с ними общался через голосовую? Отношения поменять не могу - я актёр, а не конфоблядок. Если бы мне хотелось с кем-то поговорить за жизнь, я бы делал это в другом месте и без Киры.
>Я хотел спать, скажу просто, кекса больше никто не любит, очень сильно не любит. и не спрашивай
А вот тут интересно. Давай, мистер "я все знаю, у меня в каждой бочке затычка и по информатору", рассказывай.
>Разве? Вроде сказал все как есть.
В прошлый раз ты сказал, что они разругались и не общаются. Тебе говоришь, что они лучшие друзья. У меня после твоих рассказов никогда не получается собрать цельную картину.
>на самом деле я в плену у колумбийского наркокартеля, а это тайное письмо с просьбой о помощи
Нет как раз наоборот отображался, поэтому я так и написал, что лучше то что не хочешь чтобы кто то увидел то скидывать на почту. >Это правда забавно. А мне то как) >твой ну вот я даже не знаю как поступить. >Вы плохо расстались? Никто ведь и не сходился, о чем я говорил несколько раз, и вроде как всем понятно, но почему то все начинается сначала. Хоть аватарку менять и все явки и пароли. >Конечно, оставь себе, если тебе сложно. Но именно так, это было раньше вполне приятным местом для того чтобы поговорить, а сейчас все по сути уничтожено. Я попробовал, и у меня не получилось рассказать, может в другой раз. >Именно так. Продавить, прогнуть, растянуть верёвочками его стройные ножки. Я не удивлен что у него травма) >Я вижу довольно пикантную историю с сексуальным преследованием - по-моему, это весьма интересно и будоражит кровь. Фактически, мы с ним состоим в отношениях и это очередная перипетия, которую я для него готовлю. Кроме того, он такой милашка, когда чувствует себя в безопасности. Я тебе кинул ссылку на архивач - ну разве он не обаяшка? ) Как же у тебя все сложно и запутано. >Зи, мне нужно твоя поддержка. Беру твои ладони в свои. Ты снова откровенно меня используешь и не даже не стесняешься. >Ты тоже с ними общался через голосовую? >Отношения поменять не могу - я актёр, а не конфоблядок. Если бы мне хотелось с кем-то поговорить за жизнь, я бы делал это в другом месте и без Киры. Одно другому не мешает, но и мы преследуем явно разные цели. >А вот тут интересно. Ничего интересного, он у него проблемы с головой, и в один момент маска порвалась, и он показал свой настоящий характер, назвав всех уебками и гнилью, и как он всех ненавидит, кроме харли. Ну вот и живем. А потом тред стал стремительно скатываться из за того что стали появятся анонимные сообщения подобного вида. >На самом деле ты как будто немного пьяненький. Ну я так то не пью совсем. Просто плохой режим дня.
>>549253 >Нет как раз наоборот отображался, поэтому я так и написал, что лучше то что не хочешь чтобы кто то увидел то скидывать на почту.
Да, ты говорил что-то о личной жизни аватарок.
>ну вот я даже не знаю как поступить.
А чего ты не знаешь? Оливия хочет от тебя ЧЕГО? Кольца на пальце? Я просто не совсем просекаю сути. А Цыган у вас будет в статусе кого? Второй жены?
>Никто ведь и не сходился, о чем я говорил несколько раз, и вроде как всем понятно, но почему то все начинается сначала. Хоть аватарку менять и все явки и пароли.
Ну как - вы же тредов десять, наверное, кувыркались, если не больше.
>Но именно так, это было раньше вполне приятным местом для того чтобы поговорить, а сейчас все по сути уничтожено. Я попробовал, и у меня не получилось рассказать, может в другой раз.
Я просто даже не знаю, о чём тебя спрашивать и стоит ли вообще. Допустим, есть одна борда, могу скинуть на почту. Понятия не имею, насколько она заметна, но, по-моему, туда только ветер заглядывает.
>Я не удивлен что у него травма)
А я удивлён - секс был довольно обычным, он мне стал интересен в основном благодаря своей нездоровой реакции. Это то, о чём я говорю - история, которую не нужно придумывать. Это не "давай я буду доминой, а ты моим сабмиссивчиком, и типа тебе страшно". Это почти по-настоящему, судя по его реакции. Обожаю такие вещи. А когда я представляю, как во время анального секса прошепчу ему на ухо слово, которым я его называл... о, даже если этому не суждено сбыться, это так веселит и заводит меня. :З
>Ты снова откровенно меня используешь и не даже не стесняешься.
Я просто решил проявить нежность - а согласился ты ещё пару постов назад. :Р
>О мы преследуем явно разные цели.
Верно. Я - воплощаю свои влажные фантазии, делюсь ими с другими, играю. Общение для меня - способ сблизиться, создать атмосферу и уют, завести "отношения". Но это всё вторично, в общем-то. Не ради поиска друзей и разговоров по скайпу я стал Кирой. Более того - для меня снять маску, как поступили вы с Дженой - это всё равно что сорвать спектакль, что-то невообразимое. Так ты общался с Птичкой и Харли в войсчате? А они между собой? Я просто не могу поверить, что я один такой, как бы сказать, "не мобильный".
>Ну я так то не пью совсем. Просто плохой режим дня.
Вообще-вообще? Надо же, молодец...
>Просто плохой режим дня.
Тогда ответишь мне завтра, а сейчас иди спать! Хлопаю по попке.
>>549262 >А чего ты не знаешь? Знаю, но теперь у меня один выход. > Оливия хочет от тебя ЧЕГО? Всего, я хотя я сразу говорил что не испытываю к этому человеку ничего, но человек не понимает, говорит что ему нормвроде того что и просто общаться норм, и не сильно его это расстроило, а потом начинается трагедия. В общем, больше кроме игнора помочь ничто уже не может. >А Цыган у вас будет в статусе кого? Второй жены? А это уже его личные рассказы меня никак не коснувшиеся, я только знаю что они общаются в одном месте, в своей конфе и что то там устраивают. Но наверно именно второй женой.
