24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
потому что в рыночных ыкономике есть куча излишних вещей, например биржи. Рыночная экономика измеряет свою эффективность доходностью, а не количеством реально произведённых товаров, что большой пиздец. Фатальный же недостаткок рыночка в том, что он провоцирует потреблядство. Всё это происходит из частной собственности. В будущем будет господствовать коллективная собственность (для срынкодибилов повторяю: коллективная, а не государственная).
>>30612897 (OP) Рынкопетухи на самом деле петухи: они хотят себе только высокую жёрдочку ("элитная недвижимость!!"), питаться только лучшими зёрнышками ("рестораны!!"), обладать лучшими курочками ("не проститутка, а содержанка!!"), причём всё это должно быть лучше, чем у других петухов. А рыночек и рад стараться.
>>30612897 (OP) >коллективная собственность >куча излишних вещей, например биржи Акции - и есть форма реализации коллективной собственности. ОП, каково оно, с шизой в голове жить?
>>30612975 Вот только большинство акций не у рабочих, а у олигархов. Современные акции неправильны. Акции предприятия должны иметь только те, кто работают на нём.
>>30612994 Люди должны стремиться к знаниям, а не к вещам. Всё, что этому мешает, должно быть уничтожено. Например, столовка или Макдональдс будут оставлены, а рестораны будут уничтожены, потому что они потреблядство.
>>30612897 (OP) > Американская цифра и советская цифра говорит лишь об пиздеже совкомстата
На 20% может и падает, но ни в какой экономике, ни в плановой, ни в рыночной не растет. Олсо, капитализм и рынок есть естественное состояние человечества, а коммиманьки неестественное, что выражается вполне материально в отсутствии порошка для стирки штанов и туалетной бумаги. А при капитализме и рыночке и бумага есть, и порошок не нужен, потому что бумага есть. При коммиманьках же стоит бабе сраке забыть про бумагу, и уже и порошка нехватает. И эта кухарка просто неспособна понять, как это отсутствие бумаги ведет к чиркашам на коммунистических штанах, потому что тупая как пробка. И поэтому при коммиманьках все ходят с чиркашами и это становится госполитикой в секторе патриотизма. Коллективная собственность же рождается в рыночке и капитализме, а не у коммиманек почему то. И я отвечу почему. Захватили коммиманьки власть, и, кажись, что им мешает свободы всем дать и пусть кооперируются. Да вот хуй
Вася залупин слишком туп для кооператива с бабой сракой, поэтому злой Сема Буржуев , объединившись с Петей Торгашом, имеет сто тыщ в месяц, а вася залупин и баба срака хуй сосут. Идет вася залупин в комитет и обратно, но уже вместе с бравым чекистом. Отбирают все у Торгаша и Буржуева, и расстреливают как несознательных. Залупин доволен, с чекистом Буржуевой икры наелся. Правда потом пайку уменьшили. Но на взгляд васи это никак не связано с буржуевым, это англичанка гадит и хохлы виноваты. И вообще, у нигерии еще хуже. И комми маньки у власти тоже довольны. Они же тоже васи залупкины на 90%
>>30613040 Так комми маньки меня могут физически порешать, даже если я залупкин. Коммиманьки обожают врагов народа искать - надо же объяснить, почему жопу нечем вытирать. И, когда Буржуевы кончаются, в дело вступают чекисты и залупкины. Пистолет у чекистов. Игра-загадка у кого в жопе окажется бутылка, у того у кого пистолет или у того, у кого нихуя? Ну а потом и сами чекисты начнут отношения выяснять, но это уже другая история.
Рыночек меня решает не до смерти, а любая коммиманька при комминизме живет так, как капитализм ее не порешает. Нищим в америке лучше чем рабочим в совке. Рабочим в рашке намного лучше чем рабочим в совке.
Но здравый смысл это желать своей тушке максимального комфорта и хотеть питаться вкусно. Поэтому здравый смысл говорит, что рестораны и премиальные машины должны существовать.
>>30612942 > недвижимость, рестораны, содержанки И что в этом плохого? Лучше жить в комнате в ссаной коммуналке, питаться в кафе "Союз" и спать с бабой сракой?
если товар не достать, какая разница сколько он стоит? Да и на многие группы товаров, кроме хлеба и подобного, цены были намного выше чем в кап. странах. И даже при этом их было не достать.
Очень просто! Сколько люди готовы за него платить - столько он и стоит. Как только другие производители видят огромный спрос - начинают тут же выпускать более дешёвые аналоги, и цена на данный товар снижается чтобы конкурировать с аналогами.
>Расцвет коммунизма. Объявление на дверях продуктового магазина: "Сегодня в масле потребности нет."
Члены политбюро будут решать. ОП-петшок почему решил, что при коммунизме он будет одним из них, а не рабом на заводе, живущим в комнатке общежития, которая даже ему не принадлежит.
