24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Находусь в левом движе, поэтому знаю все расклады. Не верьте тем, кто говорит о том, что Левые поддерживают ебаного петуха Путлера. Мы ненавидит этого плешивого пидора больше, чем либерахи. Скорей бы эта сука подохла уже. Ибо считаем эту мразь предателем.
Настоящий движ разгромлен почти полностью. Пыне-администрация насоздавала левых подзалупных организаций и создает так называемых «лидеров мнений» с якобы левой повесткой.
У Левых вообще не стоит вопрос о Сталине, исторических терках, этот дискурс навязан подзалупами. Мы мечтаем вальнуть нахуй этот режим и поставить к стенке калана.
Перечень подзалуп: - Гоблин — ебучая подзалупа, ярый зарутинец сосет у Мединского. - Жуков - подсосок Гоблина, пришел на канал через Военно-Историческое общество. Этот долбоеб вообще христанутый. - Попов - этот старый пидор вообще гипер-подзалупен. Он знаком лично с Пыней. Работает на администрацию, создает что-то типа НОДа только с левой повесткой. - Семин - христанутый подзалупа, ярый антиманданщик. - Юлин - подзалупа, работает на подачках Мединского, через Гобло. Одна петушиная компания. - Вестник Бури - проект админки Подзалупы. - Кагарлицкий - наполовину подзалупный, личные обидки на КПРФ, поэтому с удовольствием ебашит КПРФ за копеечку от админки. - КПРФ - зюганов изначально не был подзалупен, но скатился нахуй и лег под Пыню. В КПРФ есть люди нормальные, но все нахуй на нелегальном положении. От КПРФ ничего не будет. Из руководства идейный Рашкин, он ненавидит Пыню, но нихуя с Зю поделать не может, связан по рукам и ногам как и Удальцов.
Единственный тру Левак в медийном поле — это Удальцов, но он под репрессиями и связан по рукам и ногам. Лидером он уже к сожалению стать не может. Его выпустили только потому, что побоялись левого терроризма, если бы он умер в тюрьме.
Запомниье. Если вы видите «левого» который поддерживает Пыню или обвиняет бояр — он позалупен.
И баная Лахта работает по Коасной повестке. Сейчас основная тема у лахинцев «Марксистская теория», этим говноедам понаписали методичек, и они отыгрывают охуенных знатоков Марксизма.
Повестка у них такая: - сплотимся против либерах которые уничтожают святую историю - запад и америка - не устраивайте революцию, лучше учите Маркса и Гегеля - не важно кто у власти, они все капиталисты, типа Пыня тут не при чем
Короче там есть маркер, если в сети начинает отводить тему с пыни, или: «ну свергнете вы Пыню, все равно ведь ничего не поменяется, потому что не будет диктатуры пролетариата» или типа такого «Пыня это всего лишь один из капиталистов, надо бороться в профсоюзах а не протестовать»
Так вот, если они выгораживают Пыню, или отводят от него критику — значит это лахтопидорасы, которые косят под левых.
>>30744889 (OP) >Не верьте тем, кто говорит о том, что Левые поддерживают ебаного петуха Путлера. Мы ненавидит этого плешивого пидора больше, чем либерахи. Скорей бы эта сука подохла уже. Ибо считаем эту мразь предателем. Чем докажешь? по вашему виду видно что Зюга и Грудинин только подлизывают Путлеру, но никак с ним не борятся, и даже не критикуют его. Ни один из них не сказал об отдаче Путина и его окружения под суд за многочисленную коррупцию и злоупотребления властью
Отсюда можно сделать вывод что вы не любите Путина только публично, играя в подставную оппозицию, а на самом деле вы делает то что он вам скажет.
>>30745093 > против власти, но готов посотрудничать в мочилове КПРФ Я не вижу тут двуличия. КПРФ это думская параша, главная цель существования которой - получение финансирования за места в Думе, так что мочить её правильно и нужно. Особенно после того, как они провернули на хую Ищенко или как там его. И ежу понятно, что он тоже нихуя не комми, после того как бросился в ноги пыня, когда у него украли голоса, но КПРФ его тупо кинула.
Не подумай, я то лично считаю Кагарлицкого долбоёбом, но это у меня общее по отношению ко всем комми. Просто хочу разобраться.
>>30745135 > Педофил кстати нихуя не оппозиционер. Клоун ебаный, это точно. Конечно не оппозиционер, а кпз чисто по фану чалится и братуха у него на зону заехал чисто крабов пожрать.
Аноним ID: Опасный Капитан Очевидность22/11/18 Чтв 00:27:42#22№30745146Двачую 1RRRAGE! 0
>>30744889 (OP) Поддерживаешь ли ты соцдема Навального? Или соцдем - это не тру у вас там?
>>30744889 (OP) Сам то откуда будешь? Интересный подход у тебя, конечно, сразу размежеваться со всеми, с кем можно. Но может быть, и правильно. В целом то ты прав, но что хочу заметить: 1) Откуда инфа по вестнику бури? Довольно неожиданно, такого обвинения в их адрес я не встречал. 2) Необязательно, что все, кто приходят к Гоблину, спонсируются через него. Хотя это весьма вероятно, не спорю.
>>30745246 >Как можно быть нацистом, Гитлер убил дохуя людей?! >>Слушай, вот реально все эти исторические терки нихуя не актуальны в моменте. Свое субъектив6ое мнение у меня есть, но я про это спорить не люблю. >Куда больше меня волнует нынешняя повестка. Сука такой пиздец творится, просто пиздец. Тут надо думать как сука жить дальше, вернее как выжить вообще.
Я верю Сереге и поддержал Грудиню. Я лично не знаю ситуацию изнутри, но положился в этом вопросе на Удальцова. Значит он что-то знает.
Я не агитирую за КПРФ, Зю ебаный соглашатель. Но КПРФ это все таки не один Зю, там много людей. Грудинин выдвигался не зюгановым, а целой группой людей.
Блять ну хоть как-то надо же сопротивляться.
Вообще выборы — это хороший шанс устроить протест. Может кстати в Приморье получится. Там Ищенко не допустили. Хуй с ними с выборами, но простест можно устроить, повод хороший
>>30745246 > Слушай, вот реально все эти исторические терки нихуя не актуальны в моменте Как это не актуальны, если все эти события прямое следствие коммунистической идеологии? Я ведь так же могу и про игил какой-нибудь то же самое сказать, мол похуй на массовые казни и пытки, ведь в моменте это не актуально. (про гитлу решил не вспоминать ибо правило "кто первый вспомнил про гитлу, тот проиграл") > Сука такой пиздец творится, просто пиздец. Какой пиздец, расскажи?
>>30745277 > Вообще выборы — это хороший шанс устроить протест. Может кстати в Приморье получится. Там Ищенко не допустили. Тебе во сюда, родной >>30745122
Аноним ID: Двуличный Гарри Поттер22/11/18 Чтв 00:49:12#50№30745295Двачую 4RRRAGE! 4
>>30745309 >при устройстве на работу какой же ты тру коммунист если добровольно в ярмо капиталиста лезешь? Еще небось и частная собственность у тебя есть?
>>30745164 Ну так если левое движение с твоих слов разгромлено, если у вас нет лидеров и нет партии, нахуй вы вообще теперь нужны? кто будет топить за 3.5 никому не известных мимохуя?
никто
Тогда твой тред несет одну единственную смысловую нагрузку: левое движение в России окончательно разгромлено, и больше никогда не возрадится.
>Единственный тру Левак в медийном поле — это Удальцов Удальцов тоже стал подзалупным после того как вышел. Это видно по тому как он стал хуесосить Навального. Это специально засланный в оппозицию казачок, который якобы из бывшей оппозиции, но зарание купленный и ставший топить против оппозиции как якобы ее бывший сторонник. Такой же прокладон как Явлинский, который тоже в свое время тусил в ололо-оппозиции, а сам тайно встречается с Путиным https://www.youtube.com/watch?v=DOuOBEhR3qY
Детектор подзалупности политика в рашке очень простой: хуесосишь навального - значит ты подзалупка, или просто тупой, в любом случае подзалупки или тупицы во власти никому не нужны.
>>30744926 >Пизда там А нахуй нам тогда такая же пизда здесь в России?
>>30745309 > Они блять зачистили ВСЕ ПОЛЕ БЛЯТЬ. Вообще нет реальных влзможностей на протест Почему тогда я за этот году видел больше митингов в стране, чем за предыдущие 10 лет? > Я уже вообще на учете состою у майора просто по факту участия в левом движе. > Я например несколько проверок службы безопасности при устройстве на работу провалил. Это реальность. Потому что ты дурак, который связался с мутной компанией, очевидно же. Кому нахуй нужен сотрудник, который будет проёбываться на митингах или на 15 сутках ареста? Я бы, например, тоже не хотел иметь у себя сотрудника-левака, не из-за того, что он будет мутить воду, а просто потому что мне не нравится как это характеризует как его личность.
Просто пойми одну вещь. КПРФ — это не монолитная организация, Зю там не фюррер. Конечно понятно, что ждать реальной оппозиции от КПРФ наивно, но там есть нормальны5 люди именно на уровне личностей.
Есть все таки надежда на то, что удастся перехватить контроль над партией у Зю о временем и унгать партию.
>>30745347 > Это видно по тому как он стал хуесосить Навального > хуесосишь навального - значит ты подзалупка А может у Удальцов на Навальнера обидка за то, что движуху в 11 году мутили вместе, а сел только Удальцов?
>>30745361 >А может у Удальцов на Навальнера обидка за то, что движуху в 11 году мутили вместе, а сел только Удальцов? А какая здесь у Удальцова может быть обида на Навального? Сисян здесь при чем? посадил же Удальцова режим, а не Сисян. Это Тесак в некоторой степени может иметь обиду на Навального, а на Удальцова сисян заявлений не писал.
Про двач сказать ничего не могу. Они в основном вконтакте пасутся.
На дваче полно и тру леваков и сочувств3ющих. Я выше уже написал детектор подзалуп с левой стороны:
- он никогда не критикует Пыню и защищает его - он всегда переводит стрелки от пыни - он против революции или выдвигает невыполнимые требования типа вот будет революция, но только когда восстанут все рабочие на заводах а пока рано - он парит про «хотите как на украине» и тому подобную хуету
>>30745354 > КПРФ — это не монолитная организация, Зю там не фюррер. Конечно не фюрер, просто сидит в председателях цк уже 25 лет, лол. > там есть нормальны5 люди именно на уровне личностей Так оно везде так, и в едре не все поголовно коррупционеры и в лдпр не все мальчикам в сараях писюны дрочат. > Есть все таки надежда на то Я тебе еще раз говорю, что любая думская партия это не политическая организация, а машина по получению бюджетных денег. Пока партия сидит в думе, контроль над ней будет у кого надо.
>>30745398 Я тебя не про это спросил. Я спросил про другое:
1) А как ты относишься к навальному?
2) Если левое движение с твоих слов разгромлено, если у вас нет лидеров и нет партии, нахуй вы вообще теперь нужны? кто будет топить за 3.5 никому не известных мимохуя? никто.
3) >>30744926 >Пизда там А нахуй нам тогда такая же пизда здесь в России?
>>30745381 > А какая здесь у Удальцова может быть обида на Навального? Может ты плохо в людях разбираешься и тебе следует почаще из дома вылезать? Даже обезьяны триггерятся, когда за одно и то же получают разное поощрение/пиздюлину, а прямоходящие долбоёбы и подавно, ведь у них такой большой мозг, чтоб подвести под это оправдательную базу.
>>30744889 (OP) Как хорошо, что есть такие красные. Даже самому вкатиться захотелось. Мне кажется, Пыня такую движуху больше всего боится, учитывая определенные исторические события
>>30744889 (OP) Никакой ты не коммунист скорее всего, а либераст или залупинец(хотя они мало чем отличаются друг от друга), который пытается посеять рознь среди левых.
Этому режиму скоро пизда. А либерастов народ никогда не поддержит. Социалисты и националисты - единственная реальная оппозиция в стране
>>30745417 А когда такой же опровергнет тебе бред либеральной пропаганды об СССР, ты закудахчешь о том, что он тупой совок и нимарксист. Знаю я вас, аналитиков.
>>30745408 > А тебя не смущает сам факт таких списков? И то что эти списки распространяются? Старая кгбшная традиция. Тебе следует её уважать, если ты хочешь быть последовательным. Если мы абстрагируемся от общего уебанства и скотсва эшников, то что в этом такого? Ну засветился ты в организации, котоая засветилась у эшников. По твоему они не должны составлять список участников организации? А если вы завтра начнете в приемных ФСБ взрываться, ты представляешь, какая им пиздюлина прилетит?
Выше уже писал. Мне симпатичны его методы работы и то, что он ставит правильные вопросы к власти. Я даже поддерживал травлю Дерипаски и активно распространял материалы в сети и ИРЛ.
Но я же не либерал все таки. У меня другие приоритеты. Если он будет валить режим, я поддержу. Именно потому, что даже при нем будет лучше чем при карлане. Складывается вречатление, что даже если макаку поставить рулить, даже так будет лучше чем при Пыне.
Короче чисто по повестке, меня многое устраивает, но не все.