>Ну как - вы же тредов десять, наверное, кувыркались, если не больше. Мне было скучно, вот и все, я же не думал что это обернется излишним интересом к моей персоне. Просто видно было что человеку не достает общения, вот и все. А теперь я объект терзаний и безответной любви, бррр. >Я просто даже не знаю, о чём тебя спрашивать и стоит ли вообще. >Допустим, есть одна борда, могу скинуть на почту. Понятия не имею, насколько она заметна, но, по-моему, туда только ветер заглядывает. Почему же не знаешь? У меня такое чувство за время разговора с тобой что ты что-то недоговариваешь. >Я просто решил проявить нежность - а согласился ты ещё пару постов назад. :Р Да я и не отказывался. >Так ты общался с Птичкой и Харли в войсчате? А они между собой? С первым да, по его инициативе, а они между собой нет, потому что храбрость харли заканчивается бордой. Ну можно и так сказать, но это же твой выбор >Вообще-вообще? Надо же, молодец... В этом точно нет моей заслуги, просто алкоголь меня только усыпляет, и никакого удовольствия от его приема я не получаю.
>Тогда ответишь мне завтра, а сейчас иди спать! Хлопаю по попке. Наверное стоило написать это чуть выше. А вообще я рассчитывал еще на пару постов.
>>549263 Не знаю, какие то вроде мониторятся, но попробуй, там же еще тред нужно найти подходящий. Прикрепи картинку в таком и я скажу.
>>549264 >Мне было скучно, вот и все, я же не думал что это обернется излишним интересом к моей персоне. Просто видно было что человеку не достает общения, вот и все. А теперь я объект терзаний и безответной любви, бррр.
Ну не знаю, по-моему, тебе это импонирует, разве нет? ;)
>Почему же не знаешь? У меня такое чувство за время разговора с тобой что ты что-то недоговариваешь.
Серьёзно, я понятия не имею, что знаешь ты. Заглянуть в трусики к знакомым - или незнакомым - всегда достаточно любопытно. Кто знает, как бы я смог это использовать в дальнейшем на самом деле - почти никак Но ты не Гугл. Вероятно, ты бы мог мне рассказать что-то конкретное, но поскольку я не знаю твоих знакомых, то и вопросов у меня нет.
>С первым да, по его инициативе
Слушай, а ты парень не промах, Зи. Ну и как он? Мордашку его видел или только голос?
>В этом точно нет моей заслуги, просто алкоголь меня только усыпляет, и никакого удовольствия от его приема я не получаю.
Я сам не мастер пития и быстро пьянею мотай на ус :З и уж точно пью не ради градуса. Конечно, это расслабляет, но мне важны ещё вкусовые качества - поэтому я люблю вина, ликёры, а водку предпочитаю на клюкве или чёрной смородине.
>Наверное стоило написать это чуть выше. А вообще я рассчитывал еще на пару постов.
Ох, прости, зайчик. ( Мда, нехорошо вышло... Я почему-то был уверен, что ты одобришь мою инициативу. Но двух постов всё равно бы не вышло, поскольку мне на работу уже сейчас
>>549197 > Делай себе стикер пак с фотками киры, и никто тебя с ними поймает.
Ага, щас - чтобы кто-то ещё кроме меня её постил? Я и так едва не загрыз вторую киру но зато потом полюбил его
>>549264 >Не знаю, какие то вроде мониторятся, но попробуй, там же еще тред нужно найти подходящий. Прикрепи картинку в таком и я скажу.
На выбор, хотя я сейчас вообще не уверен, что в этом есть необходимость. В принципе, мы почти всё обсудили, что я хотел, а твоя информация, вероятно, будет приобретать актуальность по мере надобности. Т. е. если я захочу что-то узнать, я буду знать, у кого мне спрашивать.
>>549267 >Ну не знаю, по-моему, тебе это импонирует, разве нет? ;) Только когда я кому-то могу помочь, по собственному желанию, и вообще больше игра. Нет, мне совсем не радует мысль что некто сделал из меня кумира, хотя я никак не могу ответить на это. >то и вопросов у меня нет. Я скорее о вопросах ко мне лично. >Слушай, а ты парень не промах, Зи А то, оказалось что я один из последних, хотя конечно большинство боялось и отказывалось, а мне было интересно узнать. Нет только голос, совсем не совпадающий с образом , он достаточно скрытный и мало что говорил о себе, так что фото я не видел, да и не особо было интересно сказал что голос у меня тут лучше всех, да и вообще я самый нормальный >Я сам не мастер пития и быстро пьянею Окей, я такое не забываю :з > я люблю вина, ликёры, а водку предпочитаю на клюкве или чёрной смородине. Ну примерно так же, если и пью то вино, из ликёров нагретую самбуку(великолепная вещь, достаточно одного раза на вечер), ну или текилу, от нее почему пьянею совсем по другому. Но все это очень редко, и никогда в одиночку. >Ох, прости, зайчик. ( Мда, нехорошо вышло... Да нет, я и сам не засыпал, так что все нормально. >>549270 >Ага, щас - чтобы кто-то ещё кроме меня её постил? Кто бы знал что ты настолько собственник. >а выбор, хотя я сейчас вообще не уверен, что в этом есть необходимость. В принципе, мы почти всё обсудили, что я хотел Вот так значит, все узнал и полетел? Окей. А на скрытых досках вроде не показывает, ну точно не на этих. >>549271 Потому я так захотел, разве этого не достаточно. А еще это был единственный стикер пак у меня, хотя как я говорил я даже не помню как он у меня оказался.
>>549325 >Нет, мне совсем не радует мысль что некто сделал из меня кумира, хотя я никак не могу ответить на это.
Примерно то же самое чувствует моя украинка, только добавь сюда страх и отвращение. И роли у нас несколько иные. Это точно сказка не про неразделённую любовь.
>Нет только голос, совсем не совпадающий с образом , он достаточно скрытный и мало что говорил о себе, так что фото я не видел, да и не особо было интересно сказал что голос у меня тут лучше всех, да и вообще я самый нормальный
Слушаю, подперев подбородок обеими руками
>Ну примерно так же, если и пью то вино, из ликёров нагретую самбуку(великолепная вещь, достаточно одного раза на вечер), ну или текилу, от нее почему пьянею совсем по другому.
