24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Кто эти люди, которые покупают квартиры? Мне 19 лет, живу в Москве, недавно задумался о том как я буду жить после вуза, я ведь не хочу всю жизнь жить с родителями, ведь это создаёт мне психологический дискомфорт. Я начал в интернете смотреть цены на жильё и просто ужаснулся. Нищенская однушка с хуёвым совковым интерьером и без ремонта в Москве стоит около 6 миллионов рублей. Откуда у простых людей (не у Абрамовичей и прочих олигархов) появляются такие большие деньги? Вы только вдумайтесь, в Москве при обычной зарплате в 40 тысяч рублей человеку нужно около 13 лет получать зарплату и не тратить её ни на что, 13 лет ничего не есть и не пить. Ну как так, блять?
>>187376934 (OP) >>Нищенская однушка с хуёвым совковым интерьером и без ремонта в Москве стоит около 6 миллионов рублей. Откуда у простых людей (не у Абрамовичей и прочих олигархов) появляются такие большие деньги? Ебать >>в Москве при обычной зарплате в 40 тысяч рублей АААА БЛЯ ПИЗДЕЦ
>>187376934 (OP) Недавно переехал в отличную студию с новым ремонтом в кирпичном доме за 6,5 миллионов. Деньги взял из продажи другой квартиры. На нее заработал. Естественно, не в 19 лет. В 19 лет полагается быть тупорылым нищим студентом.
>>187377088 Вот это манямир. Врачи и учителя в Москве получают под сотку, а я не говорю про репетиторство и другие шабашки. Вот где-где, а в ДС у этих ребят все отлично. В провинциях конечно же пизда.
>>187377064 >40 тысяч в мск получает кассир в маке без образованния с 0 скиллоа Двочую. В Москве с дипломом сразу сотку получают М И Н И М У М. Через полгодика обычно поднимаются до 150 - 200 тысяч. Еще через пару лет реально 300 получать. Вот и покупают так квартиры. Легко
>>187377196 >У нас духи после школы получают 150, даже не джуниоры. Ну так погромизды это отдельная каста. IT всегда выше оплачивалось. Какой-нибудь сеньёр-помидор-фронтэнд-девелопер легко лямчика полтора в месяц рубит
Я ничего не считаю, для этого есть специализированные организации (в Москве - Мосгорстат). В январе-августе 2018 г. средняя зарплата в Москве составляла 81841 рублей. Естественно, это как в том анекдоте, когда у Абрамовича миллиард, а у тебя нихуя, это значит в среднем у вас по полмиллиарда. В зависимости от отраслей средняя зарплата сильно отличается, для финансовой и страховой сферы, например, это 163000, а для гостиниц - 39000. Ну и само собой, зарплата это зарплата, а доход - это доход. У меня зарплата - 0, доход от профессиональное деятельности - в среднем наверно 100 штук в месяц, плюс дополнительные пассивные доходы от принадлежащих мне активов. Всего наверно порядка 150 тысяч.
>>187377119 Под сотку получают ну не чтобы начинающие учителя и врачи, но скажем так молодые специалисты. А матерые там могут гораздо больше зарабатывать.
>>187377388 >А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Двочую. Сам работаю IT-макакой (младший системный администратор) в средней паршивости фирмочке. Устроился полгода назад сразу после ВУЗа. Так вот на данный получаю 300k + ежеквартальные премии по 150k. Вообще не понимаю проблем ОПа. Если вы ленивые, то в чем проблема то? Зачем ныть?
>>187376934 (OP) Заканчиваешь вузик, если не до 25, то до 30 при усердной работе выходишь на зп 200к и выше. В 30-35 имеешь тонну денег + квартиру/ры от предков. Профит?
>>187376934 (OP) >6000000 >90k$ Реально? Я думал, что в Москве цены значительно дороже. Так это же не шибко дорого, думаю, с нормальной московской зарплатой в 4-5к$ вполне реально за пару лет поднять.
Чего блять,-_ миллионеры московские нахуй!!!! По 300 они с дипломами получают. Мейби и да, но только все эти места уже давно заняты и хуй ты куда втиснишься. Максимум что светит это 100к работая каким нибудь барбером.
>>187377464 >Если вы ленивые, то в чем проблема то? Зачем ныть? Чтобы оправдать свою лень. Вообще, это бе, тут обитают ущербные биторды. Для них нытье это стиль жизни.
>>187377473 ну это же дети, для них 10 лет - это очень долго, а в 35 он будет очень старым. им надо все прямо сейчас, ну правда, очень-очень надо, а мир такой несправедливый.
>>187377502 Не реально, выше писал. Оп тупой малолетний хуй. Реально уебищная хата с совковым ремонтом в уебищной панельке на окраине стоит раза в два дешевле. 6-7 миллионов - это уже однушка с нормальным ремонтом и не в полной жопе (ближе к ТТК, чем к МКАДУ).
>>187377529 По кусочкам конечно прикольно, у вас даже на диалог похоже стало, но скинь пасту целиком. Хорошая, душевная, каждый раз как первый, а я её проебал.
>>187377713 Мб и повысили, но на сколько? На 1-2к максимум, а не как тут пишут что "в маскве убощици поучают по 50 тыщ!" Хули, у виталиков пока масПо есть, они так и будут думать и надеятся что с их бумажкой будут 300кк/наносек. делать
Кто рожден для войны, тот не станет другим. Всем словам предпочел я – сражения гимн. Всем врагам предпочел я – отчизны врагов. Всем богам предпочел я – арийских богов.
>>187376934 (OP) 1. покупать надо на начальном этапе строительства (в проверенной компании), тогда будет дешевле и лучше, старое дерьмо за 6млн не нужно 2. ипотека 3. 40к - это обычная зарплата за пределами ДС (и там можно сильно больше делать, если подсуетиться), в ДС это вообще дно
>>187376934 (OP) Так а зачем тебе получать всю жизнь 40к? Я в Киеве 30к рублей получаю продаваном учитывая что половину дня пинаю хуи и сижу за ноутом. И это первая работа пока учусь на заочке. Одногрупник в логистику попал, 50 имеет проводя в 1с пермещения и базаря с водилами. И у нас то жизнь дешевле, новые квартиры на окраине возле метро по 30-40к за квадрат стоят. Если нормально поискать работу а не бежать в первый же каллцентр или мак то можно хорошо себе жить.
>>187377464 двачую, работаю в компьютерной мастерской. В основном, заправляем принтеры и меням что-нибудь по железу для офисных даунов. С июля подняля зп до 400, в феврале обещают еще апнуть
>>187378208 >Цены на недвижимость там несколько ниже. Ну, давай посмотрим по объявлениям по вторичке на однушки. Разница есть, но не такая, чтобы значительно.
>>187378266 Конечно весь тред. Это ты еще в зарплатотредах не был. >>187378291 Матерая училка будет ту же сотку еще и на репетиторствах поднимать как нехуй делать, У меня подруга учится в маге, на репетиторстве делает 50к.
>>187376934 (OP) Так то в ДС средняя зп около 200К, чё ты паришься. Я вот вообще без образования зашибаю 350К, вообще не особо напрягаясь. Проснись, ты не в украине а в России!
>>187376934 (OP) Нахуй тебе эта Москва ??? Москвичи гондоны. Езжай к нам в Омск, квартиры в центре по 2кк-3кк, а на окраине можно и за полтора ляма взять. Зарабатывай и езжай.
>>187376934 (OP) Ну смотри, есть еботека, которую любой бабе сраке выдадут, а есть вариант просто копить, с реальной зарплаты москвича, а не с твоей методички про 40к. За год скопить на квартиру, естественно экономя вообще легко.
>>187376934 (OP) Не слушай анон тех, кто не жил никогда в ДС. В среднем у большинства зп 40-50к, на дваче то понятно, что каждый по 300кк/наносек получает. Просто ты не умеешь копить. Все просираем и в итоге в день зп от прошлых денег дай бог пару соток останется, мы привыкли тратить все в 0 перед получкой. Растрата - это самая хуевая привычка.
Что бы экономить надо:
Не бухать - это деньги на ветер не курить - это около 3000 тыс/мес Не покупать ненужную хуйню в продуктовом. Вести дневник расходов анализировать чеки после покупки Составить список необходимых продуктов на месяц брать с собой на работу еду, а не жрать в макдаках.
Обязательно откладывать хотя бы по 10к в мес. Главное накопить первые 50к, потом накопить 100к, а дальше втянешься, после 100 к. будет привычка копить и откладывать больше.
И важное правило, что бы водились деньги всегда - не трать все под 0 перед зп\авансом, у тебя должно оставаться минимум 3-4 к денег и увидишь в итоге, что с каждым месяцем денег в кармане то больше и больше
>>187379008 Советы в целом полезные, но как воспитать в себе привычку не поддаваться стадному инстинкту, когда все жрут условно говоря в маках, а ты - еду из дома? Ощущение какого-то отстранения, что ли. Плюс интересно, как делать и откладывать столько денег в студенческую пору, пока доходы не такие большие.
>>187379008 Так один хуй это копить придется лет двадцать. Сколько так накопишь? Ну хорошо, допустим ты боярин и можешь откладывать даже 50к в месяц. Один хуй чтобы накопить те самые шесть миллионов ОПа, понадобится десять лет ёбаных! За десять лет может любая хуйня произойти, может дефолт ебануть, кризис, война какая-нибудь, все деньги могут взять и обесцениться на хуй. Не, копить это залупа, надо короч стартапы мутить, стартапы бля.