Аноним ID: Креативная Анна Каренина11/11/18 Вск 10:37:06#39№30614233Двачую 7RRRAGE! 1
1. Леонид Ильич борется с потреблядством на личной общественной яхте, право прокатиться на которой есть у каждого рабочего и крестьянина.
2. Леонид Ильич борется с заводом Пепси-Колы, который проклятые капиталисты открыли прямо в Новороссийске.
Аноним ID: Проницательный Кот в сапогах11/11/18 Вск 10:42:57#40№30614292Двачую 1RRRAGE! 7
Зря вы затеяли создавать треды на пораше.
Весь капитализм-индивидулизм местных школьников основывается на банальном незнании.
Порашники не знают, что совок почти все производил сам Порашники не знают, что совок экспортировал свои товары Порашники не знают, что в совке была свобода слова. Порашники не знают, что в совке кооперативы
Ничего порашники не знают. И не делают знать.
Аноним ID: Сексуальный Морской царь11/11/18 Вск 10:43:20#41№30614298Двачую 1RRRAGE! 2
Поясните, кто все эти ежедневные грязноштанные петухи в политаче? Зойчем они создают треды? Инфошум? Давеча наткнулся на очередного https://vk.com/vvvicktor красножопого дегенерата, например 84 г.р. Какие-то блять озборы видеорегистраторов, навигаторов и всякой автохуйни, т.е. по сути топит за РЫНОЧЕК. Работает или директором или хуй знает кем в том же магазине автохуйни, а еще дает интервью, где поясняет за ЗАПАДНУЮ рок музыкуоткуда такое чсв, но на странице у него желание отсосать сталину, дроч на совок, какие то блять разговоры про новую революцию и уничтожение БУРЖУАЗИИ нахуй. Ебаный нахуй, сделайте развидеть это!
Аноним ID: Креативная Анна Каренина11/11/18 Вск 10:58:29#46№30614435Двачую 7RRRAGE! 1
>Одним из существенных элементов свободы слова в СССР были статьи Уголовного кодекса РСФСР № 70 («антисоветская агитация и пропаганда») и № 190-1 («распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский строй»). По этим статьям по данным КГБ СССР с 1958 по 1966 годы было осуждено 3448 человек, а с 1967 по 1975 годы — ещё 1583 человека.
>>30614092 Не будет он рабом на заводе. От тех, кто застал "раньше жили бахаче чем сейчас" избавлялись в первую очередь. На заводе такие смутьяны не нужны.
>>30614378 Воля к смерти. Он слишком слаб морально, чтобы кончить самого себя, и потому молится на воображаемого палача, что кончит его.
Аноним ID: Проницательный Кот в сапогах11/11/18 Вск 11:11:39#50№30614569Двачую 4RRRAGE! 7
>>30614435 В РОССИИ ТЕБЯ ОБУТЫЛИВАЮТ ЗА РЕПОСТ В ВК @ СРАНАЯ НЕСВОБОДНАЯ ПИДОРАШКА, КАКОЙ ПИЗДЕЦ
В США ВЫЗЫВАЮТ ПОЛИЦИЮ ЕСЛИ ТЫ ПРОСТО ГУЛЯЕШЬ В ДРУГОМ РАЙОНЕ В САБУРБИИ @ НО ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ! НАДО НА МАШИНЕ ЕЗДИТЬ, КАК ВСЕ! ЧТО ТЫ ТАМ ЗАБЫЛ, ХОДИ В СВОЕМ РАЙОНЕ
В ГЕРМАНИИ ПЛАТИШЬ ШТРАФ ЗА ЗАПИСЬ В ФБ, ЧТО МИГРАНТЫ, НАВЕРНОЕ, ДОХУЯ ПРЕСТУПЛЕНИЙ СОВЕРШАЮТ @ НО ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ! ТЕБЕ ЧТО, БОЛЬШЕ ВСЕХ НАДО? АХМЕД НЕ ВИНОВАТ, ЕМУ НАДО ПОМОЧЬ
В АНГЛИИ ОТКРЫТЫ ~3000 ДЕЛ ЗА СООБЩЕНИЯ В ТВИТТЕРЕ @ НО ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ! ЗАКОНЫ НАРУШАТЬ НЕ НАДО И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО. БОЖЕ, ХРАНИ КОРОЛЕВУ
>>30612897 (OP) > куча излишних вещей, например биржи Интеллект уровня комидауна. Биржа это блядь как смазка для двигателя экономики, обеспечивает адекватную и быструю ликвидность товаров и услуг. Без неё ты бы сейчас лапти покупал у помещиков.
>>30612897 (OP) В швитом союзе потери при перевалке технического картофеля на завод были 25%, а пробег грузовика, который его возил в 3000 км в месяц - нормальным. Сейчас потери при перевалке из того же хозяйства - 2% (на уровне погрешности взвешивания), а пробег фуры, подходящей под перевозку в 10000 км в месяц считается минимально допустимым. Это все что нужно знать об эффективности советской экономики.