Так значит ты всё таки пьёшь иногда? Текила вроде не ликёр... Я вообще говорил про кремовые, вроде Бейлиса.
>Но все это очень редко, и никогда в одиночку.
Ну, значит, ты мой человек. Я, наверняка, пью чаще, чем ты, но мне очень важна компания и атмосфера. Алкоголь под настроение, а не настроение под алкоголь.
>Кто бы знал что ты настолько собственник.
Возможно, я просто хочу быть уникальным во всём. :Р
>Вот так значит, все узнал и полетел? Окей.
Я хотел тебя просто подключить к своему замыслу, а получил в придачу прекрасный хэнджоб и вообще мы очень даже мило поговорили. Так что я даже немного перевыполнил свой план. Но, если хочешь, могу остаться с тобой. Разве я откажу тебе?
>А на скрытых досках вроде не показывает, ну точно не на этих.
Но они и есть скрытые.
>Потому я так захотел, разве этого не достаточно.
Это очевидный ответ, я только заметил, что она мне определённо идёт больше
Прости, что так долго тянул с ответом - я впервые за весь день в интернет зашел.
>>549400 >Это точно сказка не про неразделённую любовь. Да я уже заметил, но тебе не отказать, да и мы уже договорились. >Слушаю, подперев подбородок обеими руками Ну зато ты с глазами угадал) >Так значит ты всё таки пьёшь иногда? >Текила вроде не ликёр... Я вообще говорил про кремовые, вроде Бейлиса. Именно что иногда, крайне редко. Самбука ликёр, а текила это к теме водки и её настоек. А Бейлис тоже неплох, учитывая мою любовь к сахару. >Ну, значит, ты мой человек. Я, наверняка, пью чаще, чем ты, но мне очень важна компания и атмосфера. Алкоголь под настроение, а не настроение под алкоголь. Совершенно согласен, пить нужно когда тебе весело и хорошо, тогда будет лучше. А пить одному да и чтобы что-то забыть это только сделает хуже. Я вот все сам как то думал глинтвейн сделать, все же время такое, да повода пока не находилось. >Возможно, я просто хочу быть уникальным во всём. :Р А разве ты уже не уникальный? Других вроде таких не видел. И дело уж точно не в картинке. >Но, если хочешь, могу остаться с тобой. Разве я откажу тебе? Конечно хочу, я же тебя не так часто встречаю, с последнего раза уже прошло около 2 месяцев. >а получил в придачу прекрасный хэнджоб и вообще мы очень даже мило поговорили. А значит это была полная импровизация и ты собирался сухо сообщить чего хочешь и на 3 посте исчезнуть дожидаясь? :3 >Но они и есть скрытые. Это конечно, я просто не думал даже что есть смысл постить в какой нибудь dev, там наверняка странный модератор лол. >Это очевидный ответ, я только заметил, что она мне определённо идёт больше Ну тогда конечно уступлю, ты ведь и правда цифровой дьявол. Но теперь у меня просто стикеров. Меняемся местами.это отложило ответ минут на 10
>А Бейлис тоже неплох, учитывая мою любовь к сахару.
Мы оба сладкоежки.
>Совершенно согласен, пить нужно когда тебе весело и хорошо, тогда будет лучше. А пить одному да и чтобы что-то забыть это только сделает хуже.
Умничка. :*
>Я вот все сам как то думал глинтвейн сделать, все же время такое, да повода пока не находилось.
Пил глинтвейн на Рождество лет пять назад - выехал к знакомым за город, в частный дом, который стоял на берегу реки. Хоть глинтвейн и был готовым - из "банки" - но мы накидали туда цитрусовых, а потом поставили в печь-голландку. А потом ходили на лёд гулять - абсолютно темно, дубильник, и Луна в чёрном небе. Так здорово было...
>А разве ты уже не уникальный? Других вроде таких не видел. И дело уж точно не в картинке.
Хвалите меня, хвалите. )
>Конечно хочу, я же тебя не так часто встречаю, с последнего раза уже прошло около 2 месяцев.
Тогда тебе придётся придумать, чем развлечь меня. :З
>А значит это была полная импровизация и ты собирался сухо сообщить чего хочешь и на 3 посте исчезнуть дожидаясь? :3
Скажем так - поцеловать я тебя собирался с самого начала. Но я не думал, что твои лапки полезут ко мне в джинсы и я кончу. Так что да, это был приятный сюрприз. Ну, не сухо, но я просто хотел ввести тебя в курс дела.
>Это конечно, я просто не думал даже что есть смысл постить в какой нибудь dev, там наверняка странный модератор лол.
Думаешь, он обратит внимание?
>Ну тогда конечно уступлю, ты ведь и правда цифровой дьявол.
Мне теперь неловко - будто я тебя заставил сменить стикерпак. Давай не будем пока меняться, я же ни на что не намекал, это был вопрос с подколом, ни к чему не призывающий...
>>549416 >М? Я про цвет. >Мы оба сладкоежки. Так сложно найти понимающего человека, особенно по вкусам, да еще и интересного :3 >Пил глинтвейн на Рождество лет пять назад - выехал к знакомым за город, в частный дом, который стоял на берегу реки. Хоть глинтвейн и был готовым - из "банки" - но мы накидали туда цитрусовых, а потом поставили в печь-голландку. А потом ходили на лёд гулять - абсолютно темно, дубильник, и Луна в чёрном небе. Так здорово было... И правда здорово, люблю такие моменты, хотя зимние праздники меня почему то постоянно обламывают в этом плане. Как то часто идет немного не так. Хотя в один период жизни мне довелось и просто погреться у камина со стаканом глинтвейна. >Хвалите меня, хвалите. ) Еще даже не начинал) Только правда :3 >Тогда тебе придётся придумать, чем развлечь меня. :З На что ради тебя только не пойдешь :3 Но тебе для начала стоит сесть чуть ближе. >Но я не думал, что твои лапки полезут ко мне в джинсы и я кончу. Ты будто первый раз мне написал, да и начиная так, мог бы и не удивляться. А вот твое приветствие меня и правда немного сбило с ног. >Думаешь, он обратит внимание? Не знаю, но все возможно, в таком разделе точно). > это был вопрос с подколом, ни к чему не призывающий... Ну знаешь, да, мне как то этот образ понравился Дьявол ведь прекрасный ангел, но жуткий обманщик
Извини, я как-то выпал - разве мы говорили про цвет глаз Кекса?