>>187376934 (OP) >в Москве при обычной зарплате в 40 тысяч рублей Ахахахахахахаа... 40 тысяч. Слушай, ну так таджики на стройке и не покупают квартиры в Москве. Ты долбоеб?
>>187376934 (OP) Гугли зарплаты нормальных сантехников и других рабочих в Москве, и гугли сайты по оказанию ремонтных услуг в квартире с цифрами оплаты за работу можешь даже по приколу позвонить и узнать сколько по времени займёт та или иная работа и сколько он хочет получить, если не веришь, и узнай когда он сможет начать работу и поймёшь что у него на месяц вперёд расписано всё, поймёшь что рабочий человек с руками из плеч получает 100к не особо напрягаясь. Бывают новости из разряда-у сантехника угнали ренжровер и т.д. Для заМКАДья это новости из разряда смешного, для ДС бояр обычные серые новости, привыкай уже к таким цифрам раз ты житель ДС
>>187379353 >поймёшь что рабочий человек с руками из плеч получает 100к не особо напрягаясь Вот нахуя я вкатывался в айти, если сантехник получает столько же?
>>187376934 (OP) Чет ты хуево смотрел. У меня мамка на Ярославском шоссе двушку в норм панельке за 5900к купила в этом году. Или тебе не дальше ТТК охота? Ну тогда смотри на кого учишься. Если на инженера, то мои поздравления, мамкин пердежь до ее смерти будешь нюхать.
>>187379078 Смотри, ты получаешь 40к зп. 10 откладываешь.
остается 30к
на 5к в ашане закупаешься на месяц: 1.макароны 5 кг - 200 руб 2. Картоха 10 кг, морковь 2 кг, лук 1 кг, капуста - 1 вилок - 400 руб 3. греча\рис - по 3 кг - 250 4. Консервы рыба\мясо - 10 банок - 800 руб 5. Курица - 3 шт - 600 руб 6. свинина - 4 кг - 1300 руб 7. майонез, кетчуп, приправы - 300 руб 8. Масло раст 1 л - 70 руб 9. сахар 2 кг - 70 руб 10. соль - 15 руб итого 4005 руб. на остальной касарь: мыло, зубная паста, туалетка, средство для мыться посуды, шампуни, и прочая недорогая сопутка.
Вари супы, каши, макарохи. например мне этого на месяц хватает.
Проезд пусть будет скажем 3000 руб
Дальше у тебя остается СВОБОДНЫХ 22000 руб. (при условии что есть где жить)
Дальше уже думай, из этих свободных еще 10к откладываешь в загашник итого у тебя уже 20к скоплено за 1 мес!
а на 12 можешь уже гулять, но лучше от 12к оставить себе 2к на мелочи, а 10 опять же в загашник. Вот такими темпами ты скопишь почти 1 млн руб за год.
По этому, если перед тобой стоит цель накопить на что то то добивайся ее.
Ах да, забыл. Не заводи тян, тянки это расходы и немалые. Лучше пока не добьешься цели - снимай проституток, поверь, это дешевле "любимой девушки", найди одну симпотичную проститутки и еби ее всегда, потом она тебе скидки будет давать, а иногда и просто бесплатно было дело
>>187376934 (OP) Подъедь к своей мамке с этим вопросом кстати. Пиздец я хотел бы воочию посмотреть, как у тебя пердак порвёт, когда она тебе начнёт загонять про «надо учиться, трудиться, как все люди», имея прихватизированную квартиру, которая досталась ей бесплатно.
>>187379453 > > В совке квартиры не материализовались из воздуха. Их кто-то строил. Просто квартиры в совке доставались тем, кому не должны доставаться. Легче блять с квартирами. Ору блять.
>>187379431 Бля анон, засыпаю. 360к за год. За 3 года лям. Но ты же при накоплении ляма уже в мелкобизнес двинешься, туже палатку с сигаретами открыть 300к нужно. А там уже пойдет. Сижки беспроигрышный бизнес. Как и продуктовые
>>187379389 Чтобы не работать руками, в ДС вообще любой специалист получает ЗП на нормальном уровне. Я иногда получал доступ к листам с ЗП разных специалистов у себя в фирме, там всё чики-брики у тех кто головой работает. В моём вузе мне препод говорил свою ЗП в районе 100к, сам читает лекции каждый год одни и те же и лабораторные ведёт иногда.
>>187379487 После 1 миллиона надо в мелкий бизнес идти, не копить 10 лет, там деньги обесценятся. Я например помню как в 2000 году зп в 8к была очень нормальной, но и сигареты ЛД стоили 7 руб за пачку. Вот у многих и подгорело, кто откладывал кровные, а сейчас 8 к это ничто.
Мой дед сказал мне очень умную фразу когда я был пиздюком. Это был не тот совковый дед из бугуртов. Он поднял огромное бабло, работая крановщиком на севере, и вообще после этого ни дня в жизни не работал. Так вот. Кто хочет спать - тот спит. Я особо значения пиздюком этой фразе не предал. Только потом я понял всю ее суть.
>>187379005 Деятельность - юриспруденция (преимущественно судебные процессы). Пассив - доходы от аренды недвиги (небольшая квартирка сдается) и проценты с вкладов (тоже не большие).
>>187379518 > в совке проще было жильем обзавестись Труд для постройки квартиры был меньше? Легче кому? Какому слою населения легче доставались? Всем? Или может сейчас кому-то легче? А, ебень? Заводобыдлу квартиры раздавать? Молодец, отлично придумал блять. P.S. заводобыдло получало квартиру не сильно быстрее, чем сейчас ипотеку выплачивает, нахуй иди
Рынок порешал. За 40к уже есть гастеры и лимита. Они о хате в дс и не мечтают. Тебе, бесполезному уебану, живущему в городе возможностей, есть только один выход. Проебись на съемных квартирках или комнатах, работая на говноработе до смерти родителей. Потом вступишь в наследство и заживешь миллионером. Выполняй.
>>187376934 (OP) Знаешь как? Ждут когда умрут родственники. Это стартовый капитал.
Но обычно есть вариант проще, который может включать и первый вариант. Приезжие пашут на двух работах, на первой на полную ставку за 40, на другой на половинку за 20. Затем находят куна или тян, обзаводятся личинусами, выбивают пособия и берут пожизненную ипотеку на двушку.
Я вот блядь разменяться не могу мега огромную хату в дс2, ибо родакам лень. Живу с родаками, терплю их, а они меня. Тянки обычно выебываются по началу, но потом понимают, что либо в коммуналке трахаться среди тараканов, либо в большой комнате в центре дс2.
>>187376934 (OP) Прибавь к своей зарплате в 40к, ещё 30к жены. Этого вполне достаточно чтобы взять ипотеку. Кроме того учитывай что если ты не долбаёб то твои 40к в результате карьерного роста лет через 5 превратятся как минимум в 100к. Вот и ответ как люди покупают квартиры.
>>187376934 (OP) Ну так на старте можно губу и закатать. У меня маман в ДС хату себе покупала, продав двушку в нашей мухосрани. Продала за 2.6млн, добавила лям - и купила квартиру за 3,6млн, 32 метра, с бомж-ремонтом. И еще за 400к ремонт сделала. По итоге за 4млн хорошая, приятная хата, и не сказать так чтобы уж в ебенях. А ты хочешь сразу хуякс-хуякс и в хорошем месте. Если нет богатых родителей, то это не твой вариант.
И я, и все мои друзья, так же начинали с малого. Всякие квартиры-пеналы 19-ти метровые, "студии" 25 метров, убитые хрущи 30-ти метровые и тому подобное. Туда-сюда, и в течение 5-6 лет по итогу у всех нормальные квартиры в нормальных местах. Сейчас нам всем по 30, и практически все уже живут в хороших и больших двушках/трешках и не ноют.
С машинами так же - на старте все гоняли на убитых девятосах, шестерках и некро-японцах. Хуе-мое, и в 30 у всех сейчас машины за 1,5+ млн.
Изучай рынок, ищи жирные предложения. Один корешь по спец.программе автопроизводителя взял новый авто в кредит под 9% годовых, тогда как у него деньги крутятся под 12%. Изи же.
>>187380387 "Нормальные люди" Напомни мне, кто составляет большую часть работников Москвы? специалисты? Или работники строек и сферы услуг? Как ты думаешь, квартиры должны быть доступны ВОООБЩЕ всем? А можно без утопических вещей?
>>187376934 (OP) Блять чето я так ору с этих замкадышей. Какие нахуй 300к? Какая нахуй минималка в 90 000к? Я сейчас высшее образование в сфере рекламы получаю, и не расчитываю на зарплату выше 30 000 в месяц, даже не мечтаю блять. Вы в каком мире живёте? Или это я настолько долбоёб?
>>187380531 > Или это я настолько долбоёб Скорее сего это. Так как у меня все друзья с вышкой от 80к со старта получают. И нет, не IT. Врачи, геодезисты и т.п.
>>187380512 Ну так о чем речь тогда вообще? >квартиры должны быть доступны ВОООБЩЕ всем? В целом - да. Другой вопрос - нахуя нам такая централизация из-за которой условный вася вынужден ехать в мск чтобы получить более менее приличный уровень услуг? Но очевидно, что жильё является одной из базовых потребностей человека. Кстати, еда должна быть доступна ВООБЩЕ всем? Может без утопических вещей обойдёмся и пойдём дружно сдохнем?