Аноним ID: Проницательный Кот в сапогах11/11/18 Вск 11:28:49#57№30614743Двачую 3RRRAGE! 4
>>30614717 Оп и говорит, биржа существует только при капитализме. Это чисто капиталистический феномен, который нужен лишь для компенсации неэффективности рыночка.
В нормальной экономической системе биржа просто не нужна.
>>30614743 > В нормальной экономической системе Это когда старые пердаки из цк определяет сколько должен стоить товар и в каких количествах он нужен и потом всё это предаётся на нижние инстанции на бумажном носителе?
>>30614926 Ну и нахуй нужны ваши гулаги и расстрелы, если стало хуже чем при царях? Считали уже, современные зарплаты равны доходам жителей Санкт-Петербурка ранних 1910-ых, а то и ниже. 100 лет проебали ради 14 дач Сталина.
>>30614944 >Это когда старые пердаки из цк определяет сколько должен стоить товар и в каких количествах он нужен и потом всё это предаётся на нижние инстанции на бумажном носителе? Вот тут ты неправильное направление выбрал. Если определять сколько стоит товар и в каких количествах он нужен будут не старперы из ЦК, а специалисты, с помощью высоких технологий - будет та же хуйня. Плановая экономика устроена так, что в какой-то момент у планеров возникает искушение подогнать экономику под модель вне зависимости от того, кто они и как считается модель. Сейчас в обычном городском РЦ Ашана номенклатура зубных щеток - под две сотни. В плановой экономике не найдется такого мазохиста, который будет так их считать, номенклатура будет сокращена, поэтому сначала дети останутся без щеток с фигурками, потом взрослые без супермягких, потом останется три щетки, которые не будут подходить трети населения и граждане будут делиться советами как отварить зубную щетку для размягчения щетины. И все это произойдет на автомате, без всякого ЦК.
>>30614999 >будут не старперы из ЦК, а специалисты не старперы из ЦК, а старперы из НИИ на содержании ЦК. А как насчет я сам для себя решу за сколько продавать свой труд и свой товар, и за сколько его покупать у других людей? Не хочу - не покупаю, хочу и он хочет - покупаю/продаю. Зачем мне биомусор-посредник, который ни с хуя что-то за меня решает?
Аноним ID: Насмешливая Анна Каренина11/11/18 Вск 12:22:02#65№30615219Двачую 2RRRAGE! 0
>Рыночная экономика измеряет свою эффективность доходностью, а не количеством реально произведённых товаров Основной показатель экономической эффективности предприятия - стоимость валовой продукции. Так что можешь на хуй пойти, красножопый глистопетух.
Аноним ID: Насмешливая Анна Каренина11/11/18 Вск 12:24:42#66№30615245Двачую 2RRRAGE! 0
>>30613640 Стоимость товара вычисляется путем сложения его себестоимости, оплаты труда и логистики, плюсь добавочная стоимостьтут зависит от ситуации на рынке, покупательной способности и желания барина.
Хочу просто сказать что каждый кто всерьез отвечает на такие вот тупые вбросы как оппост совершенно не уважает ни себя, ни свое время. На невнятный бубнеж и тупые вопросы нужно отвечать односложно - ссать в лицо поссал на ебало опа-дегенерата
>В квартирах «цековских домов» имеются два просторных санузла, большая кухня, лоджии с панорамными окнами, рабочие кабинеты, подсобные помещения большой площади (кладовки, гардеробные, постирочные), комнаты для прислуги, широкие коридоры и холлы. Высота потолков составляет от 2,9 до 3,2 м.
Вообще товарно-денежные отношения — бесполезная хуита. Люди должны сами планировать своё потребление, и сообщать их обществу, взамен получать то, на что сделали запрос. Организовать опрос в век Интернета — очень легко.
>>30616345 Даун, почитай Торстейна Веблена и его теорию праздного класса (подсказываю: чем вещь дороже, тем чаще её будут покупать люди, вне завод, могут ли они себе это позволить, или нет). В нищете и потребляемые одновременно нет противоречия.
>>30616221 СССР не осваивал космос, если на то пошло. Научные проекты в загоне, гражданского космоса не было как явления. Все деньги, потраченные на военные цели = закопанные в землю. Так что да, лишить людей уровня жизни и потратить ресурсы на бессмысленную хуйню - охотно верю.
>>30616648 Алё, мудень, судя по >>чем вещь дороже, тем чаще её будут покупать люди Количество дорогих машин должно перевешивать количество дешёвых. Почему это не так? Почему на вертолётах нищеброды не летают? Почему на яхтах не плавают? Это ж охуенно дорогие вещи?
>>30618565 >Исследовательские станции для Марса, Луны, Венеры, луноходы, куча спутников, которые работают по сей день. Самому не смешно такую чушь писать?
>>30612897 (OP) Есть инфа от знающего человека что скоро будут реальные изменения. После того как стабилизируют Сирию выдвинутся что бы выпиливать ИГИЛ везде и сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа хуй что сделает. Сейчас главное не бухтеть.