>2) Если левое движение с твоих слов разгромлено, если у вас нет лидеров и нет партии, нахуй вы вообще теперь нужны? кто будет топить за 3.5 никому не известных мимохуя? никто.
Потому что Левая идея необыкновенно живучая. И не Пынявому ее убить. Надеюсь как-то восстановимся, тем более в потенциале у нас очень много сторонников.
>>30744889 (OP) >Мы ненавидит этого плешивого пидора больше, чем либерахи. Видишь ли, дело в том, что нормальный человек ненавидит красножопых гораздо сильнее Путина.
>>30744889 (OP) Про Рашкина - хз-хз, уже точно не припомню в чем, но и он порядком в свое время запомоился. Последним из КПРФ, кто хоть как-то пытался бороться, был Илюхин. Понятно, почему его больше нет в живых.
>>30745454 Про Венесуэлу ответь, там начали строить социализм и там наступила полная пизда, ты сам сказал >Пизда там А нахуй нам тогда такая же пизда здесь в России?
>>30744889 (OP) >вместо того, чтобы ворваться и пояснять, что леваки это не головорезы и АТНЯДЬ И ПАДИЛИТЬ и грамотно предложить как они улучшат жизнь большинства людей, этот даун принес сюда расстрельный список... комибляди.... комибляди никогда не меняются...
Не, Рашкин нормальный мужик. Он пиздец как ненавидит Пынявого. Я его лично видел и общался с ним. Был бы он помоложе и если бы не Зю, он мог бы нормальную партию замутить. Но не сложилось
>>30745464 А реальной оппозиции, кроме радикальных исламистов, больше и нет. Либеральная голова "оппозиция" растёт всё из той же российской элиты, что и пынепутриоты.
>>30745477 Судя по тому, что метнулся под Грудинина и делал ему пиар, сука кремлёвская. Хочется сказать ещё о его прошлом, о работе с имиджем "левого мусульманина", о вранье... Но мне лень, жди ответ опа. Тоже когда-то давно ему едва не начал симпатизировать.
Про Венесуэлу ответь, там начали строить социализм и там наступила полная пизда, ты сам подтвердил >>30744926 >Пизда там А нахуй нам тогда такая же пизда здесь в России?
>>30745496 > Либеральная голова "оппозиция" растёт всё из той же российской элиты, что и пынепутриоты. Да, да сисян подзалупен. А потом удивляются, когда оказывается, что уши "левого движа" растут из лахты.
>>30745518 > почему левые ничего не могут сделать даже в этих условиях? Наследие совка. Люба левая идея тут зашкварена в принципе на 2-3 следующих поколения.
>>30745403 >А ты хочешь? Охо-хо, в обществе УЖЕ идут дискуссии о положительном ответе на этот вопрос. Ещё один срок Пынического правления - и пипл будет готов бежать на поклон к кому угодно, лишь бы тот разъебал его систему. >>30745464 Лол, понимаешь-ли - они срутся даже одной мысли возникновения левой оппозиции, не то что её саму. Чем ниже уровень жизни, чем показательнее социальное расслоение, чем сильнее беспредел властей и их семей/друзей/шлюх/нужное вписать - причем все это происходит одновременно и прямо на глазах - тем больше народу станет поддерживать левых.
>>30745540 >уши "левого движа" растут из лахты Не растут, а собираются в пучок, кстати, это важно.
Ну, как сказал выше, выкотываюсь из треда, не люблю две вещи: начётничество, в том числе моргсиздское (наелся за годы) и комми-зависмых шизофреников с пораши.
>>30745550 Согласен, кстати. Большую роль играет то, что как раз жители среднего возраста застали загнивающий СССР 80-х годов, в связи с чем у них сложились неправильные эмоционально окрашенные мнения о социализме. Ситуация меняется, лет через 10-15 этот эффект будет преодолен. Лично я очень надеюсь, что придут отбитые либералы и зашкварят либеральную идею в глазах населения, после чего население радикализуется и пойдет за коммунистами.
>>30745567 >Скинуть Пыню - это не план, это хуйня.
Вот эта хуйня меня пиздец как выбешивает.
Революция — это наша цель. Нет стремления к революции — нет движения. Революция — это не хуйня, а наша цель, это основное.
А что касается того, какой будет Россия — я думаю, что она будет технологической индустриальной державой с социалочкой и гарантиями и возможностями реализации для всех членов общества, с социальным лифтами и с Народовластием и демократией трудящихся.
Вертикаль не нужна. Нужно народовластие и свобода в развитии.
>>30745564 > Лол, понимаешь-ли - они срутся даже одной мысли возникновения левой оппозиции, не то что её саму. Нет, не понимаю. Кооптация левых и утилизация разного рода леваков прекрасно прошла через разные крымнаши и совещаяния в ап, в оп-посте это прекрасно показано. > Чем ниже уровень жизни, чем показательнее социальное расслоение, чем сильнее беспредел властей и их семей/друзей/шлюх/нужное вписать - причем все это происходит одновременно и прямо на глазах - тем больше народу станет поддерживать левых. Поддержка леваков падает с 96 года. На последних выборах КПРФ проебала больше половины мандатов.
>>30745550 Бред. Закшварена не левая идея - она наоборот как-никогда живучая с реалиях Рашки. Зашкварено оппозиционной движение в обществе - настоящие противники власти либо мертвы, либо в тюрьмах, либо в эмиграции(да и те на уровне блогеров, вроде Кунгурова). А серая масса, при виде фриков вроде светской кобылы или Сисяна(которые олицетворяют собой "оппозицию") просто опускает руки в безысходности что-то изменить. Это в начале XX века существовали хорошо законспирированные оппозиционные организации с идеологами, программами и боевыми отрядами, которые вели успешную подпольную борьбу и в определенный момент смогли в открытую выступить против властей, а сейчас нет ни одной.
>>30745549 В Венесеэле начали строить социализм, и дошло до того что каждый третий гражданин там ложится спать голодным, народ в прямом смысле недоедает и голодает. Зачем нам такой же пиздец здесь в России?
>Я сейчас не слежу особо Какой ты тогда нахуй "тру-комми" если не следишь как развиваются социалистические страны в 21 веке? тем более дружественные России страны?
никакой ты нахуй не "тру-комми", а симулянт, или поздалупка на зарплате которая говорит только то что ему диктуют. Но у твоих кураторов нет никаких хороших вариантов ответа про социалистическую Венесуэлу, потому что там реально пизда, поэтому и у тебя нет никаких хороших вариантов ответа.
А нам такая же пизда как в социалистической Венесуэле не нужна. Засунь себе свой коммунизм в жопу.
>>30745603 >На последних выборах КПРФ проебала больше половины мандатов. Кто сказал, что разочарование в КПРФ = разочарованию в левых? Ассоциировать зюганоидов с коммунистами - это все-равно что приравнивать сегодняшних "эсеров" к партии социалистов-революционеров.
>>30744889 (OP) >надежды нет все подзалупны Так значит это конец? И что же делать? >все медийные левые подзалупны А немедийные есть? Алсо как к соркину относишься
>>30745576 >Лично я очень надеюсь, что придут отбитые либералы и зашкварят либеральную идею в глазах населения Изи, Сисян и его окытыши для этого сделали более чем достаточно.
>>30745576 > застали загнивающий СССР 80-х годов Во-первых, совок загнивал всю свою историю, тащемта. Во-вторых, это утверждение в корне не верно, так как детские воспоминания, как правило являются самым радужными, отсюда и все кулстори об охуенных 90-х от тех, чье детство пришлась на тот период. > Ситуация меняется, лет через 10-15 этот эффект будет преодолен. Нет, через 10-15 лет самое многочисленное страны - поколение середины-конца 80-х войдет в политическую зрелость и это настроение станет максимальным. "Левое" поколение высерков 90-х чрезвычайно малочислено и вряд ли сможет сыграть значимую роль в истории страны.
>>30745582 Например, здесь, комми-блядь: С 2014 года Захар Прилепин лично принимал участие в вооружённом конфликте на востоке Украины[25]. С декабря 2015 года Прилепин является советником Главы Донецкой Народной Республики Александра Захарченко[26]. С октября 2016 года[25] — заместитель командира батальона спецназа по работе с личным составом армии ДНР (командиром батальона является член «Другой России» Сергей Фомченков[27]), с ноября 2016 года — в звании майора. Тем не менее, участие в вооружённом конфликте не мешает Захару Прилепину проводить встречи с читателями в книжных магазинах Москвы.
Хотя, дай угадаю, создание сми политической направленности писатель, ставший позднее, совершенно случайно, пиарщиком осёдланного (или созданного, как знаешь) кремлём протестного движения, и оппозиционер с неоднозначной репутацией, неоднозначным отношением к нему суда, неоднозначным политическим опытом и неоднозначным прошлым в однозначно хуйловской правенькой-националистической организации, обсуждают совершенно случайно. В нашей стране с таким массивом свободных сми. Кстати, посоветуй какие-нибудь.
>>30745596 Хуйня какая-то, как будто программу Навального читаю. Вы че там, пытаетесь всем понравится сразу? Надо сказать, что будем брать пример с Сингапура и Китая. >Вертикаль не нужна. Нужно народовластие и свобода в развитии. Твое народовластие приводит ко всем проблемам, большинство людей - долбоебы, ты это понимаешь? К власти приходят авантюристы, а потом все скатывают в жопу.
>>30745609 > Идея не зашкварена яскоза > привод кунгурова в качестве настоящего противника Ты понимаешь смысл слова "зашквар"? Ты же сам не можешь назвать ни одного левака, который не был бы фриком. > А серая масса, при виде фриков вроде светской кобылы или Сисяна(которые олицетворяют собой "оппозицию") просто опускает руки в безысходности что-то изменить Кто, кроме сисяна способе собирать массовые митинги в этой стране? Кто, кроме сисяна, обладает региональной сетью? > а сейчас нет ни одной. А знаешь почему? Потому что левая идея зашкварена в этой стране.
>>30745623 > Кто сказал, что разочарование в КПРФ = разочарованию в левых? Хоть я и говорил, что КПРФ это не политическая организация, но он все равно остается самой многочисленной левой организацией это страны. Твой пост это манямирок, который борцует с реальностью.
>>30745654 > С 2014 года Но ведь встреча на видео происходит в 2012 году, а как я выше уже писал, власть успешно кооптировал леваков, включая фашнявого захарушке через домбабву и крымнаш. Вот такие они русские "леваки".
>>30745651 >потенциально у нас большой потенциал Печально, ведь получается что левые абсолютно ничего не могут сделать. Ни нормальной организации ни лидера ни медиа.
>>30745718>>30745707 >Туповатый Тинтин А ты правда туповат, комми-дебил. Побольше красивы модных слов, и начинаешь течь. Если отсечь всё лишнее, всю болтологию, там остаётся только повышение пенсионного возраста.
>видео происходит в 2012 году А, ну тада лан. Убедил. Как и с остальной частью поста про леваков и крымнаш. Прекрасная аналитика опытного обозревателя и просто взрослого человека.
Теперь точно выкатываюсь. Комми-треды привлекают САМЫЕ комми-зависимые человеческие очистки этого и без того не лучшего раздела.
>>30745639 >Во-вторых, это утверждение в корне не верно, так как детские воспоминания, как правило являются самым радужными, отсюда и все кулстори об охуенных 90-х от тех, чье детство пришлась на тот период. Какие кулстори? Все говорят, как там было хуево. Надрачивают на нулевые, но никак не на 90-е, разве что какие-то люди, которым фартануло тогда или не фартануло после них. Про детство тоже не совсем верно. Если ты с детства видишь нищету и безнадегу, то ты обрадуешься тому, кто сделает лучше. В том числе поэтому Пыня до сих пор достаточно популярен. Несмотря на самую разную хуйню. Потому что в нулевых стало лучше. Неважно, что это в последнюю очередь его. Вообще, если человек думает о прошлом больше, чем о будущем, это признак старости. Имхо. И стариков у нас не большинство. >Нет, через 10-15 лет самое многочисленное страны - поколение середины-конца 80-х войдет в политическую зрелость и это настроение станет максимальным. "Левое" поколение высерков 90-х чрезвычайно малочислено и вряд ли сможет сыграть значимую роль в истории страны. Максимальным является, по-твоему, настроение 50-летних? Ну если мы говорим о стабильной системе, где все решается на верхах, то да. Если мы говорим о эпохе перемен, то решают более молодые. Иногда прямо таки молодежь решает. Поколение, рожденное в нулевых, куда более активно, чем предыдущие, предельно пассивные в политическом плане.А нарожали в нулевых достаточно. Так что нулевые все определят, за их умы и надо бороться. И тут коммунисты могут и должны приложить максимум усилий. Хуево работают, но учатся, посмотрим, что из этого выйдет.
>>30745747 > Если отсечь всё лишнее, всю болтологию, там остаётся только повышение пенсионного возраста. Что-то я не вижу какой-то реакции леваков на повышение пенсионного возраста. Где многотысячные митинги? > Теперь точно выкатываюсь Скатертью по жопе, ничего умного ты из себя итт так и не выдавил.
>>30745729 > Ни нормальной организации ни лидера ни медиа. А причина одна: стоит любого левака спросить про голод и массовые репрессии, тот тут же получишь "все не так однозначно". А такой ответ ни одного нормального человека не устроит.