>>187380593 >Но очевидно, что жильё является одной из базовых потребностей человека. Жилье кстати стоит по всей стране примерно одинаковое количество средних зарплат. В миллионниках 2М стоит, в 500к городах по 1М стоит, в маленьких городах даже за 300К можно однокомнатную купить. >нахуя нам такая централизация Изначально, СССР тоталитарное государство, и там неизбежна централизация. Потом же, РФ стало развивающиеся страной, а там тоже централизация возникает (а у нас еще и инфраструктура от СССР осталась). >еда должна быть доступна ВООБЩЕ всем? Ну совсем уж праваками не будем. Те кто не могут на еду заработать, должны иметь возможность есть. Но не омары и лобстеры конечно. Иначе социальных паразитов устанешь удалять из государства. Доступные квартиры и доступная еда, должны такими быть из-за эффективности труда, когда каждый легко может заработать на это. А не в виде сосалистких идей, где пособия всякие и т.д.
>>187380593 >жильё является одной из базовых потребностей Просто жильё и так доступно. Бесплатно выдают жильё всем, встань в очередь. Хорошее жильё хочешь? Ну, так заработай на него, блядь.
>>187376934 (OP) Откуда откуда, пидорашкам раньше просто так квартиры доставались, на том и живут, продают, покупают, перепродают. А те, кому ничего не досталось сосут хуй в еботеках, а самые успешные понаезжают в ваши ДСы, зарабатывают аж 150к и покупают однушки на окраине.
>>187381297 Филасофски сказано! Мой дед однажды мне мне сказал: "Хуй и залупа". Он травы пил какие-то и часто пердел. Я особо значения пиздюком этой фразе не предал. Только потом я понял, что читал эту пасту на дваче.
>>187376934 (OP) у меня отец товарища купил квартирку в Бруклине - 1 комнатную за 3 млн бачей. в кредит. если взять 6 лимонов за кв или за 196 - есть разница. так что в москвабаде жилье - копейки.
>>187376934 (OP) >19 лет, живу в Москве Ты уже победитель лотереи с очень удобным спауном и тебе завидует как минимум три четверти этой страны. Всё остальное твои личные проблемы и комплексы. Мало ебёт. Тред можно удалять.
>>187378056 вы че боты, ахуели там совсем? 400к в мастерской по заправке картриджей? Блять, щяс пекарь ебучий еще выйдет из школьной столовой с 500к в месяц
Ссал в ебло жирным пиздоболам этого тхреда. 99% из отписавших - получают максимум стипендию 600 рублей.А многие еще школу не окончили.Нахуй вы на это ведетесь?Средняя з/п по всей Рашке ~ 22-25 тысяч.Вот реальные цифры,пиздоболам с з/п 300 к/сек просьба не оправдываться передо мной,я итак все за вас знаю.Просто молча проходите нахуй.
>>187381667 >Ты так говоришь, пока тебя беда не настигла, лол. Я не против пособий инвалидам. Но надо понимать, что многие люди живут реально надеясь на соц. помощь. Это же пиздец.
>>187382155 >Средняя з/п по всей Рашке ~ 22-25 тысяч Ну если считать только официальную то да, реальная зарплата мужчины даже в самых диких мухосранях меньше 50 редко бывает
>>187382090 Смотрите-ка кокой великодушный. Небось гордишься сидя по уши в говне? Некоторым высоко квалифицированным профам можно обучиться только и только в этих ваших ДСах. И чем дальше на восток с этими профами, тем больше за них заплатят в геометрической прогрессии. Вплоть аж до того, что уволят пять человек, лишь бы тебе обеспечить достойную зарплату. Да, таки три четверти вменяемого населения этой империи душу продадут за такое. А ты дальше сиди и обмазывайся своим великодушием. Может быть боженька когда-нибудь и даст тебе лужайку, если будешь хорошо молиться.
>>187382385 >Некоторым высоко квалифицированным профам можно обучиться только и только в этих ваших ДСах Ну да. Сидим на цепях. После школы никуда не отпускаем.
>>187376934 (OP) Мне 20 лет, 2 года назад в Дс понаехал, тк поступил в топ вуз на бюджет. Не отличник, но на красный диплом претендую. Родители подарили однушку за 6кк, и денег больше не дают. Сначала подрабатывал на дноработах, сейчас перекупством занимаюсь, коплю на открытие более серьезного дела. Родственников в мск нет.
Это я к тому что все москвичи которых я знаю инфантильные слишком и к жизни не готовы. А главное коренные просто не ценят своего положения. Работают в пятерачках за 25к, живя в квартирах за десятки лямов. Вы бл просто не представляете как вам повезло родиться здесь, а не где-то еще
>>187382229 Иди нахуй мимоходом.Я работаю в колледже,мастером.Со всеми шаагами-филиалами по деревням у нас 570+ работников.Все получают одинаково - ебаный МРОТ.Сейчас на вышку собираюсь,в преподаватели.У них з/п повыше,т.к. Все зависит от часов/студентов/своих групп/доп.занятий и проблемных студентов.К слову,из 570 работников - около 420-450 это обслуживающий персонал,мастера,технички,вахтеры и прочее.Эта категория сидит на МРОТ (16 к после вычетов). В моей мухосране дохуя школ,садиков и прочей госструктуры. Все сидят на МРОТе.К слову,большая часть населения города сидит на МРОТе,и единицы имеют свое дело.Возьмем сюда продавцов,таксистов и прочий персонал.Все эти люди - 90% населения мухосрани.Если не 95.Повторюсь,идите нахуй хохло-боты.Все сидят на ипотеках/ссудах/кредитах.И так везде,что в моем Минусинске,что в ваших Московиях.25 к з/п это мечта 60% населения Рашки.Начинай свой монолог,убогий.
>>187382385 >Некоторым высоко квалифицированным профам можно обучиться только и только в этих ваших ДСах Манямирок, в Сибири есть один технический ВУЗ, если ты в теме то сам знаешь какой, студентов которого подписывают в крупные корпорации ещё курсе на третьем. Ради его выпускника, тебя с твоей корочкой из московской шараги пидорнут за секунду.
>>187382421 Очень сильно пришлось напрячь интуицию, чтобы правильно понять твой поток сознания. И тем не менее я тебя услышал. У тебя пять минут составить месячный план по съёбу на ПМЖ для школьника из не особо благополучной семьи с общим доходом в районе 35 тысч рублей на троих, живущего в селе в 7000 километров от ДС. Время пошло. Поторопись. >>187382506 Тебя это кстати тоже касается, но для тебя задача усложняется вдесятеро, а ДС можешь сменить хотя бы на зачуханный Будапешт.
>>187382432 >Я ему про нормальных специалистов, он мне про бюджетников Да я даже не спорю что ты там в своей шараге 20к получаешь, сам в гос. больнице админом за 25к после универа работал. Но это не отменяет того факта что на соседнем заводе я инженером получал уже 50к, а начальником отдела 75к. Так что давай не будем путать ваши 15% бюджетников перекладывающих бумажки и нормальных специалистов.
>>187382385 Пиздишь ты пес ебанный, решил я поехать на севера работать. Сам по себе инженер геофизик, и внутритрубный диагност (инженер). Вакансий дохуя но ты нахуй никому не нужен. Как то так. Ищут того кто бы въебывал за 50к в месЯц и не тявкал. И за этот нищастный полтинник я хуярю в -50 и живу как сабака то в вагончике с 6 человеками, то в общаге с вахтовиками которые хуярят после смены. Хочется просто харкнуть в ебло тебе и всем ДСБАЯРЯМ))))
>>187376934 (OP) У меня в мухосране хаты по 1млн стоют скажем. На самой дноработе, в каком-нибудь ДоДо платят 20к, не считая премий. С образованием ПТУ можно на 25-30 выйти. Если я живу с родителями, то за 10 месяцев я накоплю 200к. За 50 месяцев я накоплю 1млн. 50 месяцев это 4 года и 2 месяца. За 5-6 лет вполне можно накопить на квартиру. В 18 выходишь на работу, в 23 у тебя квартира. Ещё могут родители могут добавить, или бабушки-дедушки.
>>187382727 >инженер геофизик >кто бы въебывал за 50к в месЯц и не тявкал Ну вот и въёбывай и не тявкай. Тебе и так в три раза больше предложили чем в центральных регионах.
>>187382581 >Очень сильно пришлось напрячь интуицию, чтобы правильно понять твой поток сознания Сочувствую. >У тебя пять минут составить месячный план по съёбу на ПМЖ для школьника из не особо благополучной семьи Поступаешь в МГУ, МФТИ или еще куда-нибудь. Живешь в общаге. Проблемы?
>>187382385 Бакалавр в России везде одинаковый. Единственный сильный университет в ДС, которого нет больше нигде в РФ это НМУ. А после бакалавра можно и за бугор, а не в ДС.
>>187382815 Слышь, а бало стяни няхуй в пять паз больше предложили. Лол бля. Иди хуярь в мороз, поперекидывай трубы на морозе 6тонные, поебаш болгаркой, проведи диагнгстику всей трубы, а не отписывай въевшуюся коррозию. Надеюсь как нибудь возле тебя ебнет 70кг с газом после не тявкующего диагноста
>>187382820 > пукнул раковый успешенец с утреннего усманача, не осиливший элементарную базовую задачку на пять минут для стартапера по съёбу в ДС >>187382833 Да, проблемы. Ты как-то внезапно перешёл сразу к успеху, минуя все промежуточные этапы задачи и риски.