От нас требуется сидеть тихо на выборах и до выборов. После того как все сделают, все будет заебок. Всем устроят довольствие как Саудовским гражданам - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет заебись, там все схвачено.
>>30618963 Есть инфа от знающего человека, что эта ебаная паста, проплаченная 15ю рублями заебала меня висеть в каждом треде. От вас требуется завалить ебало и съебать с двача. После того, как вы это сделаете, все булдет заебок.
>>30612897 (OP) Сейчас ты мне быстро, тезисно объяснишь что плохого в обществе потребления. И что для тебя эффективность. Эффективность это именно про максимальную доходность, it's all about the money.
>>30619342 Космос не нужен, тебе нужен, мы скинемся на билик в 1 конец всем гоммунистам. Переименуете красную планету Марс в Маркс и будете там строить безрыночное общество, воздух чище станет.
>>30619530 Кстати, симптоматично что больше всего мечтают о колонизации именно гоммунисты. Походу вам эта планета не нравится, а вы не нравитесь ей, вы чужие в колыбели человечества, лол. Планета плохая, очень плохая планета, вы думали намного лучше будет это всё. Маня-теории не работают, кругом люди наслаждаются жизнью, а у вас денег нет и впахивать надо. Мы все в жопу, а вы на Маркс
>>30619342 > отрицания реальности СССР не стало 27 лет назад. В твоем манямире до сих пор какие-то спутники при нем запущенные - работают. Может подлечишься?
>>30619967 Может, и так. Но вот частная космонавтика даст всем просраться. Маск, Безос, Бренсон, Бигелоу — вот сила рынка. Гос. Космос провалился, а вот рынок сработает.
>>30620054 Гоммунизд продолжает копротивляться, и игнорить неудобные вопросы, лол. Какой лично тебе профит с космоса? Спутники связи все амерские, и других профитов не было и не предвидится.
Что плохого в обществе потребления? О какой эффективности может быть речь, если у всех всё при капиталистической системе есть? Ты придумал смысл жизнзи человечества? Так я тебя разочарую, он у всех разный, мы живем без цели, только для удовольствия.
Гоммунизд просто видит, что у всех вокруг есть куча благ, а он их лишен, лол. Он не видит смысла в этих благах, зато видят этот смысл его женщины :D Возможно, потенциальные лол. А еще его родители, друзья, и все окружающие люди.
В обществе потребления он лузер и подстилка, вот и копротивляется как может, мечтает о мире, где он будет равным среди равных, а не глистом-пидором в жопе червя-пидора.
Такого никогда не будет. Ты хуже всех, твои идеалы никому не нужны, на тебя плюют, об тебя вытирают ноги, ты живешь хуево и никогда не будешь жить лучше.
>>30614702 >Почему разруха и нищета начались при переходе к рыночной экономике?
Потому что страна 70 лет выстраивалась на иных принципах, и резкая смена госполитики означала полный слом экономики.
>Если рынояек эффективный, почему рашка у параши? Почему мы не первая экономика мира?
А почему бедная восточноевропейская страна с небольшим населением должна быть первой экономикой мира?
>Если рынояек не гарантирует высокое благосостояние, нахуй щав рынояек вообще нужен?
Тебе не нужен. Тебе ничего никто и не гарантирует. Я в лицо тебе говорю, что рынок нужен для того, чтобы способное меньшинство могло иметь больше. А большинство будет нищенствовать.
Все остальное, что говорят сторонники рынка - это полуправда. Доволен?
>>30620183 Два чаю, рыночек не про общее благосостояние, оно никому не нужно и никому не выгодно. Я не хочу чтобы все жили хорошо, я хочу жить лучше других. Как любой нормальный человек. И чтобы были бедные, которые за копейки будут моей обслугой. И у каждого есть шанс так жить, я свой реализовал.
Вот и всё про рыночек, это про возможности, а не про гарантированные блага. Бездари за гоммунизм, таланты за рынок. Вот и весь расклад.
>>30620278 И? Он был далеким от экономики поехавшим гением, почему его мнение вообще должно кого-то волновать? Если бы он был жив, он бы не стал читать мою статью "почему СТО говно". Потому что я в этом не шарю. Аналогично, его мнение нерелевантно.
У человека есть свобода выбора, свобода жить как он хочет. И нет гарантий, и никто ему ничего не должен только за то, что он безволосая обезьяна. Не умеешь делать бабки, так идешь сосать хуи.
>>30620304 Шел 117ый пост, грязноштанник по прежнему не мог пояснить ни слова за свою позицию.
