24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я просто хочу вам напомнить, друзья. ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА появилась в только в 19 веке. Причём в начале 19 века появились только писульки Пушкина и Лермонтова. Достоевский, Толстой, Чехов итд - это конец 19 века. Это я к чему? К тому что до середины 19 века в рашке вообще не существовало понятие "литература". Оправдывайтесь, пидораны.
>>30643833 Ну так-то литература - это ещё фигня. В Англии первый университет появился в 11 веке, а в России - в 17, через 6 веков, при Петре 1. Совсем неудивительно что в 15 веке в Англии уже вовсю было промышленное производство (в России появилось веке так в 19-м, подлинная индустриализация произошла в 20-м), было сделано овердохрена открытий, английские корабли бороздили все океаны планеты, уже были колонии в Америке и т.д. и т.п.
Надо признать - мы редкостные варвары, с точи зрения Европейцев - вообще хз кто, аномалия.
>>30643906 значит попал в самую свинокнопку! Иди тебе еще в МВФ занести надо пару лярдов и без газа посидеть начиная с 2019. Уябывай животное с моих двачей!
>>30643909 надо признать , что ты плохо знаешь историю. Для начала посмотри как мылись в Европе и сколько покосила их чума, сколько сожгли людей костры инквизиции, сколько погибло в "великих крестовых" походах , сколько вырезали индейцев цивилизованные испанцы, сколько кастратов геев стало в Англии ( включая Тьюринга) , сколько цивилизованные европейцы пожгли евреев в топках и прочие радости "цивилизации европейской". Нахуй иди!
>>30643805 (OP) и тут хохол порвется, так как древнеславянский совсем не похож на мову, а похож на русский и болгарский! Как так хохолик? Может потому, что нет никакой мовы, это помесь польского и русского?
>>30644083 А ну, назови мне хоть один источник ДРЕВНЕСЛВЯНСКОГО? Самый старый Слово о полку и тот написан на церковнославянском=болгарском языке. Пукни еще раз чудь залесская.
>>30643882 Восьмой год от основания династии Цинь является важным рубежом в истории древнекитайской литературы: это дата знаменитого указа Цинь Шихуанди, запрещающего оборот книг по территории государства.
Среди известных на тот момент литературных памятников значатся:
Ицзин (Книга Перемен) период Западного Чжоу
Шицзин (Книга песен) Юэцзин (Книга музыки) — сохранилась частично в Лицзи, Сюньцзы и др. Чжоу Ли (Книга ритуалов эпохи Чжоу) Шуцзин период Вёсен и Осеней и Сражающихся Царств
>>30644133 ха-ха. Свиночеловек, ты думаешь меня задевает тюркский или татарский? Нисколько , наоборот считаю , что нет ничего плохого в ассимиляции и обмене опытом ( крик "Ура" от туда же , с этим криком уже столько армий разгромлено , скоро и ваша ). А ты иди копай Черное море , укропитек!
>>30644015 >Для начала посмотри как мылись в Европе Внезапно русский обычай мыться в бане не русский, а европейский, косплей римских терм. >сколько покосила их чума Бонус от мировой торговли, для портовых городов это свойственно (пример те-же Афины в древнем мире. При этом Раха в этом плане не исключение http://www.stopalko.ru/tsaritsa-groznaya-chuma/ http://russian7.ru/post/chuma-v-moskve-v-1654-godu-pochemu-vymerlo-bo/ https://ru.wikipedia.org/wiki/Чумной_бунт >сколько сожгли людей костры инквизиции Внезапно в России тоже жгли еретиков. https://burckina-new.livejournal.com/899672.html >сколько погибло в "великих крестовых" походах Сравнительно немного, наши ещё до прихода монголов гораздо больше самовыпилили в междуусобицах. >сколько вырезали индейцев цивилизованные испанцы Не больше чем РИ. То бишь в основном просто порабощали, ибо нужна была дань в виде соболиного меха, но тех кто не порабощался - тех в принципе выпиливали, Алеуты, Черкесы, Чукчи и.т.д. Кстати говоря на тему завоевания Сибири появились последнее время реалистичные исследования, не в стиле миру-мир, а по чесноку со всей грязью и говном.
>>30644338 да никто не спорит, что Византией дружили. И что ? Да еритиков жгли и вешали ( что чаще ), но казней было незначительное количество. И большинство из них на территории Украины! Ты зря споришь со мной, не буди лихо, пока оно тихо!
>>30644363 >Мне от этого должно быть стыдно? Тебе самому решать. Художественная литература является признаком культурно развитого общества. Это значит, что люди в этом обществе перешли от переживания по поводу добычи еды и продолжения рода на уровень более высоких чувств. Если нет литературы - значит нет спроса. А на что есть спрос?
>>30643805 (OP) >>30643805 (OP) ну и что? У нагличан литература 400 лет существует, однако по количеству талантливых писателей русские давно уже догнали(и перегнали) их, не смотря на 300-летнее отставание
>>30644466 просто есть статистика в Российской Империи где-то до 19 века еретиков и сектантов убивали, большинство смертей - это юг и юго-запад ( Украина и Кубань ) . Где-то карта была даже, попробую найти
Аноним ID: Мечтательный Доктор Фауст13/11/18 Втр 17:53:21#40№30645136Двачую 5RRRAGE! 9
>>30643805 (OP) Пушкин негронемец. Чехов - украинец, родившийся "в живописном украинском городе Таганроге". Лермонтов - шотландец. Толстой - украинец, немец. Говорят, что и без евреев не обошлось. Казалось бы при чем тут русские?
>>30644552 Так в 19ом веке и Валуевские указы были и прочие притеснения малоросов видат и списывали, как сожжение еретикав. Вот многие квакают, что укр. мовы до 20ого века не было, то что тогда в 19ом веке запрещали ымперцы?
>>30644338 >обычай мыться в бане не русский, а европейский сначала пиздякают что русские азиаты, и тут оказывается что русские всю жизнь придерживаются европейских традиций, вот это зрада >Внезапно в России тоже жгли еретиков ну да, даже в папуа-нововой гвинее жгли усомнившихся в могуществе Тумба-Юмба - и что? Масштабы сравни, зай >Сравнительно немного сравнительно немного - это четыре волны озверевшего быдла, ломанувшегося за тридевять земель в поисках грааля чужого добра, это вырезанные, разграбленные, и сожженые дотла города >Не больше чем РИ. То бишь в основном просто порабощали из 30млн коренного населения в 18 веке, к началу 20 остался миллион - охуенно поработили
Кстати читал как завоевывали бурят, один там высрал книженцию, так его давили и вроде он свалил из Рашки. Рашка не любит не маняисторию. Только правильно составленная пропагандистами.
Там короче в книге полно ссылок на выписки казаков, которые расселились возле Байкала и попеременно генотьбили друг-друга с бурятами лет 100. Последние их остроги выжигали. Или читните про Мангазею.
Ну это если реальность, а не маняистории про самых дружелюбных интересуют.
>>30643882 >А в США и Китае когда литература появилась? Первый американский классик - романист и изобретатель детективного жанра Эдгар По - современник Пушкина.
>>30645431 >До пушкина Что Пушкин что Державин у папки в яйцах звенели когда издали первое произведение на литературном украинском. >Симеон Полоцкий Он писал на церковнославянском, то что в основе великорсусского новояза положили именно церковнославяснкий не делает из него русского писателя.
Аноним ID: Мечтательный Доктор Фауст13/11/18 Втр 18:19:10#57№30645684Двачую 4RRRAGE! 0
>>30645429 >Достоевского >>30645432 Достоевский татарин. Его предок Аслан-Челеби-мурза из Золотой Орды. Его предки жили в Белоруссии и Украине. Так что возможны еще белорусские и украинские корни.