>>187382975 Я тоже в кремле живу, братан. А ещё у меня в запасе миллиард историй про упешных друзей и родственников миллиардеров, которые начали с себя. Давай поебёмся?
>>187376934 (OP) это инопланетяне. хуй знает сам вот живу в городе с населением 1,7 млн, так вот, все люди живут и живут в своих квартирах, а я вот смотрю на новые огромне микрорайоны 25+ этажей по 1500 квартир в каждом доме, 100500 новых микрооайонов и по 100500 новых домов, так вот сука все дома на сталдии проектирования уже походу раскупают, все хаты заселены. хуй знает кто все эти люди то есть в новых микрорайонах квартир больше чем было изначально в городе.
>>187383011 Ты правда считаешь, что жить с окнами на Невский - это какое-то недосягаемое непредставимое сверхдостижение, и в ДСах сплошные миллионеры живут?
>>187383057 Глаза тебя подводят. Мне не жаль тебя. Ты просто туп и токсичен. Был бы не туп - спросил бы вежливо умных мыслей успешных съебаторов. Меня, например. Но ты начал хамить. Поэтому хуй тебе, а не советы.
Ещё и базарить начал кучеряво, будто здесь тебе что-то должны. Собака сутулая, бля.
>>187383061 Нет, я вообще не беру в расчёт беспруфные кукареки с утреннего ракача и рассматриваю их не более чем лёгкое развлекательное утреннее чтиво. Просто угараю с манятраллера, если по простому. >>187383103 И тем не менее с исходным вопросом ты не справился. Отсекайся. Троллинг не произошёл.
>>187378550 Родители не при чём, деды и бабки свои халупы завещали. После родаков еще больше останется лол. Пожил в Москве на 80к и как-то не оч. Живу теперь во Владимире, как-же пиздато тут с деньгами! Только нет травы и холодно. Хочу в Индию скататься, дружбан коттедж снимает, зовёт пополамить.
>>187376934 (OP) Во-первых средняя з.п. В мск 60. Во-вторых, работать надо, заморенное мамкой ленивое хуило. Запомни, когда идешь по Городу и видишь господ-понаехов, которые успевают работать, шабашать, время от времени гонять домой и ухаживать за родными бабками и дедками, ходить в музеи и прочие выставки ты всю жизнь ноешь о том как же мне заработать 6 лямов, ты безпомощное хуйло.
Мимо понаех, имевший во время магистратуры з.п. 80-100 и не забивавший на учебу. И да, я не программист, а ты дальше сиди т утешай себя что так работать нельзя и невозможно, что это тяжело и нет времени на себя, ага.
>>187383151 Да, обязан. А иначе зачем вообще затевался скандал? Взялся доказывать свою надмозговую правоту - иди до конца. Я-то с исходной позиции по-прежнему прав и ничуть не упал в глазах постороннего читателя. А вот ты наоборот начал свысока, а теперь ебалом в самой мерзкой грязи вперемешку с говнищем. Подумай над этим.
>>187382947 > Ты как-то внезапно перешёл сразу к успеху, минуя все промежуточные этапы задачи и риски Ну задача простая. Сидишь к ЕГЭ готовишься, в школу ходишь. Лекции и задачки прям с рутрекера качаешь, или просто на ютубе находишь. Проблемы?
>>187378955 Уважаю таких людей! Пока вчерашний школьник перекладывает бумажки в офисе за 80к и ноет на двачах, что квартиры нынче дороги - ты ебашишь в цеху кувалдой по ржавому баку за 24к и доволен жизнью. Нет денег - нет перспектив- незачем напрягаться.
>>187383187 >надмозговую Мемы-то - невыучил, оттого и стал батхёртом, да, залётыш?
>Я-то с исходной позиции по-прежнему прав и ничуть не упал в глазах постороннего читателя. А вот ты наоборот начал свысока, а теперь ебалом в самой мерзкой грязи вперемешку с говнищем. Аргументация уровня ЯСКОЗАЛ.
>>187383212 Проблемы. Твоё место занимает Василиса из ДС, набрав на два балла больше, которая целый год ходила на подготовительные курсы за 30 000 рублей в месяц. Твои действия.
Сука лоооол как зе я проигрываю с жирных троллей, орущих про зарплаты в 100к. Вы откуда такие нахуй лезете? Или вы всяких блевад обчитались? Вы сайт с работой откройте, долбоёбы, а уже потом пиздите. Впрочем вангую, что 99% тех кто это пишут- живут в мухсоранях и лишь ждут когда у Москвичей бомбанёт.
>>187383242 Неплохо тебя покоробило, что ты докатился до банальной демагогии в погоне за правом последнего слова. Это стало быть критическая пробоина и безоговорочная капитуляция. Так и запишем. Держи талончик, я сегодня щедрый.
>>187383266 Ты долбаеб, смотришь з.п. Охранника в 19 лет, так ты вообще биомусор, все мои одногрупники получают спустя 2 года окончания универа 65-90 не считая шабаша( з.п. Зависит от того кто как задрачивал и коммуникабелен) мимо- инженер
Нормальнвя зп по ДС 80-100к, купил в химках котлован двукомнатной квартиры за 3,5М в 14м году (когда рубль полетел по пизде) , один заработал, остальное в ипотеку. Квартиру два года сдаю, съемщики гасят ипотеку, к 24 году погасят, раньше выплачивать смысла не вижу, рубль с каждым годом все дешевле. Сам живу у своей у своей тни в ее квартире и в принципе нам и тут збс, химки планирую сдавать и дальше всяким понаехам.
>>187376934 (OP) Ну жавай я тебе поясню. Начнем с того, что 13 лет это конечно много, но для здорового парня нифига не огромный срок. Ну начал ты копить с 20 лет, в 33 есть своя хата. Дальше примеры. Есть у меня парочка, которая в общем зарабатывает 110к, они погасили ипотеку за 5 лет на двушку, питались они конечно же аскетично. Считерить можно на том, что ты не смотришь на вторичку и селишься за мкадом. Таким образом можно на этапе строительства съэкономить до 2-3 лямов. К слову сейчас за 6 лямов можно купить таунхаус.
>>187383282 Мы говорим про обычного такого, средне-человека, или про людей с вышкой, которая внезапно оказалась кому-то нужна и опытом работы? Если про вторых- то таких людей не так уж и много. Отсюда и зарплата такая. Если б их было пол- Москвы, то ЗП была бы на порядок ниже >>187383292 Чёт перетолстил слегка. Потоньше попробуй.
я конечно читаю и хуею. Как от видео про то сколько должен зарабатывать мужчина в Москве. Цифры 150-200-300 к на столько оторваны от реальности, что аж слова пропадают. В ДС но скилл зарабатывает 40-50 к, подросший дятел 70-90, матерые добираются до 150. 200-300 к получают либо особо удачные программеры либо топ менеджмент по знакомству. Есть еще и наебизнесы, но там тоже не все так просто и это скорее исключение. Стандарт по зп в ДС до 100 к.
>>187383443 Нужно. И если это переезжающие - то понаячалу они ютятся в хостелах по 10 человек в комнате, а потом снимают комнату или комнату-пополам с подобными горемыками.
>>187383317 Не вижу никакой необходимости обосновывать что-либо дегенерату, который с разбега в карьер предлагает жрать эклеры вместо хлеба в голодный год. Если тебе на хватает воображения осознать, насколько тупо со стороны звучит твой бред, то я пожалуй сделаю вещь банальную и поверну-ка твою же ранее озвученную речевую конструкцию против тебя: МНЕ ВАС ИСКРЕННЕ ЖАЛЬ.
>>187383388 да брось ты. У меня в компании 400 человек. И всяких аналитиков на 150 к берут исключительно по знакомству. Простые смертные туда не залетают. Так же есть практика создание должности под опред. человека.
>>187383367 > 13 лет > нифига не огромный срок. Ну да, всего-то четверть- треть сознательной жизни. Хуета вообще, а не срок. Ну подумаешь, что молодость проёбана, похуй что в жизни нихуя не видел. Зато базовая потребность, которая по дефолту у каждого человека должна быть, есть. Зато не бомж
>>187383512 > И всяких аналитиков на 150 к берут исключительно по знакомству. Простые смертные туда не залетают Ты опровергнуть моё утверждение пытаешься, ил подтвердить? Пока что только подтверждаешь
>>187383526 Я бы сказал так, подрастешь и поймешь. Но ты ведь тригернешься, да? Мне 33 и у меня своя двушка с ремонтом за 2кк. Прошлую свою жизнь я помню смутно, все уже забылось и не важно. Важно что сейчас, а сейчас я чувствую себя заебись. Не слишком стар и не молод. Куда хуже оказаться в 33 таким же бомжом как и в 19.
>>187383493 Какие, блядь, эклеры? ДС2 не Москва, тут жилье в центре старый фонд раздроченный. Даже на самом Невском можно найти клоповник за 30к. А если комнату снимать, еще дешевле выйдет.
>>187383565 подтверждаю. Люди которые получают больше полностью оторваны от реальности и это вовсе не удивительно. Вот его мамка через знакомого устраивает его на старте, без опыта на 100к. Парень уже считает это как должное. Мол раз меня без опыта устроили на 100к, то и все так могут. Впоследствии его начинают двигать, отношение лучше и т.д. И вот он уже работяга, который добился всего сам, круг общения его состоит из таких же как он, что складывает ощущение, что все нормально получают. А потом он приходит на двач и искренне удивляется зарплатам учителя 35 к, которого присует директор из-за того что он ему внешне не нравится.
