И... эм, куда эти менеджеры пойдут теперь?
В программисты.
Но там уже все занятно. К тому же не у всех есть достаточно аутизма и усидчивости для этой работы.
https://www.youtube.com/watch?v=L5y8wixkgX8
Ты – менеджер среднего звена,
Источник: https://reproduktor.net/leningrad/menedzher/
Ты – менеджер среднего звена,
Источник: https://reproduktor.net/leningrad/menedzher/
Когда-нибудь роботы вытеснят большинство людей с рабочих мест. Но людям надо как-то кормиться. Поэтому лишние люди займутся земледелием. Они будут собираться в коммуны, выращивать пшеницу и праздновать весну.
Скоро пограмистов будет пиздить до смерти пролетариат.
Луддит, ты?
>программисты и получают дохуя
>99.9 занято на вебе
>менеджеры
>пролетариат
Кекнул.
Всецело поддерживаю. 300к/сек мрази заслуживают этого, испытываю к ним классовую ненависть.
Я на самом деле действительно этого боюсь. Сами посудите - скоро вытеснят все эти работы вроде продавцов, уборщиков, охранников, сторожей. Масса людей, которые заняты в дно-сфере, останутся без работы. Мир против нас, и всё из-за этих учёных и программистов. Прогресс можно и нужно остановить.
Наоборот же. Появляется новый пролетариат. Злой и голодный. Который в принципе способен взять средства производства под свой контроль и упразднить частную собственность.
В свое время взял кредит в сбере в итоге переплатил им 40%. На хуй такую контору.
Охуенная контора же.
Мимо программист 50к/мес, сижу, ваяю по 10-14 часов в день за компом. Жизни (personal life) нет.
По сравнению со мной, ты ебучий сибарит и бездельник - тебя расстрелять.
Смотря за сколько лет. Если лет за 5, то 40% - это ничто.
Что за сфера
Честно говоря, Грефу я давно уже не доверяю. Он постоянно что-то слишком охуительные истории рассказывает.
Пойдут в бизнес?
Двачую. Неиронично ненавижу т.н. "миддл класс" втрое сильнее, чем пыню и его друзей. Илитку на улицах не встретишь, с ней в одних городах не живёшь, видишь их только по ящику или вообще не видишь. А тут суки эти в жире катаются прямо под носом, теперь ещё и работы лишают. Ууууу, бля, программистишки, интеллигентишки, лоб бы такому разбить, нахуй, чтоб знал.
да пошел ты нахуй! я на двух работах ебашу электромехаником что бы прокормить семью 20+25, а у тебя от сидения уже наверно геморой с кулак - ваятель херов!
Первые жертвы цифрового гулага
Да вангую, что пиздит. Роботы, хуеботы, а как не зайду в офис раз в год — все также за кассами по 6 кассиров платежи от старух принимают. И о каком сокращении манагеров можно говорить, если он неинтеллектуальный труд мартышек, вбивающих реквизиты, так и не оптимизировал.
>Да вангую, что пиздит
А потом сокращают тебя.
ИИ хуии. Смотри сюда. Эти 70% это бюджетобыдло, которое вообще нихуя не делает, но получает зряплатку за просиживание в офисе. Так же это соотношение можно спроецировать на ВСЕХ работающих в РФ. Там где со всем объемом работы может справиться один выпускник ВУЗика сидят 4 бабки и 2 пердуна (которые на той работке еще с совочка), 8 менеджеров среднего звена, 5-6 зам.начальников, 2-3 начальника. Ну т.е. в рашке так принято, главное пристроить быдло, а о том, надо это или не надо, делают они что-то полезное или нет - всем похуй, они получают бабки не за результаты труда, а им спускают сверху доходы от продажи природных ресурсов. Велфер а-ля рюс, заложенный еще совочком, только без свободного времени на саморазвитие. И хуй куда рашка с него слезет, тем более при таких охуенных управленцах как Залупий.
Такие дела.
Кто в шахты, кто на паперть, кто в полицию, кто в ОПГ.
Я с тобой согласен, и я не говорю что спермбанковский ИИ это чудо техники. Но это тот самый повод посокращать бюджетных червей, и при том сократить их не просто потому что кризис и держать их становится накладно, а якобы во имя оптимизации, автоматизации, технического прогресса и РЫВКА пр который говорил САМ.
>И... эм, куда эти менеджеры пойдут теперь?
сомневаюсь, что они пойдут ложить деньги в сбер с ии
Чего вы доебались к этим менеджерам. Давайте обсудим куда этот ИИ будет деньги переводить.
Нет более ебанутого создания на всем постсовке, чем программист. Получает он как правило дохуя, начальство имеет адекватное, связь между приложенными усилиями и результатом у него в отрасли очевидна: учился, старался — получаешь дохуя. Программист работающий на зарубежную компанию видит, что там, на западе, законы правда работают. И вот он начинает это все проецировать на других людей, от чего люди хватаются кто за голову, кто за подгорающий пердак.
Этот пидорас, которому может быть уже далеко за 30 живет в манямирке посреди мордора. Великовозрастная долбоебина не понимает, в упор блять не верит, что вокруг все по-другому, только люди такие же как он. Он считает, что с начальством можно спорить и быть не выкинутым на улицу, считает, что тут дохуя нормальных зарплат, нужно просто работать и стараться, и что кто мало зарабатывает, тот не старается. Свой манямирок он любит подкреплять примерами опустившихся пидорах, которые к слову и опустились от тотального пиздеца вокруг, потому что стараться бесполезно. Тогда надо бороться с пиздецом, решает больной клаводрочер, нужно выводить на чистую воду коррупционеров, соблюдать трудовое законодательство и т.п. И наивному пидорасу невдомек, что если он начнет выебываться, то его либо пошлют нахуй, либо, по выбору, пришьют липовое дело или просто убьют в ближайшем леске, и никто ничего не докажет.
И в политаче таких инфантильных ебланов, которым дичайше подфортило с выбором профессии тут половина политача, если не больше. Даже ебаная вата адекватней чем вы. Вы просто дети, ебаные дети, которых ваша отрасль как заботливый родитель оградила от пиздеца вокруг.»
Этот пидорас, которому может быть уже далеко за 30 живет в манямирке посреди мордора. Великовозрастная долбоебина не понимает, в упор блять не верит, что вокруг все по-другому, только люди такие же как он. Он считает, что с начальством можно спорить и быть не выкинутым на улицу, считает, что тут дохуя нормальных зарплат, нужно просто работать и стараться, и что кто мало зарабатывает, тот не старается. Свой манямирок он любит подкреплять примерами опустившихся пидорах, которые к слову и опустились от тотального пиздеца вокруг, потому что стараться бесполезно. Тогда надо бороться с пиздецом, решает больной клаводрочер, нужно выводить на чистую воду коррупционеров, соблюдать трудовое законодательство и т.п. И наивному пидорасу невдомек, что если он начнет выебываться, то его либо пошлют нахуй, либо, по выбору, пришьют липовое дело или просто убьют в ближайшем леске, и никто ничего не докажет.
И в политаче таких инфантильных ебланов, которым дичайше подфортило с выбором профессии тут половина политача, если не больше. Даже ебаная вата адекватней чем вы. Вы просто дети, ебаные дети, которых ваша отрасль как заботливый родитель оградила от пиздеца вокруг.»
Менеджер среднего звена, ты?
>Масса людей, которые заняты в дно-сфере, останутся без работы
Так каретные извозчики рассуждали, когда автомобиль изобрели. Но вот только после этого людей стало в разы больше, а работы меньше не стало.
А кредиты все равно по 20%. При этом в другом банке мне готовы дать под 13. Не удивлюсь, если этот ии у них занимается и тем, как бы наебать людей посильнее, скайнет ебаный.
Как же горит бесполезное быдло итт. Не учился так ворочай, в жопу ебаный петухан.
Это неактуально уже, что-то между младшим лейтенантом и просто лейтенантом - вот что в тренде.
>скоро вытеснят все эти работы вроде продавцов, уборщиков, охранников, сторожей. Масса людей, которые заняты в дно-сфере, останутся без работы.
Это далеко не так. Взять тот же Амазон, часть людей на складах он сократил, но часть на конвейерах оставил, зато сократил высокооплачиваемых продажников, заменив их ботами.
О каких-то масштабных заменах можно будет говорить только после того, как труд работника будет стоить дороже труда робота, а сейчас это в большинстве случаев не так.
Среднего чиновника легко заменяет скрипт в три строчки без всякого аи.
Где горит то? Ты в другом каком-то треде сидишь? Мне вот больше интересно, какого хуя рыночек всяких конструкторов и технологов порешал так, что у них зарплата как у РАБотяг, если не меньше? Учится вроде не меньше надо, а технические науки даже больше - погромистам достаточно только матеши.
>тся
ь
Если они, как программист, работают на западного барина, то все у них хорошо.
Зависитливое быдло итт
В пятерочку, магнит, днс, связной - выбирай не хочу.
Потому что конструкторы и технологи нахуй не нужны здесь. А где нужны это единственное место где они нужны и у бродячих конструкторов и технологов нет возможности без всяких проблем конструировать и технологировать на западного джентльмена по интернету, в следствие чего им можно платить лишь бы с голоду не сдохли - они никуда не уйдут, некуда.
Программисты дохуя не получают. Программисты получают нормально. Это остальные мало получают.
Скоро будут заголовки:
"Внедрение ИИ в Сбербанке привело к сокращению 70% программистов"
Нет, я не шучу.
Программисты не получают, программисты зарабатывают
>Программисты получают нормально
Треть от буржуйских, в среднем. это мало.
>Скоро
Программисты тоже получают мало, просто больше чем остальные.
> Мне вот больше интересно, какого хуя рыночек всяких конструкторов и технологов порешал так, что у них зарплата как у РАБотяг, если не меньше? Учится вроде не меньше надо, а технические науки даже больше - погромистам достаточно только матеши.
По конструкторам:
1. Желающих больше. Просто пиздец сколько долбоебов хочет делать ракеты за три копейки, серьезно.
2. Требования на самом деле ниже - сроки так не жмут, проебы не всплывают, можно перепроверять по двадцать раз и если все равно проебался - лично до тебя пиздюли и не дойдут.
3. Проще для мозгов. Представить себе какие-нибудь колебания системы деталей проще, чем код. Вентиляционную систему для недавно с помпой спущенной на воду плавучей АЭС делал мажор, сынок одного из руководителей проекта, который в клубах чаще бывает чем на работе. И ничего, работает. Представь себе подобную ситуацию в айти.
>Внедрение ИИ во всем мире привело к сокращению 99% сокращению населения
Ну рано или поздно. Большую часть рутинной работы программиста можно легко автоматизировать, а ИИ это вообще пик автоматизации рутины.
Ага, ебать, ИИ внедрили, а почему-то нормальные сервис и услуги не завезли. Если честно, с трудом верится в их слова про "машинлёрнинг", "блокчейн" и "внедрение ИИ". И уж тем более с трудом верится в какие-то там мифические сокращения, когда в каждом банке стоит ДВА тела, чтобы выдавать талончики.
Искусственного интеллекта нет и никогда не будет. Любые разговоры о ИИ происходят от ничего не понимающих даунов с html программистов.
Наверное добавили новое поле в формочку, просто.
И так тоже может быть.
Слушайте что швитой Машк говорит, он прав.
Гера, залогинься.
>Искусственного интеллекта нет и никогда не будет. Любые разговоры о ИИ происходят от ничего не понимающих даунов с html программистов.
This.
Конечно подфартило, ведь 15 лет программисты бомжевали на минималке. Профессия как биткоин, курс нихуя не угадаешь, чисто фарт.