>И правда здорово, люблю такие моменты, хотя зимние праздники меня почему то постоянно обламывают в этом плане. Как то часто идет немного не так. Хотя в один период жизни мне довелось и просто погреться у камина со стаканом глинтвейна.
Классно. А у меня они последние годы стали вызывать лёгкую хандру и грусть, как и Дни рождения.
>Ты будто первый раз мне написал, да и начиная так, мог бы и не удивляться. А вот твое приветствие меня и правда немного сбило с ног.
Не первый. Но я наивно полагал, что всё ограничится страстным поцелуем. Это ведь так приятно - приветствовать человека, который тебе нравится, целуя его в губы... Мы давно знаем друг друга, так что мог бы и не терять равновесие. )
>Ну знаешь, да, мне как то этот образ понравился Дьявол ведь прекрасный ангел, но жуткий обманщик
Зи, ты у меня с обманщиком и манипулятором ну никак не ассоциируешься.
>>549432 >разве мы говорили про цвет глаз Кекса? А разве разговор был о нем? Нет? точно не про него. >Классно. А у меня они последние годы стали вызывать лёгкую хандру и грусть, как и Дни рождения. Ну ты все же повзрослел, и уже не будет все как раньше, как минимум потому что чувство новизны ушло. Хотя это решаемо, нужно проводить этот день не так как ты обычно привык. >Но я наивно полагал, что всё ограничится страстным поцелуем. Слишком наивно, сложно ограничится страстным поцелуем :3 >Это ведь так приятно - приветствовать человека, который тебе нравится, целуя его в губы... Еще как, как видишь даже устоять не смог, руки сами полезли. Кстати, вроде сегодня я еще не говорил "привет" подхожу ближе и слегка обнимаю >Зи, ты у меня с обманщиком и манипулятором ну никак не ассоциируешься. А я и не такой. Совсем не умею управлять людьми, ну если только они сами этого не хотят.
>>549434 >А разве разговор был о нем? Нет? точно не про него.
Ну, вообще-то, ты говорил о нём... А я тебя слушал.
>Ну ты все же повзрослел, и уже не будет все как раньше, как минимум потому что чувство новизны ушло.
Нет, дело не в этом. Я уже давно не верю в Деда Мороза, но в последние годы я стал воспринимать этот праздник как очередное олицетворение уходящего времени. И меня это скорее печалит, чем радует.
>Хотя это решаемо, нужно проводить этот день не так как ты обычно привык.
Сменить обстановку? Вариант... Но для меня лучшее времяпровождение - с близкими людьми. Вот и получается, что я довольно консервативен и в то же время страдаю от однообразия, за которым вижу обратный отсчёт времени. Вероятно, менять нужно саму жизнь.
>>549435 >Ну, вообще-то, ты говорил о нём... Больше о себе, главное что ты слушал. Просто ты никогда не задумывался как появилось мое прозвище? >в последние годы я стал воспринимать этот праздник как очередное олицетворение уходящего времени. И меня это скорее печалит, чем радует. Главное сердцем не стареть, и смотри пореже на часы, есть куда более интересные способы провести время. >Сменить обстановку? Вариант... Главное знать на какую, я пытался несколько раз, но все как то не выходило. Наверно все же стоит менять саму жизнь. А с ней можно сменить что угодно. >Но для меня лучшее времяпровождение - с близкими людьми. Ну это все же семейные праздники, так что это нормально. Хотя можно провести его и с близкими и потом еще как-то, или с ними же, но в другой обстановке, как ты говорил - снять тот же коттедж и гулять по льду ночью. >Но вполне возможно. ;) Главное - контролировать свои желания и порывы. С тобой как то совсем не хочется ничего контролировать, особенно желания. >Обвив твою шею руками, нежно касаюсь тебя кончиком носа. Бёдра привычно прижимаются к твоим, подавшись вперёд. >Так мы и не прощались, любовь моя. :З Улыбаюсь и прижавшись трусь носом об твой, и чувствую бедром что-то твердое и приятное на ощупь Знаешь, а я ведь правда по тебе скучал :3 И не только из-за этого. >Тогда твои рожки - скорее новогоднее украшение. ) И как? Они мне идут?
>>549441 >Больше о себе, главное что ты слушал. Просто ты никогда не задумывался как появилось мое прозвище?
Я тебе его дал. Зелёные глазки же.
>Главное сердцем не стареть, и смотри пореже на часы, есть куда более интересные способы провести время.
Афоризмами заговорил? )
>С тобой как то совсем не хочется ничего контролировать, особенно желания.
Потому что я даю тебе себя небольшими дозами. ;)
>>549441 >Улыбаюсь и прижавшись трусь носом об твой, и чувствую бедром что-то твердое и приятное на ощупь
Хихикая, целую кончик твоего носа, чувствуя прикосновения тёплых щёк. Можно считать звёздочки на небе, а можно - веснушки на твоих щеках. :З От такой тесной игры - и наверняка не без помощи чьих-то рук - пуговка на джинсах расстёгивается и бортики слегка расходятся в стороны, обнажая гладкий и плоский лобок. Мои тонкие пальцы уравнивают положение, расстегнув ширинку на твоих штанах и слегка приспустив их. Количество слоёв одежды между нами стремительно тает и основания выросших в брючины членов почти соприкасаются друг с другом, обдавая жаром низ живота.
>Знаешь, а я ведь правда по тебе скучал :3 И не только из-за этого.
Правда? Мурлыкая, покрываю поцелуями твои щеки, губы, уши, ныряя носом в копну рыжих волос. А по чему еще, любимый?
>И как? Они мне идут?
Конечно. У цифрового дьявола и помощник-секретарь должен быть соответствующий.
>>549442 >Я тебе его дал. Зелёные глазки же. А у аватарки они карие, но наверно нам просто нравится один цвет. >Афоризмами заговорил? ) Ну порой банальные вещи самые простые. >Потому что я даю тебе себя небольшими дозами. ;) Ох, это точно, слишком небольшими.