>>187383657 ну не знаю. 140 квадратов против 70. подвод коммуникаций, сервисная служба, инфраструктура города. Какие тут минусы за исключением того, что нужна машина и на работу придется переться по пробкам?
>>187383595 Да можно и космонавтом стать, никто не спорит. Только вот вопрос как пересечь 7000 километров из колхоза имени Ильича имея в кармане кусок мамкиных 12 тысяч рублей и папкиных 17 тысяч рублей. Только опять же забывать не стоит, что ты вчерашний школьник 19 lvl. >>187383610 Я тут было придумал охуенный план, но вдруг посмотрел в адресную строку. А там ВНЕЗАПНО параша.hk. Добро пожаловать, снова.
>>187383578 Да мне похуй чё там у тебя. Мне 20, и у меня своя трёшка в центре Москвы. С ремонтом за 3кк, Мерседес и бизнес. Поверил? Если.да, то ты долбоёб. Я тоже не долбоёб >>187383713 Собственно этим я и занимаюсь последний год Ёбаные визы НО СУКА ИЗ ЭТОЙ ПИЗДЫ ХУЙ КУДА СЪЕБЁШЬ. МАКСИМУМ В НИГЕРИЮ КАКУЮ-НИБУДЬ, ИЛИ УЗБЕКИСТАН
Блять каждый раз подгорает с этого скрытого троллинга насчет зп в москве. Тут просто ОВЕРДОХУЯ людей, будучи какими-нибудь инженерами проектировщиками с мфтишными вышками, получают по 20-30к. Преподаватели в вузах получают НИХУЯ вообще. Вся сфера услуг получает те же 30 тыщ за 5/2 и тд. Экономистыи гуманитарии получают вообще 0, ибо без работы сидят. Ее найти то непросто, к слову.
>>187383426 Можно подумать, что ты вдруг станешь способен дать ответ, если это не так. Что-то сорт оф исцеления синдрома дауна на солнышке. Так не бывает.
>>187383796 Ты ещё учитывай что 6500 доларов з/п это за вычетом налогов. В рашке- если белая- то средняя по Москве в 60-70к по всяким охуительным данным превращается в 52-60к
>>187376934 (OP) крутятся вертятся,наебывают, где то подворовывают, оказывают услуги кто как может ..так например все друзья и знакомые живут за 25, друг работает менеджером в гос корпорации за 60 к помогает людям за доольнительные платы в разного рода документах,годовая премия 100к, делает курсачи для студентов ,во время отпуска на своем грузовике развозит груз по заказу +120-150к, сдает дачу ,имеет долю в небольшом магазине
>>187384110 Насекомые спец. члужба, пыли больше в городе, вид лучше чем из панельки. Перекрытия можно заделать, звукоизоляция в таунхаусе нужно постольку поскольку.
>>187383246 >Твоё место занимает Василиса из ДС, набрав на два балла больше, которая целый год ходила на подготовительные курсы за 30 000 рублей в месяц. Твои действия. Василиса, ты чё. Мозги не купишь. В другой год поступишь, в армию же не надо.
>>187384178 От насекомых с улицы службы не помогут, все равно лезут твари. А так-то в охраняемом поселке да от хорошего застройщика да если с соседями повезет, то, конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Я о самом популярном предложении на рынке — коробочки из дерьма на 4 семьи, натыканные между промзоной и спальником, еще и стоит как квартира, причем неплохая.
>>187384050 Билет - это самая последняя проблема. 200-300 до вокзала и 3500 до пункта назначения. Дальше что? Хата ты сказал 30К. Ну даже хуй с ним. Давай по моему городу возьмём в трёх часах езды от ДС. Однушка на окраинах стоит 9-12К в месяц. Откуда взять хотя бы в первые два месяца эти деньги, если у твоих родителей на двоих чуть больше 30К, три четверти которых уходят на свою недвигу и двигу, а остальное на пожратт и прочую бытовуху? По-любому месяц-два, может быть и больше, кровь из носу надо бустить пездюка. Далее пойдём. Неквалифицированные вакансии для вчерашних школьников от 8К до 13К. 13К просто вершина, потолок, повод для гордости. Всё что выше: машину вынь и полож, корки специалиста вынь и полож, трудовую заполненную вынь и полож, военник вынь и полож, прописку местную вынь и полож, контракт на 6 лет подпиши. И так далее короче. Вот что делать в данной ситуации вчерашнему школьнику? А если поступать куда собрался? Заочка нахуй никому не усралась - трата времени. А работать полный день, хоть усрись. Когда успевать учиться? Давай, напрягись. Ты же умный двачер. Куда вдруг пропадают все ваши вот эти вот жизнь без задней мысли, просто и легко, непринуждённо, широкими шагами, начать с себя? Ну-ка приложи-ка к решению задачки двачерские мантры. Вообще же изи катка.
>>187384542 Друже да это оторванность от реалий РФ. Я по молодости такой же был. Предки в ДС нормально зарабатывали и я с детства гонял на отдых за бугор. Машину на 18 лет подарили и т.д. Я принимал это как данность и не кипишил. Думал у всех так. Стоили отцу потерять работу и мне, ебучему неучу, пришлось искать работу и крутиться самому. Вот тогда реалии знатно мне мозги вправили.
>>187376934 (OP) 1) Однушки самые дорогие квартиры, если считать за метр. Двушки гораздо дешевле выходят. 2) Вторичка, внезапно, дороже первички, особенно на этапе строительства. 3) 40к для Москвы - это зарплата студента не умеющего нихуя вообще. Более-менее приличный специалист получает 70-80к. 4) Квартиры, внезапно, покупают не одинокие люди, а семейные пары. Да еще и, зачастую, при помощи родителей.
Так что нищий студент реально не может квартиру купить. Но это как бы и не удивительно. А вот семейная пара лет в 30 вполне может себе позволить двушку в новостройке с отделкой в нормальном районе. Причем денег и на детей и на отпуск и на машину останется.
>>187384542 Ну, ты у мамки особенный, умный, тебе вышка необходима. Тебе, конечно, тяжело. Но если так хочешь учиться, Ломоносов, так живи в общежитии, жри в столовке, работай за копеечку малую. Хочешь зарабатывать, не соглашайся на 13к. Вон уборщица узбечка 40к получает, ее муж, дворник, вдвое больше, высшее образование не требуется. Или миллениал-стайл, надо ВСЕ и СРАЗУ, потому что ЯХАЧУ?
>>187385148 > 15k для Москвы - это зарплата студента не умеющего нихуя вообще. Более-менее приличный специалист получает 40-50. Вот так больше на правду похоже
>>187384928 А теперь минутка реальной российской федерации. Пездюк приходит на вокзал с потом и кровью накопленным за год что-то около полтинником килорублей, ну плюс-минус макины подачки. Пездюк трясётся 7000 километров в самом дешёвом вагоне поезда и в конце пути поезд выплёвывает несчастного пездюка в мегаполис хуй пойми вообще на какой планете. У пездюка стресс. Его уже сейчас можно в дурку с диагнозом, но ему ещё много превозмогать. Пездюк снимает хату на троих с наркоманом и проституткой. Пездюк устраивается на работку за 15 кило и ебашит на прокорм и оплату хаты до самой усрачки. У пиздюка уже пять лет как тяжелейшая шизоврения, но превозмогать ещё долго. Уже не пездюк с боем чудом оканчивает спустя восемь лет заочку сраного техникума на какого-нибудь блядского сварщика и идёт ЖЭУ ебашить за 35 000 рублей. Ура блять! Можн овыселить наркомна и проститутку и шиковать как царь на оставшиеся 20 000 рублей. Это уже безумная форма шизофрении, но превозмогать ещё минимум тридцать лет. В таком же режиме уже очень давно не пездюк доживает оставшиеся 30 лет и умирает в говне и блевотине от инфаркта, который в процессе застал ещё и инсульт. Валяется неделю в своей шикарной однушке на окраине, в которую уже даже кошки не заходили последние лет пять и по ночам стоит звенящая тишина. Наконец вонь разлагающегося трупешника доходит до соседей. Его закапывают по-дешёвке за 28 000 рублей за оградой местного кладбища, потмоу что родственникам он нахуй не усрался. Бухгалтер Иванов между делом ворует оставшуюся пенсию деда, а местная газетёнка пишет микроскопическую рубрику.
В СВОЕЙ КВАРТИРЕ БЫЛ НАЙДЕН МЁРТВЫМ И ПРОТУХШИМ ДЕД ПЕЗДЮК. ДОЛБОЁБОМ ЖИЛ - ДОЛБОЁБОМ ПОМЕР. ЗЕМЛЯ ПУХОМ.
The End
Такой-то успех уровня /b. И это исход любого здешнего вылезатора, независимо от утешений, который он вбрасывает сюда в своих фантастических постах, достойных голливудской экранизации не менее чем Джеймсом Кэмероном.
>>187385148 > А вот семейная пара лет в 30 вполне может себе позволить двушку в новостройке с отделкой в нормальном районе. Причем денег и на детей и на отпуск и на машину останется. Ни ху я. Только в кредит.
>>187385582 А нахуй без скиллов в ДС ехать? Хочешь легкий вкат в ДС, либо со скиллами едь, либо поступай в вышку. Все эти истории "ой как сложно превозмогать из мухосранска и алкашами родителями". Я лишь воспринимаю как попытку оправдать собственное говно в жизни. Не, ну серьезно. А что сразу не рассмотреть инвалида без рук и ног, и как ему тяжело будет подняться?