>>30643805 (OP) >Причём в начале 19 века появились только писульки Пушкина и Лермонтова. В гилос с этого литературоведа, повесть о вещем Олеге, когда появилась? Не суйся туда, где ты не шаришь. С Пушкина началась литература на современном русском языке, поэтому ты именно его за точку отсчета берешь. Но т.к. ты тупой имбецил нихуя не знаешь больше, то за пределами Александра Сергеевича у тебя вакуум.
>>30645788 О вещем Олеге, известная по Пушкину, как песнь. Но т.к. легенда эта возникал в пОвести временных лет, у литературоведов принято слово песнь заменять.
>>30645830 Насколько мне известно на древнерусском, а сколько общего у него с болгарским — хз, не славист, но слышал, что с болгарским много общего, потому что влияние то-ли церковно славянский язык оказал, то ли еще что-то, короче не буду в это углубляться, не специалист.
>>30643805 (OP) >Оправдывайтесь, пидораны. за эти двести лет россия родила столько великих писателей, сколько ни одна другая страна за тысячу. и это нихуя не преувеличение. какой-нибудь мережковский, или андреев стали бы величайшими писателями любой европейской страны 19 или 20 века, а в пидорахии были гнобимы и всего лишь одними из многих. собственно русская литература - это то единственное что по настоящему делает россию великой, а не ракеты, гагарин и прочая поебень.
>>30643805 (OP) За это надо сказать спасибо христианству. Ведь при наличии христианства выпиливается всё, что ему не нравится. Как в совке было. Тот же пушкин создал русский язык. Но не в смысле, что сам придумывал правила, слова, буквы и всё такое. А потому что в своём творчестве соединил древнерусский, старославянский, церковнославянский и прочий калич. Ведь русских языков в то время было дохуя. Один для церковных служб, другой для чиновников и их бумажек, на третьем разговаривал обычный люд, четвёртым этот обычный люд обменивался информацией на всяких берестах. >>30643909 >английские корабли бороздили все океаны планеты Неужто потому что англия - островная страна, которая с другим миром сообщалась лишь этими же самыми кораблями? У той же гермашки с куда более скудным выходом к морю было всего полторы колонии, пока испанцы, португальцы, французы и англичане переделили между собой весь мир. Не то, чтобы я зощищал самодурственных рахо-царьков, которые испокон веков проёбывали все полимеры. Но у тебя определённо всё плохо с причинно-следственными связями. Потому что, на мой взгляд, должно быть понятно, что страны, на берегу морей, которые тысячелетиями этим же морем пользовались для налаживания торговых связей в первую очередь будут колонизировать всё и вся, пока всякие гансы и иваны посасывают писос на своих землях, имея разве что речной флот.
>>30644015 Но чума произошла не из-за мытья, а из-за того, что благодаря церкви выпилили всех кошек (как китайцы воробьёв, лол), по мотивам "ух бля сотонинские животные". А кошки, внезапно, оказывается питались крысами, которые являлись переносчиком чумы и прочих пиздецом. Ну и про инквизицию забавно конечно. Ведь в рахе было ничем не лучше. Особенно когда провели некоторые церковные реформы и часть православных православными быть перестали. Ну штурм соловецкого монастыря, облагание тройным (или двойным или хуй помнит вообще) налогом старообрядцев и всё в таком духе.
Аноним ID: Веселый Король Артур13/11/18 Втр 18:41:01#70№30645967
>>30643805 (OP) Собственно, даже в Циве 6 бонусы для Россиюшки недвусмысленно намекают:
Великое посольство: Получает науку или культуру от торговых путей к цивилизациям, более развитым, чем Россия (+1 за каждые 3 технологии или социальных института). Историческая цель: Симпатизирует цивилизациям, опережающим его по уровню развития науки и культуры. Не любит отсталые цивилизации, со слаборазвитой наукой и культурой. Способность нации: Дополнительная территория при основании городов. +1 веры и +1 производства в тундре. Россия Петра I – всепожирающая амёба, рядом с которой вам не хотелось бы оказаться. Эта амёба с огромной скоростью поглощает землю, технологии и социальные институты вокруг себя! Бонусы России идеальны для того, чтобы захватить большую территорию. Во-первых, потому что каждый город изначально большой, а во-вторых, потому что лавры позволяют получить дополнительные клетки для города, в случае потери великого человека. Города России могут быстро заработать много клеток. Прибавьте к этому способность Петра поглощать науку и культуру у лидеров в этих областях.
>>30645875 У меня от тебя Диккенс случился. На самом деле все русские писатели так или иначе сформировались не самостоятельно, а под влиянием зарубежных. Пушкин - Байрон, Толстой - это очевиднейший Вальтер Скотт, уникальными тут выступают Достоевский и Чехов (что интересно родился Чехов почти одновременно с О'Генри но писали почти в одинаковом стиле), но именно поэтому они, как уникумы котируются за рубежом. А вот Пушкин, кроме как в РФ, более никому не интересен.
>>30645903 >А потому что в своём творчестве соединил древнерусский, старославянский, церковнославянский и прочий калич не неси херни. Пушкин сделал то, что и должен был сделать русский поэт - вышвырнул нахер всякую церковно и старославянщину, и начал писать стихи на живом, русском, НАРОДНОМ языке. Жил был поп-толконный лоб, пошел поп по базару, поискать кой-какого товару - это и есть настоящий живой русский язык.
>>30645796 Там ещё другой прикол с догнать и перегнать Европку был. Толстой написал "Войну и мир" в попытке дать пососать английским романистам, этим-же и объясняется дроч на косноязычного графа в Российской империи, мол о боже! В Российской литературе появился роман! Срочно изучать в школах!
Аноним ID: Мечтательный Доктор Фауст13/11/18 Втр 18:45:35#74№30646020Двачую 2RRRAGE! 2
Американскую литературу читает весь мир. Русскую даже дети в школе читать не хотят, а за границей вообще никто не знает.
>>30646020 Толстого знают. Достоевского многие NPC котируют. По Пушкину порнофильм сняли. А так - да, американская гораздо интереснее русской. Там одна фантастика чего стоит.
>>30646020 >Американскую литературу Это какую? Весь мир читает английских и немецких поэтов, европейских и скандинавских романистов. Влияние США я не буду преуменьшать, но оно проявилось в фантастике, ужасах и т.д., т.е. в беллетристике, что я вовсе не считаю плохим явлением. А вот с американскими романами все туго, какой-нибудь "Улисс" ну это просто пиздец, слишком хард, слишком для узких спецов.
>>30645973 >Пушкин - Байрон лол. То что молодому Пушкину нравился образ Чайлд-гарольда не говорит что поэзия Пушкина копирует байрона. Пушкин намного глубже и талантливее >Толстой - это очевиднейший Вальтер Скотт Толстой это ученый-человековед, который не художественное произведение пишет, а послойно с человека срезы снимает. А Валя Скотт не более чем модный в свое время беллетрист, писавший всякую романтик-херь >А вот Пушкин, кроме как в РФ, более никому не интересен потому что поэзия практически непереводима на другие языки, в отличие от прозы. По этой же причине у нас никто не интересуется творчеством забугорных поэтов, за исключением Шекспира, да и то только потому что его переводили(а на самом деле писали собственные варианты) такие таланты как Маршак и Пастернак
>>30643805 (OP) Классики укролитературы - Сковорода и Котляревский. Это конец 18-начало 19 века. То же самое. В который раз доказано, что коколы и русня - два брата-дебила
>>30646109 >копирует байрона Полностью копирует, это даже упоротые пушкинисты не отрицают. >А Валя Скотт Создатель жанра исторический роман, естественно он не успел за свою короткую жизнь обтесать, это сделал Дюма, и потом уже подключился Толстой. >потому что поэзия практически непереводима на другие языки Скажи это Гете, Альери и прочим классическим поэтам, которых читают на сотнях языках по всему миру. Пушкин хорош, но до таких титанов, как "Фауст" или "Божественной комедии", ему, пардон, как до Китая.
>>30645903 >Неужто потому что англия - островная страна, Нет, потому-что в Англии были университеты, и соответственно специалисты которые могли рассчитывать и строить огромные океанские корабли, специалисты которые используя математику и астрономию занимались навигацией и т.д. и т.п.
