24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я вот думаю, так случайно вышло, что когда Березовский, Абрамович, Юмашев и Волошин тыкнули на Путина в качестве преемника, они попали не в рядового и управляемого плюгавого чиновника из провинции, а в расчетливого социопата, крестного отца мафии со своим кооперативом Озеро, шлейфом трупов в биографии и беспринципным подходом к жизни, которого интересуют только деньги, власть и понты, который развяжет три войны, убьет своих личных врагов и загонит страну в параноидальную изоляцию? Знала ли Семья, например, про криминального авторитета Леню-Самбиста, который заменил Путину отца и провел его сквозь первую половину жизни под своим крылом (в том числе устроил в университет)? Знали ли про его связи с тамбовскими? Про доклад Салье? Судя по всему, они даже не поинтересовались его биографией - фигура Путина как преемника возникла в цейтноте - Немцов был слишком непредсказуем, Степашин дискредитирован коррупционным прошлым и в силу слишком женственной внешности не подходил на роль брутального президента-полковника, а на горизонте маячили Лужков и Примаков, которые собирались посадить Ельцина со всей шайкой. Тут возник Пыня и его начали двигать. Взрывы домов (уже не важно, была ли это идея Путина или кого-то из Семьи или спецслужб), Вторая чеченская война и т.д. В результате страна оказалась на почти четверть века во власти затхлой и беспринципной КГБшно-мафиозной группировки, думающей только об откатах, распилах и заносах (что приобрело характер клептомании), разрушившей остатки институтов гражданского общества, загнавшей экономику страны в сырьевой тупик, а во внешней политике провалившей все, что можно было провалить.
И вот я думаю - это так не повезло, что выбор пал на Путина, и с любым другим преемником (тот же Степашин, Немцов, Аксененко, какой-нибудь Касьянов) было бы по-иному? Или если бы у власти встал Примаков? Хотя некоторые считают, что при Примакове страна разосралась бы с Америкой и устроила войнушку на Украине лет на 10 раньше Путина.
По большому счету вариантов три:
1) Случайность. Семья действительно просчиталась - в Путине им виделся бесхарактерный и управляемый серый чиновник из среднего эшелона сотрудников спецслужб, но выяснилось, что это расчетливый и коварный бандит с спрятанной в рукаве шайкой Шамаловых, Ротенбергов, Сечиных и Тимченок.
2) Закономерность среды. В действительности, честных чиновников на более-менее высоком уровне в России нет, и даже если бы выбор пал на другого кандидата, у него тоже обнаружился бы шлейф трупов, своя шайка и свой кооператив Озеро. Поменяли бы шило на мыло. В стране возник бы точно такой же авторитаризм, коррупция и антизападная паранойя.
3) Закономерность ситуации. Пыня изначально старался выдерживать имидж относительно цивилизованного политика (где-то первую половину первого срока, несмотря на разгон НТВ), но затем оказался совращен безграничной властью, пал под влиянием алчного окружения и устроил тянущуюся свыше 15 лет оргию воровства и беззакония. Дворцы, золотые унитазы, секретные яхты, украшения, дорогие любовницы, экзотические животные - в общем, классический набор африканского диктатора. По примеру Януковича или Туркменбаши можно видеть, что Пыня далеко не единственный в этом ряду. Поэтому можно было бы предположить, если бы президентом стал, например, Касьянов, он точно так же бы воровал, строил дворцы и купался в золоте.
Какой из этих вариантов вам кажется наиболее вероятным?
>>30858009 (OP) Конкретно Пукля как человек - случайность, на его месте мог оказаться и кто-нибудь другой. Само же явление Пыни - закономерно, с конца 90х, если не раньше, в народе был запрос на молодого и сильного лидера, и правящая элита просто обязана была этим воспользоваться. Но кто ж знал-то, что им так повезет, особенно с нефтью и с большим кредитом доверия со стороны Запада в нулевые
>>30858009 (OP) >Знала ли Семья, например Конечно, знала. А ты думаешь нет? Я думаю они специально выбрали такого который был замазан криминальными связями и прочим. Другое дело почему потом Березовский, к примеру, не припомнил это ему? Об этом кстати почти все молчат или молчали об этом? Немцов. От Навального я тоже этого не слышал (может он и говорил). Только в последнее время (где-то с 2014) начали всплывать эти истории о связи Путина с тамбовской/малышевской и прочими ОПГ.