>>187385662 >Загляни в бюджетную сферу Может сразу на бомжей пойдем смотреть? А? Че ты мне тыкаешь бюджетниками? У нас что, вся Москва учителя и врачи в гос. клиниках? Алсо, это не ДС. что за хуйню ты показал? На такой должности никто работать не будет. Листовки раздавать в полтора раза выгоднее.
>>187385704 Дано. Презент дэйз. Где-то на просторах пахомийских вымиратов, между Менделеевкой и 40000 лет октября. Колхоз имени Синеботова. Население 800 душ. Пездюк, легко и непринуждённо широкими шагами возжелавший съебать в ДС.
Вопрос. Где пездюку получить вышку и полезные скиллы, если ближайшая школа, единственная на три колхоза, находится в 300 километрах?
Двач может обсераться в одни и те же штаны вечно. Совершенно без замены оных. Дерзай, сри ещё. У тебя появился ещё один шанс.
>>187385828 Двачую. Второй день подряд вижу посты какого-то уебка с посылом «средняя зп в Москве - 40к». Ссу тебе на ебло, это средняя зп по Казани. В Москве минимум в 2 раза больше.
Купил 2к квартиру в Киеве в целых 27 лет, без ипотек и кредитов и даже рассрочек, в хуевом районе правда. Примерно за год заработал после смены работы, но живя в украинской мухосрани, где тратить деньги в принципе не на что. Рублями миллоиона 3.5 вышло. Работаю it-макакой, зарплата сейчас 4к, когда скопил на квартиру за год – около 5к в месяц была
>>187386076 > А чё сразу руки и ноги не отнять в "дано"? А потому же самому, почему двач упорно не перестаёт отрицать острую необходимость материального буста от третьих лиц. От папы с мамой, от фондов, от государственных программ и так далее. Я стартую с исключительной позиции НАЧНИ С СЕБЯ, которая здесь упорно форсится уже лет этак пять, с тех самых пор когда сюда стали массово запускать ольгинцев.
>>187386271 >я там в 2016 работал Ты блять мажор или долбоеб. Я вижу только два варианта зачем устраиваться в ДС на 15к в больницу. 1) Тебе нужен стаж, а на зарплату похуй вообще, ибо ты сын богатых родителей. 2) Ты просто долбоеб, который на первую вакансию пошел. И над тобой даже уборщицы ржут после смен.
>>187386253 >от фондов, от государственных программ и так далее Если мамы и папы это еще из серой зоны справедливости. То вот фонды и гос. программы то тебе блять чем не угодили? Или они рандомно падают на людей?
>>187386444 Я не понимаю, что за хуйню ты несёшь. В этой стране нет ни одной государственной программы по материальной поддержке молодёжи вообще, за исключением разве что смехотворной стипендии в 2500 рублей, с которой слететь как два пальца обоссать, если вдруг в бухгалтерии припрёт резко спиздить бюджет на текущий год. За фонды я и вовсе помолчу. Из них себе Мутко дачи строит всяким там Липницким лексусы дарят. А простым смертным туда ход категорически закрыт. Пока не доказано обратное - ты сосёшь хуй. В принципе хуй ты сосёшь перманентно и совершенно независимо от обстоятельств. Ведь ты же русский.
>>187386639 Ну если ты 2кк хочешь как первый взнос, то нормально, варианты есть. Главное с застройщиком не наебись. ЛСР там какой-нибудь посмотри, проверенных короче.
>>187386667 >В этой стране нет ни одной государственной программы по материальной поддержке молодёжи вообще Ммм... ну ок. Спорить с тобой не буду, ты просто дебил. >простым смертным Это которые интеллектуальное большинство? А зачем им материальная поддержка, пусть после школы работать идут. Что не так?
>>187386667 > В этой стране нет ни одной государственной программы по материальной поддержке молодёжи вообще Чиво блять? Ты вообще в универе учился? Там постоянно пишут заявление на повышенную стипендию всякие сирые и убогие.
>>187386833 Ты походу моя блядота-директорша. Че как сосется, шмара? Нормально я тебя тогда прокинул через хуй с работой в выходные? Карман шире держи.
>>187386667 >В этой стране нет ни одной государственной программы по материальной поддержке молодёжи вообще Студент ВШЭ, снимающий квартиру в Москве, получает помощь от вуза в размере 10к. Если три студента снимут себе двушку не далеко от кольца, то им надо будет докинуть по несколько тысяч.
Просто и без задней мысли берешь и копить деньги. Лет через 5-10 к своим 30-35 покупаешь однушку на одного или двушку-трешку вместе с работающей женой. мимо понаех зп 150к откладываю по 90к
>>187386253 Так это стандартный манёвр. Первый пост почему-то удалили. Пикрелейтед - чатик клиники. Г - главный врач. В -просто врач. "НУ КАРОЧ ВЫ ТАМ БОГАТЕЙТЕ, Я СЛЫШАЛ ЧТО МОЖНО СТАТЬ СПЕЦОМ И ПОЛУЧАТЬ БАБКИ"
>>187386979 > Я вторичку хотел вообще, Ну хуй знает, я бы при всех прочих равных лучше брал новострой. Во вторичке воняет пердежом и вообще видок морально устаревший у зданий и районов. > а профитнее брать новую и делать ремонт? Нахуя ремонт? Почти все объекты от пиздатых застройщиков сдаются с чистовой отделкой. где-то хуже, где-то лучше. Я полтора года назад заехал в свою новостройку и тут был очень охуенный вишневый ламинат, хорошо сделанная светлая ванная комната, белые обои. Обои до сих пор не отклеились, только в первую зиму чуть на стыках повздувались от перепада температур, но промазал обычным клеем ПВА и все нормально стало.
>>187386685 Лоллирую с этого диванного. Мимо выигравший суд против работодателя о зарплате и продолжающий судиться за восстановление на работе после 5 липовых выговоров.
То есть, в США средний дом стоит в 10 раз больше годовой зарплаты.
В России же, беря среднемесячную зарплату в 140 000, получаем, что на квартиру в новостройке можно скопить за год.
Кстати, обратите внимание, что средний доход в США с 2000-го года не изменился (в числовом выражении, мне страшно пересчитывать, как он упал с учётом инфляции), а жильё подорожало почти в 2 раза.
Жду ваших оправданий, кукарекающие про то что в России невозможно купить жилье.
>>187387059 И что же диванного? Че ты мне прям сейчас принесешь опровержение в виде статьи законодательства, которая регламентирует наличие военного билета и регистрации в субъекте работодателя, как необходимость для трудоустройства?
Снова пердёж в пустоту и натужный подрыв мамкиных начниссебятелей. Продумывайте реплики более тщательно. Я уже нечто подобное не первый раз за тред обоссал и растоптал в пух и прах.
>>187386904 Всего-то комнату на троих и совсем немножко доплатить. Чот кекнул с тебя. Самому не смешно? Просто перечитай свой пост и угори в истерике. В цивилизованном мире это вообще неслыханный пиздец планетарных масштабов, чтобы студенты на государственном обеспечении из кармана доплачивали за необходимые нужды, которые как раз и призвана покрывать программа.
>>187376934 (OP) >Откуда у простых людей (не у Абрамовичей и прочих олигархов) появляются такие большие деньги? Правильный ответ: не появляются. Люди с зарплатами 40к не покупают квартиры. Хочешь купить квартиру - зарабатывай больше среднего не больше 40к, а больше среднего /тред
>>187387114 > Всего-то комнату на троих и совсем немножко доплатить. Чот кекнул с тебя. Самому не смешно? Просто перечитай свой пост и угори в истерике. В цивилизованном мире это вообще неслыханный пиздец планетарных масштабов, чтобы студенты на государственном обеспечении из кармана доплачивали за необходимые нужды, которые как раз и призвана покрывать программа. Ой блять, либераху из изолятора выпустили.
>>187377030 Ну ты знаешь, как считается средняя. 10 таджиков складывают с топ-менеджером и делят. Если они получают по 40к, это не отменяет факта, что кто-то и 400 получает.
>>187387048 Ну мебель как минимум купить придётся. А как распознать норм застройщик или нет? Да и новострой в основном во всяких девяткино,а я хочу городскую прописку
>>187385693 Я, собственно, ипотеку и имел ввиду. Копить на квартиру целиком - это бессмысленное ебанатство, ибо даже обычной на инфляции теряется больше, чем ставка по кредиту.
>>187387105 Господи, какая корзина мимо Ты нахуй, корзина, совсем ебанулся, лучше принеси норму, которая обязывает в принципе тебя брать или хотя бы обьяснять, почему я тебя не взял, лол.
>>187387188 > Ну мебель как минимум купить придётся. В Икее полно шмурдяка. Без кухни можно на 30 тысяч просто обмазаться всем нужным. > А как распознать норм застройщик или нет? А как искать начнешь, сам разберешься. Ну и можешь приехать в ДС2 и в метро покататься. Там в каждом вагоне будет реклама одних и тех же застройщиков. Вот они самые нормальные, потому что могут себе позволить рекламу в метро. > Да и новострой в основном во всяких девяткино,а я хочу городскую прописку Лол, проиграл нахуй. Новострой даже на Крестовском острове есть, а это жильё местной элиты. Там пятиметровые заборы на ул.Депутатской, из-за которых всё равно видно нереально огромные особняки. И элитка многоквартирная с консьержами, лифтами из квартиры прям в паркинг и личным хуесосом.