Все это пришлось Петру 1 тупо экспортировать ибо своего было ровно нехрена, иностранных инженеров, архитекторов, промышленников, даже военных советников - что в итоге и вылилось в "засилье немцев" при сохраняющейся в сравнении с Европой технологической отсталости..
>>30646085 Ты шутишь? Унесённые ветром Мартин Идэн Вся королевская рать Над пропастью во ржи Гроздья гнева Крёстный отец Бойцовский клуб Прощай оружие Великтй Гетсби
Напомню хохлу, что его окраину больше всех прославил русский писатель - Гоголь. А в загажнике у свиносотенцев только Шевченко и тот думаю первый бы плюнул в свиные рыла, что страну проебали за обещалки.
>>30646202 Это попса, откровенная при чем, рассчитанная на хипстеров и прочих людей с неокрепшим моском. Более того, кино стало более популярным, чем книга, как нечто случилось с "Игрой престолов", которая до сериала была интересна полутору гиков. Классика это "Хижина дяди Тома", эт да.
>>30646201 >Унесённые ветром Ну разве что >Мартин Идэн Попса для социалистически развитых подростков, у которых работников угнетают. Кстати, конец романа немного прозаичный. >Вся королевская рать попса >Над пропастью во ржи Лютое и пустое говно, распиаренное убийцей битла, если бы не было этого дегенерата, этот кал был бы нахуй никому не нужен. >Гроздья гнева Согласен, но мало >Крёстный отец >Бойцовский клуб >Прощай оружие >Великтй Гетсби Беллетристика, я говорил о классических романах.
Аноним ID: Мечтательный Доктор Фауст13/11/18 Втр 19:08:52#94№30646299
>>30646085 Английскую, европейскую читают, не спорю. Но не русскую.
>>30646299 Достоевский тихо и скромно плачет. А япошки знаешь по кому угорают? По Чехову, всего его на японский перевели, ахуевают от его "Вишневого сада", а японские постановки этой пьесы считаются чуть ли не самыми ахуенными. Читают русских писателей, не в таких количествах, как европейских, но уж заговариваться-то не надо.
>>30646235 >Более того, кино стало более популярным, чем книга Лолват, как ты сравнивал? Книга Льда и Пламени была известна широко в мире и переведена на дохуя языков, включая русек, задолго до кинца и именно поэтому была экранизирована. Ещё про Властелина Колец и Потного Гарри спиздани, что никто про них не знал, пока кина не было. >фантастика для детей >свобододрочеры - не люди >вот смакование ментального говна Достоевским - вот это да! >бесцельное и бессмысленно подробное описание ЛНТолстого - вот это настоящее вскрытие эпохи и человека! >И похуй, что Чехов это делал в формате рассказов со всей очевидностью и без подключения СПГС Откуда вы лезете? >Классика это "Хижина дяди Тома" Т.е. классика у американских писателей всё же есть. Хорошо, хоть так.
>>30646176 >Полностью копирует, это даже упоротые пушкинисты У Лукоморья дуб зеленый, златая цепь на дубе том... - конечно байрон, блядь >Создатель жанра исторический роман дурашка ты. Ты поживи ещё лет 10, а потом ещё раз Толстого прочти. Если для Вали Скотта и Дюма историческая херня - самоцель, то для Толстого историческая канва романа идет как фон, а главное для Толстого - постижение людского бытия. Просто возьми тот кусок, где Болконский лежит раненый и Толстой описывает его мысли и ощущения, и найди хоть что-то подобное у Дюма и Скотта >Гете, Алигери, Шекспир
И на этом все, зая. Это стандартный набор поэзии, разошедшейся по миру благодаря эпохе увлечения гуманизмом и просвещением. Где поэты 20-го века? Кто в сша знает поэзию верхарна, кроме пары сотен литературоведов? И да, нуднейшим стихам Алигери и слащаво-романтичным опусам Гете до пушкинского стеба и житейской мудрости в том же Онегине срать и срать
>>30646385 >Лолват, как ты сравнивал? Да вот, почитывал литературных критиков 20 века, которые писали об американской литературе до фильма с Николсоном, и представь, никто бурно не обсуждал этот роман, на премии не выставлял, это была обычная нишевая литература для протестующих подростков. Сам роман неплох, но это не классика, даже рядом не стоит. >что никто про них не знал, пока кина не было. А какое отношение они имеют к кукушке? Аналогия явно хуевая, я вот привел более верную с "Игрой престолов", о цикле романов знало полтора человека, аналогично и с "Кукушкой", ты почитай, чего там литературные критики писали до выхода фильма и удивись, почему всем было похуй. >Откуда вы лезете? Откуда ты вылез долбаеб, открывший для себя сегодня, что литература делится на массового потребителя и специалистов? Уебывай. >Т.е. классика у американских писателей всё же есть Конечно есть, как у русских, но в масштабе с европейскими писателями — их пиздец, как мало. Даже у поляков было дохуя романистов, получавших Нобеля, какой-нибудь Сенкевич с его Камо Грядеши, и забыл фамилию с ахуенным романом "Мужики" ни в какое сравнение не идет с "Войной и миром", при всем уважении к Толстому.
Аноним ID: Мечтательный Доктор Фауст13/11/18 Втр 19:26:16#103№30646511
>>30646176 >и потом уже подключился Толстой. Толстой написал много чего, и в этом массиве текстов есть всего один исторический роман — и у тебя, дурачка, поворачивается язык сравнивать Толстого с писателями, писавшими в основном одни лишь исторические романы? Ну, ты, наверное, не очень разбираешься просто.
На протяжении почти всей своей писательской карьеры, кроме периода «Войны и мира», Толстой, наоборот, всегда стремился быть максимально современным, писать о мире, какой он есть сейчас, а не когда-то был. «Анна Каренина» — подчёркнуто хайтековый роман своего времени, «Севастопольские рассказы» и «Казаки» — вообще репортажи из горячих точек, «Воскресенье», «Крейцерова соната», «Смерть Ивана Ильича» и многое иное — просто написаны ровно о том времени, в которое были написаны.
>>30646471 >конечно байрон, блядь При чем тут сюжет, ебанько? Или у тебя влияние других авторов отражается исключительно с сюжетной стороны? То разочарую, я говорил о стиле написания, Байрон еще до Пушкина придумал писать на "простом английском языке". >Толстого - постижение людского бытия Хуита для пгмнутых, Толстой писал в жанре исторического романа, что у него там в контексте происходили никого не ебет, людей в первую очередь волнует, как Балконский смотрит на небо Аустерлица и выражение лица Наполеона. >И на этом все Этого и достаточно, поэзия очень узкий пласт и у нее есть потолок в отличие от прозы. Гете и Данте — это потолок, поэтому их до сих пор изучают по-всему миру, а на Пушкина всем похуй. >Где поэты 20-го века На своем месте, Гете и Данте не виноваты, что еще не появились те люди, которые могли бы их затмить. >житейской мудрости пушкинского Ой я тя умоляю, мудрость Пушкин начал проявлять только, когда в религию ударился, вот эти вот все его Ангелы и т.д. А до этого он писал, как мог. И его попытка Гетэ, когда он тупа взял кусок из "Фауста" и написал по-своему (привет кстати влияние Байрона, которое оказывается никак не проявилось), как раз в его стебном виде, это подтверждает. Это не классика, это стеб, подпивасные стихи, как сейчас бы сказали.
>>30646594 Что значит всего? Вместе с письмами Ольге Книппер и репортажами Антоши Чехонте, что ли? А если только полное собрание рассказов и повестей, ну так я думаю, что Толстой с Достоевским так-то тоже переведены. Что в театре ставят — на то и пьеса, чтобы её ставить. Что в этом такого необычного-то? Куросава так вон вообще по горьковскому «На дне» фильм снял.