>>30745603 >На последних выборах КПРФ проебала больше половины мандатов. По выборам все слились, кроме Путина. И либерахи, и леваки. Следует учитывать и бойкот выборов многими либералами и левонастроенными.
>>30745778 >Что-то я не вижу какой-то реакции леваков на повышение пенсионного возраста. Где многотысячные митинги? Митингов было много и организовывали их обычно левые.
>>30745766 > Какие кулстори? Все говорят, как там было хуево. Да неужели, а как же всякие кинаманы и олдгамесы, готорые ностальгируют по детству за пекарней/приставкой в 90-е? > Если ты с детства видишь нищету и безнадегу, то ты обрадуешься тому, кто сделает лучше. > В том числе поэтому Пыня до сих пор достаточно популярен. > в нулевых стало лучше. Нет, пыня популярен потому что монополизировал медийное пространство и создал миф про лихие 90-е, хотя самый криминальный пиздец пришелся именно на середину 00-х. Даже ты итт реально веришь в эту хуйню. > Максимальным является, по-твоему, настроение 50-летних? Оно является максимально важным, потому что именно это поколение будет находится у власти, как пыня сейчас. > Если мы говорим о эпохе перемен, то решают более молодые. Эпохи перемен, когда всё решают молодые, остались в 20-веке. В обществе, где самой большой стратой является 40 летняя женщина самые молодые могут только кушать борщик, когда их позовут. > Поколение, рожденное в нулевых Поколение нулевых придет к власти лет через 40-50. > коммунисты могут и должны приложить максимум усилий Коммунизм уже сегодня является маргинальной идеологией, боюсь, через полвека о нем уже никто и не вспомнит.
>>30745784 Это потому что нет нормальных и умных лидеров, конечно же. Что бы ответил нормальный человек. Как максимум - да, голод и репрессии были нужны на том историческом этапе, и благодаря в том числе им ты, сука, сейчас живёшь в относительно цивилизованном и относительно развитом государстве. В Китае то, чай, не стесняются Мао и культурной революции. Которая при всех издержках, выкорчевала нахуй китайский традиционный отстало-феодальный менталитет. А как минимум (это если духу не хватает на "как максимум"), сказал бы, что капиталисты тут устроили голод и падёж, социальную катастрофу ничем не хуже по жертвам (см. депопуляцию в России после распада СССР), так что чья бы корова мычала. Перевод стрелок - это тоже неплохо, если на стойкую публично идейную позицию духа не хватает.
мимо не большевик-коммунист, а мягкотелый социал-демократ и соглашатель с левым уклоном
>>30745840 >Да неужели, а как же всякие кинаманы и олдгамесы, готорые ностальгируют по детству за пекарней/приставкой в 90-е? Какая пекарня в 90е? Пекарни в конце нулевых появились у широких слоев. Ясен хуй, если у них пекарни аж в 90-х были, то они не бедствовали. Вот и ностальгируют. >пыня популярен потому что монополизировал медийное пространство и создал миф про лихие 90-е, хотя самый криминальный пиздец пришелся именно на середину 00-х. Дело то не в криминале, а в уровне жизни. Криминал не так важен людям, как их уровень жизни. >Оно является максимально важным, потому что именно это поколение будет находится у власти, как пыня сейчас. 40 и 50-летние придут благодаря 20 и 30 летним, и будут опираться на них. А не на своих ровесников. На ровесников уже всем похуй будет, большинство к тому времени будет не способно в политику. >Эпохи перемен, когда всё решают молодые, остались в 20-веке.В обществе, где самой большой стратой является 40 летняя женщина самые молодые могут только кушать борщик, когда их позовут. Нет,40-летняя женщина будет продолжать варить борщ, пока молодые будут решать. Большинство не всегда берет власть, как бы большевики опирались не на большинство, а на активную массу. >Поколение нулевых придет к власти лет через 40-50. Во-первых, не преувеличивай, придут они лет через 20-30. Во-вторых, те, кто приходят к власти, повторюсь, ориентируется на актив, на тех, кто его привел. И выражают они его идеи актива. А не идеи своего поколения, своих ровесников, которым лишь бы век дожить. >Коммунизм уже сегодня является маргинальной идеологией, боюсь, через полвека о нем уже никто и не вспомнит. Коммунизм всегда был маргинальной идеологией, когда был не у власти. Это нормально. Он и должен таким быть. Пока не исчезнут предпосылки, его создающие, он останется.
>>30744889 (OP) Тру хохлоист поясняет за майдан движ: не варьте Еб петухплешь мразь предал НАСТОЯЩИЙ движ Подзапутных СОЗДАЁМ МНЕНИЯ вальнуть режим мечтаем у стенки ПЕРЕЧЕНЬ военнообщество лично знаком НОД ЕСТЬ ЛЮДИ НОРМАЛЬНЫЕ ИУДАльцов ЗАПОМНИТЕ не обвиняйте бояр, только Пыню>>30744889 (OP)
>>30745807 > Митингов было много и организовывали их обычно левые. Да неужели? Даже у сисяна лучше получается организовывать несогласованные акции, которые разгоняют дубинками, по всей стране, чем у кпрф, которой только два раза удалось собрать по 6-7тысяч в москве.
>>30745842 >голод и репрессии были нужны на том историческом этапе, и благодаря в том числе им ты, сука, сейчас живёшь в относительно цивилизованном и относительно развитом государстве
Позволь-ка узнать, в чём заключаются профиты от массового грабежа, гор трупов несогласных, поедания человеческого мяса Ленинградцами и прочими ништяками от комми? Ты хоть в курсе, что сейчас в 80% регионов медианная зарплата 300 баксов, и это реально уже индийский или африканский уровень?
>>30745893 > Позволь-ка узнать, в чём заключаются профиты от массового грабежа В концентрации капитала. Не хотели в колхоз добровольно - ну что ж...
>гор трупов несогласных На переломном этапе несогласные нужны как собаке пятая нога.
>поедания человеческого мяса Ленинградцами Да, вот тут крыть нечем. Действительно, никак не могу оправдать нацистов, устроивших блокаду Ленинграда во время войны. Но я тут подумал, а оно мне надо, Гитлера оправдывать с его военными преступлениями? Я вроде о красных тут говорил.
>>30745890 Это правда. На митинги против пенсионного возраста выходят околопенсионеры, а на митинги Навального выходит молодежь, ей не близка повестка митингов против пенсионного возраста. Она активнее, хотя численно она меньше, если я не ошибаюсь. Обращаясь к тому, что, как ты говорил, молодежь ничего не решает (это правда) и решать не будет (это неправда).
>>30745893 Профиты: Индивидуальный грабёж Небольшая кучка трупов Раздача в Ленинграде колбасы Гитлером 20% регионов с зп 30 гривен Украинский уровень жизни
>>30745872 > И либерахи, и леваки. Кстати, на этих выборах лаже "либерал" Жириновский набрал больше "коммуниста" Зюганова. > Какая пекарня в 90е? Пекарни в конце нулевых появились у широких слоев. Ясен хуй, если у них пекарни аж в 90-х были, то они не бедствовали. Вот и ностальгируют. Да какая угодно, от советского клона спектрума, до денди с сегой. > Дело то не в криминале, а в уровне жизни. Ну так в 90 уровень жизни вполне себе рос до августа 98 года, впрочем, после него тоже вполне себе рос. Разница лишь в том, что в 90-х тебе могли показывать голодных шахтеров, и думал тут же думал "ой, пиздец-пиздец, как все плохо", а сейчас тебе показывают только хохлов и ты думаешь "лишь бы не майдан". > 40 и 50-летние придут благодаря 20 и 30 летним, и будут опираться на них. В том то и весь цимус, что поколение 20 летних это дети 00-х, которые по сути являются аполитичными потреблядями, а 30 летнее поколение 90-х слишком малочисленно. Мы получим очень интересную ситуацию, когда правящее поколение будет самым многочисленным и будет опираться само на себя, эдакий апофеоз геронтократии. > Во-вторых, те, кто приходят к власти, повторюсь, ориентируется на актив, на тех, кто его привел. Ты дурак штоле? Придя к власти, человек ориентируется на собственные интересы, а не на абстрактный актив, который его якобы "привел". Что за хуйню ты несешь? > Коммунизм всегда был маргинальной идеологией, когда был не у власти. Это нормально. Он и должен таким быть. Я уже рассуждал как-то на пораше на эту тему, что существуют разные типы маргинальности. Есть маргинальность сида вишеза, есть маргинальность выродка из /ref. Так вот, судя по оп-посту и единодушному признанию комми итт в отсутствии в движе вообще каких-либо не маргинальных публичных личностей, можно сделать несложный вывод, ты мы имеем дело с маргинальностью второго типа. Алсо, напомню тебе лишний раз, что коммунизм является идеологией рассчитанной на индустриальное общество конца 19 века, в 21 веке он неактуален по экономическим, социальным и демографическим причинам (это даже если не рассматривать его идеологическую состоятельность и внутреннюю противоречивость).
>>30745923 > На митинги против пенсионного возраста выходят околопенсионеры, а на митинги Навального выходит молодежь, ей не близка повестка митингов против пенсионного возраста. Она активнее, хотя численно она меньше, если я не ошибаюсь. Нет, околопенсионеры и пенсионеры выходят на митинги кпрф, потому что являются их электоральной базой. А на митинги сисяна против пенсионой реформы выходили все, собственно, кадры омона, пиздящего и винтящего бабок тому подтверждение.
>>30745917 > В концентрации капитала. Не хотели в колхоз добровольно - ну что ж... > На переломном этапе несогласные нужны как собаке пятая нога. Збс, сконцентрировали капитал в руках государства, уничтожили политических конкурентов и просто людей, которые думали иначе и теперь пануем на 300$. Как же хорошо живется при коммунизме!
>>30745950 Смотрю на хохлов и думаю, поскорей бы у нас начался свой Майдан. Безвиз. ЕС НАТО Остальное само приложится Да, ещё такого брутального, правдивого президента как у них. А большего и не надо.>>30745950 >>30745950
>>30744889 (OP) >это Удальцов Это не тот, который накатал жалобу в ЕСПЧ ? Ты можешь себе представить Рокоссовского, например, который строчит жалобы в Третий Рейх на действия НКВД ? Или любого другого Советского Гражданина ?
Это Удальцов левак нормальный?Который всех созывал идти голосовать на выборах,чтобы предать путлеру больше легитимности,а потом кисель нам говорит,что пенсионную реформу приняла законная власть,которую мы сами и избрали.Удальцов- такая же шлюпка,как и все вышеперечисленные.Надо создавать широкую демократическую коалицию.Возьмем власть- а там уже решим- рыночек или регулирование.Но главное- это диктатура народа.
>>30745974 >теперь пануем на 300$. Так ради этого же клятую власть ЦК КПСС и сбрасывали! Нет что ли? Да ладно, ради этого же. Чтоб было имущественное неравенство (сами этого хотели!), ну, чтоб баре по Крушевелям колесили, а чернь чтоб за $300 хуи сосала и хвалила бы ещё, каков тонкий аромат буржуйского хуйца!
>Как же хорошо живется при коммунизме! Ты сейчас о какой стране пишешь? Я имею в виду, в 2018 году. Просто интересно - до какой именно степени ты психически нездоров.
Удальцов — буржуазно-подзалупный подсосок, написавший жалобу в ЕСПЧ, то есть потенциальному и идеологическому противнику. Это власовец в чистом виде, прикрывающийся левыми идеями. Хуесос не вылезающий с Эха Мацы блядь. А ОП — лахтопидорас.
>>30746012 Ни за что не решит.Если есть за что- сам в мясорубку лягу,ибо заслужил.Коллективная ответственность- это не суд линча,это диктатура закона,написанного кровью
>>30745917 ну то есть сыч сидит учится годами, чтобы потом себе коттедж не в кредит отгрохать, а тут приходят мартышки, которые картофан грузить пошли сразу после школы, чтобы бабло на пивас с телками было, и такие: "сука, ты нихуя не прав, грабишь народ, сука, делись бля, мы как бы по 12 часов хуярим". >>30745842 Так искоренил, что там миллиардеры как грибы после дождя плодятся
>>30745950 >Кстати, на этих выборах лаже "либерал" Жириновский набрал больше "коммуниста" Зюганова. Что? На этих выборах Зюганов не участвовал, участвовал Грудинин и набрал он больше Жириновского в 2 раза. Под либерахами я понимал Собчак, Явлинского, Титова. >Да какая угодно, от советского клона спектрума, до денди с сегой. Ну это не пекарня же, неправильно так говорить. >Ну так в 90 уровень жизни вполне себе рос до августа 98 года, впрочем, после него тоже вполне себе рос. Я сам в 90-х совсем мелким был, но родители говорят, что было очень хуево, куда хуже, чем до 90-х и тем более, чем после них. Ну может, им не повезло. >Разница лишь в том, что в 90-х тебе могли показывать голодных шахтеров, и думал тут же думал "ой, пиздец-пиздец, как все плохо", а сейчас тебе показывают только хохлов и ты думаешь "лишь бы не майдан". Это тоже важный момент. Тоже влиял на сознание людей. >В том то и весь цимус, что поколение 20 летних это дети 00-х, которые по сути являются аполитичными потреблядями Не согласен решительно. Аполитичными потреблядями являются дети, рожденные в 90-х. >Придя к власти, человек ориентируется на собственные интересы, а не на абстрактный актив, который его якобы "привел". Что за хуйню ты несешь? Человека приводят к власти активные массы, если мы говорим о эпохе перемен. Активные массы приводят того человека, чьи слова созвучны с их настроением. Соответственно, и действия человека будут определенными. Если активные массы левые, то человек будет коммунистом и двигаться будет в этом направлении. Если активные массы, которые привели человека к власти, настроены либерально, то и человек будет соответствующим. >Так вот, судя по оп-посту и единодушному признанию комми итт в отсутствии в движе вообще каких-либо не маргинальных публичных личностей, можно сделать несложный вывод, ты мы имеем дело с маргинальностью второго типа. Ты подумай о том, что коммунисты вообще довольно радикальны для населения. Умеренно левых полно. В момент, когда наступает пиздец, умеренно левые имеют свойство радикализовываться и поддерживать коммунистов. Тогда коммунисты внезапно перестают быть маргинальными. >Алсо, напомню тебе лишний раз, что коммунизм является идеологией рассчитанной на индустриальное общество конца 19 века, в 21 веке он неактуален по экономическим, социальным и демографическим причинам Я с этим не согласен и считаю, что коммунизм куда более актуален в 21 веке, чем в 19ну ты и сам понимал, что я так отвечу. Не знаю, стоит ли здесь и сейчас об этом спорить.