3ий пункт на самом деле результат 2ого. В проектах просто пиздец сколько ошибок и за это никого не наказывают, а в рабочий вид их приводят линейные ИТР уже на объекте. При этом возрастает риск брака, так как какой-нибудь мастер, делая по своему не может учесть все тонкости и нормы, которые по идее должны учитываться при разработке проекта - ему просто не позволяет этого учесть его квалификация и знания, а проект сделан так криво, что по нему вообще ничего смонтировать нельзя. Ну и не забываем про значительное падение производительности труда, так как по сути это повторная разработка того, что уже должно было быть разработано. Это я как работающий в сфере строительства заявляю. Но вопрос не в этом был, а в том, как рыночек такое позволяет?
>Вентиляционную систему для недавно с помпой спущенной на воду плавучей АЭС делал мажор, сынок одного из руководителей проекта, который в клубах чаще бывает чем на работе. И ничего, работает. Представь себе подобную ситуацию в айти.
Сейчас ВТБ Яндекс приберет к рукам и хули тут представлять?
Когда это погромисты бомжевали на минималке? Когда они бомжевали, другие вообще хуи сосали.
>Но вопрос не в этом был, а в том, как рыночек такое позволяет?
На твоём "рыночке" опричники отжимают бизнес как хотят, да что там, сам главпахан начал с отъема телекомпании. Это не рыночек, это пародия.
> Большую часть рутинной работы программиста можно легко автоматизировать
> ИИ это вообще пик автоматизации рутины
Вы прослушали мнение человека, имеющего нулевое отношение к IT и в душе не ебущего чем отличаются нейронные сети, логистические регрессии, машины опорных векторов и вообще что это все такое.
Интеллект данного хлебушка на уровне пик рилейтед.
Дауны путают слабый ИИ с сильным, но что-то там кукарекают
>В проектах просто пиздец сколько ошибок и за это никого не наказывают, а в рабочий вид их приводят линейные ИТР уже на объекте. При этом возрастает риск брака, так как какой-нибудь мастер, делая по своему не может учесть все тонкости и нормы, которые по идее должны учитываться при разработке проекта - ему просто не позволяет этого учесть его квалификация и знания, а проект сделан так криво, что по нему вообще ничего смонтировать нельзя.
99% погромистов описал.
>Представь себе подобную ситуацию в айти.
Половина приложений под андроид для интернет-магазинов не выдерживают никакой критики, например. Порой вообще непонятно - зачем на это вообще тратили деньги, если это работает через раз и с глюками, такое ощущение, что запилили тамушта модно иметь приложение прост, а не для продаж.
Общаюсь с людьми которые поработали там, все поняли и сьебали из Сбертеха.
1. Греф ебаный пиздун.
2. Своячничество и кумовство руководящих позиций процветает даже в IT.
3. Ничего серьезного там нет, это PR.
Мимо_Data-Scienist
1. Греф ебаный пиздун.
2. Своячничество и кумовство руководящих позиций процветает даже в IT.
3. Ничего серьезного там нет, это PR.
Мимо_Data-Scienist
> Мимо_Data-Scienist
Чем занимаешься? Много ли работы? Насколько перспективная профессия?
>RRRAGE! 1
Ладно, 98%
Войтивайти алчно защелкал жвалами.
Бизнесом у нас учителя занимаются, так что нужно выбирать иной путь.
Входитьвайти я собираюсь правильно: через матфак.
>правильно: через матфак
Ты ошибаешься. Для поиска нужного куска кода на стековерфлоу не нужно высшее образование.
> с трудом верится в какие-то там мифические сокращения
Он может или пиздеть, как это обычно делает, либо на бумаге может сократить, а на практике просто переоформить этих же людей не за Сбером, а за какой-нибудь левой конторой, которая типа сдает персонал в аренду, или назвать это всё аутсорсом.
>Чем занимаешься?
В большей мере статистикой и скриптами, ML меньше.
>Много ли работы?
Хватает
>Насколько перспективная профессия?
Я пока в России. Золотых гор нет, очень высокие требования к скилам и это сильно вдияет на зарплату. Рынок не насыщен, поэтому перспективы есть, но порог входа очень высокий (хотя зависит от фирмы).
Мое резюме постоянно смотрят, вчера вот смотрели General Electric например и М.Видео. Но и требования высокие и противоречивые. Например на меня агенты выходили и спрашивали знаю ли я C++ и R? Это вообще ебанутое сочетание, я такое не встречал нигде, а они делают какой-то проект для Газпрома.
Короче рынок только оформляется. ИМХО бум будет года через 3-5. Пока не все заказчики еще поняли нахуя им это вообще.
>Нет более ебанутого создания на всем постсовке, чем программист
Как говорит мое зарубежное начальство - если ты такой умный и адекватный, то где твои деньги?
Отвечу за него - у мелкого злобного глуповатого параноидального карлика, окруженного людьми еще глупее его самого.
По твоей же логике, пынька самый умный на планете земля.
>Но вопрос не в этом был, а в том, как рыночек такое позволяет?
добро пожаловать в реальность) сказки про швятой рыночек были актуальны когда надо было разваливать наследие совочка
Кароче, ты простой петущок, который вместо программирования занимается еще и дизайном сайтов. Дата сайентис звучит для меня примерно как аналитик бизнес-процессов, такая же бесполезная должность, зато звучит красиво.
>ИИ
А потом журнашлюхи удивляются, что их зовут шлюхами и мудаками.
Как же заебали.
не по моей, а по логике швятого жаподного барена, на которого вы все тут молитесь
Остальных просто больше, а так получали бы как программисты.
т.е. мелкий глуповатый карлик таки умнее его, раз сумел деньги отнять. ЧТД
Глупый человек с оружием сильнее умного безоружного человека, который стоит у глупого на мушке.
>стоит у глупого на мушке.
почему человек который оказался в такой ситуации продолжает считать себя умным?
Потому что он родился у него на мушке.
и? с чего он взял, что он умный-то? и с чего он взял, что человек построивший систему в которой таких "умных" с рождения держат на мушке - глупый?
В программисты, очевидно же.
>программисты и получают дохуя
>99.9 занято на вебе
>даже жс-синьеры 19 лвл получают больше менеджера
>горишь
Пшел гуглить определение "умный".
Эта нация безнадежна.
Учитывая, что большая часть - это шкуры, то ясно куда. Мохнатое золото должно дешеветь.
погуглил тебе за щеку, проверяй
Вот только их ИИ так же заменит, азазаза.
Вот обоссаная мелокбуква и слилась беспомощно. Обоссал маню и скрыл.
иди иди, силач интернетный. не забудь в следующем треде поплакаться как наивные программистишки зашибают незаслуженное бабло, пока тебя глупые карлики на мушке с рождения держат за то, что ты такой умный)
>не по моей, а по логике швятого жаподного барена, на которого вы все тут молитесь
Оказывается уголовник Срален с 6-ю классами еще умнее был.
>коверкает фамилии
>путает образование и ум
дай угадаю, ты тоже себя умным считаешь, которому окружающие дураки развернуться не дают
Чо, правда что из сбертеха народ переводят в обычный сбер с урезанием зарплаты и прививанием гулаговских порядков?
По-моему, твои суждения недостаточно реакционны?
Ну я же не говорю, что это произойдёт завтра нахуй.
Крудошлёпством-вебговном вполне сможет заниматься ии.
То что вы машобобляди такую хуйню пока не запилили - это ваша недоработка.
Через лет 100 минимум. И то не всех.
СВОБОДНАЯ КАССА!
>То что вы машобобляди такую хуйню пока не запилили
И не запилим.
> ии
Маня, какой ии? Где ты вообще ии нашел?
Блять, вы вообще понимаете, что то, что вы называете Искуственный Интеллект нихуя не интеллект? Это просто множество статистических методов, которые из-за мощности железа сейчас возможно стало использовать. Оно не думает, оно не творит. Если "ИИ" лишил тебя работы, значит ты был бесполезным паразитом, который перекладывал бумажки и изображал бурную деятельность.
Мало того, что проецирующий долбоеб, так еще и мамкин детектор по инторнету.
>как рыночек такое позволяет?
Возвращаясь к той же АЭС - что, какая-то конкуренция там была? Нет там рыночка.
Там, где государство не лезет, нет норм, нет проверок, нет госзаказа и прочих происков дьявола - там такая идет борьба видов, что охуеешь. За 11 лет рынок самогонных аппаратов, например, скакнул от змеевиков и скороварок до вакуумных колонн, ректификационных колонн с многоточечным отбором, апаратов непрерывной перегонки и компьютерного управления. И все это модульное, в серии, ремонтопригодно, с многолетним сервисом и обратной связью с производством. Если бы у нас автопром так развивался, Маск бы застрелился.
>значит ты был бесполезным паразитом, который перекладывал бумажки и изображал бурную деятельность.
Как будто это не применимо к 99,9999999% человекоподобного продукта
Какой нахуй ИИ, какие программисты?
Просто греф сокращает штат и всё. Тут нет никакой связи с прогрессом или оптимизацией, просто экономика РФ - всё и чекистские клоуны напоследок петросянят.
Когда НАЧНЁТСЯ быдло пойдёт пиздить программистов под весёлый смех Лизоньки Песковой.
Разработчики создают программы, которые приносят компаниям десятки миллионов в месяц. Поэтому у нас и зарплаты такие.
Простой вася приносит копеечную прибыль, поэтому ему и платят соответствующую зп.
Хороших программистов очень мало, рынок заполнен джуниорами, 95% из которых тупы и выше не поднимутся. Поэтому из-за дефицита мы можем диктовать выгодные нам зарплатные условия.
И да, некоторые гуманитарии кукарекают, что вот ОЧЕНЬ СКОРО ОСОЗНАЮЩИЙ СЕБЯ ИИ заменит программистов.
Не заменит. Если вкратце, этот ИИ нужно будет обслуживать и улучшать. Хороший разработчик изучает новейшие технологии ежедневно и использует их в работе, поэтому способен легко приспособиться к изменяющимся условиям.
Так что, сосать блять!
Простой вася приносит копеечную прибыль, поэтому ему и платят соответствующую зп.
Хороших программистов очень мало, рынок заполнен джуниорами, 95% из которых тупы и выше не поднимутся. Поэтому из-за дефицита мы можем диктовать выгодные нам зарплатные условия.
И да, некоторые гуманитарии кукарекают, что вот ОЧЕНЬ СКОРО ОСОЗНАЮЩИЙ СЕБЯ ИИ заменит программистов.
Не заменит. Если вкратце, этот ИИ нужно будет обслуживать и улучшать. Хороший разработчик изучает новейшие технологии ежедневно и использует их в работе, поэтому способен легко приспособиться к изменяющимся условиям.
Так что, сосать блять!
В Грефы или Володины, если вы понимаете о чем я.
>Эти 70% это бюджетобыдло
Сбербанк не государственная контора.
Удивляет это умение видеть бюджетников во всех, кроме 5 млн работников силовых ведомств. Лол.
>сосать блять!
Доиграйтесь с этой русофобией. Останетесь вы и всякие грефы. И будете друг друга в жопы ебать.
>Но там уже все занятно.
Не пизди, нихуя не занято, по мозгам людей способных быть серьезным программистом вообще единицы.
Тебя угнетает капиталист, а ты агришься на работников которые получают много. Твое классовое сознание на уровне хлебушка ебаного, а еще про пролетариат рассуждаешь.
О господи, шелудивый долбаёб пишет от лица программистов на фоне падения зарплат в ИТ, начиная с 2015 года.
Перекос в зарплатах существует только на территории СНГ из-за возможности работать на аутсорсе на западные компани, поэтому и снгшным конторам приходится платить что-то похожее.
На западе программист абсолютно обычная профессия с зарплатой не привышающей зарплату инженера и меньше чем у врача.
>На западе программист абсолютно обычная профессия с зарплатой не привышающей зарплату инженера и меньше чем у врача.
На западе фишка немного в другом, ты посмотри список Форбс, там же блядь сейчас половина из IT вышло, курепнейшая компания мира и вообще в истории это Эппл. В IT потолка нет, если удачно попадешь в технологический тренд, твои доходы улетают в космос.