По всему городу новостройки втыкают. Лично от себя советую Проспект Науки и вокруг ст.метро Академическая посмотреть новострой. Ещё недалеко от Выборгской знаю классные дома есть. Мне на них денег правда не хватило, взял на КАДе однушку с видом на лесополосу и реку Охту. Но я в принципе любитель на отшибе сычевать, так что мне норм.
>>187387114 >Всего-то комнату на троих Ты жопочтец долбоеб. Просторная двушка начинается от 35к/мес. >В цивилизованном мире это вообще неслыханный пиздец планетарных масштабов, чтобы студенты на государственном обеспечении из кармана доплачивали за необходимые нужды, которые как раз и призвана покрывать программа. Ясно. Ты жирный сука тролль. Который даже в рашкинский вуз не поступил, и пытается что-то кукарекать про зарубежные, куда тебя даже никто не звал.
>>187387147 Иди гугли что такое +15, убогий. Не нужно мне тут сравнивать европейские стандартные под сдачу трёхспальные 120 квадратов на троих с пидерандельской однушкой 28 квадратов на тех же троих. Нахуй отсюда ехай, лахта ебаная. Быстро, решительно. В темпе вальса. Поссал на ротешник подзалупному гною.
>>187387364 >трёхспальные 120 квадратов на троих Пережирнил. Ты почти на уровне лахты, которая притворяется либерашками убогими чтобы дискредитировать.
>>187387355 >>187387382 >>187387435 > лахтодауны загорелись и горят Бля, посоны, хороший пропагандист должен уметь в одиночку повлиять на толпу. Вот я хороший пропагандист. А вы говно, не способное втроём, или сколько вас там отрабатывает свои 15 рублей, не можете сломить волю одного единственного человека. То есть меня. Увольняйтесь нахуй и босса своего мне на ковёр пригласите, я его сейчас научу мозги компостировать. Бесплатно.
Какой-то пиздец на дваче с этими тредами. Либо это новая разнарядка от Лахты, либо настала эпоха особо тупых тралей. На днях мне тут один долбоеб доказывал, что еслитв Японии смертность от самоубийств на 100000 человек в полтора раза ниже, чем в России, то это ни о чем не говорит, потому что у них населения меньше. И так он прикидывался дурачком, а его кормил полчаса, как лох.
>>187387067 И вот хуилы вроде этого. Тут блядь жирноты полный тред, кококо средняя зарплата в Москве 300 тыс. а на квартиру можно за год собрать, а однушки бесплатно раздают. 300 с лишним постов долбоебы вбрасывают тупизну. Пиздец.
>>187387515 Почему я тогда сам плачу за аренду? Ты же не врешь? Точно не врешь? Можешь в мой деканат написать что они должны мне денег. Можешь на английском, сейчас тебе адрес дам.
>>187387454 Лолшто? В Италии даже общежитий нет, не говоря уже о бесплатном высшем образовании. В Германии 2000 в год стипендия, и ты хоть усосись на эти деньги при прожиточном минимуме в 900. Уже не говоря про просто опиздинительные цены на книги. (Нет, скочать с торрентов забесплатно не получится, покупай за 200 или ксерь за 50.)
>>187386846 У меня такая хуйня раньше была в вузике, правда они всякими соц стипендиями и мат помощами осваивали бюджет. Потом в универе погуляло ФСБ. Теперь охуеешь доказывать что ты сирый и убогий.
>>187387622 Ньюфаги. Я вот открываю тред за тредом, кушаю печенье с лимонадиком домашним и просто в шоке с того, сколько же тут ньюфажного быдла. Просто охуеть.
>>187387617 >скочать с торрентов забесплатно не получится Кстати это просто ужас. Мне приходится друзьям в Гермашку кидать через яндекс диск вещи. Так как они там даже торрент включить не могут, провайдер тут же штрафует их на месяц интернета.
>>187387555 Ну да, с жильём в СШП толстовато и тухловато вышло. Тем временем там можно купить вполне себе дом, который обоссыт среднероссийскую однушку и по площади и по комфортабельности за 7-10 тысяч долларов. В худшем случае для квалифицированного специалиста это пять раз с зарплаты в шкатулку отложить. Как с этим жить лахте? Да никак. В моче и харчках по уши, как и раньше.
>>187387808 А потом пукнул и обмяк. Мань, скандалить в кадрах можно, но если ты охуенный специалист, или в тебе заинтересованы. В 95% случаев им проще не брать тебя.
>>187376934 (OP) >в Москве при обычной зарплате в 40 тысяч рублей Где ты видел такую ЗП в ДС? У меня ЗП больше, хотя я не закончил универ ещё даже и опыт работы у меня меньше года.
>>187376934 (OP) >Вы только вдумайтесь, в Москве при обычной зарплате в 40 тысяч рублей 40 тысяч рублей это зарплата стажера-практиканта или там не знаю, быдлопролетариев без образования, пенсионеров-библиотекарей и т.д. Средняя зарплата в ДС, по данным Мосгорстата, составляет 82к. А у меня среди друзей (все высококвалифицированные спецы с вышками топ-вузов) меньше 100к не получает вообще никто.
>>187388473 >Ну это охуенно, но ты понимаешь, что таких спецов проценты. Где? В Москве? На Сити посмотри, таких спецов будут небоскребы. Это я еще не говорю про то, что половина центра города - здания министерств и федеральных служб, куда тоже людей не с помойки набирают.
Ну а зарплаты бездарных днищей-днарей без образования и скиллов вообще никого не должны волновать.
>>187388646 В ДС дохуя людей работает не программистами, недавно ходил получать посылку на пункт выдачи, там молодые парни и девки работали, вывеска приглашала на работу за 25-40 тысяч.
В итоге если брать всех трудоспособных, то средняя заоплата будет невысокая. Если брать только людей с ВО и опытом работы по специальности 3-5+ лет, то там будет твоя 100к+ средняя.
>>187388718 А если взять сынков миллионеров, то они вообще не работают, получают 500к+. Странные у вас выборки, для того, что показать, что зарплаты высокие, возьму только востребованных спецов с ВО и опытом работы.
>>187388728 Школу окончи сначала, миллионер мамкин. Жирные тролли с зарплатами в 100 к уже всех заебали. Это как олды. Всех адекватов этот форс заебал, но школьники это писать продолжают
>>187388939 Ну например ДС-100к это ещё до уплаты налогов, но ДАЖЕ ЭТОГО СУКА НЕ ХВАТАЕТ БЛДЖАД! Как же хочется ламповую квартиру с тян под пледиком...
>>187388426 Какая разница где сарай? Главное что в пределах 10 тысяч жильё купить таки можно. В основном это аукционная параша, фермы убыточные, арестованное по каким-то причинам жильё, перенёсшие пожар квартиры на верхних этажах, старая застройка 50х годов, ранее нелегальная и таки легализованная застройка. Всё это стартует по цене где-то с 3-5 тысяч. Обычно на такое жильё кандидатов бывает по пальцам посчитать, а торги длятся не больше пяти минут, так как все они обычно нищеброды и понаехи. Вот как раз где-то до заветных 7-10 тысяч идут торги. Добавляешь пятихатку сверху и ты считай выиграл аукцион. Делаешь в таком доме косметический ремонт и продаешь за 35 тысяч. Для русского ваньки, привыкшего с детства клеить с мамкой обои и белить потолки, работы на месяц. И ещё столько же продаваться будет. Далее на вырученные денежки берёшь жильё уже гораздо более презентабельного вида и скорее всего проживаешь там всю жизнь не знаючи бед.
Ну я подозреваю, что можно , живя с тян, например, откладывать 1 год по 100к в месяц (зарплата у каждого по 100к , допустим) , скопить 1 миллион на первоначальный взнос по ипотеке, и далее 3-4 года выплачивать те же 100к уже за ипотеку. Итого через 5 лет у вас своя однуха/двуха.
>>187389330 Я недавно смотрел рынок новостроек с наличием метро рядом. Однушка стоит черновая 5-5.5 млн + ещё надо будет 1 млн на ремонт, закупку мебели, техники, неба и Аллаха. Тут такая ипотека + накопления выльются в 6-7 лет.
>>187389330 > Ну я подозреваю, что можно , живя с тян, например, откладывать 1 год по 100к в месяц (зарплата у каждого по 100к , допустим) , скопить 1 миллион на первоначальный взнос по ипотеке, и далее 3-4 года выплачивать те же 100к уже за ипотеку. Итого через 5 лет у вас своя однуха/двуха. Допустим. Но реальность такова, что у куна зарплата 50к, а у тян 30.и меньше
>>187389479 А кто виноват, что ты еблан, и вместо того чтобы учиться, или как то развиваться в работе, хуйнёй занимался? Как можно в ДС получать меньше сотки , я не понимаю? >>187389406 6-7 лет это еще по божески, а ты написал, как будто это пиздец как много. 7 лет ради хаты в ДС, ахуеть, это очень мало, я бы так сказал. Можно всё это время снимать - время быстро пролетит, а один хуй ты без хаты окажешься.
>>187389479 Хуёво жить в твоей реальности. Если бы всё было как у тебя, то вся москва бы в общагах и коммуналках ютилась и все бы не в пробках стояли, а перемещались строго на общественном транспорте.
>>187387067 Для не ДС Если допустим 30к/мес средние получаешь то выйдет 360/к в год, 3.5кк это цена хорошей двушки у нас в городе, те же 10 лет. Не сказал бы что большие отличия.
