24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ферментации тред #5(Не нашел - не искал, создал - не проеби, не взлетит - побампаю.) Первый тред удалили, ОПа забанили на два дня за обсуждение ВЕЩЕСТВ. Го в этом не будем обсуждать ВЕЩЕСТВА. Основной тред: https://2ch.hk/di/res/374129.html
Микробиологи и им сочувствующие призываются в тред!
Чтобы долго не размазывать, перейду сразу к сути. Из подручного говна и палок, ОП собрал ФЕРМЕНТАТОР, он же инкубатор, гроубокс или для краткости - шайтан-машина. В ФЕРМЕНТАТОР были загружены 5 банок: 25.10.2018 - нечищенный чеснок, пять головок. 25.10.2018 - половина луковицы. 28.10.2018 - две головки чищенного чеснока. Эту банку зарядил специально для того, чтобы делать ежедневные скриншоты и вместе с Афанасием наблюдать за процессом визуально. Далее будут скриншоты в качестве бампов. 30.10.2018 - две головки чищенного картофеля. Одна порезана кружочками. 31.10.2018 - две дольки яблока.
Вопрос микробиологам. Может ли в банках развиться пиздецома, употребив которую (с пряниками и томатным соком) кекну ногами вперед?
Небольшое FAQ: Q: Щито за хуйня твой ФЕРМЕНТАТОР? A: ФЕРМЕНТАТОР - это картонный коробасик, обклеенный внутри фольгой в два слоя (с прослойкой из бумажных полотенец). Размеры коробасика - 22х17х33. В боковую стенку коробасика вкручен патрон с 40-ваттной лампочкой. Патрон подключен к терморегулятору.
Q: Щито блядь? A: Короч, коробка, в которой поддерживается температура 60°С.
Q: Чем твоя ферментация отличается от гниения? A: В процессе гниения микробушки съедают одни вещества, содержащиеся в продукте и выделают другие вещества. В процессе же температурной ферментации происходит естественный процесс старения (или ВЫДЕРЖКИ), многократно ускоренный повышенной температурой (температура - катализатор химических реакций). Без микробушков.
Q: Нахуя ты это делоешь? A: Томущо могу.
Q: Заферментируй говно. A: Говном я твоему бате лысину намажу.
Ну и чтобы было, что в треде обсуждать: Посоны, что мне еще в ФЕРМЕНТАТОР зарядить? Следующие на очереди - имбирь, редис и листья мяты, красный перец, вино.
Из предыдущего треда: >>В факе надо было ответить, какой профит из этого, а не зачем ты это делаешь. >>Так вот, в чем профит? Профит в том, что это фактически искусственное состаривание или ВЫДЕРЖКА. Повышенная температура ускоряет процесс состаривания в несколько раз и препятствует развитию гнилостных процессов (гниение/протухание/плесень). Из вполне привычных продуктов можно получить очень необычные ВЫДЕРЖАННЫЕ продукты. В процессе ферментации расщепляются крахмалы на простые углеводы, и продукт становится сладким. Также расщепляются белки до простых аминокислот. Продукт становится легко усваиваемым. В продукте появляются новые ароматы - НОТКИ, как у выдержанного вина. В случае же с чесноком, ко всему еще и в десятки раз повышается антибактериальные свойства продукта. Аллицин, ответственный за чесночный штын распадается на S-аллил-L-цистеин и диаллил-дисульфид. В готовом продукте нет чесночного штына. Подобный чесночок можно использовать в качестве десерта. Черный чеснок добавляют в шоколад.
Короч, пофотал ферментатор изнутри. Банки внутри стоят на пустых сигаретных пачках, чтобы дно не охлаждалось. Термодатчик приделан к противоположной от лампочки стенке. Датчик висит в воздухе, чтобы не замерять температуру фольги, с банками не контактирует. Банка с яблоками ближе всего к лампе и ее походу запорол. Перегревается. Термометр прислонил к банке - показывает 75°С. Короч, вареные яблочки можно будет завтра с медом заточить. Пять банок не влазиют в ферментатор, максимум четыре. Думал над лампочкой полку соорудить, но как ее сделать - хз.
День третий. Попробовал слегонца встряхнуть банку, чтобы перемешать зубчики. На стенках остаются кусочки чеснока. Консистенция напоминает вареный картофель.