Семин- это вообще кремлебот,который оскорбляет всех инакомыслящих и который вырастил свою секту.Есть даже и скрины из ВК,как он меня оскорблял,но боюсь дианона
>>30745996 >Ты можешь себе представить Рокоссовского, например, который строчит жалобы в Третий Рейх на действия НКВД ? А вот тут ты хуйню спизданул, нынешних полицаев с НКВД сравнивать.
>>30746037 Причем тут нынешние полицаи, долбоеб ? Он подал жалобу идеологическому противнику на действия властей на своей Родине. Какие бы они ни были, это не дело ЕСПЧ. Ебаный ты дегенерат, не понимаешь простых вещей.
>>30746046 Родина у него это СССР. Здесь власти буржуазные, они наши враги. Не надо тут охранительства. Что российская власть, что западная, одинаковые враги. Чем хуже любой из них, тем лучше нам.
>>30744889 (OP) >Мы мечтаем вальнуть нахуй этот режим и поставить к стенке калана Смешно, учитывая что плешивец проводит радикально левую внутреннюю политику и строит СССР 2.0
>>30746011 > Так ради этого же клятую власть ЦК КПСС и сбрасывали! Казалось бы, должно звучать пафосно, но потом вспоминаешь, что власть ЦК КПСС сбрасывали бывший секретарь ЦК КПСС Ельцины, член ЦК КПУ Кравчук и замглавы ВС БССР Шушкевич и сразу весь пафос спадает и на лице появляется улыбка. > Ты сейчас о какой стране пишешь? Я имею в виду, в 2018 году. И рашки-пидорашки и у нас тут полный коммунизм с российской спецификой.
>>30746049 >Родина у него это СССР Но он так нихуя не считает, как я посмотрю. Бумажечку накатал в ЕСПЧ, пидор. Это блядь все равно что какой-нибудь репрессированный и освобожденный потом Лаврентием жаловался бы в Третий Рейх. Одинаковая хуйня.
>>30746018 >ну то есть сыч сидит учится годами, чтобы потом себе коттедж не в кредит отгрохать, а тут приходят мартышки, которые картофан грузить пошли сразу после школы, чтобы бабло на пивас с телками было, и такие: "сука, ты нихуя не прав, грабишь народ, сука, делись бля, мы как бы по 12 часов хуярим". Мань, до революции учёные и инженеры большей частью хуи сосали ещё хуже чем извозчики. Более унизительно-с было. Ты просто почитай, как тот же Мичурин до революции пытался заниматься наукой еле сводя концы с концами - натурально выклянчивая у господ на науку, и как он занялся наукой после революции. И таких историй - море. До революции страна была глубоко отсталым, заскорузлым и ублюдочным государством, которое заебало своей ублюдочностью буквально всех. В том числе и в первую очередь как раз тех, кто учился и образовывался. Почитай вообще "Москва и москвичи" Гиляровского. Там заебись есть главы о том, как именно жила образованная интеллигенция до революции в Москве и как она зависела от купеческих подачек - это если очень повезёт. Это если меценаты какие попадались, что было редкостью. Причём сам типичный купец первой гильдии был тупым и необразованным, от культуры очень далёким. Царскому же правительству на образованных людей было вообще срать.
>>30744889 (OP) >зюганов изначально не был подзалупен Он был подЕльцован.
>идейный Рашкин Твой "идейный" рашкин расхуярил московское отделение, видимо кому-то не понравилось что в этом тухлом болоте хоть какое-то движение началось.
>Настоящий движ разгромлен почти полностью А что, оно когда-то вообще было? У левых нахуй кризис идеологии, и говно в голове. Хуева тьма противоречий, и нет внятного плана действий. Нечего предложить людям, а то что предлагаете или пиздежь, или невменяемая хуета.
>Перечень подзалуп: Ну вот ты перечислил "неправильных" комми, а правильные вообще есть? А пояснить ваши задачи? Чего достигли? чего собираетесь достигнуть?
В сухом остатке: "Левому движу" нечего и сказать людям за ваш движ, нечего предложить, и даже сказать эту вашу идею некому - ни одного авторитета. Нахуй такое тогда вообще надо? Потешить ЧСВ перед мамкой?
>>30746061 Нет, охранительская ты сволочь, ты несешь полную хуйню. Ничего общего у СССР и нынешней России нет, это разные страны, общие только население и территория. Не надо тут примазывать буржуазную власть и ее полицаев к первому в мире социалистическому государству.
>>30746053 >И рашки-пидорашки и у нас тут полный коммунизм с российской спецификой. У кого это "и у нас"? На Украине что ли? Ой-вей... Да, крепко ж тебя жизнь головой об стену приложила, нечего сказать.
>>30744889 (OP) Почему русские левые дрочат на СССР? На западе левые считают СССР не социализмом, а номенклатурной диктатурной порашей. А у нас почему-то образец левого государства.
>>30746065 Да похуй мне, что там было. Сейчас мне нахуя с быдлом дворовым делиться, когда я банально решил на перспективу ебашить и позднее выйти работать, но не таскать мешки и зарабатывать больше?
>>30746074 Не пизди, еблан. Никто ничего не сравнивает. Речь идет о позиции отдельно взятого предателя Родины Удальцова. Пусть сука борется сам, без ЕСПЧ и прочих пидорасов. Но нет, петух порвался и побежал слезно жаловаться иностранному барину на своих местных бояр.
>>30745673 КТО КРОМЕ СИСЯНА ЕСЛИ НЕ СИСЯН ТО КТО СПОСОБЕН СОБИРАТЬ МАССЫ агент Кремля сливает протест подзалупен за Крымняш ПУШКИНСКАЯ затих, притаился няшносотня обеспечивает прикрытие отвлекая внимание от своего главного агента
>>30746019 > Что? На этих выборах Зюганов не участвовал, участвовал Грудинин и набрал он больше Жириновского в 2 раза. Я про выборы в госдуму, аутист. > спектрум не пекарня > Ну это не пекарня же Да что ты говоришь? А погуглить прежде чем пиздануть не вариант? > Не согласен решительно. Аполитичными потреблядями являются дети, рожденные в 90-х. Ты можешь быть несогласен с чем угодно, но исследование говорят об обратном http://www.isras.ru/analytical_report_Youth_5_1.html https://fom.ru/TSennosti/13288 > активные массы Активны массы это оксюморон, лол. > Если активные массы левые, то человек будет коммунистом и двигаться будет в этом направлении. Если активные массы, которые привели человека к власти, настроены либерально, то и человек будет соответствующим. То есть, Ельцин не провернул либерах на хую, а Олланд не провернул на хую сосиалистов? ну=ну. > коммунизм куда более актуален в 21 веке, чем в 19 Ага, это при том, что его адепты до сих пор мыслят в категориях 19. Такая то актуальность!
>>30746074 >Ничего общего у СССР и нынешней России нет Почти вся верхушка совочка (ну или уже их детишки) комфортно чувствует себя в правительстве РФии, как же, блядь, так получилось что руководство швятого совочка поголовно такие гниды?
>>30746092 Моя Родина — СССР. И она у меня есть и навсегда ею останется. А вот у предателей, которые пишут жалобы жопадному барину на местных бояр, родины уже действительно нет. Ни Родины, ни Знамени и, самое главное — ни чести и ни достоинства.
Аноним ID: Очаровательный Марко Богатый22/11/18 Чтв 03:34:41#193№30746127
>>30744889 (OP) > левого терроризма Проиграл чёт,сколько бомб уже в жандармов кинули,лол.
>>30746087 Повторяю: "тогда" образованные в первых рядах были, в плане "отобрать и поделить". Возглавляли народные массы. Это о чём-то, да говорит. Все ж радикальные революционные левые партии прямиком из университетов членов революционных ячеек набирали. Причём, у царя Николашки был шанс к тому, чтоб обошлось. Ну в 1905 году додавили его до выборов, чтоб хоть в каком-то мирном виде демократия была. И что же Николай 2? Выбрали в думу (тогда ещё не совсем озлобленных) либералов и левых. А чот Дума "не те законы" принимает типа "землю крестьянам" и чот в Думе фракция монархистов совсем никакая (и похуй царю, что народно избранная Дума то). Надо разогнать. И так несколько раз. А что же до "буду учиться и не буду делиться" - экий ты уебан. Так-то в науке принято делиться открытиями с окружающими. Публиковаться в научных журналах. Без этого современной науки нет. Это сейчас, да. Даже при капитализме. Ну куда ты лезешь со своим мурлом к образованным то людям, кулачье ты отродье?
>>30744889 (OP) Поясни мне почему ты читаешь книжецу 19 века и хочешь построить мир по ней, когда уже появилась куча разных дисциплин и научных отраслей, которых она не могла учесть. Ты что верун? Её практическая применимость закончилась на возникновении трудового и социального права.
>>30746123 На самом деле нет. У школьников нет четких политических предпочтений и права голоса, а большинство молодежи сегодня имеют вышку и являются либерахами.
РЕВОЛЮЦИЯ - способ разрушить основы государства, на долгие годы остановив развитие. Давайте вместе подумаем кому может быть выгоден такой исход для нашей страны. ............ Кроме хохлов и Госдепа ничего на ум не приходит.
>>30746131 Как же ты виляешь, ебаное ты животное. Я тебя спрашиваю, какого хуя я должен сейчас в 21-м веке делиться своим материальным(!!!), блять, капиталом. Короче очередной спор с тупоголовым совком, не который от вопроса в какие-то дебри уходит. Еще раз: с какого хуя я должен делиться баблом с обезьянами, которые сами себе своей недальновидностью хуевую жизнь без перспектив при любой власти устроили?
>>30746131 > Так-то в науке принято делиться открытиями с окружающими. > Публиковаться в научных журналах. Смотрие, а ведь наш "образованный" не в курсе, что в научных журналах публикуются, после разработки своей теории, для получения признания научного сообщества, а до этого ученные (в говне моченые) будут хранить её в секрете, чтобы не дай бог не увели, да еще и с соавторами будет грызню устраивать за порядок фамилий в списке авторов.
>>30746133 > оправдываешь свое имя полностью Пыня единственный в этой стране, кто устраивает для людей (пусть и не всех) настоящий коммунизм, остальные только и могут, что пиздеть. Ты просто настолько туп, что не можешь осознать элементарных вещей.
>>30746162 Так тебе и делиться нечем, тупой ты обсос. А так, я бы с удовольствием посмотрел на то, как ты в одиночку сделаешь значимое научное открытие и произведёшь что-то (в одиночку же - это важно!), что тебя "озолотит". А, нихуя ты не сделаешь, шизик с манией величия. Но на твои потуги и твою жопаболь я бы посмотрел. Но это вряд ли. Как до дела дойдёт, сольёшься и продолжишь щёки надувать, делая вид, будто у тебя в штанах не полная котомка говна.
>>30746196 Да уж куда нам. Ждём с нетерпением больших успехов от будущего научно-технического светила. Чтоб показал всем маловерам и сраным коммунистам, как атлант плечи расправляет! Просим! Просим!!!
>>30746220 >Чтоб показал всем маловерам и сраным коммунистам, как атлант плечи расправляет! Спешите видеть! Великий коммунист и будущий революционер просит сперва добиться при вопросе, напрямую вытекающему из его же охуительных историй!
Совок-это-ад, твои истории про не тех коммунистов уже доебали, лучше расскажи нам как ты чистишь толчки проклятущим новозеландским буржуям и как ты там копротивляешься капитализму.
>>30746886 >А откуда у тебя компьютер, если дети в Африке голодают? Ну так пускай станут более конкурентоспособными, что бы не голодать. Ведь там нет Сталина и ГУЛАГов.