>>187389238 УБЫТОЧНАЯ ФЕРМА это халупа уровня деревенской развалюхи в пердях ярославской области, рыночная стоимость которой 100к рублей. С примерно эквивалентной потребительской ценностью.
>>187376934 (OP) Продаю квартиру на окраине ДС. Ценник 8.5 ляма. Приходят смотреть абсолютно разные люди почти каждый день уже в течении 2ух недель, а то и два раза за вечер.
Причем из всех процентов 30-40 ипотека, остальные за наличку. У всех разные ситуации. Приходела ваще бабка, про которую подумаещь бедолага живущая на 15к в месяц. Так вот с ней походу вот вот проавансируемся. Брать будет за нал.
>>187389639 Благодарим за внимание. Ты только что упустил реальную возможность в течении трёх суток купить дом по цене трухлявого таза на колёсах. Я бы дал тебе гарантию, оформили бы сделку как надо. Ну как знаешь.
>>187389582 > А кто виноват, что ты еблан, и вместо того чтобы учиться, или как то развиваться в работе, хуйнёй занимался? Как можно в ДС получать меньше сотки , я не понимаю? Легко. С высшим образованием. >>187389611 Реальность такова, что вся москва в кредитах и еботеках, а так же чурках
>>187389582 Эти 7 лет ради хаты превращаются в 7 лет строжайшей экономии на всем без отпусков, развлечений и прочего. И в итоге получаем однушку на двоих
>>187376934 (OP) В основном ипотека или помощь родственников. Лично я расчитываю на быструю 3-4х летнюю ипотеку с возмещением моей части общей квартиры родней, пока коплю на первоначальный (скорее всего будет 30-40%).
Если есть жена или будущая боевая подруга, то намного легче копить/выплачивать вместе, друг например с женой за 2 года справились.
>>187389669 А что если зарабатывать в ДС, а квартиру покупать в другом городе? У меня знакомый так сделал, пять лет после вуза работал в москве, потом купил себе хату во Владимире. Говорит зарплата не очень, но жить комфортней и спокойней чем в Москве.
>>187389835 Если ты 7 лет собираешься жить с одной и той же зарплатой, ни как не развиваясь, не стремясь её увеличить как то , то хуй его знает. Или ты как тот еблан сверху, который мне утверждает что с вышкой в ДС 50к можно получать?
>>187389966 Я имел ввиду без поездок куда-то. Просто сычевать дома ради экономии, как я делаю сейчас чтобы накопить на квартиру.
>>187389976 С каждым повышением зарплаты повышать ее становится всё труднее. Я например 150к а среднем получаю, выше в моем деле уже надо начальником пущатым быть только.
>>187389929 Нормальная вообще тема, я об этом тоже думал насмотревшись на друга который на квартирку в ДС заработал, а мне он не по душе. Если есть реальная возможность (например будучи ойтишником), то по мне один из лучших вариантов.
>>187389982 Понятия не имею что такое Владимир живя в Сибири, но почему-то мне кажется не особо хуже чем у нас. Трудно быть нормисом
А почему бы не рассматривать ДС , как перевалочный пункт для съёба?
Мухосрань -> ДС -> свобода?
Копишь в среднем 1 миллион примерно, живя в съемке. Потом уёбываешь. И там , на чужбине, получая евро/доллары, покупаешь себе ламповую недвигу по ипотеке 2% на 25 лет и похуй?
Через пару лет иду работать авиамехаником, зп без опыта 50к, через пару лет работы зп растёт до 70-80, со знанием англ языка до 100-120 и выше + всякие халтуры. А сейчас пока учусь я ебаный нищеброд ищущий работу жалким продаваном за 30-35к. ДС.
>>187390161 Очень часто и рассматривают. Тут вопрос то в другом - надо что-то уметь чтобы съебывать и чаще всего получать уже второе образование за бугром. Только не начинай пожалуйста аналитику уровня - в США работая в макдаке и живя в трейлере лучше, зато 2к баксов в месяц.
>>187389982 Да ладно, когда ты в провинции живёшь, тебе особо деньги и не нужны. Кафешки дешевле, на шмотки брендовые, чтобы перед тянками выёбываться, тоже тратиться не обязательно, публика там не такая требовательная, жильё в разы дешевле. Опять же если вместо крузака купишь какой-нибудь патриот или дастер никто на тебя как на долбаёба смотреть не будет, наоборот будут считать, что правильный хозяйственный мужик.
>>187389929 Ну логика в этом есть, для многих людей ДС довольно хуёвое место для комфортной жизни. Имея доход, не требующий въеба 5/2 - как по мне, лучше жить в небольшой мухосрани с хорошим климатом, чем в 15кк муравейнике.
>>187390262 Не , по последнему тезису я и не собирался начинать. Нахуя работать в маке и жить в трейлере, но в США? Если вариантов нет - лучше тогда лампово в Россиюшке, с маменькой в хате жить в тепле.
>>187390161 Из этой страны перевалочный путь для съёба находится в Тайване. Это в противоположном направлении и пустить там корни гораздо проще. Настолько проще, что ДС даже рассмотрению как вариант не подлежит и не входит даже в первую сотню кандидатов.
>>187390225 Так то схема нормальная. Работаешь кладмэном - фармишь хату. Если присаживаешься - родственники сдают её , и отсылают деньги тебе. 30-40к в месяц, я думаю ты можешь за эти бабки там в блатные устроиться как нехуй. На выходе ты с хатой.
>>187390316 Разница в стандартах потребления, анон. В мухосрани вполне норм вариант досуга в выходной - съездить пострелять в лес/порыбачить и бухнуть на речку, да просто дома посидеть с тян, наведя порядочек и приготовив домашний обед, а вечером лампово поебаться. И по меркам общественной морали это норм. В ДС человек с такими вкусами воспринимается как дно.
>>187390410 Ну начать стоит с того, что есть ещё целая уйма времени проводить в Тайване до 14 дней без визы. Далее ты можешь этим распоряжаться как угодно. И в первую очередь порешать вопросики о получении местного образования. Ну а дальше можешь считать, что ты одной ногой в СШП. Тайвань категорически проамериканский и поставляет в СШП просто какие-то невообразимые количества трудовых мигрантов.
>>187376934 (OP) снимать можно и нужно сейчас, с друзьями вскладчину. бабки-дедки невечны, получишь наследство, доложишь пару мультов в ипотеку и запилишь себе приличную квартиру
>>187390262 >только не начинай пожалуйста аналитику уровня - в США работая в макдаке и живя в трейлере лучше, зато 2к баксов в месяц. Не понимаю я этого. Ощущать себя комфортно можно только в обществе и занимая в нём какое-то не самоё последнее место. Все эти разговоры про машины, квартиры, флорентину на завтрак, это всё не про комфорт, а про то, насколько успешными мы хотим себя показать окружающим, как мы сами воспринимаем своё положение и успех в сравнении с ними. Это реальность. И зачем в таком случае переезжать в сша, чтобы ставить себя в положение какого-то ёбаного понаеха к которому будут относиться так, как у нас относятся к таджикам?
>>187377357 >>187377357 еблан, половина зарплат в "конверте" поэтому мосгорстат и вся эта параша идет лесом. алсо декларируются доходы всякго дна из бютжетных организаций. с зарплатами 17 тысяч
>>187390507 > 30-40к в месяц За эти бабки тебя не определят в черти-петухи. А если смотряга добрый, даже пиздить не будут. Если, конечно, не узнают, что у тебя еще и хата есть.
>>187379431 это не жизнь, а существование. сила воли - конечный ресурс, тащемта лучшее ее потратить на то, чтобы развиваться и зарабатывать больше. Имеет смысл откладывать с зарплат не менее 100к. Все, что ниже - нищета
>>187378243 В метро пару раз бывал за всю жизнь 25 лвл и для меня это тоже самое что сказать имею однушку у автобусной остановки. Ебать ты долбоёб братишка.
>>187389830 >Реальность такова, что вся москва в кредитах и еботеках Типа кредиты это способ заработать больше? Типа беру кредиты и у меня больше всего сразу? ммм...
>>187392267 Если у тебя образование задрипанной шараги, то безусловно.
>>187390180 >95% людей с высшим образованием в ДС получает 50 или меньше. Хватит хуйню нести, диван. 82к это средняя зарплата в Москве, данные Мосгорстата. 91к, если не учитывать лиц, работающих в малом бизнесе. 120к это зарплата, при которой человек относится к среднему классу в ДС. Данные АКРА. Средний класс, это, очевидно, обычно люди как раз с высшим образованием.
>>187392267 Скажи еще, что нет. Большая часть "дипломов" о ВО выдается шарагами, которым по хорошему прямая дорога в колхоз или на лесозоготовку. Равно как и большая часть студентов "учится" лишь бы в армию не загребли, с соответствующим уровнем знаний и умений на выходе.
Мне 19 лет, живу в Москве, недавно задумался о том как я буду жить после вуза, я ведь не хочу всю жизнь жить с родителями, ведь это создаёт мне психологический дискомфорт. Я начал в интернете смотреть цены на жильё и просто ужаснулся.
Нищенская однушка с хуёвым совковым интерьером и без ремонта в Москве стоит около 6 миллионов рублей.
Откуда у простых людей (не у Абрамовичей и прочих олигархов) появляются такие большие деньги?
Вы только вдумайтесь, в Москве при обычной зарплате в 40 тысяч рублей человеку нужно около 13 лет получать зарплату и не тратить её ни на что, 13 лет ничего не есть и не пить.
Ну как так, блять?