А что надо что бы номенклатурщик угнетал, да грязноштан?
>Тут нет никакой связи с прогрессом или оптимизацией, просто экономика РФ - всё и чекистские клоуны напоследок петросянят.
Анатолий, что он себе позволяет?
Греф, сука, ну выключи уже эту хуйню.
КТО, ЕСЛИ НЕ КАПИТАЛИСТ?
>Разработчики создают
>Поэтому у нас и зарплаты такие.
Примечательно, что ты понимаешь свое место, потому что такое же ненужное говно, как и сокращенные и нихуя не создаешь.
В таком случае, в любой отрасле нет потолка. Лол.
Сегодня ты джуниор кодеромакака - завтра владелец Айпл.
Сегодня ты убираешь мусор - завтра владеешь крупнейшей компанией по утилизации мусора.
Ну ты понял аналогию?
> Просто греф сокращает штат и всё.
Скорее всего просто автоматизировали документооборот и половина долбоебов, которые перекладывали бумажки стала ненужной.
Левачки не могут в мемчки, только их пиздить.
>падения зарплат в ИТ, начиная с 2015 года.
ну а хуле ты хотел, все айтибизнесы свалили из пидорахии от пыняходов, настоящего айти в пидорахии считай что и нет. чтобы пилить бабло на мегапроектах за овер 100ккк типа госуслуг и прочей бюджетной хуйни специалисты не нужны, достаточно низкооплачиваемых макак после вуза. как результат - сейчас в киеве зарплата быдлокодера в полтора раза выше чем в ДС.
>визг
угадал значит
>Сбербанк не государственная контора.
Доля Центрального банка Российской Федерации в уставном капитале ПАО Сбербанк составляет 50 % плюс одна голосующая акция, в голосующих акциях — 52,32 %
А нахуя ты туда заходишь? Я вот все платёжки через веб оплачиваю, а бабки всю жизнь в очереди в "сберкассу" стояли и уже не умеют по другому, их хлебом не корми, дай в очереди постоять.
алсо сбер-технологии, без шуток, сейчас одна из сильнейших айтишный команд в пидорахии (из тех что еще не разбежались по заграницам)
>сейчас в киеве зарплата быдлокодера в полтора раза выше чем в ДС.
Это что? Высокотехнологичная фотка таблицы excel?
ну, об чем и речь
сраный миддл - 2500кбаксов, или 175к рублей. архитектор или тимлид овер 250к. в ДС таких зарплат практически нет, в среднем в потора-два раза ниже.
Другого украинской айти у меня для вас нет
>Ну ты понял аналогию?
Где же в списке Форбс владельцы компмаий по утилизации мусора?
Кстати, ты не привел никакой аналогии.
Программистов будут пиздить до смерти те, чей мозг можно эмулировать нейросетью из 10^3-10^4 нейронов. Чуешь иронию?
Не тот скрин. Вот правильный
Ого, галерная плесень воспламенилась и горит.
>Сегодня ты джуниор кодеромакака - завтра владелец Айпл.
Владельцы Айплов никогда не были кодеромакаками. Ты ещё скажи, что Буши помбурами свой нефтяной бизнес начинали.
Программисты получают не дохуя а просто нормально, потому что не палятся и могут работать на забугор по удаленке пока. Это для всех остальных по рахе условия искусственно ухудшены и прогеры на их фоне богачи.
>как рыночек такое позволяет?
Где ты видешь рыночек?
Кругом кумовство, откаты и взятки.
охуенные пруфы
сам придумал?
>ведь 15 лет программисты бомжевали на минималке.
Никогда такого не было.
>охуенные пруфы
Ничем не хуже этих
Спидорюнь, это пруфы с ебаного айти
До того, как наступит эра ИИ нужно успеть достигнуть демократии. При нормальной демократии можно с помощью государства защищать потерявших места рабочих.
>фото эксел таблицы
>пруф
Ну я тоже с ойти, чем тебе мой пруф не понравился? Хочешь я тебе таких пару десятков по каждому городу сделаю?
>Хочешь я тебе таких пару десятков по каждому городу сделаю?
Давай, именно не менее 20 шт по каждому городу в галактике. А иначе ты спидоран.
Какие убоги маневры. Т.е. ты понял, что ты дебил и пруфы у тебя, как у дебила?
У меня норм пруфы, а вот ты бомбанул от правды (факта). https://ebanoe.it/2016/07/29/it-hr-sect/
>факта
>скрин таблицы экселя
>факт
Я недооценил твою убогость. Ты тупой, как хохол. Ты вообще в курсе, как выглядят настоящие докзательства?
>ты бомбанул
Да мне насрать на зп ойтишников. Просто ссу на местных дебилов, которые тащат всякую хуету как НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
>Насмешливый Мальчик с пальчик
Что, блядь? У меня хуй 18см.
А еще несколько миллионов предпенсов выйдут на рынок труда, вот скоро жопа будет.
Это произошло вчера. Во всех промышленных системах (скада-машиностроение-АСУТП) говнокод давно уже пишется автоматическими комплексами разработки ПО по моделям разработанным прикладниками учеными в конкретных направлениях. Животные для перевода с языка формул на язык говнокода не нужны! Причем эти системы естественно сами животные и написали - старательно выпиливая сук на котором долгое время сидели. Вопрос очень недалекого будущего подтягивание этих технологий в остальное "типа IT'.
>продавцов, уборщиков, охранников, сторожей.
водителей, машинистов, курьеров, и вообще большинства рабочих и обслуживающих техпроцесс специальностей. через 30 лет мир будет не узнать конечно.
ты либо идешь на острие прогресса как нормальный инженер/айтишник, либо выбираешь толстовщину и хуячиш хоумстэадинг со своими кабачками и похуй на все.
>В сбербанке
Обосрался. Менеджеры среднего звена были уволены не потому что ии может их заменить, а из-за ЭФФЕКТИВНОГО МЕНЕДЖЕРА Грефа-пидора, который в очередной дрыгает тазом делая вид будто он охуенный топ-менеджер
Сбербанк как был дерьмищем, так и останется. Хоть бля всех менеджеров уволь, хоть погромистов
резать глотки пограммистам, очевидно
вообще конечно 90% имеющихся специальнстей УЖЕ можно заменить роботами. т.е. вопрос не в возможности, а в реализации. а что можно автоматизировать будет автоматизировано, это неизбежность. и вот как раз-таки то самое настоящее айти автоматизации не поддается, хотя само по себе айти - это одна из самых автоматизируемых областей в мире, такой вот парадокс.
алсо поэтому айтишникам, хорошим, нужно идти и начинать свой бизнес. потому что практически любую отрасль можно автоматизировать, и там где сейчас нужно 100 человек путем автоматизации можно оставить 5-10 и получать сверхприбыли. уже сейчас. текущие процессы сверхнеэффективны, большинство людей выполняют тупую ненужную работу, которая автоматизируется очень легко
алсо поэтому айтишникам, хорошим, нужно идти и начинать свой бизнес. потому что практически любую отрасль можно автоматизировать, и там где сейчас нужно 100 человек путем автоматизации можно оставить 5-10 и получать сверхприбыли. уже сейчас. текущие процессы сверхнеэффективны, большинство людей выполняют тупую ненужную работу, которая автоматизируется очень легко
Братюни. Сначало порешают всяких курьеров, дальнобойщиков, бухгалтеров, юристов. Машинистов уже порешали, летчики сейчас нужны только для страховки. А потом уже порешают программистов, но это будет через лет 30-50, на наш век хватит.
>Сбербанк как был дерьмищем, так и останется.
на фоне всего остального в пидорахии он весьма неплох
>программисты и получают дохуя
дохуя это сколько? Половину зарплаты менеджера из спермбанка?
На фоне всего остального он как раз самый хуевый
Лет 10 назад ты слышал что-нибудь про профессии SMM менеджер? Контент-менеджер? Наш мир сука пластичен. Где-то убыло, где-то прибыло.
>На фоне всего остального он как раз самый хуевый
назови лучше
На заводы конечно же
А инженегров порешает? А то я волнуюсь.
Любой, блядь коммерческий банк. Абсолютно любой
e js- мартыхи с офиса с октября только блядь ОКЛАД 95к. с премией это где то 110-115к. При том что это знатный хуепинатель и багодел. В моей мухосрани для 80% населения 100к, это просто фантастическая зарплата!
Смотря какой инженер
Хех, мечтай. У вас слишком примитивная и типовая логика, поэтому она автоматизирована. Так же точно автоматизированы простые типовые вещи вроде создания ленндингов или бухгалтерии. В реальном айти продукте все немножко не так, там другой уровень сложности, взаимодействие десятков технологий и фреймворков, и какие то схемы невозможны, продукт является описанием самого себя.
очень верно хаметил, текущий век - это век МЕНЕДЖЕРА, причем не в смысле изначального значения, а смысле офисного планктона, умеющего тыкать кнопки в ERP или CRM системе. а что она делает, горшки, космические корабли, перевозит грузы, отправляет в туры пидорах - это все неважно абсолютно. СПЕЦИАЛЬНОСТЬ теряет смысл, нужны не специалисты, а менеджеры, т.к. компьютер, базы знаний, знают лучше любого специалиста.
Например - во что сейчас превращается врач - в такого вот менеджера, который вбивает анализы/симптомы а компьютер ему выдает диагноз. нахуя для этого 7 лет учиться?
все (нормальные) заводы уже почти полностью автоматизированы или близки к этому, менеджеры там не нужны
ты ошибаешься
Для реализации заводской продукции нужна прорва менеджеров, логистов, сейлзов, PR и т.д.
настоящее IT будет автоматизировано значительно раньше, чем настоящий автопилот повезет тебя в по дороге в железном ведре о четырех колесах.. скринь!
>прорва менеджеров, логистов, сейлзов, PR и т.д.
на самом деле нет. вся эта прорва нужна чтобы было куда пристроить дочку и сыночка знакомых, в реальности все эти отделы можно сократить до 1-2 человек без потери эффективности
>Сначало порешают всяких юристов.
>настоящий автопилот повезет тебя в по дороге в железном ведре о четырех колесах.
так уже сейчас тесла везет от пункта А в пункт Б. купил приложение на маркете и поехал. в дороге можешь почитать/посмотреть фильм или поспать.
ну да, альфа версия, ну и что? у нее статистика аварий все равно уже сейчас ниже чем у среднего водителя. сейчас эти автопилоты начнут массово появляться в машинах и через некоторое количество времени 90% машин вокруг будут ехать на автопилотах.
Ты не совсем вкуриваешь.
Смотри, объясняю на пальцах.
Предположим, на фабрике работает только один логист который выстраивает маршруты доставок и решает проблемы с транспортировкой. А что если этот логист заболеет, уйдет в отпуск или скопытится? Бизнес-процесс остановится, что недопустимо. В больших компаниях сотрудники дублируются. Поэтому штаты раздуты. В нашем мире практически все дублируется - у тебя две почки, два легких.
Проиграл с этого
>Глупый Фантомас
школьника. Такие-то маняфантазии несет. Прям раздухарился, каждый следующий пост уносит его все дальше и дальше.
>Глупый Фантомас
школьника. Такие-то маняфантазии несет. Прям раздухарился, каждый следующий пост уносит его все дальше и дальше.
Вы обвешались мусором (технологии -фреймворки) и думаете что незнание всего этого мусора для машины, является чем то фундаментально мешающим решению задач программирования. А кто сказал что она будет использовать этот мусор вообще!?
Никуда он не везет!
1) Уже сейчас тесле даже слово автопилот использовать запретили.
2) Одна сбитая убером бабка на веле отбросила технологи автопилота НАЗАД НА 5 ЛЕТ!
3) настоящий автопилот без чела требует изменения в законодательстве.. изменения схем ответственности... поэтому это или долго или нереально. при автоматизации IT погромистов просто за секунду выбросят с работы под зад коленом как трубочистов.