>Хихикая, целую кончик твоего носа, чувствуя прикосновения тёплых щёк. >Можно считать звёздочки на небе, а можно - веснушки на твоих щеках. :З Улыбаясь еще сильнее, легко касаюсь твоих горячих губ и замираю, желая прочувствовать этот момент Ты как то сегодня особенно нежен, а может это что-то со мной... Количество слоёв одежды между нами стремительно тает и основания выросших в брючины членов почти соприкасаются друг с другом, обдавая жаром низ живота. Еще ниже спускаю с тебя брюки, и прижимаюсь к тебе так сильно как только могу, чувствуя как близко мы сейчас и как вдруг стало очень жарко >Правда? слегка кусаю тебя за мочку уха Чистая правда, любимый :3 Может именно по этому, или потому что с тобой просто хорошо, или что то еще. Закрываю глаза и отдаюсь этому чувству желая запомнить каждую секунду проведенную вместе Не знаю, ты просто другой. >Конечно. У цифрового дьявола и помощник-секретарь должен быть соответствующий. Только кофе я принесу пожалуй чуть позже :Р
>>549445 >А у аватарки они карие, но наверно нам просто нравится один цвет.
Я совсем уже запутался. Прихватив краешек твоей губы, с придыханием оттягиваю её на себя.
>Улыбаясь еще сильнее, легко касаюсь твоих горячих губ и замираю, желая прочувствовать этот момент >Ты как то сегодня особенно нежен, а может это что-то со мной...
Да, это действительно так. ) Я рад, что в этот раз наше свидание вышло более тёплым и нежным, чем в предыдущий. Наш неторопливый, лёгкий разговор наполнил меня нежностью, хотя мы ничего специально не делали для того, чтобы создать особую атмосферу, и тело стало сигналить о возрастающем желании ещё до того, как ты прикоснулся ко мне. Оставалось только поддаться и захотеть... твоих губ.(поцелуй) шеи. (поцелуй) плеч. (поцелуй) тела. (поцелуй) Может быть, такое настроение, или просто удачно сложились звёзды.
>Еще ниже спускаю с тебя брюки, и прижимаюсь к тебе так сильно как только могу, чувствуя как близко мы сейчас и как вдруг стало очень жарко
Подхватив ладошкой головку твоего возбуждённого, направленного вниз члена, несколько раз прохожу по нему кулаком снизу вверх, массируя цепкими пальцами налитый кровью ствол. Мягкая мошоночка прижимается к кольцу из пальцев всякий раз, когда я поднимаюсь. Обняв головку, ласково массирую её поверхностью ладони. Предэякулят касается кожи, делая прикосновения менее сухими, усилия чувство близости и яркость желания.
>Чистая правда, любимый :3 Может именно по этому, или потому что с тобой просто хорошо, или что то еще.
Жаль только, что мы ограничены во времени - в том числе обстоятельствами моей жизни. Рисую кончиком пальца сердечко на твоей щеке и целую его.
>>549446 В этом нет необходимости. Не будем размазывать нашу и без того короткую ночь по всему чану.
>>549448 >Я совсем уже запутался. Я не люблю манипулировать, но люблю загадывать загадки(правда эта такой не была). Скажу только что ты выбрал верный цвет. >Прихватив краешек твоей губы, с придыханием оттягиваю её на себя. Я не знаю как ты это делаешь, но мне кажется будто я в первый раз заглянул к тебе на чай.
>Да, это действительно так. ) Значит я не ошибся. Я тоже рад, думаю это из-за того что в прошлый раз я был на тебя немного обижен, но как видишь все снова получилось как раньше, поэтому я и думаю что у тебя ничего не получится в этот раз. >Наш неторопливый, лёгкий разговор наполнил меня нежностью Стал давно замечать что постоянно повторяю твои слова, потому что именно так я сейчас себя чувствую, с кем то еще такого не было, я сам тянул разговор и был ведущимтак устал. >хотя мы ничего специально не делали для того, чтобы создать особую атмосферу Ты делал это с такой легкостью что даже не замечал) Хотя я сам так же. а меж тем, наши разговоры всегда проходили до утра. >Оставалось только поддаться Я надеялся что это произойдет чуть раньше, но теперь уже без разницы. тихо вздыхаю от каждого прикосновения губ к моему пылающему телу >Может быть, такое настроение, или просто удачно сложились звёзды. А может просто так) Мне хорошо и тебе хорошо :3
Закрываю от прикосновения глаза и прижимаюсь как можно теснее, обнимая тебя за шею и тихо шепчу что люблю тебя, и целуя в шею, кладу свою ладонь на твою, и чувствую что не могу не секунды
>Жаль только, что мы ограничены во времени - в том числе обстоятельствами моей жизни.
На самом деле у меня тоже, хотя я работаю дома, но режим нужно все же менять, потому что дела накопились, а работу терять не хочу. Поворачиваюсь и целую твои губы, проникая в твой приоткрытый рот язычком Я думаю нам наверно и правда пора. Но ты и правда чудесный, мой дьявол, хотя ты так это знаешь :3 Поэтому сразу наверно пожелаю тебе таких же сладких снов каким был это вечер, ну и хорошего дня :3 Если ответишь то скажи сейчас.
>>549451 >Значит я не ошибся. Я тоже рад, думаю это из-за того что в прошлый раз я был на тебя немного обижен, но как видишь все снова получилось как раньше,
Вот тебе раз. И за что же ты был на меня обижен? Ты смешной такой - обо всех твоих крайних эмоциях узнаёшь задним числом, поскольку вёл ты себя тогда совершенно обыденно.
> поэтому я и думаю что у тебя ничего не получится в этот раз.
Ты же не думаешь, что я решил загладить свою вину перед тобой? Улыбаюсь, прищурив глаза. Если ты про мои гениальные планы, то прибереги обидку на будущее, поскольку они не изменились ни касательно Харли, ни касательно моей украинской экспансии. И прекрати наконец говорить, что у меня ничего не получится - у меня член от такого опадает!