1) Что плохого в обществе потребления? 2) Какие для тебя притерии эффективности и почему они должны быть общеприняты? 3) Какой лично тебе профит от того что одни чуханы запустили на луну других чуханов
>>30620327 Что значит не могут? Почему не могут? Кто запрещает? Единственный критерий достойности богатства это твои деньги. Я родился (как и все пост-совки) в конце 80-х без гроша за душой, из всех активов полученная моей бабкой за взятку сталинка 3-комнатная. Сейчас у меня бабок, по меркам двача, просто полно. Мне всего-то 30 лет, я уже при большом желании мог бы жить в мухосранске лучше прочих и никогда не работать. Это только начало.
Никто мне не мешал, никто мне не помогал. Вот он мир, делай что хочешь, не слишком сильно мешай другим и всё будет.
>>30619861 >коллосальный научный прорыв Лунная программа - провал, из-за отсутствия средств на НИОКР. Которые пошли на клепание танчиков, десяток способов начать ядерную войну и прочий бред. Ты, например, в курсе куда пошел хлопок с целины? Марс - провал из-за плохого качества техники. Венера - единственная сработавшая программа и то от нее толку - минимум. Даже наработки по орбитальным станциям ушли в никуда, потому что никто не собирал данные и не работал с ними. Это не научный прорыв. Учитывая средства и время, потраченное на все - это провал. Если бы не пиар самого начала космической гонки, на первых спутниках и первом космонавте (бесполезным по определению)- у СССР вообще ничего не было бы предъявить по вопросу космоса.
>>30620328 1. Отвлекает от действительно важного 2. Всё, что хорошо для науки, эффективно 3. Я смогу ездить на ТАЗу, сделанном из лунного железа, с двигателем на гелии-3
>>30620278 Физики теперь решают вопросы политики и экономики. Странно, мне казалось при сосиализме физики и прочие академики собирают брюкву по полям, под гогот старых террористов.
>>30621569 >3. Я смогу ездить на ТАЗу, сделанном из лунного железа, с двигателем на гелии-3 Чем тебе не нравится таз из русского железа на русском топливе? У тебя шо, статусное потребление?
>>30616285 Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие
Аноним ID: Креативная Анна Каренина12/11/18 Пнд 00:15:21#133№30623507Двачую 4RRRAGE! 1
>>30614999 >Вот тут ты неправильное направление выбрал.
ЭТО БЫЛ НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ @ ТОМ XVIII @ РАСШИРЕННОЕ ИЗДАНИЕ С ГЛИСТОКОММЕНТАРИЯМИ
Аноним ID: Креативная Анна Каренина12/11/18 Пнд 04:41:04#134№30624747Двачую 3RRRAGE! 1
>>30616301 >Люди должны сами планировать своё потребление Коммиглист, ты противоречишь сам себе. Что если я на месяц запланировал потребить 60 стаканов чая, а для этого мне надо 120 грамм чайных листьев и 240 кубиков сахара, но твой хваленый планчик на этот месяц предусматривает мне только 2 пары резиновых галош?
>>30624747 А что если ты на месяц запланировал потребить 60 стаканов чая, а для этого тебе надо 120 грамм чайных листьев и 240 кубиков сахара, но барин тебя уволил, потому что ты заболел простудифилисом, денег у тебя хуй а кредиты висят?
Аноним ID: Креативная Анна Каренина12/11/18 Пнд 04:51:17#136№30624805Двачую 3RRRAGE! 0
>>30624782 Ты не ответил на вопрос, коммиглист. Каким образом швятой планчик высчитает потребности 7 000 000 000 человек?
А ниче, что буржуазная революция 300 лет продолжалась и она тоже не с первого раза получилась? Раз за разом в разных странах власть снова брали сторонники феодального строя? Поэтому-то план не работает КОКОКО! НЕУДАЧНО ВЫШЛО С ПЕРВОГО РАЗА КОКОКО!
Упыреопарыши срыночные, кудахтаете про срыночек как вершину развития. Да вас-бы самих 200 лет назад-бы на кол посадили за одну мысль только о том, что можно какое-то крестьянское быдло ОСВОБОДИТЬ прости хосспади и разрешить им где-то там трудится. А еще чуть раньше вас-бы также повесили только за предложение, что полных рабов можно-бы хотя-бы не в загоне держать, а дать им дом и сделать крепостными.
>>30612897 (OP) >например биржи Всегда забавляло как планобляди пытаются навязать окружающим свой дискурс совершенно не пытаясь вникнуть в суть дискурса оппонентов. Хотя бы банально изучить историю, принципы и круг задач решаемых теми или иными финансовыми инструментами - от инстуциональных вроде пенсионных фондов, бирж или страховых компаний, до более абстрактных вроде каких-нибудь опционов, фьючерсов и прочих произвольных бумаг. Совсем не пытаются вникнуть в механизмы по которым движутся реальные финансовые потоки. Вместо этого кормят маняфантазиями про абстрактные решения абстрактных успешных плановых формаций, которые никто и не видел то толком.