>настоящий автопилот без чела требует изменения в законодательстве.
Сейчас страны соревнуются, кто первым внедрит ту или иную технологию и войдет в историю. Саудовская Аравия дала роботу гражданство. Всё ради PR. Надо будет - изменят законодательство, проллобируют на изи, в IT денег как у Дональда Дака. Сбитые бабки не остановят драйв прогресса. Автоматизация написания кода в будущем реализуема, но сейчас утопична. Скорее ты потеряешь работу под усмешки разработчиков.
>Предположим, на фабрике работает только один логист который выстраивает маршруты доставок и решает проблемы с транспортировкой.
вот как раз про это я тебе расскажу, так как с автоматизаци логистики как раз началась моя карьера.
был отдел, в котором работало овер 30 логистов. у всех свои базы, какие-то неимоверных размеров экселевские таблицы номенклатуры, свои поставщики и прочая муть. все ходили с важным видом, звонили по телефонам, раздували щеки. при этом всегда были авралы, проебы сроков, поставок, рвали жопу чтобы найти аналги иначе остановится ковеер и т.д. и т.п.
когда мы свели всю эту хуету в стройную реляционную модель, сделали удобный интерфейс и построили простейшую систему рассчета маршрута от всего отдела осталось ЧЕТЫРЕ человека, и он стал гораздо лучше работать. и это было в 1999 году. Сейчас, если бы я снова эту делал, то этого отдела вообще бы не было, потому что если у тебя известная компонентная база, известные их производители и их адреса, известное расписание и параметры доставок то ЛОГИСТ НЕ НУЖЕН, нужен менеджер, который будет вести базы в актуальном состоянии, а заказы и поставки будут делаться автоматически ну или на крайний случай полуавтоматически под контролем менеджера/главного технолога.
>настоящий автопилот без чела требует изменения в законодательстве.. изменения схем ответственности..
ты не понимаешь. автопилот это программа, когда его будут встраивать как магнитолы и устанавливать в гаражах у васяна как какой-нибудь парктроник (а это вопрос времени) всем будут похуй на твои законы и на то как он назывется. просто им будут все пользоваться и все.
Если сбитая бабка бомжиха привела к такому откату - что будет когда автопилот наедет на коляску с ребенком? (а это лишь вопрос времени - когда и где произойдет)...
Ни в какой стране общество не готово к этому! На эйфории можно пиариться - на смерти детей не выйдет..Так что любые изменения в законах будут отозваны в течении дня как это произойдет.. И сразу найдется виновный ботан для расстрела.
Забыл сказать, что автопилот выгоден всем. Выгоден потребителю, кому ты доверишь везти свою драгоценную тушку - заебанному таксисту который купил права или умной системе с предиктивным анализом аварийных ситуаций? Выгоден бизнесу - не надо тратиться на кожанных ублюдков. Выгоден и правительству, ведь у правительства появится охуенный рычаг контроля каждой транспортной единицы. Лучшее враг хорошего. Сбитые бабки безусловно будут, но их принесут в жертву в угоду комфорта.
и опять - что такое логист? это что, специальность? нет, это все тот же МЕНЕДЖЕР-эникей, который нажимает на кнопки в системе документооборота и обрабатывает внештатные ситуации.
Какие гаражи. Гугли что такое сертификация ТС что такое "средство повышенной опасности" и какая ответственность водилы...
Не ну да 10-к идиотов может найдется - но они либо самовыпилятся либо присядут.
>что будет когда автопилот наедет на коляску с ребенком?
всем будет похуй
> Ни в какой стране общество не готово к этому!
ты дебич, в сша люди УЖЕ СЕЙЧАС умирают из-за того что автопилот разъебал машину, пока водитель спал, а ты все еще рассуждаешь что кто-то к чему-то не готов. проснись, будущее уже наступило.
Чувак, в нашем мире столько смертей. Людям в основном похуй.
Слышал про Вострикова, у него вся семья сгорела в огне? Просто всех покупаешь. Покупаешь CМИ, покупаешь общественное мнение, покупаешь родственников, покупаешь лоббистов. Ждешь, когда люди ПРИВЫКНУТ И НЕ СМОГУТ ЖИТЬ БЕЗ АВТОПИЛОТА. Автопилоты - новый рынок на триллионы долларов. Круче чем амазон.
В либеральных США первое же правительство принесшее бабку в жертву кобанчиком отправится в отставку на следующий же день бо никакие мнимые удобства не стоят жизни даже бомжа.
Полный контроль вашего перемещения и местположения выгоден лично вам.
Какие же прогрессивисты дегенераты. Пиздец просто.
Какие-то охуительные истории. А кто будет заниматься заказами, переформироваием заказов, если у поставщика какая-то позиция выпадает, разбираться с боем/браком/недовлажением при доставке, расчитывать потребность и объемы заказа? У меня так одна крупная торговая сетка вводила автоматизацию. Получился полный пиздец с дикой перетаркой по одним позициям и вымыванием других позиций. А разгадка в том, что реальные остатки хуй еще будут соответствовать тем, что в компе. У тебя прога сама будет ходить и сверять написанное и фактическое?
>Гугли что такое сертификация ТС что такое "средство повышенной опасности" и какая ответственность водилы...
ну да, если автопилот собъет кого-то то водила сядет на бутылку как если бы он сам его сбил. это что, откровение? ты думешь это кому-то непонятно?
автопилот, ко всему прочему, это очень легко копируемая и дешевая в воспроизводстве технология. как только ее разработают для теслы или еще для кого в полной мере, то перенести ее хоть на приору не составит особого труда.
Ни разу не слышал, чтобы американское правительство отправлялось в отставку.
вангуюу же - к тому моменту когда это случится все погромисты без исключения будут бегать по улице с голой жопой и писать код строго за еду..
>автопилот, ко всему прочему, это очень легко копируемая и дешевая в воспроизводстве технология.
>как только ее разработают
Да там и самого Грефа можно заменить несложной продукционной системой.
Но ведь барин берет на себя риски и так далее! Читайте Мизеса - он подробно расписал, почему от безработицы мы тлько выиграли.
ну да, вангую будет рынок пиратских автопилотов, спижженных у теслы и заточенных под другую модель. ну это конечно в том случае если вдруг как-то закаонами будут пытаться ограничить его появление в машинах.
это будет как с регистраторами - пока думали разрешать или запрещать регистраторы они стали стоять в каждой второй машине
У него технокоммунизм наступил, чего ты пристал?
>пока водитель спал
Дебич - тебе сказали никакого автопилота нет!
пока есть водитель (оператор автопилота) - и пока он по факту 100% присядет!
>Нет более ебанутого создания на всем постсовке, чем программист
Сосёт с проглотом у чиновников, баб срак, хачей, слабовиков или заводобыдла.
>Получает он как правило дохуя
Ну смотри. Какой-то погромист, который только-только закончил 5-6 лет в вузике, получает гораздо меньше ровесника-сантехника. И их зарплата сравняеться ещё не скоро. А с уборщицей в газпроме не сравняеться вообще.
>начальство имеет адекватное
Как везде. Начальники одни и те же.
> дичайше подфортило с выбором профессии
Подфартило, ага. К 30 спина уже разгибаться не будет и без очков свой хуй не увидищь. Да и лысеют у компа не сильно медленее чем работники АЕС.
>Да и лысеют у компа не сильно медленее чем работники АЕС.
Кактусы у монитора держать надо.
>ты думешь это кому-то непонятно?
тебе явно не понятно..
Автопилот это когда ты (один) сел в тачку (без водилы) и поехал (по адресу). F если по дороге тачка сбила ребенка (или бабку) то кто то ответит - и явно не ты (а кто!?).. Любая другая схема не автопилот ниразу...
и основной вопрос в автопилоте - "кто за это ответит?!" потому что по текущему варианту законодательства любой страны нет варианта, что труп перед тачкой есть, а того кто за это присядет нет!
>кто за это ответит?!
Инжинегр
1. Каждый автопилот привязываем к конкретному инжинегру
2. Авто сбивает бабку -- садим инжинегра на 5 лет
3. Пока он сидит, тачки сбивают еще бабок
4. За каждую бабку накитываем инжинегру по 5 лет к сроку
5. ???
6. PROFIT!
Надо лишь обеспечить постоянный поток инжинегров на завод.
> и основной вопрос в автопилоте - "кто за это ответит?!"
ты юрист штоле? основной вопрос в автопилоте - как включить автопилот.
>Дебич - тебе сказали никакого автопилота нет!
ну да, жопа есть а слова нет.
>Инжинегр
Представь что в его зарплату будет входить нефиговая вероятность присесть... Тут же не менее чем 500к/cек пахнет...
Но мне нравится твой ход мыслей (и по сути пока это единственный реальный вариант будущего автопилотов).
>Тут же не менее чем 500к/cек пахнет
Дохуя для макаки. Будем брать бомжей и давать им страховку на комфортные условия в тюрьме. Таким образом все в профите. Мы получаем виноватого, бомж получает пожизненное жилье и еду. Бабок ему смело хватит лет 200 тюряги и статуса массового убийцы.
Не катит...
Причинно следственная связь все равно нужна - зиц председателем тут не обойтись. Этот бомж реально будет должен писать тот говнокод, или обучать тот AI, который мы в дальнейшем будем называть "автопилотом" - тогда будет работать.
>19 лвл
>Синьер
Проиграл, неллу вролд мастер, ты?
>Этот бомж реально будет должен писать тот говнокод
Ты не понял, бомж просто монтирует автопилот и тем самым берем на себя ответственность. Да я траллю, ты заебал. Никого не устроит явный мальчик для битья. А учитывая, что причин сбоя может быть тысячи, то виноватым может оказаться любой. Вот представь, что сбивают бабку. Начинают разбираться в причинах, но явной нет. Выяснение идет год, за которое гибнет в 10 раз меньше бабок, чем без автопилота. Для РФ это примерно 10к бабок. И оказывается, что причина кроется в лишней строчке кода на странице 1752. И погроммист становится самым массовым убийцей в этом тысячелетии. А главный прикол в том, что у него тупо нет возможности не совершить преступление, т.к. для этого требуется идеальный код, что трудно требовать от человек. ИИ в слабом его варианте в обозримом будущем тупо неприменим в любой сфере, где требуется хоть малейшая потребность в принятии решений. Как советчик да, будет в каждой дырке, но нажимателем на кнопу ОК везде останется человек.
> пока это единственный реальный вариант будущего автопилотов
нет, реальный сценарий я уже расписываю тут давно - автопилот как технология уже появился и вопрос его внедрения в массы - это только вопрос времени.
но тут есть нюанс того, что сам автопилот полностью ломает текущую парадигму дорожного движения, как автомобиль в свое время сломал парадигму лошадиного транспорта. поэтому сначала его попытаются впихнуть в текущую систему а если он не впихнется то его запретят/или притворятся что его нет. собственно это уже произошло. автопилота теслы теперь как бы нет. это теперь как бы система помощи управления автомобилем или еще какая-то херь.
но это ничего не меняет, технология никуда не делась.
дальше все будет развиваться по такому сценарию - тесла, например, или гугл или еще кто, допиливает свой автопилот, ушлые китайцы его копируют и продают в виде девайса на торпеду. ну а далее это будет лавинообразно.
> нахуя мне смотреть в этиу ебучую тундру, тут 2к километров одни елки и никого нет, поставлю я лучше машину на автопилот а сам вздремну
> милая, ты же только что купила права, зачем рисковать, на вот тебе в подарок эту штучку, она поможет тебе на дороге
> ебаные пробки, я лучше фильм досмотрю чем этот ебучий бампер рассматривать два часа
и т.д.