>>185832253 (OP) Если у тебя там не стерильно, то может завестись как плесень так и различные бактериальные заражения. Не думаю, что в условиях рашки тебе удастся на обычных продуктах вырастить черную плесень или типа того, от которой дохнут. Я когда растил волшебные грибы, ко мне приходила только паутинка, триходерма, какие-то зелено-голубые плесени как на хлебе и обычные бактерии типа слизи. Но есть я тебе результат все равно не рекомендую, пронесёт.
Остальные баночки. Яблоко. Второй день. Загрузил два дня назад в ферментатор. Одно желтое, второе - красное. Сорта - не ебу. Нашел в морозилке две дольки. Предварительно пару часов на батарее размораживал, чтобы резко не снизить температуру в ферментаторе. В банке дренажный бумажный полотенчик, чтобы они в своей юшке не плавали. Яблоко находилось слишком близко к лампе и перегревалось. Походу эксперимент запорол. Закинул ночью в банку с яблоком несколько виноградин. Еще день постоит и скорее всего заточу.
Картофанчик. Четвертый день Пахнет старыми кедами. На дольках картофеля появился какой-то белый налет. Пахнет трамвайными бабками. Не мочой, а ветхостью какой-то или хуй знает. Хавоть это нельзя. Выбрасывать пока не буду. Посмотрим, что с ним дальше произойдет.
Чеснок неочищенный. Девятый день. В баночку изначально засыпал 5 головок чеснока и еще сверху один зубчик, чтобы визуально наблюдать за процессом. Потом таки зарядил еще одну баночку с чищеным >>185832505 В банке нет дренажного полотенчика, поэтому нижние слои постоянно плавают в конденсате. Два раза конденсат сливал, опять конденсат собрался. Зубчик чеснока плавает в конденсате и не темнеет. Нижняя головка чеснока покрылась пятнами. Из банки идет очень злой концентрированный чесночный ШТЫН. Жжет слизистую носа, пробивает на слезы. В тоже время в банке с очищенным чесноком, ШТЫН более мягкий и не пробивает на слезы.
Тут сделаю небольшое лирическое отступление, чтобы внести ясности. В банке с чищенным чесноком >>185832505 , чеснок использовался импортный, китайский. В этой же банке три головки китайского и среди них сидят два наших, отечественных партизана. Походу наш отечественный чеснок и дает такой злой ШТЫН и не предназначен для ферментации.
Лук. День девятый. Половина луковицы. Тоже потеет как чёрт. Два раза конденсат сливался, сейчас опять на дне конденсат. Конденсат желтый. Лук местами черный. Пахнет немного сырым луком, немного жаренным. Запах не мерзкий.
>>185833405 >Так блять я не понял. Какая конечная цель. Что ты будешь делать с %гнилыми% продуктами? Хавоть, на хлеб намазывать и добавлять в шоколад. Продукты не гнилые. Гниение происходит под действием микробушком. В моем ферментаторе поддерживается температура 60°С. Эта температура слишком высокая для микробушков и они сидят в анабиозе. Разложение органики в продуктах происходит под действием собственных ферментов. >Воняет в комнате? Не воняет. Банки герметичны. Ну и если открывать банки, то злой запах прет только из банки с картофанчиком и из банки с отечественным чесноком.
>>185834122 >Хавоть, на хлеб намазывать и добавлять в шоколад. Так бы сразу и сказал. А то какие то ферменты микробушка какая то, ёбаный пидорас. А когда будешь добавлять в другие продукты запаха сильного не будет?
>>185834301 >А когда будешь добавлять в другие продукты запаха сильного не будет? Нет же. В Китае/Японии/Азии черный чеснок (black garlic) - очень распространенное хрючево. Его добавляют в шоколад, намазывают на хлеб, хавоют как конфетки, добавляют в тамошние роллтоны. Благодаря ферментации чесночный ШТЫН полностью уходит
>>185833108 Просто берёшь и без задней мысли выращиваешь. Гайдов полно, есть живой тред на лисичке в /бб. Суммарно затраты в пару тысяч рублей за бесконечное количество грибов (сначала тебе нужно будет купить споры через интернет, а потом просто докупать субстрат – например конские какахи или кокосовое волокно из зоомагазина). Скороварка, температурная регуляция и заебы насчёт стерильности нинужны.
>>185834381 Берешь подходящую коробку, а еще лучше шкаф. Обклеиваешь внутри термоизолятором. В моем случае это фольга в два слоя с прослойкой из бумажных полотенец. Если будешь шкаф использовать - лучше обклеивать пенопластом. Дальше туда вкручиваешь патрон, в патрон вкручиваешь лампочку, хватает 40 ватт, если хорошо термоизолировал. Лампу подключаешь к терморегулятору. В моем случае это w3001 220v. Прям так и гугли его на алиэкспрессе. Стоит около 5 баксов с доставкой. Схема подключения на пикче. >прокатит ли терморегулятор от теплого пола? Да. Собсно это он и есть.