>>30624805 Оче просто. Все кассы, склады и прочая логистика соединена в интернет, можно оставлять заявки на спецсайте. Каждый день видно где кто сколько чего купил и где кто сколько чего хочет, ничего даже считать-высчитывать не надо особо, всё в реальном времени видно, при желании и должной организации. Только и останется смотреть, на что спрос растет и на расширение какого производства ресурсы выделять. 21 век на дворе.
>>30620328 > 1) Что плохого в обществе потребления? > 2) Какие для тебя притерии эффективности и почему они должны быть общеприняты? > 3) Какой лично тебе профит от того что одни чуханы запустили на луну других чуханов - прохрюкал путикантроп, высунув своё рыло из корыта.
Аноним ID: Гордый Белый Полянин12/11/18 Пнд 06:07:58#144№30625076
>>30625054 >Только и останется смотреть, на что спрос растет и на расширение какого производства ресурсы выделять. А как понять, что пора перестать делать жыгуль и начинать делать теслу?
Аноним ID: Креативная Анна Каренина12/11/18 Пнд 06:16:24#146№30625111
>>30625012 >Они сами сосчитают и скажут нам. Но ты же против потреблядства! 60 кружек кофе для подводника или шахтера это потреблядство или нет? А если номенклатура скажет, что кофе только для членов политбюро, то что, врачи скорой и водители останутся без кофе?
>>30625076 Когда спрос на Теслу превысит предложение
Аноним ID: Креативная Анна Каренина12/11/18 Пнд 06:25:14#149№30625144Двачую 1RRRAGE! 0
>>30625054 > и где кто сколько чего хочет На этот момент. А получается надо планировать как минимум на месяц вперед и видеть будущее. Если доктора по пересадке печени СРОЧНО из Сочи переведут в Норильск, он запросит себе теплые носки, а ему члены политбюро ответят: вы должны были запросить теплые носки когда еще были в Сочи и не знали о своем переводе в Норильск, и вообще теплые носки это удовольствие, пускай у вас ноги отмирают, операции все все равно руками проводите. Рыночек позволил бы доку купить носки в магазине, а совок ему может предложить только галоши.
>>30624995 >акции компании должны иметь только сотрудники этой компании. У того же Машка, которого ты так ненавидишь, сотрудники имеют акции своей компании, при капитализме, и получают с них процент.
У рабов Лианозовского электромеханического завода при СССР была только пайка, комната в общежитии и подписка о невыезде. Акций не было.
При капитализме рабочие имеют акции, при коммунизме рабочие - "спасибо что не в тюрьме".
На пике свободные акционеры коммистроя. 1. Отец космонавтики. 2. Отец Катюши 3. Отец Бурана 4. Отец теории фазовых переходов
Все жили без излишеств, квартира 1.5х2 метра, матрац с блохами, тетрадь и карандаш.
Ты так же готов жить, коммимразь? Без обеда, без теплой кровати, без интернета? Матрац, блохи, тетрадь и ручка?
Аноним ID: Креативная Анна Каренина12/11/18 Пнд 06:50:53#152№30625247Двачую 1RRRAGE! 0
>>30625012 Ленин был коммунистом? Полугусеничный «Роллс-Ройс» Ленина - это потреблядство или нет?
>>30625231 Комната неженатым. Женишься - через пару лет дают квартиру с ремонотом и мизерной коммуналкой.
Аноним ID: Шкодливый Капитан Марвел12/11/18 Пнд 07:17:19#155№30625359Двачую 1RRRAGE! 1
>>30620183 >способное меньшинство А почему большинству рыночников нынешняя россиюшка не нравится? Способное меньшинство в лице Ротенберга, Сечина и Шувалова панует, остальным хуй.
Способное меньшинство кстати и при феодализме, и при рабовладении имело больше. Вот чем ты, лично ты, способнее царя Ашшрбанипала? Да хули там, способное меньшинство в лице Политбюро ЦК КПСС и при сове имело больше.
И ты никак не докажешь, что это неправильные способные, потому что суть срыночка в том, что у кого бабло, тот на самом деле и способнее.
Аноним ID: Креативная Анна Каренина12/11/18 Пнд 07:17:38#156№30625361Двачую 3RRRAGE! 0
>>30625278 >Комната неженатым. А камера - умным. Поглупеешь - через пару лет дают место на заводе с перекурами и мизерной зарплатой.
>>30612897 (OP) > а не количеством реально произведённых товаров Которые возможно нахуй никому не нужны. Следовательно впустую потраченные на них ресурсы и время.
>>30612897 (OP) > Фатальный же недостаткок рыночка в том, что он провоцирует потреблядство. Еще ни один коммипетух не сказал, что плохого в потреблядстве?
Напомню, что в СССР жили главные потребляди мира, только они были готовы убивать за продуктовый набор или покупать копеешные джинсы за три инженерских зарплаты.