>Стал давно замечать что постоянно повторяю твои слова, потому что именно так я сейчас себя чувствую, с кем то еще такого не было, я сам тянул разговор и был ведущим
Ты предложил нам провести эту ночь, а я согласился. Улыбнувшись, кончиком языка облизываю твои губы. Насчёт ведущего не уверен... Закатываю глазки.
>Ты делал это с такой легкостью что даже не замечал) Хотя я сам так же. а меж тем, наши разговоры всегда проходили до утра.
Давно замечаю, что искренние признания в элементарной симпатии и откровенные, ласковые посты - отличный и самый естественные афродизиак и толкает в постель получше любого самого хитровымученного флирта. Кажется, это тот самый случай, когда страсть перетекает в любовь...
>Я надеялся что это произойдет чуть раньше, но теперь уже без разницы.
Ну, я действительно немного виноват в том, что мы потеряли сегодня два поста - по одному на каждого. Кто знает, что бы там могло быть... Кстати, ты на удивление скован сегодня со мной - не в плане общения, в плане свободы рукГрустно отвожу взгляд
>На самом деле у меня тоже, хотя я работаю дома, но режим нужно все же менять,
Блин, но я-то работаю не дома...
> потому что дела накопились, а работу терять не хочу. Поворачиваюсь и целую твои губы, проникая в твой приоткрытый рот язычком Я думаю нам наверно и правда пора. Но ты и правда чудесный, мой дьявол, хотя ты так это знаешь :3 Поэтому сразу наверно пожелаю тебе таких же сладких снов каким был это вечер, ну и хорошего дня :3 Если ответишь то скажи сейчас.
Ох, ну ты и сучечка, Зи! Последние полтора часа я метался меж двух решений - мягко намекнуть, что порой лучше закончить чуточку раньше, чем позже (например, сегодня), даже если продолжения не последует, или всё же посмотреть, что он сделает в следующем посте, поддавшись на эту приятную и уютную атмосферу... Вытираю мокрую ладошку о твою одежду. Так что, думаю теперь ты легко простишь меня, если завтра я не приду.
>>549452 А мне нравится. Ты всегда ставишь одну аватарку, а тут как будто приоделся для меня.
Как бы то ни было, это было мило и тепло. Как-то по-новогоднему. И, я уверен, не в последний раз.
>>549453 >Так что, думаю теперь ты легко простишь меня, если завтра я не приду. Нет не прощу, потому что ты снова меня неправильно понял. Тебе стоило сказать что ты остаешься до утра. Я же подумал что тебе нужно выспаться так как завтра не выходной.
>>549453 >Вот тебе раз. И за что же ты был на меня обижен? За твою подружку харли конечно, но в целом сейчас можно вообще забить. >Ты смешной такой - обо всех твоих крайних эмоциях узнаёшь задним числом, поскольку вёл ты себя тогда совершенно обыденно. Эмоции не мой конек, точнее умение их их выражениячувствовать и видеть зато умею хорошо. Хотя с тобой отдельный случай. >Ты же не думаешь, что я решил загладить свою вину перед тобой? Улыбаюсь, прищурив глаза. Нисколько, в твоей искренности я совершенно уверен :3 >Если ты про мои гениальные планы, то прибереги обидку на будущее, поскольку они не изменились ни касательно Харли, ни касательно моей украинской экспансии. И прекрати наконец говорить, что у меня ничего не получится - у меня член от такого опадает!
Договорились.
>Ты предложил нам провести эту ночь, а я согласился. >Улыбнувшись, кончиком языка облизываю твои губы. Насчёт ведущего не уверен... Закатываю глазки. Упустить тебя в этот раз я уже не мог себе позволить Нежно обняв целую в щейку, слегка прикусив клыками
>Давно замечаю, что искренние признания в элементарной симпатии и откровенные, ласковые посты - отличный и самый естественные афродизиак и толкает в постель получше любого самого хитровымученного флирта. Рад что ты открыл для себя такое :3 >Кажется, это тот самый случай, когда страсть перетекает в любовь... Возможно и так, хотя к тебе я питал особые чувства с самого первого момента. >Ну, я действительно немного виноват в том, что мы потеряли сегодня два поста - по одному на каждого. У тебя всегда есть возможность их возместить, только не дуйся на меня за сегодня. боюсь обжечьсяобнимаю тебя за талию, а второй ладонью обхватываю твой ствол и медленно провожу по нему снизу вверх, провожу подушечками пальцев по головке, и легко касаясь провожу пальцами до мошонки, слегка сжимая её. И посмотрев в твои глаза, страстно начинаю целовать
>Блин, но я-то работаю не дома...
Я понимаю, но так сложно поменять режим общения с тобой сам понимаешь. >Ох, ну ты и сучечка, Зи! Последние полтора часа я метался меж двух решений - мягко намекнуть, что порой лучше закончить чуточку раньше, чем позже (например, сегодня), даже если продолжения не последует, или всё же посмотреть, что он сделает в следующем посте, поддавшись на эту приятную и уютную атмосферу... А я ведь же попросил тебя сразу ответить если ты напишешь дальше. > Если ответишь то скажи сейчас А вообще я предлагаю выбор, либо мы продолжим вечером и я уделю то внимание которое не дал сегодня, либо на тот день когда ты будешь свободен.
Хорошего дня, не обижайся, я ведь и правда тебя люблю :3
>>549456 Расслабься, я бы в любом случае не стал продолжать. Как я уже сказал, иногда лучше прекратить чуточку раньше, чем позже. Я просто так выразился. Ты угрожаешь мне обидеться в ответ на то, что я, по твоему мнению, обиделся? Так миленько.
>Тебе стоило сказать что ты остаешься до утра. Я же подумал что тебе нужно выспаться так как завтра не выходной.
Речь идёт всего лишь о 2-3 постах, не более. У меня не выходной, но даже если бы я решился остаться, то всё равно бы ушёл вскорости. Во всяком случае, такие были планы - но как начну с тобой ворковать, так сразу одни поцелуи на уме Пишу это - и снова эрекция усиливается. Как я объясню эрекцию на работе? Тем, что мне пишет мальчик, которого я люблю?