и тут хуяк хуяк, проходит пара лет - и оказывается в каждой машине уже есть автопилот и 90% людей пользуются им на постоянной основе
ну да, первые лет 20 придется ездить по стаым правилам, то есть отвечать будет как бы водитель, то есть тот кто сидит на месте у руля, но потом это станет очевидностью, что все это хуйня и водитель не нужен.
кто будет отечать? никто. за 20 лет автопилот доработают до такого состояния, что подавляющее большинство аварий будет не по его вине, а те что будут - ну техническая неисправность, бывает.
если сейчас у машины отказывают тормоза никто ведь из инженеров под суд не идет?
А сколько будут получать погромисты, когда их самих заменит ИИ?
Ты не понимаешь базовые проблемы в сфере автономности. Я продублирую
>ИИ в слабом его варианте в обозримом будущем тупо неприменим в любой сфере, где требуется хоть малейшая потребность в принятии решений. Как советчик да, будет в каждой дырке, но нажимателем на кнопу ОК везде останется человек.
>И погроммист становится самым массовым убийцей в этом тысячелетии.
то что ты описываешь - это проблема любой технологии. в твоем дискурсе ИИ можно заменить любым технолгичестким термином, суть не поменяется. паровоз, электрический ток, даже велосипед. все это может быть причиной смерти -
> конструктор так хуево спроектировал велосипед, что у руля ослаб болт в самый неподходящий момент и бабка заехала под трамвай, у которого слишком хуево были расссчитаны тормоза и он ее преехал нахуй отчего та благополучно сдохла.
что, теперь судить конструктора велосипеда и трамвая?
>Как советчик да, будет в каждой дырке, но нажимателем на кнопу ОК везде останется человек.
этот процесс очень хорошо заметен на том же айти - когда ты нажимаешь кнопку ОК в сотый раз ты уже думаешь над тем что пора бы ее автоматизировать.
когда-то и мысль о том, что регулировать движение может светофор внушала смех и недоумение, и ничего, все привыкли и никто не бугуртит что светофоры переключает ИИ а не инспектор с палкой
Вот тебе нужно одобрить или отказать в кредите П.И. Дорану, как ИИ примет решение?
Другой пример, нужно обкашлить вопросик, ИИ может подскачить кабанчиком?
Многие думали, что работы будут делать простую работу уже в 20 веке, ну нихуя и не делают.
>то что ты описываешь - это проблема любой технологии
Именно поэтому везде, где есть хоть малейшая свобода действий и риск принесения вреда людям, есть человек, который контролирует систему и всегда может вмешаться в процесс. Как пример: Пилот, оператор АЭС. И именно поэтому сюда не подходит твоя кнопка на сайте нет риска приченения вреда и светофор нет свободы действий, решения принимают водители
>конструктор так хуево спроектировал велосипед, что у руля ослаб болт в самый неподходящий момент и бабка заехала под трамвай
>теперь судить конструктора велосипеда
This. Он гарантировал определенную прочность деталей. Ты думаешь просто так постоянно отзывают тысячами авто из-за какого-то мелкого косяка, который даже никого не убил? Либо виновата будет сама бабка, если нарушила условия эксплуатации.
> сокращению 70% программистов
А потом
"Сокращение программистов и поручение всех дел ИИ привело к сокращению 70% сбербанка".
>Вот тебе нужно одобрить или отказать в кредите П.И. Дорану, как ИИ примет решение?
ололо, вот тут ты как раз попал в точку 99% решений о кредите принимают ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКИЕ системы скоринга (алсо это тоже одна из моих трудовых вех). 1% оставляю на всякую непонятную хуету.
> Другой пример, нужно обкашлить вопросик
этого я не знаю, тут ИИ явно не при делах
>Многие думали, что работы будут делать простую работу уже в 20 веке, ну нихуя и не делают.
ты ошибаешься. производство и сельское хозяйство, например, кардинально автоматизированы. там где раньше нужно было несколько тысяч человек сейчас справляются десятки. и быт тоже в очень многих областях автоматизирован кардинально. то что он автоматизирован не по сценарию фантастов столетней давности - это проблемы фанстастов.
никакой фантаст сто лет назад не мог предсказать что мой ноутбук по крону будет делать заказ в утконосе, который будет мне до двери привозить продукты, бытовую химию и прочую хуйню.
>99% решений о кредите принимают ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКИЕ системы скоринга
Что, прям данные с соискателя собирают, проверяют все справки и сами вносят в себя входящие данные?
>Выяснение идет год, за которое гибнет в 10 раз меньше бабок, чем без автопилота
Блин да не работает так - это не статистика. и даже не генетика.. И цель тут совсем не выживаемость абстрактных бабок.
За 10к условных бабок, сейчас есть 10к условных реально виновных водятлов (в убере - операторов но не суть) - отвечающих..
за 10 бабок в мире автопилотов... ХЗ кто ответит - а значит не пущать и запретить автопилоты ну или пусть по жизни ездят с операторами (по сути теми же таксистами - мешками с костями)..
> прям данные с соискателя собирают, проверяют все справки и сами вносят в себя входящие данные?
а как это относится к ПРИНЯТИЮ РЕШЕНИЯ? никак. алсо все эти данные пидоран сам на сайте вводит зачастую, даже оператор не нужен.
Реально автоматизировано только крупное производство. В мелком вообще нет автоматизации, это просто невыгодно. Ну заменишь ты пять рабочих на двух инженеров, охуенная экономия.
Чот вы тут развели хуйни на 200 постов, а никто не задался вопросом, что Греф просто спиздел, как он это делал всегда и по любому поводу.
Говорят что сбертех(ИТ инсорс) разогнали и перевели две трети рядовых рабов вобратно в сбербанк, при этом ничего не добавив в оргструктуру, а дав несколько месяцев рабу на поиск комманды, если не найдет - уволят. А начальников может быть в сбертехе и погнали, они же не блатные.
Менеджеры среднего звена это линейные руководители, 70% значит один отдел из 10 человек слили в 30, что неуправляемо даже при наличии замов при любых ки-пи-ай, аджайл и скрум.
Короче пока железных пруфов нет я хайли даубт что что-то произошло кроме как в пиздлявом мозжечке Грефа.
>В мелком вообще нет автоматизации, это просто невыгодно.
ох, рыли? даже у меня на даче в теплице есть автополив и конвекторы настроенные на поддержание температуры, что это если не автоматизация? раньше для этой хуйни нужен был человек, который воду из речки бы на горбу таскал и ходил утром и вечером открывал/закрывал форточки в парнике. сейчас я захожу только помидоры срывать, даже полоть не надо, т.к. геоткань не дает сорникам расти. т.е. эта хуерга по сути ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЗИРОВАНА, а это даже не мелкое производтсво, а просто теплица для развлечения.
Когда человечество через 20лет будет готово к этому скачку (если) программисты давно последний хер без соли съедят.
Блин ну гораздо же проще автоматизируется написание говнокода чем вождение повозки на дороге где мешки с костями на гироскутерах вафлят. И положительные примеры в первом уже сейчас поражают воображение (в отличие от второго).
Пидорахи скоро совсем не нужны будут. Население рашки сократится до трех человек: Грефа, Сечина и Володина (не гей, кстати), обслуживать трубы и банки будут роботы, а эти трое панувать будут на ресурсах.
>а как это относится к ПРИНЯТИЮ РЕШЕНИЯ?
Кто принимает решения поверить докам пидорана или послать нахуй этого бомжа с левыми данными? Твоя программа, по сути, ебаный калькулятор, которая просто делает расчет по заранее принятому решению, что пидоран не пиздит.
>алсо все эти данные пидоран сам на сайте вводит зачастую
После чего получает ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ решение по выдаче кредита. Окончательное он получит только после беседы с манагером и доноса ему своих доков. Да, программа охуенно сократила необходимые человекочасы за счет автоматизации расчета, но человека она не убрала. Это нихуя не ПОЛНАЯ АВТОМАТИЗАЦИЯ. У меня складывается впечатление, что ты нихуя не знаешь о сфере в которой кодишь. Видишь онли свой узкий кусок, не понимая картины в целом
Ладн, загуглил. Вобщем Греф изнасиловал журналиста, а пораша раскудахталась.
«Допустим, на среднем уровне мы сократили примерно 70 менеджеров», — сообщил он, добавив, что сотрудники, которых заменила машина, не покинули банк. Они прошли переобучение и сейчас занимаются другими задачами.
Перемога уровня рашки, в 300 тысячном сбере 70 человек изменили обязаности. А сбертех тем временем тонет, и скоро все бигдаты накроются тазом, впрочем вместе с рашкой.
>ХЗ кто ответит - а значит не пущать и запретить автопилоты ну или пусть по жизни ездят с операторами
Я нихуя не понял, что ты хотел сказать, но в выводе у меня и был гринтекст выше
> Они прошли переобучение и сейчас занимаются другими задачами.
Ищут новую работу?
>Блин ну гораздо же проще автоматизируется написание говнокода
такие заявления делают те кто реально очень далек от разработки. ирония заключается в том что ЭТО уже давным давно автоматизировано. я повторю - айти и конкретно программирование самая автоматизируемая отрасль на свете. если что-то может быть автоматизировано оно уже автоматизировано. просто, опять же, для людей далеких от разработки, это представляется в очень специфическом виде - типа кто-то вводит какие-то формальные критерии, в духе "хочу штобы был сайт с тремя формами и телкой посередине" и оно само там фурычит. нет, это работает не так. это работает так, что за два вечера кодер может нахуячить продукт, содержащий в себе миллионы строк кода (если их всех развернуть из фреймворков и библиотек)
>После чего получает ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ решение по выдаче кредита
оно же в 99% случаев и окончательное. это нихуя не калькулятор, это (в общем случае) вполне себе нейросетка с хуй пойми какой логикой
> после беседы с манагером
ага, который нихуя не решает на самом деле, потому что ему нахуй не уперлось брать на себя ответственность за каждого пидорана, если тот отказывается выплатить кредит. а тут железная отмазка - система скоринга рекомендовала
Так чего мы ждем? Пусть пиздуют лес валят как диды а не дрочат друг другу в офисе. Доколе пидорье жировать будет???? Останавитесь суки11111
> А тут суки эти в жире катаются прямо под носом
Что у программистов жопа отвалится, если им платить на 150к, а 100к или 70к. А низкоквалифицированные рабочие получают копейки 20-30 тысяч, при этом впахивают по 13 часов.
программисты и есть пролетариат.
>хочу штобы был сайт с тремя формами и телкой посередине
Ну вот не надо. Есть уже куча всяких простеньких конструкторов для создания сайтов, которые осилит даже олигофрен. Правда получается редкостное говноподелие и это в обозримом будущем не исправить, но это уже другой вопрос.
Это одинокое пидорье вроде макаки спускающее деньги в пизду. Они им не нужны если так прикинуть.
>Есть уже куча всяких простеньких конструкторов для создания сайтов
это псевдооптимизация
настоящая автоматизация - это либы, фреймворки, средства разработки. например intellijidea с ее автокодами и инструментами, мавен, спринг, хибер и весь этот жава обвес - это ни что иное как оптимизация, позволяющая ошеломляюще быстро (по меркам 20-30 летней давности) выкатывать продукт.
>раньше для этой хуйни нужен был человек, который воду из речки бы на горбу таскал
Это механизация, а не автоматизация. Ок, поливалка по таймеру и открывание форточки это круто, но большинство задач так просто не решаются. Ты ничего не автоматизируешь в столярном цеху, или на рыбной ферме обычно нет смысла городить автокормушки.
>Есть уже куча всяких простеньких конструкторов для создания сайтов, которые осилит даже олигофрен
Но олигофрен всё равно нужен. Вкуриваешь? Каким бы ни был инструмент разработки всё равно нужен макак, который этим инструментом будет въёбывать.
Не чую. PHP макака вообще тупее любого сторожа. Но зарабатывает больше.