Семья не просчиталась. Ельцин и КО спокойно дожили или живут. А Березовский? Так он первый начал. По путинской логике, конечно. Возможно, если бы был Немцов - Россия была другой страной. Возможно, Пыня как личность - это случайность. Но после развала совка никакой десоветизации не было. Так что сползание в совковое болото - это закономерность. И Россия будет туда сползать пока это болото есть.
>>30858105 Ну слушай. Винить россиян в том что они достойны Путина все равно что винить узников концентрационных лагерей в том что у них такое начальство и они там находятся.
>>30858009 (OP) Произошёл типичный трансферт власти при диктатуре. Новый диктатор опирается на помощников старого, а потом, когда сам наберёт влияния, устраняет их как угрозу и заменяет на тех, кто ему обязан всем.
>>30858245 Так они и сейчас чуть что друг друга прикрывают, мафия, не иначе. Я имею в виду, что когда в 1996 стало ясно, что этот срок для Ельцина последний и нужно назначать преемника, было много претендентов, хотя сам образ "молодого лидера" был уже намечен.
Первый годный тред на политаче за последнее время. Тут хоть можно высказаться и других почитать. А то куда глять - везде создаются толстые треды с трольским утверждением в любую сторону. Ну а самые тролские начинаются со слов "Я просто хочу разобраться..."
Не случайность, конечно. Ты лучше скажи откуда появилось это противостояние с западом? У них же там все, к чему эта показушность? Из-за чего рассорились?
>>30858009 (OP) >про криминального авторитета Леню-Самбиста, который заменил Путину отца и провел его сквозь первую половину жизни под своим крылом Кек.
>>30858009 (OP) >фигура Путина как преемника возникла в цейтноте - Немцов был слишком непредсказуем, Степашин дискредитирован коррупционным прошлым и в силу слишком женственной внешности не подходил на роль брутального президента-полковника
плохо историю знаешь и матчасть. К решающему выбору преемника в 1999 году Немцов уже был политическим трупом с отрицательным рейтингом. Его смыло работой в правительстве в 1997-1998 г., травлей Доренко и Киселевым теперь украинским и дефолтом. Он уже к лету 1998 не котировался и не воспринимался никем как реальный претендент в 2000 году.
У Степашина на тот момент не было шлейфа никакого коррупционного, он был достаточно неплохим и популярным в народе и на западе премьером, но в решающий момент проиграл схватку из-за характера. Проще говоря - он нюня и мямля, и достаточно безволен, что Ельцин в своих мемуарах написанных за него вторым мужем его дочери прямо писал.
>>30858133 тут двачую. сам пыня как личность - человек случайный. Он сам, еще за год до свалившегося за год президентства . Да чего за год, за полгода! Даже не предполагал как круто вся его жизнь изменится. Другое дело, что запрос на такого лидера был тогда в обществе, на фоне недееспособного хронического алкаша-сердечника президента и полного хаоса и бардака в стране.
Тогда, в 2000 году России были нужны такие люди как Пыня. Если бы после 2008 он не возвращался, то остался бы в памяти народа исключительно светлой памятью и даже на пораше бы его почитали. Но он снова вернулся из-за того, что верхушка осталась недовольна Медведом - уж слишком он заигрался в либератора (вспомнить хотя бы как он лично ехал по вокзалам, аэропортам, безо всяких переодетых гэбешников вместо массовки и ебал местное начальство). После 2012 года Пыня - официально политический труп для истории России. Так было со всеми царьками в рашке. Сначала норм правит, а потом крыша едет и пиздец. Видимо, всё таки конкретно в РФ быть президентом сильно дольше шести лет нельзя - вредно для мозга.