>>30646558 >и в этом массиве текстов есть всего один исторический роман Который на ряду с "Карениной" наиболее всего и известны (их, к слову, чаще и экранизируют), а вот его трилогия нахуй никому не нужна, его религиозные откровения нахуй никому не нужны. Что ты этим хотел сказать? Что у Дюма помимо Мушкетеров, еще тонна популярных исторических романов, как и у Скотта, а у толстого только "Война и мир"? Ну я тебя понял. > «Севастопольские рассказы» и «Казаки» — вообще репортажи из горячих точек, «Воскресенье», «Крейцерова соната», «Смерть Ивана Ильича» Ноунейм для мира, известны лишь на просторах России и интересны лишь таким упоротым, как ты. Мы говорим о мировых произведениях, а не локальных.
вся беда что не только литературы не было... не было живописи. не было науки: пока во Франции математикой занимался Виет, а итальянские алгебраисты находили решения уравнений 3 и 4 степеней, в рашке ебанутый ванька грозный занимался хуйней и беспределом!
>>30646487 >это была обычная Я бы даже сказал - ниже среднего. >нишевая Нишевая это Сорокин и Масодов. М.б. Пелевин. Фентезятина на тот момент это один из самых распространённых жанров с колоссальным количеством авторов и огромными тиражами. >литература для протестующих подростков Вот "фентезятина для подростков" - я ещё могу принять, в отличии от фантастики (тебе сколько лет, дедушка, за 60?), но ГДЕ ТАМ ПРОТЕСТ? Да в 1984 больше протеста, а там чётко показано, что кто не прогнул свои идеалы под политику, тот очень быстро лишился башки, руки и других выступающих частей тела, зло нихуя не наказывается, в отличии от наивности, доброты, веры в честь и во всю хуйню, что благие намерения всегда ведут в ад. Это протест? Да ты охуел! >не классика Вопрос был не в этом, а в >интересна полутору гиков вот этой хуйне. >о цикле романов знало полтора человека Как-то так вышло, что я читал пару книг нихуя не в оригинале задолго до кинца. Кукушку, кстати, читал тоже не смотря кинцо. Знаешь, мне кажется, что как минимум у нас ПЛиО читало больше людей, чем Кукушку. >литература делится на массового потребителя и специалистов? Это фентезижоры у тебя "специалисты"? Блядь, какой же ты мудак! >Конечно есть ЧТД. >как у русских Иди нахуй просто.
>>30646626 Все художественные произведения, про Толстого ничего не скажу, его переводными работами не интересовался. >Что в этом такого необычного-то? В том, что обычно переводят только ключевые произведения автора, я уже понял, что ты тот дурачок, у которого Толстой в мире известен не по "ВиМ" и "АН", а вообще по всем свои произведениям, что не так. Опять же, почитай литкритиков XIX-XX века и увидишь, кого и что обсуждали.
>>30646186 У немцев было не особо лучше с морским флотом. Да и после того, как петя приказал долго жить флот погнил в течении 10-20 лет и из всех йоба-судов осталось полтора. Потому что нинужный каргокульт. >>30646006 Хуйню несёшь. Пушкин использовал и то и другое и вообще всё, что было в ходу в те времена и то, что есть сейчас. То, что тебе по одному отрывку кажется, что он выкинул всю церковнославянщину - проблемы твоих когнитивных искажений.
>>30646629 >Ноунейм для мира Ты скозал? Вообще тебе похуй, конечно, но «Смерть Ивана Ильича» считается классикой психологической повести, которую, говоря о Толстом, на западе вспоминают в первую очередь, сразу после ВиМ и АК. Мопассан, кажется, говорил в таком духе, что всю жизнь пытался что-то подобное написать, и хуй, а у Толстого получилось.
Ну и спасибо, что хоть значение «Анны Карениной» не отрицаешь (хотя даже любопытно было бы посмотреть на такое).
>>30646661 > я уже понял, что ты тот дурачок, у которого Толстой в мире известен не по "ВиМ" и "АН", а вообще по всем свои произведениям А ты наблюдательный! >Опять же, почитай литкритиков XIX-XX века О, давай, посоветуй кого почитать. Ты вроде разбираешься :)
Что-то не помню такой страны до 20 века. М.б. ты хотел сказать, "на территории которую сейчас занимает Украина"? Но какое отношение к этому имеет, собственно, современная Украина?
>>30646657 >Нишевая это Сорокин и Масодов Не, Сорокин это уже андеграунд. >Да в 1984 больше протеста Главного героя аналогичным образом обработали и лишили ума, где епта здесь больший протест, чем в кукшке? В том, что трахались в тихушку или тебя 1984 впечатлил больше, потому что аниутопичный бэкграунд, и ты, подобно юноше с максималистским взглядом в этом все усмотрел борьбу и противостояние? А по мне и там и там одна идея прослеживается — всем вашим потугам пизда. >вот этой хуйне Набери историю запросов в гугле по "Игре престолов" до выхода сериала и после, и не еби мне мозг. Фэнтези может и популярный жанр, но это не значит, что все фантасты стали дохуя известными. >Как-то так вышло Видимо ты и есть те 1.5 гика, которые увлекаются фэнтези литературой, а после выхода сериала его книгами начали увлекаться вообще все, даже быдло подворотное. >Это фентезижоры у тебя "специалисты"? Где я такое написал, это ты же ты долбаеб вылез и зачем-то начал сравнивать Гарри Поттера с Кукушкой по масштабам их популярности. Ясное дело, что массовый ГП будет более популярным, чем нишевая Кукшка, только зачем ты высрал очевидные вещи я не понял, потому и предположил, что ты не видишь разницы между попсой для народных масс и узкой литературой не для всех. >ЧТД Речь шла о количестве классиков, а не об их существовании. Ты хотя бы в рамках тердов читать научись. >Иди нахуй просто. Ну мы что сейчас будем сравнивать пофамильно писателей с мировой известностью из России и Германии? Ну я не виноват, что у тебя нет литературного образования, что ты ебанат слышал пару фамилий и теперь яростно надрачиваешь на них.
>>30646729 >Ты скозал? Переводы сказали, открой блядь английскую вики хотя бы и посмотри, что у Толстого переведено, а что нет, а потом пойди нахуй. >О, давай, посоветуй кого почитать. Ты вроде разбираешься Можешь начать с Андреевского Сергея Аркадьевича, он как раз отошел от поэтической деятельности и занялся критической работой, когда писали Достоевский, Толстой и т.д. >>30646773 Действительно, анон с двача в этом деле, куда более профессионален.
>>30646814 >ты ебанат слышал пару фамилий Лол, вот именно. Даже такой ебанат как я, слышавший "пару фамилий" со всей очевидностью понимает, что американская литература - это огромный пласт мировой культуры, тогда как русская литература этими "пара фамилий" полностью, блядь, исчерпывается. И чтобы хоть как-то натянуть сову на глобус и приравнять потуги на письменность русских дикарей к наследию страны с намного большей историей литературы, намного более грамотным населением, способным стимулировать творчество экономически, ты вынужден вот в это вот классическое маневрирование: "ваши классики - не классики!" Но правда в том, что даже я могу вспомнить с десяток американских фамилий, а сколько русских авторов вспомнит американец? Вот и всё, собирай свои вещи.