> Ты ничего не автоматизируешь в столярном цеху
ойвей, это шутка штоле? да щас фреза с чпу в каждом втором гараже стоит
Вообще ситуация такая все кто хорошо получает в рахе твердят про рыночек и пунитмолодецнегей все остальные не вписались и рвут жопу на политаче 24/7.
Я прнимаю мы тут рвемся от нищей жизни а эти гондоны от чего рвутся? Помнится жирик говорил что типо личная жизнь не кдалась то то и мутят воду. Кек. Мне кажется он очень близок к правде.
Я прнимаю мы тут рвемся от нищей жизни а эти гондоны от чего рвутся? Помнится жирик говорил что типо личная жизнь не кдалась то то и мутят воду. Кек. Мне кажется он очень близок к правде.
>оно же в 99% случаев и окончательное
Ты путаешь причину и следствие. 99% потому, что входящие данные в 99% случаях корректные, за что отвечает манагер. Он не будет вносить данные мутных типов т.к., ВНЕЗАПНО, за это он несет ответственность. Если сделать твою систему полность автоматизированной, то в ближайший год ее забьют левыми справками о доходах и кредиты будут оформлены на каждого первого бомжа в стране. надо ли говорить, как охует потом банк от невыплат, которые не с кого будет стрясти?
Это именно так в АСУТП. на входе модель объекта - на выходе говнокод. Даже AI не нужно. Все из кубиков собирается само. Следующий стейдж протащить это в сайтостроение - далее везде...
Программизм упадет до уровня пэтеушника-домохозяйки оператора AI-programmer который будет буквально на словах объяснять как должен работать сайт - а на выходе будет рабочий на 100% говнокод того сайта. А элитка немногочисленная будет писать код того AI...
>да щас фреза с чпу в каждом втором гараже стоит
Какой же ты дебил блять. Тебе уже полтреда пытаются объяснить, что и 30 лет назад и сегодня за станком все равно стоит человечек.
>это псевдооптимизация
В смысле? пидоран захотел, пидоран сделал сайт, потыкав мышкой в дизайны кнопочек, которые ему нужны, а код уже пишется автоматически. Пидорану вообще никто не нужен.
>Но олигофрен всё равно нужен
Конечно. Этот олигофрен же и есть заказчик, который формирует потребность, которую решает автоматическая программа.
Прискорбно это признавать, но сейчас на рынке труда IT фашизм, т.е. всё бабло забирают себе айтишники, в итоге люди других профессий получают в разы меньше. Работодатели, чтобы не вылететь в трубу, урезают зп другим категориям сотрудников, айтишники получают минимум по 100к а все остальные максимум 50к. Вы скажете не во всех компаниях есть айтишники, хуй там, все потребляют айтишные услуги или продукты, а из-за непомерных зп цены на них задраны до небес и работодатели опять экономят на ФОТ.
Очень интересно - и как твоя ЧЭПЭУ определяет где в заготовках сучки?
(ты хотя бы понимаешь почему вся серийная мебель сделана например из клееных опилок?!)
> на выходе говнокод
Осталось только всех убедить, что говнокод это заебись и вообще нехуй ебало крючить. А потом уже протаскивай эту ебанину везде.
>Это именно так в АСУТП. на входе модель объекта - на выходе говнокод.
Модель-то сама появляется, или нужен макак чтобы её формализовать в пригодный для системы вид?
Новые кубики сами появляются, или нужен макак рангом повыше, чтобы прописать в кубик порождаемый код?
А хостится эта вся красота будет на сервере, к которому нужен отдельный макак-админ. А к нему макак-безопасник (да, нужен, ибо бывает что макак-разработчик имеет свои цели), макак тестировщик, и мартыхан-техписатель. Сверху им нужен гиперактивный бабуин - проектный менеджер, потому что работу стаи макак нужно координировать.
Такая вот автоматизация.
>и работодатели опять экономят на ФОТ.
Они имеют еще больше погромистов, алло. Если он жадный хуесос и единственные, кого у него не получается наебать окончательно -- погроммисты, то тут не их вина, лол.
И вместо Петровича в гараже сидит чувак который делает модели по бумажкам от клиентов? Для гаража где каждый заказ уникальный и простой вся эта хуйня только замедлит работу и повысит требования к квалификации мастера.
Ещё забыл бонобо - бизнес-аналитика, пушо разговаривать с конечным заказчиком никакая макака из техкоманды не должна в принципе, только проектный манагер и аналитик. Иначе на выходе получится вонючий пиздос.
>Они имеют еще больше погромистов, алло.
Начальник на то и начальник, чтобы получать много, но программист обычный работник и он не может получать много. Тем более работа у него не вредная, с быдлом он не общается, жизнью не рискует. С хуяли он должен получать в 3-4 раза больше?
>и работодатели опять экономят на ФОТ.
Ты налоги на ФОТ видел? Может в эту сторону копать, потому что у тебя до выдачи копеек из ФОТа на руки половина отваливается этой федерации.
А потом НДС, акцизы, налоги на имущество. Ты вообще понимаешь, что в приличных странах с зарплаты ДС-ного айтишника налоги раз в пять меньше?
Никого убеждать не надо - возьми любую АСУ - не менее 90% говнокода там (весь логический уровень) сгенерировала программа. Мешки с костями дописали только драйверы к внешним интерфейсам (физ уровень). Все прекрасно работает как в промышленности так и в транспорте. Программизды не нужны.
>обычный работник и он не может получать много
Он получает не много, он получает нормально относительно прибыли, которую приносит. Суть в том, что васян с завода не может упиздовать работать на завод форда в Муррику и оставит Автотаз без рабочих рук. А вот погроммист может изи работать на удаленке, что и режет желание владельца платить ему копейки, имея 146% профита, ибо он просто съебет от него даже на ссаный фриланс, не проебав в зп. Для тебя наверно секрет, но больше всего в сфере ойти получают подскакиватели кабанчиком, который находят клиентов. А зп погроммиста в белых странах на уровне инженегров. Это не макака много получают, это нашим инженеграм нихуя не платят
>программист обычный работник и он не может получать много
>Жадный Том Сойер
>Ты налоги на ФОТ видел? Может в эту сторону копать, потому что у тебя до выдачи копеек из ФОТа на руки половина отваливается этой федерации.
Я получаю чистыми (на руки) за пол года столько, сколько программист получает за месяц. Я могу умереть, т.к. может случиться непредвиденная трата, например на лекарства или ботинки, а у меня не будет денег. Поэтому пусть программист получает на 15к меньше (вместо 150к - 135к), а за эти 15к можно увеличить трем сотрудника оклады на 5к.
>больше всего в сфере ойти получают подскакиватели кабанчиком, который находят клиентов
This. В принципе логично, без кабанчиков макаки станут не нужны.
>Я получаю чистыми (на руки) за пол года столько, сколько программист получает за месяц.
По идее ты должен получать в два раза больше, так как с такой зарплаты налогов вообще быть не должно. Попробуй в эту сторону воевать, потому что раскулачить макак у тебя точно не получится - если нас зажимать мы просто будем делать дольше и хуже, а то и вообще в токари пойдем. у меня второй разряд, если что, и опыт работы. будешь много выебываться - вообще отберу у тебя работу
Нормальный сайт твоя АСУ написать может? Который не будет грузиться по пол часа и сможет конкурировать в системе выдачи гугла с сайтами, написанными прямыми руками?
>Модель-то сама появляется, или нужен макак чтобы её формализовать в пригодный для системы вид?
модель объекта - котел с сосисками. Подчиняется базовым физ законам. Имеет объем N литров. Теплопотери в стенку на этикетке, ТЭН M киловатт, кран от водопровода и кран на слив.. датчик уровня воды на K литрах. Модель по физ объекту для АСУТП способен задать ПЭТЭУШНИК оператор комплекса автоматизированной разработки ПО!
>Новые кубики сами появляются, или нужен макак рангом повыше, чтобы прописать в кубик порождаемый код?
Кубики пишет продвинутая обезьяна - только она одна на МИЛЛИОН тех пэтеушников. Есть PCAD. Сколько народу пишет сам PCAD - сколько рисуют в нем платы - суть та же...
>А хостится эта вся красота будет на сервере, к которому нужен отдельный макак-админ. А к нему макак-безопасник (да, нужен, ибо бывает что макак-разработчик имеет свои цели), макак тестировщик, и мартыхан-техписатель.
Могу сказать что и обезьяна которая по пыльному подполу тянет CAT-5 кейбл в перспективе тоже останется незаменимой... а вот говнокод писать руками из головы - это будет фокус уровня "печатать книгу на механической печатной машинке" в наше время.
>Сверху им нужен гиперактивный бабуин - проектный менеджер, потому что работу стаи макак нужно координировать.
Греф сказал - этих нахер уже сейчас..
Про работу на глобальный рынок это очередная страшилка для работодателей, чтобы те платили больше. Ага счас, все уйдут в Делл, АйБиЭМ, Оракл и т.д. Работодатель он управленец, а не узкий специалист, для него любой, кто разбирается в этой абракадабре на экране, маг и волшебник, а айтишники специально такой полумифический орел поддерживают вокруг своих профессий, что мол это только для избранных. В реальности глобальный айти-рынок демпингуют все кому не лень и там найти высокую зп гораздо труднее.
Аноним ID: Целомудренная Анастасия Каменская 11/11/18 Вск 01:31:04 #277 №30611579 Двачую 0 RRRAGE! 1
Пока нет но это вопрос очень ближайшего будущего.
Но и без погроммистов подскакиватели тоже не нужны, ибо не могут делать продукт. Рядовые кабанчики получают не много, все гребет главный кабан, ака учредитель. Хорошо поднимают суетливые у которых есть связи и знакомые и которые могут брать заказ на 100к и отдавать его макакам за 20к, разницу кладя в карман. И это далеко не всегда в результате его скилла переговорщика, а в связи с тем, что макаки вообще говорить с людьми не умеют.
> если нас зажимать мы просто будем делать дольше и хуже
Вы и сейчас делаете долго и плохо, но зарплату получаете исправно. Программист он туп, он не может работать без ТЗ, а участие принимать в разработке ТЗ он не хочет, в итоге ТЗ пишет методолог, который нихуя не знает не там не там.
Лол, они уйдут в российские же аутсорсные конторы, которые работают на американцев. Там и зп хорошие, и работа кстати интереснее и перспективнее, чем программировать сраный котёл на заводе или троллейбус.
>ближайшего будущего
Жаль с тобой никто из веба не согласен. Пока даже на горизонте не видно замены прямым рукам, т.к. автоматизация ака библиотеки дает возможность прямым рукам написать код еще пизже, чем вчера. В итоге, погроммизд+автоматизация в обозримом будущем всегда будет на порядок лучше, чем просто автоматизация.
>Ага счас, все уйдут в Делл, АйБиЭМ, Оракл и т.д.
Нет, это не так работает - есть международные конторы-прокладки, они набирают хуеву тучу разработчиков по всему миру (и хорошо умеют это делать), и уже эти конторы-прокладки работают с гигантами индустрии и компашками поменьше. Всем в принципе удобно.
Зарплаты там, скажем так, не ахти, но местным работодателям снижать уже некуда. Вот так оно и работает.
В принципе тебе уже ответили тут и тут . От ойтишника не требуется физическое присутствие на заводе для работы, что сильно размывает границы между странами-работодателями
>Нет, это не так работает - есть международные конторы-прокладки, они набирают хуеву тучу разработчиков по всему миру (и хорошо умеют это делать)
Вот именно, что по всему миру. И вас таких крутых променяют на индусов и китайцев.
Да в вебе тоже есть CMS которые позволяют сайтописать домохозяйкам. Просто они не занимает 100% рынка веб говнокода как производство говнокода в тех же АСУТП. Но по сути это все и в вебе есть уже сейчас и в довольно развитом виде.
Да на кого бы ты не работал, ты не должен иметь в месяц чужой годовой оклад, а в день среднюю пенсию. Хочешь высокой зарплаты - уезжай, там и расходы твои увеличатся. А сидеть с 5к долларов в стране, где коммуналка 100 долларов, сорри так не прокатит.