>>185834354 >О, а я всё ломал голову, чому у тебя там всё не сгнивает\не зарастает всякой хренью. Пятый тред призываем микробиолога, чтобы он нам все по хардкору пояснил. Походу на двоще микробиологи не обитают. Или в анабиозе сидят.
>>185832253 (OP) >ФЕРМЕНТАТОР - это картонный коробасик, обклеенный внутри фольгой в два слоя (с прослойкой из бумажных полотенец). Размеры коробасика - 22х17х33. В боковую стенку коробасика вкручен патрон с 40-ваттной лампочкой. Патрон подключен к терморегулятору. > >Q: Щито блядь? >A: Короч, коробка, в которой поддерживается температура 60°С.
>>185835129 Ну тогда вообще бомба. В тот ящик лампочку, терморегулятор и компьютерный пропеллер, чтобы теплый воздух перемешивал. Табачок слегка увлажняешь, чтобы не крошился и чтобы листья не были мокрыми. Увлажнять можно коньяком. В банку насыпаешь плотно, но не трамбуешь. Температура ферментации - 50-55°С. Время - две недели и дальше по вкусу.
>>185835226 >В XIX веке было научно доказано, что чеснок содержит антибиотики. Луи Пастер обнаружил, что чеснок способен убивать бактерии[49]. Свежий чеснок обладает активностью против кишечной палочки, золотистого стафилокока, сальмонеллы и гриба Candida[52].
>>185835319 Это было бы сушилкой, если бы продукты не были в герметичных банках. Вся влага остается в продукте. Благодаря влаге происходят химические реакции - собсно ФЕРМЕНТАЦИЯ. Это как знаешь, ты можешь смешать лимонную кислоту с содой и нихуя не будет. А если туда влаги добавишь - пойдет бурная реакция. Также и тут. Ты можешь тупо высушить продукт и тем самым остановить все химические реакции. А можешь оставить продукт влажным и все реакции будут происходить в ускоренном темпе, подогреваемые повышенной температурой. Ну ты понел.
>>185835528 Томущо там 60 градусов цельсия. Эта температура хардкорна даже для грибов. Вот при температурах ниже 50°С некоторые грибы довольно бодро развиваются.
>Прежде, чем собрать ферментатор нагуглил на ютубе, как можно сделать Black Garlic в домашних условиях. Один черт посоветовал в батарее чеснок ферментировать. >Взял две головки чеснока, замотал в три слоя полиэтилена, чтобы штын не нюхать. Положил на батарею. Рядом градусник - показывал четко 45°С. Два дня нюхал чесночный штын, заебался, снял с батареи. Почистил. Одна головка - нормальная. Вторую головку почистил - 4 зубчика нормальных, один - полностью покрыт зеленой плесенью, пенициллином или хуй знает.
>>185835727 Туда вкручена лампочка на 40 ватт. У меня в компьютер вкручен блок питания ZALMAN ZM400-LE на 400 ватт. То есть, ферментатор кушает в 10 раз меньше, чем компьютер. Но тут также надо учитывать, что лампочка не работает непрерывно. Она выключается, когда температура повышается до 62°С и включается, когда температура падает ниже 59°С. То есть, вопрос энергопотребления - это вопрос хорошей термоизоляции. С нынешней термоизоляцией имеем цикл: 5 минут лампочка включена, 2 минуты выключена.
>>185837629 Можно к нему кардамона несколько зерен подселить. Или там, скажем, несколько листочков базилика/мяты/черного перца. Короч, тоже можно опыт ставить. БЛЕАТЬ, нет пустых подходящих баночек.
>>185838105 >БЛЕАТЬ, нет пустых подходящих баночек. Нашел пузырек на 50 мл с широким горлышком. С под борной кислоты. Сча его кипяточком с содой продезинфицирую и можно туда две сигареты накрошить.
Короч. Выделил на эксперимент четыре сигареты марльрльборо голд. Гильзы сохранил - в них буду забивать обратно табак после ферментации. Засыпал в пузырек, пол пузырька получилось. Добавил буквально несколько капель чистого спирта "Люкс". Пузырек замотал фольгой, чтобы темное стекло не грелось напрямую от излучения лампочки. Зарядил в ферментатор.
Если через неделю не понравится результат - добавлю туда пару зерен кардамона... или черного перца.