>>30646579 >При чем тут сюжет, ебанько? лол, ты блядь даже не понимаешь смысла слов, которые ты используешь. Как раз Пушкин мог использовать и использовал сюжетные приемы того же Байрона(мятущийся герой в ранних поэмах). А дальше Пушкин творил сам, без оглядки на кумира юности. >Толстой писал в жанре исторического романа Анна Каренина, Живой труп, Воскресенье - тоже исторические романы? Я так понимаю кроме Войны и мира, которую тебе по школьной программе пришлось пробежать глазами, ты больше нихера не читал >людей в первую очередь волнует, как Балконский смотрит на небо Аустерлица и выражение лица Наполеона ну тыпое быдлецо именно так и воспринимает литературу - тот пошел туда, а тот смотрел туда, а тот сказал ему чтоб тот пошел нахуй, конец. Достаточно посмотреть забугорные экранизации Войны и мира, тупо показ балов, мундиров, дамских нарядов, и диких казакофф >Этого и достаточно, поэзия очень узкий пласт и у нее есть потолок в отличие от прозы. Гете и Данте — это потолок идиот. твой потолок - букварь >Ой я тя умоляю, мудрость Пушкин начал проявлять только, когда в религию ударился ты путаешь с Толстым, даун >взял кусок из "Фауста" и написал по-своему (привет кстати влияние Байрона, которое оказывается никак не проявилось), как раз в его стебном виде, это подтверждает Какое отношение байрон имел к Гете? Он тоже переписывал Фауста по своему? И где ты там стеб у пушкина увидел, маня? Пушкинский Фауст поглубже чем у Гете будет
>>30646722 >Пушкин использовал и то и другое и вообще всё, что было в ходу в те времена и то, что есть сейчас я не слышал у пушкина использования того, что есть сейчас. Может ты знаешь пушкинские стихи с использованием слов лол, дроч, двач, пыня, и с рэповым мотивом?
>>30646920 >что у Толстого переведено, а что нет, Скажи, ты ебанутый? Ты серьёзно считаешь, что названные мной произведения не переведены на множество языков? Серьёзно? Я вообще сомневаюсь, что весь Толстой, вместе с публицистикой (окей, может быть, исключая письма) не переведён на английский, немецкий и французский.
Я вот, серьёзно, не понимаю даже, что ты пытаешься сказать. Что Толстой за рубежом известен лишь как автор «Войны и мира» и «Анны Карениной»? Ну ведь это просто не так.
>>30646932 >ты вынужден вот в это вот классическое маневрирование Оказывается историческое разделение жанров на попсу и классику — это маневрирование, нихуя ты загнул. Я не пойму, у тебя горит от чего? Я вроде сказал, что США оказало влияние на массовую литературу: фантастика, хорроры и т.д., но для меня это не принципиально, я не биомасса блядь, мне интересны глубокие и сложные произведения, их у американцев примерно, как у русских. И это не потому, что они сука тупые, а потому, что развиваться они стали намного позже. Когда там о независимости США объявили? Дохуя времени у них было на философские романы. Ты хотя бы в историческом контексте это пытайся рассмотреть.
>>30646970 >на романской и европейской литературе Странная какая-то формулировка. А какая бывает романская неевропейская литература, ну, кроме латиноамериканской? Да и о той в период 17—19 вв, наверное, говорить не приходится.
>>30647023 >я не биомасса блядь, мне интересны глубокие и сложные произведения >как у Льва Николаича или Фёдор Михалыча Ты понимаешь, что твои "глубокие сложные произведения" считаются официально доступными каждому школьнику? Ты понимаешь, что твой уровень - поехавшая училка литературы, ищущая глубокий смысл в синих занавесках и игнорирующая его там, где его реально закладывал автор? Что где-то с середины 20-го самые смелые идеи окончательно ушли обкатываться в презираемую тобой фантастику?
Конечно, не понимаешь. Хуй с тобой. Расскажи лучше, почему "одинаковые классики литературы России и Америки" дали сегодня столь разные всходы? Или ты будешь рассказывать, что и сегодня русские пишут на уровне американцев?
>>30646960 >мятущийся герой в ранних поэмах Это художественный прием, ты че ебанутый сюжет с нарративом сравнивать? >Анна Каренина, Живой труп, Воскресенье Вообще-то мы про "ВиМ" говорили, это да исторический роман, перечисленное тобой художественные и нет там никакой исторической канвы, если для тебя время событий является той самой конвой, то это не одно и то же. >ну тыпое быдлецо именно так и воспринимает литературу - тот пошел туда, а тот смотрел туда Потому что это исторический роман ебанат, мало ли что ты там себе навыдумывал. Ты может сейчас побежишь искать смысл в потоке сознания, это как искать смысл в речи шизофреника. Он может умные вещи говорит, да нахуй никому не нужные. >идиот. твой потолок Ну дак хули их до сих пор никто не переплюнул за столько-то веков? Ты конечно можешь тут выебываться своими знаниями Андреева, Пастернака (у него поэзия вообще говно полное) и т.д., но это не значит, что они хотя бы приблизились к ним. >ты путаешь с Толстым, даун Ой, фанат пушкина не знал, что его кумир ударился в пгм, я тебе даже название стиха дал "Ангел", а у него их целы цикл блядь. Видишь ли Пушкин, как и Толстой, прежде чем удариться в пгм нещадно блядовали и бухали параллельно этому выдавая "народный" эпос, понятный ца с iq выше хлебушка. >Он тоже переписывал Фауста по своему? Нет, он творил свое и по-своему, конечно тоже испытал влияние от Шекспира, но это другое. >И где ты там стеб у пушкина увидел, маня? Пушкинский Фауст поглубже чем у Гете будет Ой иди нахуй, учитывая, что ты не знал о пгмных стихах пушкина, полагаю о том, что он пародировал Гете ты тоже, только сейчас узнал. Никакой глубины там нет, там есть стеб, который контрастно выделяется на пафосе Гете.
А тебя вообще ебет, как пишут русские? Тебе зачем? Ты скажи сразу - я зверушка, русских не люблю, наступили моему выводку на лапу, но прямо сказать стесняюсь, вот и доебываюсь по хуйне.
>>30647042 Романской называют то, что писали в средние века, ну мне надо было выразиться иначе, средневековую литературу, ее выделяют в отдельный пласт, потому что помимо европейской туда выходит еще ближневосточная.
>>30647186 >средневековую литературу А, то есть ты изучаешь средневековую литературу 17—19 вв? Понятно. Тогда к тебе ещё один вопрос — ты не хохол? (Это бы всё объясняло).
>>30647019 >Я вообще сомневаюсь А ты не сомневайся, а открой и посмотри, ты думаешь на русский язык все произведения мировых величин переведены? Хуй там плавал. >Что Толстой за рубежом известен лишь как автор «Войны и мира» и «Анны Карениной»? Ну ведь это просто не так. С чего ты взял-то? Бля, даже термин есть такой "автор одной книги", у него может произведений сотня, но известен он по одному, как Грибоедов и его "Горе", ты же не думаешь, что он только одно это сочинил? Просто это его опус магнум.
>>30647222 >А ты не сомневайся, а открой и посмотри, И какое я должен открытие совершить, что на английский не переведены рассказы Толстого или «Живой труп»? Но ведь это просто не так. Многократно переведены, многократно изданы и прекрасно известны.
>Бля, даже термин есть такой "автор одной книги" И Толстой, по-твоему, автор одной книги? Напомни, пожалуйста, в каком университете сейчас готовят таких литературоведов?
> тогда как русская литература этими "пара фамилий" полностью, блядь, исчерпывается
Не задаваясь вопросом про состояние великой зверушечьей литературы, хотел бы отметить, что эти самые пара фамилий это ТОП пирового рейта как такового, это фундаментальная классика, образчик того, что такое литература и писательство как таковые.
>>30647084 Что тебе не нравится опять? Или тебе назвать период, когда массовую литературу стали отделять от не массовой? >>30647125 >Ты понимаешь, что твои "глубокие сложные произведения" считаются официально доступными каждому школьнику? Ну доступны и доступны, из прочитанного они все равно нихуя не поймут. >почему "одинаковые классики литературы России и Америки" дали сегодня столь разные всходы Что ты подразумеваешь под всходами, следующие поколения писателей? Лол, ты вообще где живешь, совок нахуй уничтожил наследие РИ в плане литературы, щас в РИ кто ее представлет-то вообще Быков и ебанутый Веллер, этих ты будешь сравнивать С Толстым? Не в современной России с литературой полный пиздец, в США вроде норм, но я современную как-то не особо почитываю, сейчас букеровские премии такому хтоническому пиздецу дают я просто в ахуе. Почитал тут "Краткая история семи убийств", правда ямайский писатель, но это такой пиздец. В ней присутствует все: гомоебля, описание приходов под наркотой, как негры убивают друг друга, и вот этому сейчас букера дают, такой ебаный стыд.