>>30745019 >- не устраивайте революцию, лучше учите Маркса и Гегеля
Чем ты революцию сейчас устраивать собрался? У тебя даже партии нет. С таким же успехом можно сказать, что ты лахтинский провокатор, так как призываешь к некому "свержению Путина" уже сейчас, хотя очевидно, что сейчас ты получишь только поездку в лагеря.
Аноним ID: Ненасытный Ричард Касл22/11/18 Чтв 08:12:30#225№30747038
>>30745019 Ну я про себя точно знаю, что 15 рублей не получал. Но, тащемто, доля правды в этом есть. Система не исчерпывается самый главным. Это не Саурон какой.
>>30745093 Ну он, тип, популяризатор мир-системной теории. Дело нужное, но у нас начали издавать уже собственно отцов при пиаре Дерлугьяна. Ну и позиция самого умного марксиста (над этим угарают местами) на Руси Кагарлицкого весьма устраивает. Непыльная тема, бабло немношк, книги в издательстве вышки издают.
>>30744889 (OP) >КПРФ - зюганов изначально не был подзалупен, >Единственный тру Левак в медийном поле — это Удальцов >- Вестник Бури - проект админки Подзалупы. >- Попов - этот старый пидор вообще гипер-подзалупен. Он знаком лично с Пыней. Работает на администрацию, создает что-то типа НОДа только с левой повесткой.
>>30746948 Так и есть. Оп- долбоёб, который сам ничего из себя не представляет, на всех тру комми типа Попова гонит. Ничего не предлагает. Ничего объяснить не в состоянии. Этот тред создан подзалупной мочой - провокатором, что бы набить центы макаки с капчи, а заодно повысить аудиторию и активность пораши для более успешной монетизации нашего внимания.
>>30744889 (OP) > Юлин - подзалупа > Вестник Бури - проект админки Подзалупы > Единственный тру Левак в медийном поле — это Удальцов Ахутельные истории.
>>30748288 Дебил, все анархисты - это левые. У анкапов государство виновато, у анархогрязноштанных - буржуи. Оба хотят уничтожить государство. Ну заебись, че.
>>30745347 >Детектор подзалупности политика в рашке очень простой: хуесосишь навального - значит ты подзалупка, или просто тупой, в любом случае подзалупки или тупицы во власти никому не нужны.
нахуй послан. считаю путлера хуесосом, но навального еще большим хуесосом зэтс олл фолкс
>>30744889 (OP) >Находусь в левом движе Конкретизируй, мань. От того, что ты делаешь селфи на лавочке в обнимочку с винишкой с хештегом #бессрочка, ты в левом движе не оказываешься. В какой организации состоишь?
Аноним ID: Ненасытный Ричард Касл22/11/18 Чтв 10:56:43#241№30748469
>>30745347 >Это видно по тому как он стал хуесосить Навального.
У него обида ебаная. Удальцов считает, что Сисян его кинул (а ещё в тюрячке не грел). Тащемто, не он один так думает. Тот же Тарасов.
>>30748262 1. Либерахи (отнять у плохих олигархов и поделить между хорошими олигархами и бизнесменами) 2. Грязноштанные (отнять у олигархов и бизнесменов, поделить между народом) 3. Охранители (лишь бы не было войны, не раскачивать лодку, наворуются, может и поделятся)
Аноним ID: Ненасытный Ричард Касл22/11/18 Чтв 12:00:41#245№30749033
>>30749007 Теоретически социальные либералы про поделить, а комми, таки, про обобществить.
>>30744889 (OP) >Единственный тру Левак в медийном поле — это Удальцов Уже нет, запугали и он чисто спойлер, что еще и сотрудничает с силовиками. инсайд 100%
>>30749033 >социальные либералы У нас таких нет. У нас бесноватые неолибералы, соц-дарвинисты в основном.
Аноним ID: Одаренный Герцог Бэкингем22/11/18 Чтв 12:08:04#249№30749108
>>30744889 (OP) Ох ох вы только посмотрите какой к нам комнатный революцинер пожаловал. Ты даже мамку свою свергнуть не можешь, воин диванный. Поссал тебе в ротешок.
>>30749047 А если завтра вместо Путина поставят какого-нибудь Хуютина, который скажет, что предшественник был плохой, а уж он то уххх Россиюшку сделает великой, то все, коммунистам можно прекращать борьбу?
>>30749279 >под раздачу попадали типикал совки, вроде тебя, когда происходила ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА Э? Типичный совок не представлял опасность для режима, лол. Не надо пиздеть. А ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА, это ПУТИН, это НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ.
>>30746175 >кто устраивает для людей (пусть и не всех) настоящий коммунизм Ну персональный "коммунизм" для пары роттенбергов и потаниных не является коммунизмом
>>30744889 (OP) >КПРФ - зюганов изначально не был подзалупен >Единственный тру Левак в медийном поле — это Удальцов Катись к хуям, соцдемская шлюха. Ну или скажи: ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА - КРУТО, ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ УНИЧТОЖЕНА, ОБЩЕСТВЕННОЕ БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ, НИКАКОЙ ВОЙНЫ, КРОМЕ КЛАССОВОЙ
>>30751270 Не за что, гнида. Тыкать воннаби-рабовладельцев ебальниками в их собственное дерьмо - задача всякого приличного человека со времен Линкольна.
>>30751222 Ну как это. А как же тезисы мол...зачем помогать пролетариату и людям вообще если можно собраться в кружок марксистких мудрецов и писать статейки на которые всем насрать. И вообще я ОПа спрашивал, а не тебя. я
>>30749007 Грязноштанные-отнять у олигархов и передать партийной номенклатуре. А если тебе такая схема не нравится, то иди нахой, ведь у нас диктатура пролеториата, первый шаг на пути к коммунизму.
>Люди стали называть то, что человек придумал словом, которое он придумал. Но ты же сам говоришь, что нынешние коммипартии не выдвигают те идеи, которые выдвигал Маркс.
>Планы для страны не равно планы для предприятия, дурашка. Только оказывается, что "планы для страны" не распространяются на 80% экономики страны.
>Но нет кооперативов, где дивиденды получает каждый рабочий без исключения. Где про это почитать? Беглое гугление даёт противоположные результаты:
— В деревне есть жесткая иерархия, разделение на работодателей и работников? — Да. Причем дистанция между работодателем и работником там просто гигантская. https://66.ru/news/business/133242/
>>30750641 > Ну персональный "коммунизм" для пары роттенбергов и потаниных не является коммунизмом А персональный коммунизм для партийной элиты является коммунизмом?
>>30752307 Вообще-то говорят. https://fom.ru/TSennosti/13288 28% молодежи имеют социалистические убеждения, 35 % молодежи не студентов вузов (17-23) имеют социалистические убеждения. И даже среди студентов вузов 28 % социалистов, почти как либералов.
Аноним ID: Шустрый Старый Гильдебранд22/11/18 Чтв 17:08:06#281№30752510
>>30744889 (OP) Если все перечисленные тобой совки - подзалупы, а о Сталине вопрос не стоит, нахуя лепить звезду и серп с молотом? я только из-за этого рейдж поставил, хотя ничего плохого ты не написал, и к самим левым идеям я отношусь нейтрально
>>30744889 (OP) Ъ-коммунист, скажи мне одну вещь - почему вы все топите за, в общем-то, человечную социал-демократию, но при этом иконизируете усатого уголовника-душегуба и оперируете фразой >вот мы придём к власти и расстреляем/повесим/загоним в трудовые лагеря
Вы же понимаете, что это отворачивает от вас адекватных людей, оставляя в поддержке (в российских реалиях) лишь агрессивных и пасивных люмпенов, пресловутых Шариковых, очень похожих на тех, что раскулачили весь цвет русской нации?
Ты же понимаешь, что на таком базисе утопические коммунистические идеи не построить и все обернется опять неэффективным государством-гулагом?
Поясни за потребности.Из прошлого треда мы выяснили что коммунизм удовлетворяет все потребности рабочих но только если они правильные.Если рабочие захотят икры то компартия им предложит хуйцы с гречка.В связи с этим вопрос 1.На каком основании ты делишь потребности на правильные и не правильные? 2.Каким образом ты собираешься корректировать потребности общества?
>>30744889 (OP) >Тру коммунист Пиздешь! Настоящий коммунист - только я! При коммунизме будут только шоты и аниме, а работать будут нигеры за пайку. Все, кто несогласен со мной - предатели идей Маркса!
>>30753843 Не очень понимаю, в чем проблема обеспечить икру по потребностям для рабочих? Если это не икра ценной и редкой рыбы, конечно, но тогда ее и вовсе добывать не стоит.
>>30744889 (OP) >- Семин - христанутый подзалупа Чиииииво блядь? Поподробнее про подзалупность. Ясно что по ТВ ему не дадут хуесосить пыньку в открытую, но на ютубах он его разве что прямо хуями не кроет.
>>30758630 пробежался по треду. ОП хуй можешь не отвечать.
Но приятно другое. Товарищи, у нас уже есть всамделишные провокаторы! Вы понимаете что это успех? Еще год назад любой тред со словом коммунизм в названии тонул без единого ответа. А теперь нас боятся так, что уже и такими методами действуют. Так победим!
>>30748387 анкапа быть не может.Ибо самое государство неотделимо от частной собственности,оно создано,чтобы эту собственность охранять,так что либертарианцы- сосут.Это сказка похлеще сказки про коммунизм
>>30758740 Я тебе больше скажу: скоро, буквально через год-два на всех, кто так или иначе провявил себя как тяготеющий к комми-идеям, начнут настоящую охоту. Разрешение на внутренний террор будут спускать сверху, потом окажется что коммунисты - главные террористы, которых надо оттерорризировать по самый не балуй, что коммунисты чуть ли не главная проблема Рашки. Эт оони распространяют наркотеги, пиздят деньги из бюджета, каждый педофил - коммунист и т.п.
>>30765461 Чья ваша? Ты ебанутый? Лучше на вопрос ответь. Почему западные СМИ открыто поддерживают марксистов по всему миру, особенно в странах вероятного противника, но у себя как-то не особо стремятся?
Я вот не вижу усталых от срыночка людей, которые хотят вернуть все взад, кроме нескольких бабок, ленивых алкашей-гайкокрутов и подростков, которые заведомо против власти и легко подвержены неработающим утопическим идеям. Лучше очередь за айфонами (почему-то коммигниль на них зацикливается), чем за едой и предметами первой необходимости. Вы, ебанутые коммипидарасы, лучше бы сделали реально полезное дело - организовывали бы профсоюзы, например. Но вы блядь пускаете пузыри про рыночек и взрываетесь на проходной с нулевым результатом.
>>30766473 >Почему западные СМИ открыто поддерживают марксистов по всему миру, особенно в странах вероятного противника, но у себя как-то не особо стремятся? Потому что это ты выдумал маняхуйню про поддержку марксистов бесноватый пидорахен? >Че, коммигниль проплаченая, не завезли методички? Ну так методичку ты прописал, про марксистов-рептилоидов-разрушителей, ебанутое ты существо.
>>30767471 >Потому что это ты выдумал маняхуйню про поддержку марксистов бесноватый пидорахен? https://www.theguardian.com/world/2018/nov/12/ten-student-activists-detained-in-china-for-supporting-workers-rights >Ну так методичку ты прописал, про марксистов-рептилоидов-разрушителей, ебанутое ты существо. Ну конечно, то что потешные либерашки в рашкованских соцсетях внезапно перековались в марксистов это просто совпадение, да и на пораше по 5 коммитредов в день, чего еще пару-тройку месяцев назад не было. Ну это разумно конечно, если что и поможет тотальному развалу и еще большему отставанию рашки или любой другой страны - то только коммигниль.
>>30744889 (OP) >считаем эту мразь предателем. То есть вы когда-то считали его "своим"? >Запомниье. Если вы видите «левого» который поддерживает Срыню или обвиняет бояр — он позалупен. Дополнил. Дело в том что Срыня форсится как раз гэбней, при чем именно в ключе "сильная рука, отец народов, вождь порядок наведет". Таким образом она перенаправляет коммунистов на тоталитарные рельсы и стравливая с либералами(которые в этой стране тоже леваки).
В остальном в принципе согласен, приятно видеть адеквата на Пораше.
Алсо, как относишься к либерализму(классическому), правам человека, ЛГБТ, легалайзу, свободе слова и подобному?
>>30768238 Чтобы вычистить Пыническую помойку потребуется железный кулак. А чтобы превратить её из помойки в что-то стоящее, кулаков дальше придется охаживать уже рядовых пидорах. Но, вы все-равно предпочтете дальнейшее купание в говне.
>>30767986 >Дело в том что Срыня форсится как раз гэбней, при чем именно в ключе "сильная рука, отец народов, вождь порядок наведет" Хуита. В конце нулевых Пыня пытался устроить очередную "десталинизацию"(при этом не отвергая "сильной руки") - обосрался. Про форс Сталина Кремлем - вот, ни разу о таком не слыхал. Самое большее - кто-то из кремляди именовал его "эффективным менеджером".
>>30768268 Официально ему никто не даст форсить диктатора, которого много где к Гитлеру приравнивают. Однако через прокси-КПРФ и прочие подзалупные движи идет раскрутка сильной руки, победы, дедов и реваншизма. Любое упоминание коммунизма так или иначе привязывается к этой личности, примерно как либерализма к этому вашему Навальному.