Коммунизм невозможно построить в отдельно взятой стране, это доказано исторической практикой, на это доказательство были потрачены десятилетия, огромные материальные ресурсы, миллионы жизней отдано, причём в разных странах мира. Если какая-то страна захочет в коммунизм, это значит война со всем Западом. Даже если Рашка объединится с Китаем, Индией, Южной Америкой и Африкой, даже тогда они проиграют Западу. А значит, следующие 500 лет это - эра победившего капитализма, с циклическими кризисами, эксплуатацией, отчуждением и прочей хуетой, побеждает сильнейший - наиболее приспособленный.
Аноним ID: Креативная Анна Каренина12/11/18 Пнд 08:26:38#163№30625705Двачую 1RRRAGE! 0
>>30620181 >В обществе потребления он лузер и подстилка В обществе потребления все лузеры и подстилки, так как товары заменяют реальную жизнь.
Ги Дебор хорошо об этом писал:
"В обществе, счастливо унифицированном с помощью потребления, социальное неравенство лишь сглаживается до следующей неудовлетворённости в потреблении. Появление каждого нового продукта расценивается как решающее открытие, олицетворяющее надежду на скорое достижение обетованной земли полного потребления. Существует ведь мода на аристократические имена: иногда одним и тем же именем названы почти все лица одного поколения. Так и здесь: предмет, от которого все ждут чего-то невероятного, может стать объектом массового обожания, но только если он выпущен достаточно большим тиражом, чтобы стать широко потреблённым. Продукт становится престижным лишь тогда, когда его помещают в центр общественной жизни, нарекая конечной целью всего производства и развития. Но предмет, столь разрекламированный спектаклем, становится пошлым и ненужным, чуть только покупатель принесёт его домой из магазина и развернёт упаковку. Продукт слишком поздно открывает покупателю своё убожество, естественно наследуемое им от ничтожности своего производства. Но в этот момент уже новый предмет появится на прилавках и станет требовать признания и внимания к себе".
>>30626170 Ты так говоришь, будто СССР не был обществом потребления со своими особенностями, прикрытыми фиговыми листочками "человеколюбия" и "социализма".
Аноним ID: Гордый Белый Полянин12/11/18 Пнд 10:03:11#172№30626353Двачую 1RRRAGE! 1
>>30625141 >Когда спрос на Теслу превысит предложение Так нет ещё теслы-то. Все ездят на жыгулях, и планируют купить только жыгули, потому что теслы-то нет. И вот люди при внимательном и чутком планчике ездят на жигулях десять лет, двадцать, пятьдесят. Когда планчик сообразит, что оказывается можно выкинуть ДВС, воткнуть аккумуляторы и электродвигатель, и люди будут покупать это вместо жыгуляк? И главное, как планчик это сообразит? Что должно торкнуть главного планировщика, чтобы он начал закладывать в планы теслу?
>>30626182 Был еще как. Выше я писал уже — >Напомню, что в СССР жили главные потребляди мира, только они были готовы убивать за продуктовый набор или покупать копеешные джинсы за три инженерских зарплаты.
>>30626353 В шарашке какой нибудь талантливый заключенный придумает.
Аноним ID: Насмешливый Джон Крамер12/11/18 Пнд 10:12:32#175№30626432
>>30626353 План по рацухам. Возможно, вместо лепки очередной липовой хуитки, будет проще реально написать план внедрения теслы, чтобы в кои-то веки получить реальный эффект и свою надбавочку в 200 рэ вместо 10 рэ за каждую не выстрелившую хуитку.
Но есть вариант, что описывать докидывание очередного 1% рандомметалла в сплав или выгибание закрылков на 5 градусов в другую сторону описать проще, а потому тесла и 200 рублей никому не нужны.
>>30626353 Преимущества плана перед рыночком в том, что он не допускает рыночных флуктуаций.
Вот допустим, что решили вкладываться в Теслу: поощрять производителей, вводить льготы для покупателей и т.д. С грехом пополам люди действительно станут покупать электрокары.
А при стихийном рынке капитал идёт туда, где имеется гарантированная прибыль. Скажем, снимут популярный фильм, в котором главный герой будет рассекать на Линкольне или Мустанге. Публика захочет и себе такие. Вырастет спрос, и капитал побежит туда, в производство Линкольнов и Мустангов, подальше от Теслы. Но, помимо непосредственно производства, капитал будет вкладываться и в пиар, ведь нужно же товар реализовать. И всё, плакали наши электрокары.
Я уж молчу о других ситуациях, когда внедрение новых технологий потенциально опасно для деньги имущих. Ну, скажем, новое топливо, которое стоит копейки и которого просто завались. Профит на таком не сделаешь, поэтому регистрируется условный патент и отправляется в тёмный шкаф - подальше от глаз людских.
Но и с планом могут случаться накладки. Например, он подразумевает безошибочность тех, кто принимает решения.
Что то хуйня, что эта хуйня. Правда, эта хуйня (рыночек) даёт иллюзию свободы.