Аноним ID: Истеричный Григорий Льстивый30/11/18 Птн 05:01:58#34№30866731
>>30866544 Я слышал про эти мемуары Ельцина. Там нет ничего насчет причины назначения приёмником пыни?
Аноним ID: Истеричный Григорий Льстивый30/11/18 Птн 05:04:56#35№30866741Двачую 12RRRAGE! 0
>>30866690 Да сколько же вам объяснять, что пыня не ехал крышей, он всегда был поехавший, что доказывает разгон НТВ. Поэтому и в /po/ бы его не почитали, мы всегда докапываемся до правды, докопались же до его ранних криминальных связей.
>>30860514 Потому что запад не однороден. Пыненское окружение на 70% завязан на бритаху, на 30 на европу. От имущества за границей до кабальных экономических соглашений (которые еще с косыгина тянутся).
Т.е. рф (и большая часть снг) это сателлит европки и бритахи против вашингтона.
Собственно, ес решившая отмеживаться от нато в этом году - это единственная глобальная цель внешней политики рф.
>>30866690 Почитали за что? За подрыв домов? За разгон НТВ и последующую узурпацию Останкино? Или может за газовую камеру для заложников Норд-Оста, где он мог не ебать ваши принципы впринципе, а закончить войну и не наделать свыше сотни трупов? И так далее. Залупа, как молвил ныне покойный Мемцов, ебнутый, чтобы ты понимал. И был таковым всегда. А будет, я тебе гарантирую, ещё хуже. Ибо болезнь прогрессирует. Так что можешь забыть про эти мантры со светлой памятью. Медведь же выполнял роль временной прокладки, гондона, если угодно. Вся власть и решения так и оставались за Хуютой. И я готов на что угодно ставить, что полоумный педофил будет ехать головой всё быстрее и хлеще с каждым годом. Да и с трона он не слезет пока не подохнет или пока его оттуда не вынесут вперёд ногами. Так что ждём ещё одну войнушку в ближайшие пару лет. А там, может, и Пёс Пиздец подкрадется незаметно.
>>30863434 Ну как тебе сказать. На это есть несколько причин. 1. Концентрация малолетних дегенератов, что мнят себя дохуя взрослыми, когда трут с дядями за серьёзную тему. Вот только играющее в жопах детство не даёт им пройти мимо помойного треда и не дополнить его (насрать там, поспорить с кремлеботом, "поугорать" над кремлеботом), а юношеский максимализм мешает выйти за пределы своего всегда-верного мирка. Кратко: сюда заходят не ради поиска общего знаменателя, поиска истины, а ради того, чтобы тупа угарнуть, епта. 2. Кремлеботы. Цель и задача которых уже не стоит в переубеждении политачеров. Всё сводится к тому, что кремлебот заходит сюда, дабы насрать на нулевую говном из жопы и размазать всё это непотребство рукой. Чем больше помойных тредов (мимо которых не может пройти пункт 1), тем меньше места для здравого обсуждения. Справляются они, к слову, успешно. 3. Сисяноботы. Комбо из двух первых пунктов. Полная аналогия ватника, только с чуть иной промывкой. Начни доказывать, что Лёша - это кремлёвская хуета для спуска пара, тебе в ответ полетят пятнашки и прочее словестное говно. Никакого диалога. 4. Общий инфантилизм.
Аноны, а вы не думали вот что: если Пыня поедет кукухой окончательно и начнет чудить так, что весь мир в труху - хер кто выполнит его приказы. Мне кажется, наверху зреет или уже созрел заговор. Просто сейчас пока еще есть некий баланс не окончательно поехавшего и возможностью норм жить (для верхушки, генералов и тд). А если речь пойдет о пиздеце реальном - Пыню арестуют его же генералы и все. Вы же не думаете, что ни идейные и верные? Нет, обычные служки, которые за награбленное Пыню сольют при первой же угрозе умереть или это все потерять.