>>549457 >За твою подружку харли конечно, но в целом сейчас можно вообще забить.
"В целом"... Интересное выражение. Понимать его нужно следующим образом: я ненавижу Харли, ненавижу твою любовь к нему и то, что ты мечтаешь увидеть мой рот, насаженный на его член. Я... ничего не упустил? :З
>Хотя с тобой отдельный случай.
Я чувствовал отклонения от нормы, точнее, предполагал, что они есть, поскольку так нагло и без последствий распоряжаться чужим телом и чувствами можно лишь в том случае, если твой любовник - манекен... Но внешне ты был абсолютно спокоен.
>Нежно обняв целую в щейку, слегка прикусив клыками
Ну какими клыками... У тебя же вставная челюсть, косплеер. Тем не менее, легкий стон слетает с моих губ.
>Рад что ты открыл для себя такое :3
К'мон, я же написал "давно замечено мною". Просто приятно убеждаться всякий раз в том, что это по-прежнему работает, а Земля крутится вокруг Солнца.
>Возможно и так, хотя к тебе я питал особые чувства с самого первого момента.
Ля-ля, три рубля. С чего бы это? Две аватарки, два мальчика. Ты меня не знал. Допускаю, что полюбил потом, но сразу...
>обнимаю тебя за талию, а второй ладонью обхватываю твой ствол и медленно провожу по нему снизу вверх, провожу подушечками пальцев по головке, и легко касаясь провожу пальцами до мошонки, слегка сжимая её. И посмотрев в твои глаза, страстно начинаю целовать
Прикрыв глаза, позволяю себе обмякнуть в твоих объятиях, пока твой язык хозяйничает у меня во рту, а ладонь ласкает член. Ну всё, дорогой - хватит. Рука-член - мне в самом деле надо идти...
>А вообще я предлагаю выбор, либо мы продолжим вечером и я уделю то внимание которое не дал сегодня, либо на тот день когда ты будешь свободен.
Неа. Мы чудно провели время, но пока что это всё, милашка. Я понимаю, что ты хочешь, но человек предполагает и строит планы, а Цифровой Дьявол располагает.
Видишь - я уже на ногах. Почему ты так жесток ко мне, Зи? Разве тебе не жаль мою нервную систему? Это ты так мстишь мне за Харли, я знаю... (((
>Хорошего дня, не обижайся, я ведь и правда тебя люблю :3
Удивительно, что ты после стольких месяцев знакомства ты до сих пор не научился распознавать, когда я реально зол, а когда просто вспыхиваю, чтобы придать остроты ситуации.
>Ох, ну ты и сучечка, Зи! >Вытираю мокрую ладошку о твою одежду. Ахаха сработало же да, на самом деле.
> У меня не выходной Как я и сказал, но согласись что ты особо не страдаешь от того что не лег раньше. Нежно целую в щеку И часто тебе задают такие вопросы на работе?А почему бы и нет >"В целом"... Интересное выражение. Нет) Просто я лучше собакиХарли. И в целом мне правда все равно, я же помогаю тебе добровольно :3 >ты мечтаешь увидеть мой рот, насаженный на его член. Я... ничего не упустил? :З Ты же этого хочешь, то почему бы мне тебе не подыграть. Тем более если и он сам не против. >Я чувствовал отклонения от нормы, точнее, предполагал, что они есть, поскольку так нагло и без последствий распоряжаться чужим телом и чувствами можно лишь в том случае, если твой любовник - манекен... Но внешне ты был абсолютно спокоен. Да? Великолепно. беру за руку
>Ну какими клыками... У тебя же вставная челюсть, косплеер. Тебе стоило для начала это проверить. Прижав к себе, целую в губы и замираю на несколько секунд >Просто приятно убеждаться всякий раз в том, что это по-прежнему работает, а Земля крутится вокруг Солнца. Просто это самый естественный способ :з >Ты меня не знал. Допускаю, что полюбил потом, но сразу... В это не возможно поверить? В другом случае так бы не получилось. >Ну всё, дорогой - хватит. Не обращаю никакого внимания на твои слова, ведь ты не можешь говорить в этот момент
>Я понимаю, что ты хочешь, но человек предполагает и строит планы, а Цифровой Дьявол располагает. Располагает тебя поудобнее. Только из чистой любви к тебе, но да ты прав, лучше когда будет больше времени.
>Удивительно, что ты после стольких месяцев знакомства ты до сих пор не научился распознавать, когда я реально зол, а когда просто вспыхиваю, чтобы придать остроты ситуации. Ты делаешь это абсолютно серьезно в обоих случаях.
Люблю играть с чувствами и почти не слежу за словами. :Р
>Как я и сказал, но согласись что ты особо не страдаешь от того что не лег раньше.
Было сумасшедшее желание вообще не ложиться, но кому-то напора, видимо, не хватило, а может быть мне - сумасшествия.
>Нежно целую в щеку
Мой любимый
>Нет) Просто я лучше собакиХарли.
Ewww. Не говори так про него! Морщу носик. И вообще, у меня с ним не клеится, можешь позлорадствовать, только незаметно.
>И в целом мне правда все равно, я же помогаю тебе добровольно :3
Помогаешь, потому что хочешь провести со мной побольше времени. ) Терпеть противных друзей жениха или несносных родителей невесты - всегда непросто, но чего не сделаешь ради своей половинки.
>Да? Великолепно. беру за руку
Поднеся к губам, целую твою лапку. Поэтому я и подумал, что неплохо было бы реабилитироваться за прошлое сухое и холодноватое свидание. Мне кажется, мы оба получаем от этого разговора гораздо больше удовольствия, чем в прошлый раз...
>Тебе стоило для начала это проверить.
Да вот же, даже следов не осталось... Трогаю пальчиком еле заметные красные точки на коже.
>Просто это самый естественный способ :з
Да. Показывать, что ты любишь и чувствовать взаимную любовь...
>В это не возможно поверить? В другом случае так бы не получилось.
Ладно, допустим. :З
>Не обращаю никакого внимания на твои слова, ведь ты не можешь говорить в этот момент
Я же не через член говорю, который ты тискаешь в кулаке. :/
>Ты делаешь это абсолютно серьезно в обоих случаях.