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон23/11/18 Птн 23:58:43#318№30768444Двачую 1RRRAGE! 0
>>30768238 Принятие коммунизма может быть только добровольным. Тоталитаризм не поможет.
В связи с обилием комми-петухов, периодически набигающих на этот раздел хочу пояснить следующее.
Комми-петушня просрали эту страну за 70 лет своего правления с беграничными полномочиями. Просрали безнадёжно и окончательно. Это прежде всего их вина, что твои мамка с папкой зарабатывают уже меньше 500$, а лично ты получаешь шлак вместо образования и качественного досуга.
КПРФ это натуральная политическая проститутка, которая открыто торгует мандатом гэбне с 1996 (гугли как Зюганов слил выборы Ельцину). КПРФ это партия-спойлер, чья задача вешать лапшу на уши пенсам и малолетним долбоёбам и после каждых выборов показывать явочку, получать места в Думе и финансирование из бюджета для бонз.
Идеология марксизма (особенно экономическая теория) уже столько раз насрала себе на голову в самых разных частях планеты, что публично её озвучивать нужно быть или пропагандоном или промытым мудаком. Суть марксизма - это рекомое "отнять и поделить", когда вчерашние лузеры объединяются под красным кумачом и начинают национализировать (ну а компетентные товарищи из ЦК потом решат кому там и что полагается).
Сейчас в Рашке нарастает напряжённость - народ нищает, доходы сокращаются, Пыня с боярами аппетиты уменьшать не желают. В ожидании революционной ситуации комми-гной начинает мобилизовываться и водить жалом в поисках недовольных. Те кто залетали на двощ не особо скрывали, что они занимаются пропагандой, что им насрать на то что их предшественники выпилилли мега-тонны дидов и скатили эту страну в Мордор. Они как Мюллер из вебм-релейт, дождались когда выросло новое поколение непуганных пидорашек, не нюхавших очередей на талоны и которые не подтирались газетами, и пытаются повторно впарить им стухшее говно.
Они играют на "ложной дилемме", мол если ты против комми-пидоров, значит ты за Пыню и Дерипаску. Шли их к хуям, не будь лохом. Если Пыня это зашквар, то комми-гниль это зашквар даже не в квардарте а в кубе.
Их ключевые слова и фразы: >Парируют тем что они не за Зюгана. >Cрынок >Используют мемсы с pol, например npc >Оперируют одним им известными сортами красного фашизма - марксизм, хуизм, говнизм... >Используют картинки из мультиков анеми, чтобы ребята на дваче приняли за своих. > "коммунист поясняет". Коммибот будет топить тебя в словесном поносе цитирования и ссылок на свои говносайты. >Обвиряют тебя в олигархизме, либерализме и в прочих комми-батхертах >Вертят жопой
>>30768533 Не забудь письмо отправить в будущее, как ты отважно копротивлялся против них на двачах, хоть развлечешь кого - благо, будущее Рашки выглядит весьма мрачным и поводов для смеха будет минимум.
>>30768444 Но чтобы добровольно принять коммунизм, на самом деле, не для вида, надо быть слабоумным лоботомитом или алкашом-гайкокрутом, мечтающем о дешевой водяре за имитацию собственной работы. Любой человек, который занимается созидательным трудом, понимает насколько коммунистическая плановая экономика его затрудняет и мешает прогрессу.
>>30768569 >Любой человек, который занимается созидательным трудом, понимает насколько коммунистическая плановая экономика его затрудняет и мешает прогрессу. Может хватит говорить за всех? При общих средствах производства ты можешь брать и делать что-то, а не копить всю жизнь и всеравно не заполучить доступ к нужному оборудованию.
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон24/11/18 Суб 00:43:38#326№30768802Двачую 1RRRAGE! 0
>>30768569 Не суди по совку. По-хорошему хватит любить свою работу, любить общество и трудиться на благо его, не быть жадным ЧСВшным мудаком. Хотя на счет плановой экономики я скорее соглашусь. Она показала не эффективность и бессмысленность. А ещё разнообразия и гибкости ей не хватало. Впрочем, думаю, при использовании нейросетей и (псевдо)ИИ для составления плана, она показала бы себя намного лучше.
>>30768773 >При общих средствах производства ты можешь брать и делать что-то Тогда почему в СССР, при общих средствах производства, никто не брал и не делал туалетную бумагу?
>>30768895 >Потому что там, блять, не было коммунизма. Так. А в чем основное отличие коммунизма от СССР? Почему в СССР не делали, а в коммунизме станут?
>>30768773 >Может хватит говорить за всех? Твоя домашняя работа, и когда посуду мамка мыть заставляет - не созидательный труд.
>При общих средствах производства ты можешь брать и делать что-то, а не копить всю жизнь и всеравно не заполучить доступ к нужному оборудованию. Ты будешь стоять в очереди к этому оборудованию, либо оно будет все время в ремонте. Мне нужно оборудование допустим раз 20 в день, ну вдохновение посетило. Я покупаю его на свои деньги, которые скопил, или в кредит например, эксперементирую и эксплуатирую как хочу, хочу разберу и переделаю как мне удобно. А хочу и зарабатываю с помощью него на другое оборудование. Когда же оно общее - мне нужно ждать очереди, миллион согласований, подтверждений квалификации от какой-нибудь блядской коммипидарской комиссии по оборудованию, общее ведь. Это кстати одна из главных причин деградации и отсталости промышленности совочка.
>>30768970 >Владимир Ильич Ленин в 1920 году обещал комсомольцам Он что, блять, пророк чтоб гарантировать будущее? Впрочем капиталисты умудрились просрать либерализм, который вроде как наступал, в отлитии от коммунизма.
>>30768987 >Твоя домашняя работа Припекло - назови школьником, сразу будешь самым крутым в треде. >Ты будешь стоять в очереди к этому оборудованию Спрос рождает предложение даже в коммунизме, если многим будет нужно - создадут. >Я покупаю его на свои деньги, которые скопил, или в кредит например Сколько нужно копить простому Васяну чтоб купить комплекс по производству полупроводниковых чипов рди того чтоб на нем попытаться реализовать свою идею, и если она не взлетит продать все это? >миллион согласований, подтверждений квалификации от какой-нибудь блядской коммипидарской комиссии по оборудованию Решается децентрализацией подобных комиссий. Бюрократия - проблема СССР, а не коммунизма.
>>30769032 Это было неправильное изучение, попробуй еще раз. Начни с определения общей собственности, отсутствия государства и классов, например.
>>30768802 >Не суди по совку. По-хорошему хватит любить свою работу, любить общество и трудиться на благо его, не быть жадным ЧСВшным мудаком. Так низко ценить свой труд, видя как его плодами пользуются самые настоящие паразиты, может только дебил.
>Впрочем, думаю, при использовании нейросетей и (псевдо)ИИ для составления плана, она показала бы себя намного лучше. Немного лучше, всего лишь замедлило бы ее деградацию.
Я вообще не понимаю коммиблядей. Они вроде бы должны быть сторонниками научного подхода. Вот были поставлены несколько экспериментов по всему миру с одним и тем же итогом, вроде бы всем должно быть все ясно, но коммибляди упорно суют квадрат в круглое отверстие.
>>30769082 >как его плодами пользуются самые настоящие паразиты Какие паразиты? Откуда у тебя взялись паразиты? Может тебе к врачам обратиться? >Немного лучше, всего лишь замедлило бы ее деградацию. Почему ты так думаешь? >Вот были поставлены несколько экспериментов по всему миру Коммунизма там не было. Методы работы были одинаковыми. Фактически, эксперимен показал лишь то, что через ограничения, насилие и тоталитаризм ничего не выйдет.
>>30769068 >Начни с определения общей собственности, отсутствия государства и классов, например. Начинаем: нет государства -> некому заниматься управлением сложных общественных проектов -> начинается разруха. Кому-то приходится брать на себя управленческие функции и с этого кормиться - начинается государство. Ну и та же самая петрушка с отсутствием, классов, денег и равного доступа к благам: процесс естественным образом приходит к номенклатуре, штыкам и нищим пролам с выученной беспомощностью. В итоге новообразование закономерно разваливается.
А можно взять более стойких коммунистов, как в Кампучии например. Но и они не блистали творчеством граждан в промышленности.
Вот так, начинаем строить коммунизм, и в лучшем случае получаем СССР. Так что бери любой, абсолютно любой период с 1917 по 1991 и объясняй, почему при общественной собственности на средства производства никто не брал и не делал туалетную бумагу.
>>30769131 >Фактически, эксперимен показал лишь то, что через ограничения, насилие и тоталитаризм ничего не выйдет. Выйдет, если не строить коммунизм, не отнимать заработанное и не делить промеж отнимателей.
Но давай оторвёмся от унылой практики и взлетим мыслью в небеса теории: расскажи пожалуйста, каким образом будет работать экономика, в которой есть всеобщий равный доступ к благам и нет понятия денег? Как это выглядит хотя бы в теории? Например, как будет производиться автомобиль? Ну ладно, мотоцикл? Хуй с ним, самокат?
>>30769152 >Кому-то приходится брать на себя управленческие функции и с этого кормиться Разумеется кто-то будет управлять конкретным производством. Но вот кормиться он будет на равне со всеми т.к. все свляются по сути совладельцами производства. Это требует определенного уровня осознанности каждого гражданина, ведь именно он будет не допускать захват власти кучкой охуевших и скатывание обратно в империю. Исходя из этого, вот так вот сразу коммунистом может стать далеко не каждый, соответственно коммунизм, как и капитализм, должен зарождаться среди добровольцев, готовых к новым общественно-производственным отношениям. Ничего насильно тут не выйдет, СССР это прекрасно показал.
>Так что бери любой, абсолютно любой период с 1917 по 1991 и объясняй Коммунизм в СССР так и не появился. Все закончилось на кооперативах, коммунах и рабочем самоуправлении при Ленине, и то это были лишь эксперименты. Дальше пошел общий кризис, охуевание большевиков, приход к власти националиста Сталина и далее история идет уже по иному пути. Даже сам Маркс описывал коммунизм как систему, идущую после капитализма, а тогда и капитализма-то толком не было, просто проводилась индустриализация чтоб хоть как-то очеловечить бывших крепостных.
>>30769170 >Как это выглядит хотя бы в теории? >Люди на добровольных началах идут на завод, и работают там ради цели а не иерархии в обществе. Для этого нужно уметь в дальнее планирование, тогда мотиватором будут не промежуточные вещи типа денег, а напрямую выгода с производства через 30-50 лет.
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон24/11/18 Суб 01:55:51#342№30769242
>>30769170 >Выйдет, если не строить коммунизм, не отнимать заработанное и не делить промеж отнимателей. Лол. В самом строительстве коммунизма нет ничего плохого. И по-хорошему, отнимать ни у кого ничего не надо бы. Мне соввершенно не нравится такой подход, как я говорил (у меня айпишник меняется, поэтому и имена) коммунизм можно принять только добровольно. ну типа как ты в семью приносишь деньги и кидаешь в общий бюджет и не важно, кто сколько туда кидает другой, если ты так жил, конечно. Да и вообще коммунизм не должен быть связан с насилием. Хотя, я рационально понимаю необходимость тех времен, так как ресурсная база у строителей была никакущая. Но чести им это не делает и в систему не надо возводить. > Например, как будет производиться автомобиль? Ну ладно, мотоцикл? Хуй с ним, самокат? не совсем понимаю вопроса. Так же как и сейчас? Заказываются детали, они по мере возможности предоставляются, потом собирается автомобиль\мотоцикл\самокат. А ну ещё чертежи там сначала и всё такое. Или что тебя интересует?
>>30769242 >Заказываются детали Так просто? Хорошо, давай начнём с такой простой детали, как колесо: втулка, подшипник, обод со спицами, резиновая шина. Где для него взять подшипник, обод и резину для шины?
>>30769241 >Коммунизм в СССР так и не появился. Безусловно. А почему? Почему вдруг не получилось, как в абзаце рядом, цитирую: "кормиться он будет на равне со всеми т.к. все свляются по сути совладельцами производства"?
Что помешало пойти коммунистическим путём, и почему в сто двадцать пятый раз обязательно получится?
>>30769068 >Припекло - назови школьником >всеравно >общие средства производства Если ты не школьник, то мне реально тебя жаль, у тебя хотя бы был шанс поумнеть когда вырастешь. >Спрос рождает предложение даже в коммунизме, если многим будет нужно - создадут. А если немногим? С непредсказуемым результатом, способным ускорить прогресс или решить срочную проблему? Опять же согласования, комиссии и подобное говно. Не работает. >Сколько нужно копить простому Васяну чтоб купить комплекс по производству полупроводниковых чипов рди того чтоб на нем попытаться реализовать свою идею, и если она не взлетит продать все это? Васян может взять кредит под залог этого оборудования или найти инвестора. >Решается децентрализацией подобных комиссий. Бюрократия - проблема СССР, а не коммунизма. Но ведь плановая экономика же. Общественные средства производства. Ладно похуй. Опять же ты не найдешь достаточно квалифицированных людей для каждой децентрализованной комиссии. Это все равно бюрократия.