>>30643909 >вообще хз кто, аномалия. Я до сиз пор удивляюсь как гагарина то вывели, первый человек в космосе, королев таки гений по немецким чертежам таки сделал ракету.
>>30647304 >Что тебе не нравится опять? Ну, то что «попса» и «классика» — это что угодно, но не жанры. Литературный жанр — это, например, роман, рассказ, драма, комедия, фельетон.
>>30643805 (OP) Выбирай - Татищев, Антиох Кантемир, Ломоносов, Тредиаковский, Фонвизин. Покормил модного школьника русофопа. Можешь гордиться собой - это один из самых тупых тредов года.
>>30647251 Тогда присаживайся. Что до русских - я люблю русских авторов. Я ненавижу вообще всю поэзию в целом, но признаю, что Пушкин и Лермонтов могли писать не хуйню даже в виде стиха, где у 99% авторов форма доминирует над смыслом. Я охуел ещё в школе с того, как тщательно составлен текст и подобраны фразы в начале МиМ Булгакова, да и в целом он был неплох. Я охуел, когда много позже школы открыл Чехова, который действительно в своих рассказах описывал судьбы, актуальные и сегодня, тогда как балы и юнкера Толстого устарели, наверное, ещё до того как роман ушел в печать. У "мыслителя" Достоевского в ПиН НЕТ МЫСЛЕЙ - одни эмоции. Но учительницы литературы, конечно же, очень котируют.
Я не большой литературовед, но я из первых рук знаю, что половина русской классики - говно. И даже будь это не так - она всё-равно не могла бы сравниться с американской. Для понимания этого не нужно иметь литературное образование - достаточно общеизвестных фактов и трёх чисел в айкю.
>>30647323 Ну дак я о жанре не сказал, я говорю именно о характере произведения, есть блядь классика, есть блядь массовость. Вот "ВиМ" это классика, а "Турецкий гамбит" это попса. >>30647341 Начало 19 века, разграничивал лиетратуру еще отец русской литкритики Белинский, может это и до него кто-то делал.
>>30647390 > балы и юнкера Толстого устарели, наверное, ещё до того как роман ушел в печать. И именно поэтому «Анну Каренину» последний век экранизируют с частотой раз в несколько лет (это, по-моему, самый экранизируемый роман в мире даже). Ты говори, да не заговаривайся.
>>30647390 Мне у Чехова в школе больше всего запомнилось "Спать хочется". Это какой-то натуральный пиздец даже сейчас читать страшно. А у Лермонтова "Герой нашего времени" - это просто описание шизоида изнутри. Еще есть очень рарный писатель Леонид Андреев, он писал в начале 20-го века, у него по атмосфере некоторые рассказы психоделичнее Лавкрафта. А "Красный смех" - это что-то невообразимое, аналоговнет так сказать кхе-кхе.
>>30647424 Экранизируют, потому что сюжет весьма востребован, как же не экранизировать страдующую по хую пизду-то, а? Куда там до более важных в плане смысловой нагрузки произведений, вот и смотрим из года в год на страдающую тупую пизду, ахуеть пример.
Дело не в этом. Дело в том, что некие неизвестные, не представившись и не показав достижения своей культуры - начинают с видом строгих экспертов препарировать чужую культуру так, будто совсем недавно оплатили её создание и купили контрольный пакет. Вот это неприятно.
>>30647424 >«Анну Каренину» последний век экранизируют с частотой раз в несколько лет И даже здесь её никто не смотрит. Нахуй это делают, стабильный попил?
>>30647446 >Еще есть очень рарный писатель Леонид Андреев Почитай лучше Марка Алданова, 8 раз человек пытался получить нобеля и нихуя, у него есть достаточно пиздатая трилогия "Ключ", наверни, советую.
>>30647461 >Куда там до более важных в плане смысловой нагрузки произведений, вот и смотрим из года в год на страдающую тупую пизду, ахуеть пример. Ну вот тебя, литературоведа, забыли попросить проранжировать произведения по «смысловой нагрузке» (что бы это ни значило).
>>30647477 Здесь — это где, в России? Да оставь даже российские экранизации, бог с ними, но вот что в текущем десятилетии роман на западе экранизировали уже дважды — это что, тоже всё ради попила? Или, может, это говорит о том, что сюжет и поднимаемые им темы за 150 лет не устарели и всё так же занимают зрителя?
>>30647390 Маня, это ты глупое говно, запомни. Все твои классики Американские типа Хемингуеев говорили, что "я всегда буду в тени Достоевского". Даже в сериале Лост такую сценку обыгрывают на эту тему. Там такой же зомби наподобие тебя сидит и говорит про Достоевского "сложна! принесите мне Стивена Кинга". Чтобы это знать, нужно иметь некоторый кругозор, чуть более широкий, чем твой порашно-блевотный, недоразвитый. Ирл Американская классика с русской никак не конкурирует, это две разные весовые категории. Все эти Хемингуэи, Лавкрафты, Айзеки, Кинги - поп.культура, а не сербезная, большая литература, в которой каждый может найти что-то свое.
Меня если честно осенили масштабы писеца при игре Empire Total War. Все дерево технологий - это в основном английские изобретения, в меньшей степени французские и полтора немецких. Англия и Франция реально двигали прогресс всего человечества, в то время как у наших пределом мечтаний было - подковать блоху, и потом перед знатью выпендриваться, мол посмотрите какой куръез. Совсем неудивительно что уже в 19-м веке РИ была сыръевым придатком западных держав, с иностранной знатью спускающей все бабло на английские шмотки.
>>30647527 >Ну вот тебя, литературоведа, забыли попросить проранжировать произведения по «смысловой нагрузке» (что бы это ни значило). Я тебе рассказал, почему ее экранизируют. С тем же успехом можно восторгаться оттенками серого, там же тоже про тупую пизду написано\снято.
>>30647527 > тоже всё ради попила? Вполне возможно. М.б. там оно в тему и тренд радфемок, м.б. в очередной раз ищут "загадочную русскую душу". Если ты в теме, то давай сюда бюджеты, сборы, финансирования, попробуем разобраться.
>>30647200 Бля, ты рили читать не умеешь? >Я литературовед, специализируюсь на романской и европейской литературе 17-19 вв. Нахуй ты вообще книги читаешь, если до сих пор функциональное чтение не осилил?
>>30647294 >Многократно переведены, многократно изданы и прекрасно известны. Отдельные произведения. Может и полное собрание сочинений есть, в США уехало много писателей из Ри не спорю, могли упороться и перевести все на английский. >И Толстой, по-твоему, автор одной книги? Не одной, но нескольких, ну не тупи плиз. Если у тебя спросить, какие ты знаешь произведения Толстого всех ты не назовешь, даже если все читал. А те, что назовешь, это и будет его опус магнум, то, что наиболее известно.
>>30647559 >судить о истории по играм лал >Англия и Франция реально двигали прогресс всего человечества А пару тысяч лет назад, пока то греция двигала науку вперду, то рим, франция и протоангличане были пылью на залупе истории, кучкой обоссаных варваров. Так же как и после первой мировой англичане и французы ничего толкового не высрали, пока совок с гермахой отращивали технологические писюны. Что там англия пилила во время вв2? Валентайны? Пушка 40 мм, бьяня 60 мм и нулевая подвижность? Потешные черчилли? Из всех этих говнотанков родина понятия "танк" смогла прилично высрать лишь кромвель, и то их было сделано всего 1к штук. В тоже время вермахт просирался пазиками-4, тиграми, пантерами, фердинандами-ягдтиграми. Совочек просирался т-34, которые в последствии дали миру понятие "основной боевой танк", всякими ис-2, которым волею судьбы славы досталось чуть менее, чем нихуя и прочими самоходными гаубицами 152-го калибра. Короче, я понимаю, что тебе лет так 16 и в твоём маня-мирке всё должно быть крайне максимализировано и понятно, ведь полутонов ты не признаешь. Но миру как-то поебать на твой возраст и хотелки.