Аноним ID: Насмешливый Джон Крамер12/11/18 Пнд 10:16:28#178№30626457
>>30626434 >пиар как что-то плохое Иди нахуй, я не хочу узнавать про новые игры и фильмы через 10 лет после выпуска или не узнавать вообще из-за провала продаж на релизе, а пока сообщество "распробует" - его внимание уже перебьют новыми винами.
Капитализм через несколько столетий, сам превратится в какой-то коммунизм или какую-то смесь капитализма-коммунизма-анархизма и прийдет он из Запада и все страны мира, будут вынуждены его принять, хотя рашка, скорее всего, опять будет копротивляться.
Аноним ID: Гордый Белый Полянин12/11/18 Пнд 10:56:21#188№30626844Двачую 1RRRAGE! 1
>>30626434 >Вот допустим, что решили вкладываться в Теслу Откуда планчик узнает, что можно взять жыгуль, вынуть из него ДВС, воткнуть аккум с электромоторм, и люди будут это покупать?
Комми сегодня особо тугие, попробуем на лично примере: как сейчас ты должен догадаться запланировать покупку смартфона без дисплея, с прямой трансляцией изображения в мозг? Никак, потому что мы про такие смартфоны вообще ничего не знаем. А как главный планировщик заложит производство таких смартфонов?
Аноним ID: Развратный Мальчик с пальчик12/11/18 Пнд 10:56:29#189№30626847Двачую 0RRRAGE! 1
>>30625012 Долбоеб, сходи собственные агитки почитай, лол, ту же "К новому социализму" которую специалисты по автоматизации управления писали. Даже у них, при всем оптимизме получается лагерная поебота. Потому что сама концепция управляемой сквозной моделью экономики ущербна.
>>30626844 Есть люди, которым нравится делать что-то новое. Так вот, при социализме общество будет их поддерживать. Из сотни хуёвин одна обязательно выстрелит, как и при рыночке.
Аноним ID: Гордый Белый Полянин13/11/18 Втр 00:22:32#192№30636161Двачую 1RRRAGE! 0
>>30627550 >А как до подобных идей додумываются в частных компаниях? Очень денег хотят , ищут новые возможности сделать и продать что-то новое. У планчика какая мотивация будет? Долбоёб >>30630322 с манямиром пусть нахуй ковыляет, он совсем ещё тупой пиздюк.
>>30625643 >Коммунизм невозможно построить в отдельно взятой стране ты скозал? Именно что и возможно. Только правильнее говорить не в стране, а на территории. Единственное условие - чтобы эта территория обладала всеми ресурсами(земля, море, полезные ископаемые) так, что в случае мировой изоляции она смогла обойтись без покупки их на внешнем рынке. Остальные страны(территории) кое как ими меняются. Поэтому у коллективного Запада только один шанс на победу. Идеалогический. А именно засирать мозги "жителям" соц. страны сказками/пропагандой про успешную жизнь "на западе".
>>30636161 >Очень денег хотят деньги хотят собственники средств производства. При общественной собственности Тесла(прототип) может быть изобретена или дядей Колей в гараже или в конструкторском бюро при том же заводе. Только в СССР её не могли запустить в серию из-за бюрократизма, а будущем изобретатель сможет произвести/заказать нужные ему блоки на любом общественном производстве. А если захотелось что-то уровня фабрики Интел(типа Госплан не одобряет) - пожалуйста, собирай средства краудфандингом.
>>30636783 >Почему советский союз закупал пшеницу на западе? Потому что у совка большая часть зерна была фуражная, для производства молока и мяса, а за границей закупали зерно для людей
>>30636783 >Почему советский союз закупал пшеницу на западе? наверно потому, что он продавал станки/самолёты/авто в хуеву тучу стран и достаточно логично покупать сырьё нулевого уровня передела, а продавать - более высокого. Ну, и с климатом не повезло. на долю сельскохозяйственных земель приходится 13 % от общей площади России
>>30625231 Лол после этих слов ты просто обязан выложить фото своей охуительной сычевальни правочка. Вангую ты живешь в хрущевке с теме же клопами, спишь на совковом диване напротив советской же «стенки»
>>30636894 Вот и мне кажется, что подобные рассуждения происходят от неграмотности
Аноним ID: Пугливый Марко Богатый13/11/18 Втр 05:45:12#212№30637442Двачую 3RRRAGE! 1
>>30612897 (OP) Ой, блять... Плановая экономика так вертела кризисы, что развалилась вместе со страной. Ага, перемога за перемогой, с дефицитом, с переплатой спекулянтам. Да пошёл ты нахуй! Нравится плановая экономика - вали в Северную Корею, там насосешься хуёв. Нигде! Нигде плановая экономика не выжила. Таковы факты.
>>30612897 (OP) От бирж производителям только польза. Им не нужно тратить время чтобы сбагрить товар. Можно сразу продать и вернуться к производству, даун.
Всё это происходит из частной собственности. В будущем будет господствовать коллективная собственность (для срынкодибилов повторяю: коллективная, а не государственная).
Оправдывайтесь