И опять же, можно спокойно нанять людей, которые будут экономить твое время и делать за тебя определенную часть работы на твоем оборудовании и именно так, как тебе нужно. Без комиссий, которые будут определять годишься ты в начальники производства или нет.
>>30769131 >Какие паразиты? Откуда у тебя взялись паразиты? Может тебе к врачам обратиться? Ну вот, пошли кривляния уже, помпаж начинается? Себя узнал? >Почему ты так думаешь? Когда нет наемного труда и предпринимательства - нет развития, которое по сути происходит случайным и эволюционным путем. В том числе и в производстве оборудования. Как нейросеть может определить стоит ли модернизировать оборудование новым необычным способом, дающим непредсказуемый, но двигающий прогресс результат? Ты наверное думаешь что это магия уровня КОМПЬЮТЕР, СДЕЛАЙ МНЕ КОММУНИЗМ, но это так не работает. Я уж не говорю про ебические объемы информации, которые придется расчитывать только из спроса, который вообще ничего не дает для планирования. В конечном итоге плановая экономика упирается в людей, сидящих в комиссиях. А люди сидящие в комиссиях заведомо не заинтересованы в экспериментах, тратящих общественные ресурсы нерационально и не способны оценить конечный выхлоп для человечества, который может быть как отрицательным, так и крайне положительным. Ты просто нихуя не понимаешь ни в нейросетях, ни в экономике. Почитай хоть для чего цена нужна. >Коммунизма там не было. Методы работы были одинаковыми. Фактически, эксперимен показал лишь то, что через ограничения, насилие и тоталитаризм ничего не выйдет. Отмена права собственности и лишение свободы выбора для поддержания плановой экономики - это и есть тоталитаризм, долбоеб.
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон24/11/18 Суб 02:27:55#347№30769365
>>30769315 >Так просто? Это вопрос с подвохом или как? Да, берется и просто так пишеться\звониться тем, кто занимается металлообработкой и резиной. Дескать вот надо такая херня. Как бы сейчас точно так же делается, если я не ошибаюсь. Ну и что-то прям на месте можно сами делать, если есть что-нибудь типа ЧПУ станка, металл точно так же у металлургов запросить.
>>30768533 Вот это правильно. Коммунисты уже опровергли марксистскую теорию самой социалистической революцией в царской России. Да и их интернационализм не принес пользы русским.
Коммунисты, как и либерахи, будут стоять у одной стенки, когда социал-националисты придут к власти.
>>30769365 >металл точно так же у металлургов запросить Вот, уже близко. Металлурги откуда возьмут сырьё и оборудование, энергию и прочие составляющие технологии? Это уже на порядки более сложные вещи чем колесо, не так ли? А мы ещё простое колесо для самоката никак не получим.
>Это вопрос с подвохом или как? Это с наводкой. Смотри: >Как бы сейчас точно так же делается, если я не ошибаюсь. Но сейчас пусть плохой, пусть полуфеодальный и получекушный, но капитализм. Поэтому можно взять телефон (заметь, я не спрашиваю откуда в коммунизме возьмётся телефон, пока только колесо), заказать, заплатить и получить. Ещё раз: заплатить. Этого пункта в коммунизме нет, верно?
Смотрим дальше: если пункт заплатить убрать сейчас то никакого колеса не будет. Почему оно вдруг появится в коммунизме?
>>30769412 >Смотрим дальше: если пункт заплатить убрать сейчас то никакого колеса не будет. Почему оно вдруг появится в коммунизме, если вся остальная цепочка останется как сейчас?
Уточнил вопрос, для лучшего понимания.
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон24/11/18 Суб 02:46:30#352№30769431
>>30769329 >Ну вот, пошли кривляния уже, помпаж начинается? Всего лишь разговариаю с тобой, на твоём уровне. Али ремарка про експерименты не те же кривляния. Хочешь вести здоровый диалог? Проявляй уважение к оппоненту, и к его точке зрения. Ну или можем крыть друг-друга хуями, пидрила. >Когда нет наемного труда и предпринимательства - нет развития Чушь. Даже в сраном совке было много инноваций. >новым необычным способом, дающим непредсказуемый Непредсказуемым? херовое это оборудование, если оно дает непредсказуемый эффект. А так-то, ничего не мешает разрабатывать новое, и уже результаты тестов скармливать в сеть. >Я уж не говорю про ебические объемы информации, которые придется расчитывать только из спроса, который вообще ничего не дает для планирования. Это не дотятет даже до количества информации проходящей через гугл. >А люди сидящие в комиссиях заведомо не заинтересованы в экспериментах Ничего не мешает ставить других людей. Или скорее делать несколько отделов, занимающихся параллельно расчетами по текущим параметрам и эксперементальными, с приоритетом у вторых, при хорошем компьютерном прогнозе.
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон24/11/18 Суб 02:56:21#353№30769467
>>30769412 Блин. Ну могу бы сразу в лоб спрашивать. Собственно, как правильно заметил другой товарищ: "Даже сам Маркс описывал коммунизм как систему, идущую после капитализма" А значит уже есть определенное оборудование, технологии и ресурсы. Ну то-есть нельзя построить коммунизм с ничего, тем более при нынешем развитии технологий, что б не быть диким племенем. >Почему оно вдруг появится в коммунизме, если вся остальная цепочка останется как сейчас? Потому, что люди будут хотеть работать на благо общества (собственно это это основа коммунизма: труд во благо общества). И если кому-то необходимы колеса, то их следует делать. Точно так же как тебе необходимо кушать, а значит фермер будет выращить большее количетсво еды. А что б ему выращить больше нужен трактор, для которого нужно колесо. Все люди фактически просто помогают друг другу в их работе, косвенно или напрямую.
>>30769467 >Потому, что люди будут хотеть работать на благо общества На благо и сейчас многие хотят, волнтёры всякие например. Но есть нюанс: они делают это по желанию, когда хотят. А производственный процесс вводит новую мотивацию: надо. Надо каждый день вставать в 6 утра, топать по морозу на завод, одевать вонючую от пота робу и 8 часов, перегревая яйца, тяжело работать.
И сейчас это самое надо решается просто и понятно: сталевару платят деньги. Убираешь платят деньги - остаёшься без стали, без подшипника, без самоката и без коммунизма, потому что без стали добро пожаловать в бронзовый век.
Ты предлагаешь оставить всё как есть сейчас, убрав только пункт оплаты. Но оно не будет сейчас работать - никакой волонтёр с той самой мотивацией на общественное благо не встёт каждый день в 6 утра, не топает по морозу на опостылевший завод, не одевает вонючую от пота робу и не работает тяжело 8 часов, перегревая яйца.
Поэтому и вопрос: если мотивация добровольного тяжёлого труда не работает, а мотивировать нечем, то откуда в коммунизме будет продукт тяжёлого труда? Цивилизация ведь такая штука, во что ни плюнь - от шаттла до гвоздя - везде есть доля тяжёлого, изнурительного, неприятного, некомфортного, однообразного труда.
>>30769531 >Построим роботов - пусть занимаются тяжелым физическим трудом. Прекрасная идея, товарищ! Но опять же вопрос: почему коммунисты не строят таких роботов, мало того, даже не пытаются? Ну хорошо, если сами не могут то почему бы им не подождать пока этих роботов сделают капиталисты?
>>30769560 >поздний совок был куда ближе к идеалу, чем нынешний пиздец Интересное мнение. Пока молодой коммунист думает, чем замотивировать на тяжёлый труд в коммунизме, можно и тебя поспрашивать.
Можешь примерно так уточнить, чем поздний, как ты изящно выразился, "совок", был лучше? Без лозунгов, берешь среднего такого гражданина и на его примере показываешь - во сколько вставал, чем завтракал, чем брился-умывался, что надевал и обучал, вот это вот всё.
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон24/11/18 Суб 03:38:32#363№30769600
>>30769521 Надо будет точно так же, но оно должно совпадать, с желанием. То-есть понимать необходимость работы и при это желать её делать так как она приносит пользу. То же самое волонтерство это как бы тоже не выспавшимся в белом приходить и сеять добро. Тоже есть свои распорядки и сложности, даже в работе с приютом котиков. Хотя ты прав на счёт тяжелой работы. Но, как заметил другой товарищ, это решается роботизацией. Тяжелый труд всегда однообразен и его вполне можно заменить техникой по большей части. Но понятное дело, это было ранее недоступно, да и сейчас ещё недостаточно развито. >>30769524 И тебе всего хорошего, чмонька.
>>30769531 Делать чертежи, по которым будут работать роботы - тоже труд, часто однообразный -> чтобы удовлетворить спрос, нужно чтобы у части инженеров было желание -> нет желания -> простой производства -> очереди, планчик по пизде -> дефицит -> it will work this time
>>30769600 >Надо будет точно так же, но оно должно совпадать, с желанием. И что делать, если вдруг не совпадает? Ну как у одного известнейшего коммуниста случилось, когда он блага от молодой коммунистической страны получать всегда первый, а воевать за неё шиш с маслом? Но он ладно, а со сталеваром что делать? Вот не хочет человек каждый день тяжело работать, и что делать? Самому ведь тоже не хочется просто так батрачить, верно? Или хочется? Растолкуй этот момент пожалуйста.
>Тяжелый труд всегда однообразен и его вполне можно заменить техникой по большей части. Но понятное дело, это было ранее недоступно То есть сначала роботы, и только потом коммунизм? Я правильно понял?
>>30744889 (OP) Подзалупные левые все равно лучше, чем настоящие. Они, хотя бы, красный террор не устраивают, не морят крестьян голодом и не закрывают границы страны.
>>30769611 >Делать чертежи, по которым будут работать роботы - тоже труд Делать самих роботов тоже труд. Ремонтировать, программировать, разрабатывать среду разработки для программирования, и прочие миллионы тяжёлых и неинтересных моментов. Но пока оставим это - давай допустим, что нам марсиане привозят сколько надо и каких надо роботов, и послушаем коммунистов.
>>30768581 Ладно, пыническая прокладка - что красные погонят тебя вкалывать ты все-равно можешь не бояться(Пыня и его вертухаи все-равно вцепились во власть всерьез и надолго), зато дежурная бутылка от господина полицая тебя уже ждет. Не забудь провизжать, как ты счастлив, что сел по надуманному обвинению за капиталистическую решетку, а не в коммунистический ГУЛАГ, когда там окажешься.
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон24/11/18 Суб 04:04:40#370№30769668
>>30769614 >И что делать, если вдруг не совпадает? >а со сталеваром что делать? Тогда человеку стоит менять работу. Если в работе дело. А если просто не хочет стараться на благо общества, то это уже не коммунист и его стоит гнать ссаными тряпками или перевоспитывать. Или пристроить куда-то где он будет приносить больше пользы. >и что делать? Самому ведь тоже не хочется просто так батрачить, верно? Или хочется? Растолкуй этот момент пожалуйста. Должно хотеться. Нучисто психологически. Альтруизм такой вот. желание трудиться, что б у людей была сталь. Понятное дело не стахановски писят норм в час, но просто нормально работать в максимально удобных условиях, которые будут для сталевара делать так как о нём точно так же будут беспокоиться, как о части общества. >То есть сначала роботы, и только потом коммунизм? Я правильно понял? Имхо да, сначала роботы, потом коммунизм. Вернее хватит высокой степени автоматизации, но и роботы не лишние.
>>30769668 Главное ГОСТ на котлетки поменять, с повышенным содержанием амфетамина. проход в альтруизм, все по скрипту, дальше про чудеса генетики для выведения идеального коммуниста
>>30769668 >А если просто не хочет стараться на благо общества, то это уже не коммунист и его стоит гнать ссаными тряпками или перевоспитывать. Или пристроить куда-то где он будет приносить больше пользы. Опаньки! И кто будет его гнать, если классов нет и все равны? Значит придется заводить класс граждан, наделённый правом "гнать ссаными тряпками", верно? И вот у нас есть класс с правом насилия, который сам работать не пойдёт, вместо того плохого сталевара. Которого, если не забыл, выгнали ссаными тряпками.
Смотри к чему мы пришли: у нас есть, проще говоря, опричники, есть просто коммунисты, а стали нет и самоката тоже. Что делать дальше и как не скатиться в гулаги, продразвёрстку и прочий бандитизм?
>Должно хотеться. Кому и зачем? Тебе ведь не хочется, а почему другим должно? Или тебе хочется, но капиталисты держат за руки и не дают бесплатно поработать пару часов вон за того таджика?
Это ключевой момент, его нужно объяснить. Потому что в нём главная ошибка вашей пропаганды: вы говорите "другие люди будут работать просто так", вместо "мы, коммунисты, будем работать просто так". И когда вы говорите про других, но не про себя, то все прекрасно понимают что речь идёт о насилии, отнять и поделить.
Так что давай отложим в сторону абстрактных людей будущего, и поговорим конкретно о тебе: почему ты решил, что кто-то будет работать просто так, если сам даже полчаса в день просто так не работаешь? Чем ты собираешься мотивировать на тяжёлый труд, если не можешь замотивировать себя на полчаса в неделю бесплатно помахать метлой для других? Может быть ты не видишь другой мотивации заставить людей работать бесплатно, кроме насилия? Мм?