>>185832253 (OP) Видел клёвые ролики на Ютубе, "it's alive!". Как раз на эту тему. Понравился вот этот вот выпуск, можешь попробовать СФЕРМЕНТИРОВАТЬ ананас.
уф лампу планируешь поставить? Советую снарядить с опциональным включением. Заранее говорю: не суй туда НИКАКИМ ОБРАЗОМ миндальные косточки. В большей степени обратил внимание на твой тред не из самой вундревафли, а из ее возможностей (отседова и потенциальная опасность). Аппарат и вправду годный. Собсна к косточкам: миндальные косточки со держат (не вспомню что вот я дебил), что окисляется со временем до продуктов, одним из которых является синильная кислота. Если какой-то анон попросит тебя их туда засунуть, то шли его ссаными тряпками! если у тебя есть такая вафля в арсенале, то покупай экстрактор Сокслета. Можешь погуглить его возможности
>>185859648 >уф лампу планируешь поставить? Советую снарядить с опциональным включением. Зочем уф? Если уже так по дезинфекции угорать - можно продукты спиртом протирать. На активность ферментов спирт никак не повлияет. >Заранее говорю: не суй туда НИКАКИМ ОБРАЗОМ миндальные косточки. За миндальные косточки знаю. >если у тебя есть такая вафля в арсенале, то покупай экстрактор Сокслета. Можешь погуглить его возможности Пикрелейтед
>>185892423 Да нет же. Ферментируют табак отдельно уже после сушки. Есть даже охуительная задокументированная история с пруфами, как появился ферментированный табак. Когда английские мореплаватели открывали америку и совершали кругосветные путешествия, они начали торговать у индейцев табак. Табак этот они везли обратно к себе в Англию мимо Явы через Индийский и Тихий океаны. Чтобы табак не кекнул за несколько лет таких плаваний, его засыпали в бочки из под рома и собсно этим самым ромом его смачивали, чтобы продезинфицировать. Через пару лет, приплыв к себе в англию, из бочек доставали черный ферментированный табак, черный как тот твой черный чеснок. Этот сорт настолько всех попёр, что его выделили как отдельный сорт табака, хотя он и не является сортом с биологической точки зрения. Называют его сейчас Кавендиш в честь мореплавателя, который его изобрел. Он является одним из трех основных сортов, из которых составляют смеси табаков: Вирджиния, Берли (биологические разновидности табака) и Кавендиш (ферментированный Вирджиния или Берли).
>Процедуры приготовления трубочного табака (после выращивания растения) включают в себя сушку, ферментацию, термическую обработку, соусирование, ароматизацию, процедуры для обеспечения сохранности табака, создание табачной смеси. При этом без сушки и ферментации табак негоден к употреблению. Начиная с ферментации табака, процедуры могут проводиться как последовательно, так и параллельно, как однократно, так и многократно. То есть, например прессоваться может уже не взятый табачный лист одного сорта, а несколько сортов и таким образом, табачная смесь создаётся уже на этапе ферментации табака. >Сушка табака в общем случае является первой стадией производства табака, в том числе и трубочного. Сушка табака позволяет избавиться от нежелательных веществ в табаке и даёт начало формированию вкуса и аромата табака. Во время сушки табачных листьев они теряют до 75-80 % влаги, часть сахаров, протеинов, кислот, частично разрушается крахмал и разрушаются хлорофиллы
Кек блеть, чебурек. Эта хуйня реально работает. Вчера распотрошил 4 сигареты Marlboro Gold. Получилась половина 60-ти граммового пузырька. Увлажнил чистым 96.6% спиртом. Сверху на банку полиэтилен - он довольно инертен, в отличии от крышки из неизвестного пластика и алюминиевой фольги, которая со спиртом вступает в реакцию. Ну и все это дело сверху фольгой обматывается, чтобы стекло напрямую от излучения лампочки не грелось.
Сутки постояло в ферментаторе. В ссаном марльборо появились ОРЕХОВЫЕ НОТКИ. Йибать!
>>185835185 Есть знакомый микробиолог. Ну больше вирусолог. На двощах не сидит,некогда. Какие темы пояснить у него? Если тред завтра будет плавать,отпишу,что он скажет.
>>185914810 Окэ,думаю расскажет как они Эболу и Полиомелит при 61,3°C выращивают. Но там вроде не продукты,а всякие биочасти и биожидкости,вплоть до ссак. Но если что ,ОП,завещай свой труп науке. Прям вот сейчас.