>>30643805 (OP) >"литература" Это говно без задач, что русская, что нерусская. Как и любое искусство. Ненужная хуита, за которую ещё и деньги платить требуют.
>>30647618 Первый фильм едва окупился (если сборы ниже бюджета х2 - это провал, учитывая расходы проката). Сравнил с блокбастером "11 друзей оушена" - сборы выше в 7 раз, про окупаемость лучше не будем. 60 лямов сборов при цене билета 20 баксов это 3 миллиона просмотров. 1% населения США. Критики отнесли фильм к категории "Б". Есть дохуя наград за костюмы и дизайн. При влошении 30 лямов денег, видимо, на этом и пытались выехать.
Второй сериал настолько известен, что википедия посвятила ему 3.5 строчки. Откуда вообще ты про него узнал?
>>30647527 >Или, может, это говорит о том, что сюжет и поднимаемые им темы за 150 лет не устарели и всё так же занимают зрителя? Феминизм же в моде. А вообще с литературой все просто, для белого человека это всего лишь одно из развлечений, которое к 20-му веку уже надоело, кино было интересней. А русичи как начали писать подражая западу так и не могли остановиться, типа догоним и перегоним, причем со всей натужностью и серьезностью. Белый человек сделал механическую блоху, поигрался и забыл, а русич стал ее подковывать. Западные господа ему говорят "Молодец! Но нахуя?", а в ответ "А чтоб ты знал, заморская рожа как руськие люди умеют!".
>>30647718 Чтобы не сравнивать с "тупыми стрелялками": "Форест Гамп" >Бюджет $ 55 000 000[1] >Сборы 677 945 399 $[1] В 11 раз больше людей посмотрело это кинцо, чем "Бессмертную русскую классику".
>>30643805 (OP) В 18ом вообще-то, неуч. В Японии литература, университеты - это вообще только 20ый век и живёт во много раз лучше Польши, например. О чём речь? Какое имеет отношение то, когда она появилась 300 лет назад или 600 к нашим дням?
>>30645973 ты кроме пушкина, толстова и чехова другие имена знаешь? ты же не в теме абсолютно, такую хуйню несешь, куда ты лезешь рассуждать? прочти хотя бы лекции о русской литературе набокова, чтобы представить предмет разговора.
>>30643805 (OP) Может просто до 19 века никакой литературы не существовало? Большинство величайших произведений написаны в 19-20 веке. У всяких библий и историй Хуй-Цы точно не установить датировку, может это и новодел позднего средневековья. https://en.wikipedia.org/wiki/Bokklubben_World_Library
>>30646558 >На протяжении почти всей своей писательской карьеры, кроме периода «Войны и мира», Толстой, наоборот, всегда стремился быть максимально современным, писать о мире, какой он есть сейчас, а не когда-то был. «Анна Каренина» — подчёркнуто хайтековый роман своего времени, «Севастопольские рассказы» и «Казаки» — вообще репортажи из горячих точек, «Воскресенье», «Крейцерова соната», «Смерть Ивана Ильича» и многое иное — просто написаны ровно о том времени, в которое были написаны.
сам толстой считал свои художественные романы баловством, а к концу жизни откровенно презирал. он стал известен во всем мире отнюдь не из-за своих романов. корпус идей, сформировавший "толстовство" как философскую доктрину и имевший колоссальное влияние на умы начала 20го века - вот основное его достижение. мы не осознаем о конца но ход истории 20го века во многом был НАПРАВЛЕН именно толстым, а точнее людьми, которые были под колоссальным влиянием его идей (Ленин, Ганди, Мартин Лютер Кинг и т.д.).
а все его романы - это конечно эстетически очень крутые тексты, но далеко не так круты как его трактаты.
>>30647338 Нахуй в это постите вообще? По вашему Татищев и Державин это уровень Данте, Шекспира и Гете? Русская литература - третьесортная, где-то между ирландской и испанской, к Франциям/Англиям тут даже нечего равнять. мимоиз/lit/
>>30643805 (OP) >Это я к чему? К тому что до середины 19 века в рашке вообще не существовало понятие "литература".
Толсто. Существовало. Но не пользовалось популярностью, так скажем. Не понимали зачем. И так все хорошо. Лишнее знание. Молодец ОП, полезный тред, как про декабристов, недавний. Не успел.
>>30643805 (OP) Даже если это так, то по качеству она догнала и обогнала за столетие всю мировую, это из речи Быкова на лекции, а его как еврея, очень сложно обвинить в излишней очарованости русской литературой. И вот это животное из клуба весёлых и находчивых каргокультистов >>30648656 в топку с таблицей франкофонства, не знающего мнения о русских Жозефа Де Местра.
>>30650374 Я не хочу тратить время на изучение их методологии, но очевидно любому в целом имбицилу, что достоевский и рахманинофф (америкос треклятый!) должны входить в топ-10. Я так предполагаю считали референсы в околонаучной литературе или журналах. А, увидел что достоевский есть. А вот с толстым не согласен. Это из-за анны каренины. Тогда как раз эксодус русских мигрантов был, и много активных фемок в париже/лондоне было русских, они там такую хуйню творили что пуси райт завидует в трубу. Рахманинофффффа к шуберту засунуть и будет норм рейтинг. Еще у нас мусоргский заслуживает, но он очень специфичный и глубоко не понятный, похуй.
>>30643805 (OP) - Как вы можете называть себя русским, если вы не читали Достоевского, товарищ студент?! Назовите мне хотя бы одного достойного русского человека, который не читал Достоевского? - Пушкин!
>>30648656 >из lit Реально думаешь, что мнение быдла, которое год назад начало читать книжки, чтоб умней казаться - кого-то здесь интересует? >>30651176 Эм, легко. Да это такие конченые - они станут утверждать, что в рашке порашке и философии никогда не было. Просто потому что это необразованное быдло и его только на дваче кормят. Малолетний форчонговский ебанат считает, что Пушкина должны все читать, потому что читают Байрона. Но упускает тот факт, что на англюсике разговаривает весь мир - даже во времена Байрона на нем говорили больше, чем на русском. А Пушкин попросту не переводим.
>>30645402 Да, у Гоголя было описано как спидорашки шли в лаптях в Киев, чтобы поучится в европейском университете. Да и у спидорашек до сих пор про это песенка есть популярная. Что как бэ намекает на лаптевую суть, хехе.
>>30651536 >Русские книжники, работавшие в школах повышенного типа, пользовались своим вариантом структуры предметов, который в определенной мере учитывал опыт византийских и болгарских школ, дававших высшее образование. >Созданная в 1030 г. Ярославом Мудрым школа в Новгороде была вторым учебным заведением повышенного типа на Руси Ой, врети. ВРЕТЕ!!!!
>>30651554 Не доказано даже что этот Ярослав существовал а не являлся легендарной личностью. Какие блять школы у диких племен могли быть? Как называлась эта школа? Где находилась? дай-ка угадаю в какой-то неизвестной избе которую сожгли?
Что за школа? Адресс давай, я могу глянуть любой университет от 10ыхпотмоу что он каменный и стоит до сих пор, а твою эту "школу" по среди болот я могу увидеть?
>>30651554 >Русские книжники не было никаких русских книжников. Там греков нанимали очень богатые конунги к себе максимум. Да и слова русски етгда не было, были племена, ильмене там чудь весь, словене. Ты хоть Правду своего этого Ярослава открой - классический варварский сборник племенных законов - там нет упоминания русские - там ильмене и другие племена
>>30651575 и еще раз пидор что за школа твоя такая в 10 веке7 Как называалась? кто там был ректором? какие ученые оттуда выпустились? где она находится?
>>30651564 О, врети началось. Типичное, незамутненое. >легендарной личностью Это не мешает открытию школ. На руси было дохуя православных книжников к тому времени. Серьезно думаешь, что они не открыли университет, лол?