Тут кто-то гнал на NPC, кажется. Жалкий биомусор.
Хех, Раша уже более 20 лет вполне успешна на этом рынке, и давления индусов с китайцами не ощущается. Эти ребята для заводов ваших намного опаснее чем для айти контор.
>CMS которые позволяют сайтописать домохозяйкам
На выходе давая редкостный говнокод. Собственно я об этом в самом начале и писал тут
>Просто они не занимает 100% рынка веб
Потому что это говнокод, который не решает важнейших задач серьезных заказчиков сайтов приоритет выдачи гугла, быстрая работа у посетителей.
>Но по сути это все и в вебе есть уже сейчас и в виде лютешего говнокода от которого охуели бы даже индусы
Пофиксил, чтоб тебе понятней было
>А сидеть с 5к долларов в стране, где коммуналка 100 долларов, сорри так не прокатит.
Ты ебнутый какой-то. И да, вполне прокатывает. Алсо, твои бабки у чинуш, пилящих бюджет и сосущих бабло из биза с помощью откатов/взяток. А они еще и ссут тебе в лицо за твои же деньги и ничего, прокатывает. К ним у тебя вопросов нет.
Какой такой ИИ, весь мир так и не сделал его, а Сбербанка наводил? Ахуеть прям
На счет быстрой работы у посетителей - я бы поспорил. В целом CMS обычно проверены на довольно высоких нагрузках в отличие от самописных велосипедов. И они обычно реально быстрее работают у посетителей. А приоритет в поиске - это же СЕО.. тоже не пришей кобыле к программизму же..
Все было бы так, но глобальный рыночек вынуждает работодателя раскошелиться. Тут ещё помогает то, что программера нельзя выучить в вузе как инженера или электрика, им нужно быть изнутри, а это так часто бывает. А программист который не любит своё дело и может только механически выполнять алгоритм действий вообще никакой пользы в реальной работе не принесёт.
>Вы и сейчас делаете долго и плохо
Ну извините, найдите быстрых и хороших. Если денег хватит.
>Программист он туп, он не может работать без ТЗ
Может, но получается намного дольше, хуже и дороже.
Представь что ты строитель, заебательский, хороший строитель. К тебе приходит клиент, хочет дом. Ты такой ок, чего вообще надо-то, а тебе НУ ТЫ ЖЕ СТРОИТЕЛЬ ЁПТ, ПРИМЕРНО ТАК ПОСТРОЙ ТАМ КОМНАТЫ, СТЕНЫ, ВОТ ЭТО ВОТ ВСЁ.
Ты ок, примерно прикидываешь что им надо, строишь хороший домишко с обычными наворотами. Зовёшь клиента показывать черновой вариант, отделку обговорить. Приходит клиент:
- Так бля, а че эта в спальне канализация?!
А ты грустно:
- Это сортир. И ванная. А рядом сортир отдельно.
- Нахуя нам два толкана?
- Так все делают, удобнее всего когда и отдельно, и в ванной.
- У меня не две жопы! Убирай ванную нах!
И ты охуеваешь от логики, но ок.
Тут влезает старая кочерга, тыча пальцем в окно:
- Ай бля! Что это у вас там?! Как вам не стыдно?!
И ты грустно пытаешься понять что же старую козу могло так задеть в черновой отделке, наугад тыкаешь в старую газету на подоконнике. Кочерга ажтрисется, вопит про какого-то нахуй давно сдохшего деда и как ему повезло, что он не видит развратный "спид-инфо" в его будущем доме. Пиздец полный короче.
Кое-как продираешься через всё это говно, долго пытаешься встроить душ в подвал, а кухню на крышу и чтоб не дуло и не капало. Потратил кучу времени, за которое мог построить четыре дома здоровым заказчикам и заработать больше. Наконец сдал, пожали друг другу лапы. Тут заказчик видит курятник по соседству и как ужаленный вопит ВОТ! ВОТ ТАКОЙ ДОМ МЫ ХОТЕЛИ! ПЕРЕДЕЛОВАЙ ЁПТ!
Поэтому да, макак должен работать по ТЗ, а с клиентами общаться продажник и аналитик, которые клиенту объяснят чего он, клиент, на самом деле хочет. Это приносит гораздо больше денег.
>Греф сказал - этих нахер уже сейчас..
Нет, он не о тех манагерах.
Какой из них в сбербанке?
>И вас таких крутых променяют на индусов и китайцев.
Если мы будем работать как обычные парни - один раз выучил и дальше работаешь - да, заменят. Поэтому мы постоянно, каждый день учимся. И пока мы так делаем проблем нет.
Но ты вкуриваешь особенности? Нельзя стоять на месте и не учить ничего нового, нужно постоянно двигаться вперед. Стоять на месте значит отставать, такие дела.
>В целом CMS обычно проверены на довольно высоких нагрузках в отличие от самописных велосипедов.
Нет. Эти говноподелия получаются с люто перегруженным кодом по сравнению с даже с индусами. А про хорошие сайты даже речи быть не может. А 99% серьезных контор нужен именно хороший сайт, чтобы конкурировать в выдаче. И СЕО тут недостаточно, ибо выдача дохуя зависит от скорости прогрузки самого сайта. В это все и утыкается и именно поэтому конструкторами пользуются только мелкие конторы и какие-нибудь местные монополисты, которым не страшны/похуй на конкурентов в интернет пространстве.
>А сидеть с 5к долларов в стране, где коммуналка 100 долларов, сорри так не прокатит.
Тогда в твоей стране перестанет каждый месяц прибывать 5к грина. Тебе точно это надо?
Слабый конечно, как и везде. Любая нейросеть и есть ИИ в слабом его варианте. ИИ в сильном же не факт, что вообще возможно создать, тут очень много споров.
Проблема cms в том что софт сейчас быстро развивается и типовые решения быстро устаревают. Например сейчас не проблема штамповать социальную сеть уровня 2010 года, но только это уже не надо. Сети уже написаны, и надо интегрировать их со своим сайтом, и с андроид маркетом, голосовым ассистентом и геолокацией, например.
>Когда-нибудь роботы вытеснят большинство людей с рабочих мест. Но людям надо как-то кормиться. Поэтому лишние люди займутся земледелием. Они будут собираться в коммуны, выращивать пшеницу и праздновать весну.
Нет, не будут. Потому что им будет дешевле купить еду чем столько земли сколько нужно чтобы вырастить эту еду. Автоматизированная вертикальная ферма урожайнее в 300 раз чем поле. Но бабла у них не будет ни на то ни на другое. Анкапы выпинают нищуков в океан, плавать с рыбами. Потому что земля будет ХОЗЯЙСКАЯ. Анкапы будут играть на ней в гольф.
Тогда и вертикальная ферма загнётся из за отсутствия спроса. Накапаем придётся разбрасывать деньги с вертолета чтобы кто то что то покупал.
>Накапаем придётся разбрасывать деньги с вертолета чтобы кто то что то покупал.
Ты только что изобрел бюджетников и сферу услуг
Ты наверно за бесплатные CMS тут толкуешь... В коммерческих все довольно не плохо с кодом и с нагрузкой вообще все шоколадно.
Всегда есть и будет ВОЙНА.
Заебали стрелки переводить на чиновников, чтобы наказать за коррупцию 1 чиновника надо провести дохуя следственных мероприятий, а вернуть деньги вообще нереально. А тут такие айтишники сидят, жируют и еще насмехаются. И до них дело дойдет, а пока надо с вами разобраться.
>Тут ещё помогает то, что программера нельзя выучить в вузе как инженера или электрика, им нужно быть изнутри
Конечно нельзя, сами айтишники этого делать не дают, т.к преподы такие же айтишники и конкурентов растить себе не хотят. Книжек нормальных не пишут, если появляется какая-то норм книга, где все более менее понятно рассказывается, тут же её стараются залошить, а рекомендуют специально вырвиглазное корявое говно, чтобы как можно меньше шло в айти.
> Поэтому мы постоянно, каждый день учимся.
Нихуя вы не учитесь, вы как писали говнокод 20 лет назад, так и пишите. Миф хороших программистов из России это такой же миф, нихуя они не могут своего создать, где отечественные CAD, CAE, CAM, PDM, PLM системы, где отечественные СУБД, где наш аналог SAPа. Нихуя нет, вы за 30 лет нихуя не сделали, в итоге тратим дохуя денег на лицензии и на внедрение с адаптацией.
А ведь в рашке возможна тотальная роботизация, никто всерьез не будет беспокоиться о миллионах уволенных пидорах, БОД им тоже никто не заплатит, ну чем не страна будущего?
>преподы такие же айтишники и конкурентов растить себе не хотят
Ну вот а раньше копиталисты говна заливали, теперь преподы. Может ты штаны постираешь и успокоишься на том, что большинство хороших программистов в России самоучки?
Ты совсем поехавший? 1С по всей стране стоит. SAP это чисто откатные интеграции.
>1С по всей стране стоит.
Спасибо и на этом. Заменили бухгалтерам гроссбух на лагающее говно, а чтобы оно работало как следует надо держать специальный отдел айтишников и взвод оператор для ввода данных.
>большинство хороших программистов в России самоучки?
Ну и что в этом хорошего? Какие-то кустари забирают себе все деньги. Полный аналог драгдилеров.
Ну надо иногда. Карту там раз в два года получить, например. Какую-нибудь справку со счета для шенгена и тд.
> а чтобы оно работало как следует надо держать специальный отдел айтишников и взвод оператор для ввода данных.
Как будто в варианте с САП это не так.
Слушать сюда, твари.
И те кто кричат, что пизда менеджерам и кассирам и те кто кричит о пизде проггреам.
РФ и снг отстают от запада на 20= лет, и что бы понять, что будет с рф через 10-20-50 лет смотрим на польшу-сша-японию.
Что-то не вижу краха среднего звена манагеров в сша.
И те кто кричат, что пизда менеджерам и кассирам и те кто кричит о пизде проггреам.
РФ и снг отстают от запада на 20= лет, и что бы понять, что будет с рф через 10-20-50 лет смотрим на польшу-сша-японию.
Что-то не вижу краха среднего звена манагеров в сша.
>Какие-то кустари забирают себе все деньги.
А ты-то чего ждёшь. Становись кустарём, забирай себе все бабки. Если что вот книга "Как забрать себе все бабки" для чайников: http://8361.ru/6sem/books/Straustrup-Yazyk_programmirovaniya_c.pdf
Смотря в чем отстают. И я сейчас не только об ура, только выиграли.
У нас офигенно доступный высокоскоростной интернет, виртуальные банки типа тинькова. Кое в каких областях используются передовые технологии просто потому, что мы просрали течение прогресса и перескочили сразу на новое-готовое.
Например у англичан и американцев еще считаются нормой свинцовые трубы водопровода. У нас советский чугуний массово меняют на пластик. Ну и все в таком роде.
Да, в других сферах отставание на 20+ лет, но сказать прямо что вот совсем в бытовой сфере отстали - я так не сказал бы.
И все вот эти сберовские потуги с ии, госуслуги-кадастры-налоговые системы учета ндс и взаимосоответствия сч. фактур, все эти сраные егаисы - это даже впереди. На нас тестируют то, что пойдет в серию. Как и у китая систему рейтингов. И вот как раз в области информатизации процессов мы совсем не отстаем. Придем к кибергулагу даже раньше сша-японии.
>В смысле?
ну в том смсле что это оптимизация клепания говносайтов, а не оптимизация/автоматизация написания быдлокода
> но большинство задач так просто не решаются
подавляющее большинство задач в с/х по сравнению с началом 20века автоматизировано. что в мелком, что в крупном хозяйстве. просто мы настолько привыкли к этому что даже это не осознаем.
> Ты путаешь причину и следствие.
NO U!!