Правда? Неужели не чувствуешь игривости, в зависимости от ситуации? Надо же, а мне казалось, что это всегда очевидно... Надо подумать над поведением.
>>549540 Прости что немного затянул с ответом, долго думал над ответом) >Люблю играть с чувствами и почти не слежу за словами. :Р Абсолютно не следишь :3 Но знаешь, так вышло интереснее, хотя и я подумал что ты посчитал меня эгоистом который тобой воспользовался.
>Было сумасшедшее желание вообще не ложиться, но кому-то напора, видимо, не хватило, а может быть мне - сумасшествия. А может просто нужно было решаться чуть быстрее) За то время многое могло произойти. Да и атмосфера все же была не для напора, а проведения приятной ночи :3 >Мой любимый Приобнимаю тебя за талию и касаюсь губами шеи Я тоже тебя люблю. >Ewww. Не говори так про него! Морщу носик. Да я просто Карлсона вспомнил, никакого сравнения) Но ведь это действительно так. >И вообще, у меня с ним не клеится, можешь позлорадствовать, только незаметно. Не буду, как я могу радоваться твоим неудачам, я ведь люблю тебя :3 >Помогаешь, потому что хочешь провести со мной побольше времени. ) Терпеть противных друзей жениха или несносных родителей невесты - всегда непросто, но чего не сделаешь ради своей половинки. Абсолютно верно) прикусываю и целую мочку уха, сильнее прижав к себе >Поэтому я и подумал, что неплохо было бы реабилитироваться за прошлое сухое и холодноватое свидание. Мне кажется, мы оба получаем от этого разговора гораздо больше удовольствия, чем в прошлый раз... Я тоже хотел исправить такое положение, все же в прошлый мы просидели вместе тоже несколько ночей, моя глупость тоже была причиной. Намного больше, мне кажется это лучше чем прошлый раз, в мае. >Да вот же, даже следов не осталось... нежно целую твой пальчик и шею в месте укуса, слегка облизывая языком >Да. Показывать, что ты любишь и чувствовать взаимную любовь... Странно как то, хотя мне нравится безумно :з >Ладно, допустим. :З Ведь даже аватарку я создал именно для встречи с тобой) >Я же не через член говорю, который ты тискаешь в кулаке. :/ Конечно нет :Р Но и от твоих губ я не отрывался) >Правда? Неужели не чувствуешь игривости, в зависимости от ситуации? Надо же, а мне казалось, что это всегда очевидно... Надо подумать над поведением. Я могу прошептать кое что тебе на ушко, но только если ты хочешь это услышать, сразу говорю ничего страшного или опасноговедь гнев я вообще не могу испытывать.
>>549545 >Прости что немного затянул с ответом, долго думал над ответом)
Неважно, у меня блэкаут всё равно случился. Только шутили над молнией и замыканием, и вот оно... Нужно аккуратнее быть с фантазиями.
>Но знаешь, так вышло интереснее, хотя и я подумал что ты посчитал меня эгоистом который тобой воспользовался.
Серьёзно? Ну ты скажешь иногда. Я же говорил - из тебя такой же эгоист-манипулятор, как и чёртик.
>А может просто нужно было решаться чуть быстрее)
Эммм, ну не. С тобой я позволяю себе быть расслабленным и долго взвешивать решения, менять их на ходу, потом менять снова... Это приятно, хоть и приводит к тому, что все планы летят к чёрту.
>Да и атмосфера все же была не для напора, а проведения приятной ночи :3
У меня вот атмосфера уже третий день не проходит, или сколько мы сидим. Но ты прав - я был в шаге от того, чтобы махнуть на всё рукой и остаться. Жаль никто не удержал... Вообще, ты не представляешь, каких результатов ты мог бы достичь при большей уверенности в себе ;)
>Я тоже тебя люблю. Приобнимаю тебя за талию и касаюсь губами шеи
Соприкоснувшись щекой, целую в уголочек рта.
>Да я просто Карлсона вспомнил, никакого сравнения)
Смеюсь и подмигиваю. А ты молодец, Зи. Хороший подкол...
>Не буду, как я могу радоваться твоим неудачам, я ведь люблю тебя
Ой, да ладно. Разве тебе не хочется, чтобы мои планы сблизиться с Харли так и остались планами и я полностью посвятил своё время и внимание тебе? )
>моя глупость тоже была причиной.
Не помню, о какой глупости ты говоришь?
>Намного больше, мне кажется это лучше чем прошлый раз, в мае.
Только в мае в плане постели мы всё таки зашли чуть дальше поцелуев, обжиманий и ручных ласок. Манерно закатываю глазки.
>нежно целую твой пальчик и шею в месте укуса, слегка облизывая языком
Припустив веки и слегка приоткрыв рот, прижимаюсь к твоей щёчке, чувствуя прикосновение горячих губ на шее. Когда чьё-то лицо тычется в шею, возникает необычное чувство - хочется дёрнуть плечом и прогнать его, поскольку это такая уязвимая поза, и одновременно выгнуть шею, капитулируя перед напором откровенной нежности.
>Странно как то, хотя мне нравится безумно
А почему странно?
>Я могу прошептать кое что тебе на ушко, но только если ты хочешь это услышать, сразу говорю ничего страшного или опасного
Поймав твой взгляд, сочно целую тебя в губы, щёки и нос. Крепко обняв вокруг шеи, подвожу ухо к твоим губам... Давай, шепчи, любовничек...
Вообще, вот теперь да - я чувствую, что ещё пара постов, и всё, наша декабрьская посиделка подойдёт к концу. Грустно, но естественно. Жаль, что потом ты снова скажешь, что ничем особенным она тебе не запомнилась... :Р
Виктор Олегович Пелевин (род. 22 ноября 1962, Москва) — русский писатель, автор повестей Затворник и Шестипалый и Жёлтая стрела. Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Малый Букер» (1993), «Национальный бестселлер» (2004).
Новый роман Пелевина "Тайные види на гору Фудзи" уже вышел!
Ссылки в предыдущем треде, а так же Флибуста вам в помощь.
Предыдущий тред https://2ch.hk/bo/res/535901.html