>>185832253 (OP) вино в бочках деревянных настаивают по моему, не? тип дерево вкус придает или че я сам в этой теме нихуя не шарю, но лучше чекни в инете
>>185832253 (OP) Спасибо что не ленишься и илюстрируешь тут свои эксперименты, интересно читать. Был кстати в первом твоем треде. Покуриваю чейчас ферментированный самокруточный табачок и балдею.
>>185915450 >Эболу и Полиомелит Это же вроде как вирусы, нет? В любом случае нужен человек, который пояснит за всю хуйню, чем можно потравиться после такой ферментации.
>>185916328 За ту хуйню мне гуглить не надо, я в этой теме шарю. У меня есть бочка (пикрелейтед). В бочках настаивают крепкий алкоголь - ром, виски/бурбон, бренди, крепленое вино "херес" с высоким содержанием алкоголя. Бочки дышат - пропускают кислород. Если дать вину доступ кислорода в нем начнут развиваться аэробные уксусно-кислые микробушки, которые весь спирт переработают в уксус. В роме они развиваться не будут, томущо передохнут в концентрированном спирте. Вино сразу после изготовления разливают по бутылкам. Бутылки складывают в прохладный погреб. Причем бутылки размещают бочком, чтобы вино смачивало пробку и на ней не развивалась плесень.
>>185917193 Не, у нас их так просто не нагуглить. Помню 6 лет назад мамка по самодельному шоколаду угорала. Где-то в Интернете какао-бобы заказывала. Правда она их не ферментировала, а раскладывала на солнышке греться-сушиться.
>>185860735 какое чудо этот экстрактор! Везет тебе, анон! УФ лампу не для дезинфекции применять имел ввиду. Ей можно круто так состаривать ту же биоорганику. По возможности юзай кварц. Он пропускает УФ с лихвой
>>185920255 Во, нагуглил. Кагор при изготовлении тоже ФЕРМЕНТИРУЮТ: >2) В Российской Федерации и на постсоветском пространстве — креплёное десертное красное вино, произведённое в любой стране из винограда сорта Каберне-Совиньон методом тепловой обработки (нагревом сусла и мезги до 65-80 °C, последующим сбраживанием сусла и выдержкой не менее 2-3 лет).
Первый тред удалили, ОПа забанили на два дня за обсуждение ВЕЩЕСТВ. Го в этом не будем обсуждать ВЕЩЕСТВА.
Основной тред: https://2ch.hk/di/res/374129.html
Микробиологи и им сочувствующие призываются в тред!
Чтобы долго не размазывать, перейду сразу к сути. Из подручного говна и палок, ОП собрал ФЕРМЕНТАТОР, он же инкубатор, гроубокс или для краткости - шайтан-машина.
В ФЕРМЕНТАТОР были загружены 5 банок:
25.10.2018 - нечищенный чеснок, пять головок.
25.10.2018 - половина луковицы.
28.10.2018 - две головки чищенного чеснока. Эту банку зарядил специально для того, чтобы делать ежедневные скриншоты и вместе с Афанасием наблюдать за процессом визуально. Далее будут скриншоты в качестве бампов.
30.10.2018 - две головки чищенного картофеля. Одна порезана кружочками.
31.10.2018 - две дольки яблока.
Вопрос микробиологам. Может ли в банках развиться пиздецома, употребив которую (с пряниками и томатным соком) кекну ногами вперед?
Небольшое FAQ:
Q: Щито за хуйня твой ФЕРМЕНТАТОР?
A: ФЕРМЕНТАТОР - это картонный коробасик, обклеенный внутри фольгой в два слоя (с прослойкой из бумажных полотенец). Размеры коробасика - 22х17х33. В боковую стенку коробасика вкручен патрон с 40-ваттной лампочкой. Патрон подключен к терморегулятору.
Q: Щито блядь?
A: Короч, коробка, в которой поддерживается температура 60°С.
Q: Чем твоя ферментация отличается от гниения?
A: В процессе гниения микробушки съедают одни вещества, содержащиеся в продукте и выделают другие вещества. В процессе же температурной ферментации происходит естественный процесс старения (или ВЫДЕРЖКИ), многократно ускоренный повышенной температурой (температура - катализатор химических реакций). Без микробушков.
Q: Нахуя ты это делоешь?
A: Томущо могу.
Q: Заферментируй говно.
A: Говном я твоему бате лысину намажу.
Ну и чтобы было, что в треде обсуждать:
Посоны, что мне еще в ФЕРМЕНТАТОР зарядить?
Следующие на очереди - имбирь, редис и листья мяты, красный перец, вино.