А что мешает твоему каменому университету удлинить свою историю на пару веков? Ничего. >что за школа Я не историк. И ты кстати тоже. Но очевидно, что это научно доказаный факт. Каким образом? Письменные источники, археология. >неизвестной избе, которую сожгли А что, таки монголо-татарского нашествия не существовало? Хм, о чем говорить с этим фоменковцем?
>>30651585 В Великом Новгороде находится. А вот Киев который вы отжали у нас в 1918 году, был полностью уничтожен татаро-монголами. Там ничего нет поэтому, лишь польские строения.
>>30651590 >И ты кстати тоже. Но очевидно, что это научно доказаный факт. Я историк и я знаю что никакогй шклы не было. И я впервые о ней слышу. >>30651592 >В Великом Новгороде находится. адрес где эта виликая школа? как называлась?
>>30651597 >ниприятно Суть порашника. Воспользуюсь врети, а если не прокатит, буду отрицать слова собеседника. Ведь хуле нам, быдлу необразованому? Возразить нечем, а надо.
>он не написан на греческом, его не существует. Существует. Любой историк тебе его покажет. Я не историк. Придешь в школу, когда отопление включат, спросишь у Историка.
Старославянская азбука — первая кириллическая азбука из 45 букв, созданная предположительно в IX веке для записи старославянского и впоследствии церковнославянского языков. Также букварь этой азбуки. Период IX век — конец XVI века
>>30651745 >Тарас Бульба Кстать я так проорал в голосину, когда узнал что на уроках украинской литературы в 7 классе, Тараса Бульбу преподают переданным на украинский язык. Ведь язык его написания Русский. Самому не смешно?
>>30651756 Я тебе еще расскажу по секрету что главный ирландский писатель Джойс писал все на бриташкинском наречии, а на гэльский его творения перевели только после смерти.
>>30651764 Ну зачем людям парят мозг этим сельским наречием, кому оно нужно? Когда зная русский ты общаешься с 300 млн человек, это 5 в мире по численности язык. Зная голландский, ты будешь говорить на нем с дебилом Тарасом
Аноним ID: Угрюмый Кот в сапогах14/11/18 Срд 05:43:29#246№30651775Двачую 0RRRAGE! 1
>>30651756 Не. На русском писали все мало-мальски известные писатели. За исключением маргинала Шевченко и ещё там ноунейм шелупони.
>>30651773 > Ну зачем людям парят мозг этим сельским наречием, кому оно нужно? Когда зная английский ты общаешься с 1.5 млрд человек, это 2 в мире по численности язык. Зная гэльский, ты будешь говорить на нем с дебилом Маккарти
Кстати, со стороны бриташек всю первую половину века исходили визги, дико похожие на современный визг пидорашек, типа:
-- ирландия не страна вообще, ирландский народ выдумали в генштабе австрии -- гэльский язык не нужен, есть же английский, с кем на гэльском эти вообще общаться думают -- ирландия нищая помойка, зимой замерзнут
С последним пунктом забавно вышло -- пока на территории страны были британские ихтамнеты (типа добровольцы), конечно все по пизде. Сегодня Ирландия опережает бриташек и по подушевому ВВП и по качеству жизни.
>>30646020 Вот это ты обосрался, няшнтус. Достоевского во всех американских университетах, даже в Гарварде, проходят как обязательного писателя в любой литературной программе. Достоевский в Америке дико известен, в отличии от того же Чехова, например.
>>30651941 Это результаты интернет-голосования за писателей дебилушка а не количество продаж. Ну что руснявый скам умеет в накрутку это все в пораше знают.
>>30651952 Да, частично это правда. Частично ибо я видел и слышал о пьесах Чехова как минимум в Нью Йорке и Лондоне, но не в Токио или Пекине, поэтому за весь мир говорить не буду, но Чехов тоже известен, хоть и поменьше.
Но вот один из самых первых НИИ если вообще не самый первый где учёный занимался и зарабатывал наукой как основной деятельностью а не побочной был именно в Советской России.
>>30650374 Частота упоминаний в англоисточниках? Ну это такое дело. Как считать вклад в мировую культуру по упоминаниям в русскоязычной прессе. Шекспир с таких отрывом, хотя нигде кроме англомира он нахуй не нужен. Если делать выборку по разным евроязыкам, то не удивлюсь, что выйдет совершенно иной рейтинг.
Аноним ID: Страстный Хан Соло14/11/18 Срд 10:38:18#279№30653532
>>30653380 Ты о чем? Москва всегда была частью Руси.
>>30647817 Зачем ты сравниваешь масс культуру и фильмы снятые по классике ты совсем ебанат? Её даже у нас не смотрят если что последне что я помню популярное было это сериалы по турецкому гамбиту, МиМ и еще что-то там в нулевых.
>>30653840 Так Литва тоже соберательством Уруских земель занималась и что? Только она не собирала дань для Алтан Ордын, как баскачек московитский князь и сыном приемным хана не управлялась, как Московия. Так что Московское Царство, а далее и РИ это приемники Золотой Орды, хули тут думать, даже форма правления авторитарная. Да и ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ ИГА ничто иное как участие в Гражданочке ЗО на стороне одного из претендентов.
>>30643805 (OP) >Оправдывайтесь, пидораны За что? Французская, например, того же уровня литература появилась всего на 50 лет раньше, английская с немецкой - на 30. А до них Кальдерон с де Вегой пьески по канонам классицизма ваяли.
>>30656831 >соберательством >Уруских >Московское Царство, а далее и РИ это приемники Золотой Орды
Ясно. Можешь не продолжать. Пусть вера в хохлов 9 века и вера в то что с ордой не воевали остается с тобой на всю твою жалкую жизнь.
Аноним ID: Мечтательный Доктор Фауст14/11/18 Срд 18:05:23#290№30658986
>>>30646020 >Вот это ты обосрался, няшнтус. Достоевского во всех американских университетах, даже в Гарварде. Я говорю про обычных людей, а не филологов-русистов. Насчет всех университетов ты пиздишь, сразу видно пидарашку. Во многих университетах вообще литературу не проходят, нахуй она нужна в профильном техническом вузе.
Аноним ID: Мечтательный Доктор Фауст14/11/18 Срд 18:10:43#291№30659043Двачую 1RRRAGE! 0
Аноним ID: Мечтательный Доктор Фауст14/11/18 Срд 18:34:34#292№30659302
>>30657071 >На каком языке писали эти украинцы, немцы и шотландцы? Правильный вопрос: "на каких языках". Пушкин в разной степени знал до 14 языков. Он знал французский лучше русского, вся знать тогда говорила на французском. И первые стихи он писал на французском. Но до французских поэтов ему было далеко, поэтому начал писать на русском, тут конкуренции не было.
Дуже-дуже було жалко, що не застав пана – земляка дома. Чував, що на пана щось напало – не то сояшниця, не то завійниця (хай їй присниться лисий дідько),та тепер, спасібо богові, кажуть наче й – то пан зовсім здоров. Дай же боже, щоб на довго, на славу усій козацькій землі давав би чернецького хліба усякій болизні і злидням... Та й нас би не забував, писульки в Рим слав. Добре було б, коли б сам коли-небудь примандрував. Дуже, дуже близький земляк, а по серцю ще ближчий, чим по землі». Мыкола Гоголь.
Ты совсем ебнутый, животное? Этот татарин якобы был в 16-м веке. Это первое. Второе - мать Достоевского, Нечаева, дочь купца из Калуги. Отец у него тоже был преимущественно русским.
Так что не тебе, колхозник шароварный, тут кукарекать.
ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА появилась в только в 19 веке.
Причём в начале 19 века появились только писульки Пушкина и Лермонтова.
Достоевский, Толстой, Чехов итд - это конец 19 века.
Это я к чему? К тому что до середины 19 века в рашке вообще не существовало понятие "литература".
Оправдывайтесь, пидораны.