> 99% потому, что входящие данные в 99% случаях корректные, за что отвечает манагер.
еще раз - как это относится к принятию решения? никак. менеджер в твоем рассказе - это просто обслуживающий персонал для ИИ. ну да, сейчас для физ лиц нужно вводит кучу данных вручную. а вот для юрлиц, внезапно, уже ничего не надо, достаточно сказать ИНН все остальное банку уже известно - и кто владелец, и сколько у него аффилированных контор, а сколько у его жены и детей,и сколько он денег гонит в офшоры, и сколько заплатил налгов, и сколько раз он проигрывал в суде, сколько потатил на юристов, сколько тендеров выиграл, и какое количество из них было подставных,
и еще кучу всякой разной хуйни про которую менеджер ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЕТ. учитывается, ВНЕЗАПНО, даже то, сколько у гендира административных штрафов за превышение скорости.
у физлиц все не так только потому что их на порядок больше и данные по них очень хуево структурированы. но это все вопрос времени, а не возможности, работа идет, данные собираются (все эти нашумевшие голосовые профили, фотографирование в банке для снятия биометрики и прочая херь - все это звенья очень длинной цепи), быдлокодеры работают короче. так что скоро пидорану не нужно будет показывать никаких бмажек, ему достаточно по телефону будет произнести пару предложений и ИИ ГОЛОСОМ ВЕЖЛИВОЙ ДЕВУШКИ ОТВЕТИТ ЕМУ О РАССМОТРЕНИИ КРЕДИТА В ТЕЧЕНИИ 30 СЕКУНД И НИКАКОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МЕНЕДЖЕР ВООБЩЕ ТУТ НЕ НУЖЕН. то что я выделил - это нихуя не фантастика, это уже готовая технология, которая не внедрена в продакшн только исключительно из-за хуево собранных данных. то что уже сейчас ИИ может распознавать обычную речь, понимать смысл и эмулировать разговор на конкретную узкую тематику (например о том же кредите, или о заказе пиццы, или бронирования отеля) нихуя не новость уже несколько лет и это все активно внедряется.
>Это именно так в АСУТП. на входе модель объекта - на выходе говнокод. Даже AI не нужно. Все из кубиков собирается само.
нихуя таких живых систем не видел. видел как при помощи jBPM рубили миллионы на гостендерах о якобы автоматизации, но чтобы в живую это работало само - никогда такого не было. алсо внутри этих кубиков все равно нужно писать код. в реальности это все выглядит так - вся эту хуета нарисованная аналитиками генерирует какой-то дикий треш, который потом, матерясь и чертыхаясь перелопачивают те самые быдлокодеры. это не оптимизация а антиоптимизация, так как написать с нуля было бы проще и быстрее. но бюджет освоен, кому-то вверху в уши налили о якобы охуенной автоматизации и про то как она охуено работает, но по факту после внедрения таких вот воркфлоу систем количество былокодеров в фирме только увеличивается, потомучто там не код а просто кромешный ад и пиздец,сгенерированный хуйпойми как и потом хуйпойми как дописанный и который еще надо поддерживать и актуализировать.
>И вместо Петровича в гараже сидит чувак который делает модели по бумажкам от клиентов
это проблемы петровича. пусть он хоть на миллиметровке чертит и потом меловым шнурком размечает где стамеской хуячить если ему это в кайф. это все не отменяет того факта что разметить маршрут фрезы в каде для той же работы
>Для тебя наверно секрет, но больше всего в сфере ойти получают подскакиватели кабанчиком
- вопрос нескольких минут.
это миф. эту отрасль успешно автоматизировал гугл и яндекс со своим адсенцом и директор. ПРОДАЖНИК - это уже мертвая профессия (в том виде как мы ее знаем по фильмам и книгам).
>а вот говнокод писать руками из головы - это будет фокус уровня "печатать книгу на механической печатной машинке" в наше время
еще раз (в двадцатый наверное тут) повторю - написание говнокода автоматизируется крайне успешно. то что 10 лет назад занимало месяц работы сейчас делается за 2 часа. визуальное автоматизирование - это мрии 70х годов, которые все никак не подохнут. это тупиковый путь и он не работает.
прогресс в том, что если тебе нужно сделать, например, распознавание лиц для авторизаии в твоей системе по ебальнику то сейчас это можно сделать за пару часов. а 10 лет назад ты ебался бы неколько месяцев и не факт что справился бы.
>CMS
ага, лол, по факту появились новые специальности - программисты вордпресса, друпала, битрикса, опенцмс
>В коммерческих все довольно не плохо с кодом и с нагрузкой вообще все шоколадно
лол в каких это? имена в студию
>простые решения
>менеджер среднего звена
Кек. Ебучие обезьяны-каргокультисты себе только должностя научились присваивать.
>Ну и что в этом хорошего? Какие-то кустари забирают себе все деньги. Полный аналог драгдилеров.
программисты самоучки потому, что программированию практически нигде не учат, как и подавляющему большинству новых профессий, кстати. а учат уже мертвым или тем, что умрут в ближайшие 10-20 лет.
До ИИ как раком до Китая. Почему обычную экспертную систему называют ИИ?
>как и подавляющему большинству новых профессий
40 лет и все новая профессия.
Лол
Эти попытки объяснить жопу в экономике и последующие сокращения техническим прорывом. Маску и Гугл уже сообщили, что сбербанк изобрел ИИ?
70% это сколько конретно человек то? Может трех уволили а может три миллиона. Есть инфа?
Всё так. Я сам прохромист и если бы мне пришлось сидеть, я бы выбрал в сокамерники скорее лютое быдло чем коллегу. Мы еще и гнилые внутри донельзя, помимо того что дети.
>Прогресс можно и нужно остановить.
А были бы у тебя мозги, топил бы за БОД и социализм, но ты ебаная правоблядь и будешь копротивляться за то что бы работать на дноработе. Пиздец? Пиздец.
Потому что они не нужны.
>бод и социализм
Чтобы улицы были забиты толпами тупорылых дегенератов на бод? Спасибо, не надо. За кого надо топить чтобы принудительно стерилизовали всех у кого iq ниже 110?
Было, в этой стране. В совке погромисты не особо жировали, в 90ых они натурально сосали хуй.
>За кого надо топить чтобы принудительно стерилизовали всех у кого iq ниже 110?
Достаточно стерилизовать тех, кто настолько туп что топит против прогресса что бы работать на дно-работе.
У "глупого человека с оружием" есть западные партнёры с оружием, которые всегда готовы всё у него отнять. Но пока не отняли. А у тебя вокзальный гопник последний гейфон отнимент как у первоклашки конфетку, и ты нихуя не сделаешь.
Ненужные люди пойдут на корм оставшимся задействованным в экономике людям
Как поработал, так и полопал народная мудрость. Мимопрол без образования с зп 25к
>Как поработал, так и полопал
Полностью согласна, ну хоть кто то понял что ничего просто так не дается в этой жизни!
Еще бы мажорика, братишка. Сейчас бы верить в справедливость.
>но это ничего не меняет, технология никуда не делась.
>
>дальше все будет развиваться по такому сценарию - тесла, например, или гугл или еще кто, допиливает свой автопилот, ушлые китайцы его копируют и продают в виде девайса на торпеду. ну а далее это будет лавинообразно.
Всё проще гораздо. Автопилот уже сейчас массово вводят в закрытых локациях, т.н. логистических центрах. Это, например, портовая зона, или территория мега-завода. По ней для внутренних нужд осуществляется доставка сырья и расходников. Т.к. это частная территория вводить там можно что угодно. Там и будет проходить изначальная обкатка и допиливание. Уже сегодня происходит.
Если программисты такие бездельники и так много получают за безделье, то почему тогда всем недовольным не стать такими же?
Ах да, вы же в жертву себя приносите, чтобы нам не демпинговать зарплаты лишний раз, я понял.
>я на двух работах ебашу электромехаником что бы прокормить семью 20+25,
Типичная скотопидорашка. Сама жила пиздюком в нищите, плодит личинок живя в нищите, которые так же пиздюками будут жить в нищите. Найс.
Ну, меня тоже наплодили в нищете, теперь я погромист 300к/всек и мне заебись. Если родители норм и детьми занимаются, то пусть и в нищете рожают, пох. Такие ущербы как ты которым в жёпу дули слишком много, когда пиздить надо было, предъявляют к родителям завышенные требования, а сами делать нихуя не хотят, ведь ИРОХИН ТА НИ ДЕЛАЛА ПАЧИМУ Я ДОЛЖИН!!!1 Нахуй вас и ваше кудахтанье.
>Про работу на глобальный рынок это очередная страшилка для работодателей, чтобы те платили больше. Ага счас, все уйдут в Делл, АйБиЭМ, Оракл и т.д.
Какой делл-ибем, дебилко. Я вместе с хохлами, индусами и бангладешцами работаю на какой-то занюханный СТРЕМЯЩИЙСЯ стартам, который создали 3,5 БАХАТЫХ кодера с большим опытом из США. Всего штата постоянного человек 20-30, разбросанных по всему миру. Вакансий такого плана дохуища, именно на удалёнку, и не меньше с релокацией, в офесе на месте.
Ой, мамкин борцун учит других как жить. Как вы таких называете - пидорахи?
>да пошел ты нахуй! я на двух работах ебашу
тем более тебя расстрелять нахуй! Отнимаешь лишнее рабочее место у безработных, сволочь ты эдакая
Драгдилеры - это хорошо, они приносят людям радость.
> Какие-то кустари забирают себе все деньги.
Охуительное у тебя мировоззрение.
Общественная модель настолько хуево устроена, что для того что бы получать много денег надо от нее отваливать и учиться самому. Ты катишь бочку на тех, кто взялся за ум вместо того что бы осознать в каком гнилом обществе живешь. Ну не пиздец ли?
>Они им не нужны если так прикинуть
ты можешь прикинуть что угодно, хоть хуй барина к своей жопе, но пэхепе-макаки начали с себя, ебашут однотипный код и получают за это нормальное бабло, т.к. работодатель способин платить им это бабло. А пока они заколачивают бабло, будут наблюдать за тобой как ты им завидуешь и корчишься в бессильной злобе, раб
Не может быть много денег у всех. Кто-то должен и лолей за 10 баксов делать.
Я хоть и сам типа погромист, но согласен с тем, что в большинстве своём программисты - охуевшие, ЧСВшные и инфантильные пидорасы, которые по какой-то неизвестной причине думают о себе как о илитке, я на какой-нибудь хабр зайти не могу, потому что меня буквально сразу начинает тошнить от их взглядов на мир, их мыслей, их стиля письма. Мерзость, просто мерзость.
>так уже сейчас тесла везет от пункта А в пункт Б. купил приложение на маркете и поехал. в дороге можешь почитать/посмотреть фильм или поспать.
Это не автопилот, ебанько, а вспомогательная софтина для водилы. Автопилоты в той же US законодательно запрещен, на ДОПах автоматика все расчитать не может, а отвечать за отдельно взятые случаи на дорогах кто-то должен. Дороги, дядь, это тебе не что-то в закрытой охраняемой зоне под конвеером собирать и расфасовывать. Это тебе не бюрократический дроч облегчить формой запроса. Для тех же самолетов автопилот изобрели в 60-х, пилоты никуда не делись и получают дохуя. Единственное место где автопилот реализуем это закрытые системы метро со стеночками, куда не вывалятся пассажиры с платформы.
>и опять - что такое логист? это что, специальность?
Да. В сфере перевозок они нужны. То что у тебя на заводе хуйней занимались это не значит, что за его стенами нет внешнего мира по которому нужно перевезти много хуйни.
Мимоводила
Ты просто чмонька с забитой самооценкой, из тех что в США кудахчут про вайтгил и перед цветным скамом на коленях стоят добровольно. Подавляющее большинство программистов/айтишников что я знал как люди на голову, а то и 2-3 выше пидарашьей биомассы, во всех планах.