>Имхо да, сначала роботы, потом коммунизм. Прекрасная логика, товарищ. Но давай всё же проверим другие варианты, без роботов: без роботов коммунизм возможен? Конструкцию роботов не рассматривай, допустим их нам бесплатно в требуемых объёмах и кондициях завозят коммунистические марсиане, сами чинят и всё такое. Вот без таких роботов, а значит с тяжёлым, изнурительным, нериятным ежедневным трудом - коммунизм возможен?
>>30769625 >Делать самих роботов тоже труд И делать их будет барин, вручную. Не научное, поддерживаемое обществом сообщество, а барин-титан. >Ремонтировать, программировать, разрабатывать среду разработки для программирования, и прочие миллионы тяжёлых и неинтересных моментов Обязательно барин обязан делать роботов, а ты копить на них и покупать. Плюс ещё в роботах будут стоять определённые версии прошивки, за которую надо платить. Плюс в роботах будут стоять детали с ограниченным сроком эксплуатации, за их замену так же надо платить. И лохи будут платить за всё и их заменят роботы, которые в дальнейшем утилизируют лохов за ненадобностью, за экономической неэффективностью.
>>30769726 Можно я тебе подлизну? Хорошо стелишь, да по делу. Никогда не поддерживал идей коммунизма, в целом, но на счёт саморегулирования толика правды у комми есть, просто паттерны у них устаревшие. Мое имхо коммунисты очень даже нужны, а так же либерал-демократы необходимы, для формирования мощной двухпартийной системы с одинаковыми обязанностями и с числовой регуляцией мандатов. Ибо, мне кажется, именно на стыках этих идеалогий может рождаться истина и с добрым сердцем пронародников и с расчётливым анализом рынка от капиталистов новой формации
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон24/11/18 Суб 05:14:27#377№30769849
>>30769726 >Значит придется заводить класс граждан, наделённый правом "гнать ссаными тряпками", верно? Зачем? Это можно делать в формате общественного действия в рамках коммуны\местного общества. Ну типа собраться всем и решить, что вот этот негодяй и его надо "гнать ссаными тряпками". Для этого соверенно не обязательно делать какой-то класс. Максимум для конкретного действия гонения наделить правом на насилие по общественному решению. >Кому и зачем? Коммунисту. Это основа психологии коммунизма. И я не говорю, что другие люди будут работать, а я нет. Если я не смогу соответствовать, я сам первым же свалю из такого общества и благ цивилизации, что б не быть бременем. И уж тем более отнимать ни у кого ничего не собираюсь. >если сам даже полчаса в день просто так не работаешь? Иронично, но я тут весь разговор РАБотаю по удаленке. За деньги, да. >Чем ты собираешься мотивировать на тяжёлый труд На совсем тяжелый, как я сказал, нужна автоматизация. А так мотивацией должно быть то, что ты получаешь "просто так" ту же еду и прочие блага, и то, что своими действиями ты делаешь лучше жизнь для общества. Это должно осознаваться самим человеком. Ты работаешь - помогаешь обществу - общество помогает тебе. Если ты не помогаешь обществу, то это противоречит психологии коммнизма, как я выше сказал. Человеку самому от этого будет дискомфортно. Ну если у него такая психология, конечно. >без роботов коммунизм возможен? Без роботов коммунизм возможен лишь в малых формах находящихся на относительном самообеспечении. Коммуны, деревни, поселки и прочее. При больших размерах или наличии хотя бы относительно сложных производств, начинается проблема логистики, добычи ресурсов и, собственно, тяжелого труда.
>>30769685 >для выведения идеального коммуниста Идеальный капиталист уже выведен, давит себя в очередях за скидками в чёрную пятницу и готов перегрызть глотку за товар. https://www.youtube.com/watch?v=sJA3gQ6jmxc
>>30769844 Ответьте плз на пост, я на порашный раз в несколько лет появляюсь. Неужели у меня в голове полная хуйня, раз мою позицию даже не попытались раскритиковать?
>>30769849 >Ну типа собраться всем и решить, что вот этот негодяй и его надо "гнать ссаными тряпками". То есть замотивировать человека работать, кроме как насильно перевести его в класс "плохих, негодных и вообще некоммунистов", получается нечем. Опять вместо коммунизма СССР получается, вот незадача. Чего делать-то? Как бы так и бесклассовое общество с безденежной экономикой соблюсти, и самокат поиметь? Пёс с ним, с самокатом, пожрать хотя бы?
>я сам первым же свалю Надо не "свалю", надо "я вчера попросил дворника отдохнуть и бесплатно за него поработал. я так каждый день делаю". Не вариант? Ну вот и ответ, почему коммунизма не будет.
>Без роботов коммунизм возможен лишь в малых формах находящихся на относительном самообеспечении. Ну, о размерах можно спорить долго, но понимание, что в размерах страны без роботов (автоматизация, возросшие производственные силы, you name it) никакого комммунизма не будет, у нас есть. Отлично.
Но встаёт вопрос: а вон те, в 1917, они этого не понимали?
Если не понимали настолько элементарного, то получается, что строить коммунизм пытались, прямо говоря, откровенные имбецилы. Ведь вопрос очевиднейший и понятнейший: для коммунизма нужно переложить тяжёлый труд на роботов (механизмы, машины, you name it), нет роботов и прочего значит ещё не время, ничего не получится.
Или всё-таки понимали, что коммунизма не построить, но всё равно начали орудовать штыками? Но тогда кто они, и с какой целью грабили и убивали? Может быть это была банда уголовников? Нет? А кто?
>>30769896 У тебя нечего критиковать. Коммунизм это общество без - классов - государства - денег - но со всеобщим и равным доступом к благам
Что-то вроде рая, только принесут его роботы (автоматизация, или, по Марксу, возросшие производственные силы), а не Мессия. Собсно, разница с агрессивными мессианскими религиозными культами только терминологическая, концептуально один в один.
Второе: самоорганизация, или демократия "на местах", вполне себе существует без всяких коммунистов. Волонтёры помогают приютам и сиротам (это о помощи винтиков системы капиталистическому обществу), избиратели мелкого городка выбирают мэра и шерифа, вопросы бюджета решают на городском собрании, в трудовом коллективе офиса распределяют места на стоянке. Всё это замечательно работает без принуждения к труду, без гулагов и продразвёрстки, без агрессивного мессианства.
Коммунизм просто не имеет смысла, все его положительные качества реализованы уже сейчас, в капитализме, но без его отрицательных последствий.
>>30769844 >Можно я тебе подлизну? Хорошо стелишь, да по делу. Совсем забыл: спасибо. Без адекватного, отвечающего по делу оппонента, это было бы невозможным. Так что половину благодарности с удовольствием передаю Саркастичный Гомер Симпсон.
>>30769935 >Надо не "свалю", надо "я вчера попросил дворника отдохнуть и бесплатно за него поработал. я так каждый день делаю". Не вариант? А почему именно так ты ставишь вопрос? В дворники пойдут те, кто решил что их навыков достаточно для подобной работы. Ну и условия дворникам так же будут обеспечены, как и орудия труда, всякие листодувы, снегоочистители. Смысла экономить на дворнике, как при капитализме, нет. >Но встаёт вопрос: а вон те, в 1917, они этого не понимали? Всё понимали, у них стояла задача перевести частную собственность в общественную и ту огромную массу крестьян, образовать, дать специальность, провести урбанизацию, что бы переселить из деревень в города. Это всё было выполнено. Но ты понимаешь коммунизм утопически. Ты желаешь всё и сразу, и не важно, какая политическая и экономическая ситуация. Так не бывает. Те же американцы не думали что произойдёт великая депрессия, но она произошла. И выбрались они из неё благодаря государственному вмешательству и социальным программам. >Или всё-таки понимали, что коммунизма не построить, но всё равно начали орудовать штыками? Но тогда кто они, и с какой целью грабили и убивали? Может быть это была банда уголовников? Нет? А кто? Что бы завтра коммунизм был! Я скозал! Не будет завтра коммунизма, я обижусь и не стану с вами водится! И не было никакого противостояния! Только коммунисты убивали, а идейные противники коммунистов просто на этих коммунистов смотрели и ничего не делали!
>>30769950 >Коммунизм просто не имеет смысла, все его положительные качества реализованы уже сейчас, в капитализме, но без его отрицательных последствий Какие такие положительные качества? Почему тогда такой высокий уровень преступности и постоянные забастовки в разных кап-странах? Почему люди тогда вынуждены жить в кредит? Почему так много мошенников, всяких финансовых пирамид и сетевого маркетинга? Почему работники в магазинах обязаны выполнять план владельцу и платить за невыполнение плана своей заработной платой? Почему такой высокий уровень кумовства, лоббизма и коррупции? Почему так много низкокачественных товаров с завышенной наценкой? Как капитализм докатился до подобного?
Ну вот проблема видимо в самой терминологии. Для меня плюсы коммунизма, то чего не хватает обществу развитого капитализма, это некая форма очень модных сейчас коучей для организаций, знаешь, всякие совместные вылазки коллективами на интересные мероприятия, при том в обязательном порядке. Вот здравое зерно, никаких преступлений коммунизма я не отрицаю, просто ну есть же аксиома, о том что в споре рождается истина, капитализм же, споря сам с собой все время кренится в адскую монополизацию и глобализм, совсем забывая что над этим процессом работали именно живые люди а не шестерни. В манякоммунизме и всяких утопиях, за это больно бьют. Сорян за язык с костями, надеюсь, остался понят.
>>30770880 Удаляются, если ты вылез с какой-нибудь трольской или тупой всех заебавшей хуйней на которую нет одобрения сверху, как на крымотреды. Реже, если поджег сраку модеру.
>>30772120 не знаю,просто мои треды убирают,хотя люди двачуют.Я просто хотел спросить- может быть,если там не так часто пишут- автоматически убираются?Просто я в полит.тредах не стремлюсь сраться,как это часто тут бывает,а стремлюсь наоборот- объединить и консолидировать людей разных политических направлений.
Аноним ID: Саркастичный Гомер Симпсон24/11/18 Суб 13:22:38#392№30772405
>>30769935 >То есть замотивировать человека работать, кроме как насильно перевести его в класс Ну во-первых, это не класс, это скорее исключение из общества. Во-вторых, я вроде как уже объяснял про мотивацию. Удовлетворение от внесения вклада в общество - вполне себе мотивация. Вот ты помогаешь друзьям/родственникам (или нет?) потому, что иначе станешь плохим другом/сыном/мужем или потому, что желаешь этим людям хорошего? >Но встаёт вопрос: а вон те, в 1917, они этого не понимали? Сомневаюсь, что ты или я можем объективно ответить на этот вопрос. Предполагаю, что не понимали. Но не в силу скудоумия, а скорее время и представление о технологиях были другие. Та же усиленная индустриализация служила именно целям упрощения тяжелого труда. Вероятно, в 17ом считали, что пока будут строить инфраструктуру и учить население, технологии шагнут ещё дальше и этого будет уже достаточно. Ну и отношение другое. В РИ был 12 часовой рабочий день. Переход к 8 часовому + механизация могли выглядеть огромным рывком, которого будет достаточно.
Находусь в левом движе, поэтому знаю все расклады. Не верьте тем, кто говорит о том, что Левые поддерживают ебаного петуха Путлера. Мы ненавидит этого плешивого пидора больше, чем либерахи. Скорей бы эта сука подохла уже. Ибо считаем эту мразь предателем.
Настоящий движ разгромлен почти полностью. Пыне-администрация насоздавала левых подзалупных организаций и создает так называемых «лидеров мнений» с якобы левой повесткой.
У Левых вообще не стоит вопрос о Сталине, исторических терках, этот дискурс навязан подзалупами. Мы мечтаем вальнуть нахуй этот режим и поставить к стенке калана.
Перечень подзалуп:
- Гоблин — ебучая подзалупа, ярый зарутинец сосет у Мединского.
- Жуков - подсосок Гоблина, пришел на канал через Военно-Историческое общество. Этот долбоеб вообще христанутый.
- Попов - этот старый пидор вообще гипер-подзалупен. Он знаком лично с Пыней. Работает на администрацию, создает что-то типа НОДа только с левой повесткой.
- Семин - христанутый подзалупа, ярый антиманданщик.
- Юлин - подзалупа, работает на подачках Мединского, через Гобло. Одна петушиная компания.
- Вестник Бури - проект админки Подзалупы.
- Кагарлицкий - наполовину подзалупный, личные обидки на КПРФ, поэтому с удовольствием ебашит КПРФ за копеечку от админки.
- КПРФ - зюганов изначально не был подзалупен, но скатился нахуй и лег под Пыню. В КПРФ есть люди нормальные, но все нахуй на нелегальном положении. От КПРФ ничего не будет. Из руководства идейный Рашкин, он ненавидит Пыню, но нихуя с Зю поделать не может, связан по рукам и ногам как и Удальцов.
Единственный тру Левак в медийном поле — это Удальцов, но он под репрессиями и связан по рукам и ногам. Лидером он уже к сожалению стать не может. Его выпустили только потому, что побоялись левого терроризма, если бы он умер в тюрьме.
Запомниье. Если вы видите «левого» который поддерживает Пыню или обвиняет бояр — он позалупен.