>>30858009 (OP) >>30858299 Но в отличие от Ебна, который был настоящим диктатором, Пыня - симулякр диктатора, то есть не столько субъект, сколько политический инструмент. Точно так же, как и слабовики, которые якобы управляют государством, а на деле используются олигархатом как банальный ЧОП.
"Замена илитки", которую будто бы провёл карлан - всего лишь начавшийся кстати ещё в 1998 году процесс смены экономических интересантов у власти - из чисто банкирской она постепенно стала банкирско-сырьевицкой. Разумеется, процесс был вызван в первую очередь экономическими причинами, а не чьими-то там прихотями.
Феноменальная устойчивость Залупы как лица власти тоже легко объясняется. Оказалось, чтобы избежать открытого бунта населения, необязательно реально сдвигать экономическую политику влево, как это случилось при правительстве Примакова. Достаточно поменять риторику и прочую внешнюю оболочку, содержательно вернувшись к неолиберальной повестке 90-х.
>>30858009 (OP) Первый вариант отчасти. Путлер всех наебал и дело не в трупах и воровстве, а в его мракобесной совковости.
Я считаю, что лучшим приемником был генерал Лебедь. И его убили одним из первых путлеросовские именно потому что он единственный кто составлял Путлеру конкуренцию. И за него гарод бы проголосовал, в отличии от сомнительных Степашиных, Касьяновых, Немцовых и других.
Т.е. отчасти первый вариант, а отчасти потому что другого кандидата не было, хотя это было подстроено также Путлеровцами, убившими лебедя. Они сделали так, чтобы других вариантов не было. Народ мог проголосовать ещё за Лужка, но на Лужка Дореныч какал, и Лужок сильно независимый был.
>>30866731 мемуары в 2000 году написаны. Восторги одни. Там детали неплохо расписаны, как Степашина увольнял и сливал, например, но реально, конечно ничего не расписано. Только восторги мокрые по пыне книга называется "Президентский марафон" добрые языки утверждают, что Ельцин её даже не читал, а подмахнул. Писал муж его дочери
>>30866957 >Аноны, а вы не думали вот что: если Адик поедет кукухой окончательно и начнет чудить так, что весь мир в труху - хер кто выполнит его приказы.
Власть гебни совершенно закономерна и прямо проистекает из совка, как и поддержка этой власти населением, как и специфические методы взаимодействия власти и населения. Какое у этой власти ебало совершенно неважно, был бы другой гебист или гебистсткая марионетка - ничего бы не поменялось.
>>30858009 (OP) Ближе к 2. На месте Пыни мог быть любой другой бандит, но любого другого не было. Бандитские 90е привели к созданию целого класса мафиозных объединений. И эта новая система требовала дальнейшего развития. Пыня был очень хорошим кандидатом для такого развития, так как сочетал в себе и бандита, и чиновника, и силовика, то-есть был тем самым связующим звеном, которого не хватало мафии для полноценного перехода к власти и легитимизации своих активов. А вот все эти Касьянвы, Степашины и Немцовы были выходцами их другой среды. Они не смогли бы обеспечить для мафии такого плотного вливания в государство. Они бы всегда стояли несколько отдельно и поэтому сохранялся бы риск начала чистки.
И вот я думаю - это так не повезло, что выбор пал на Путина, и с любым другим преемником (тот же Степашин, Немцов, Аксененко, какой-нибудь Касьянов) было бы по-иному? Или если бы у власти встал Примаков? Хотя некоторые считают, что при Примакове страна разосралась бы с Америкой и устроила войнушку на Украине лет на 10 раньше Путина.
По большому счету вариантов три:
1) Случайность. Семья действительно просчиталась - в Путине им виделся бесхарактерный и управляемый серый чиновник из среднего эшелона сотрудников спецслужб, но выяснилось, что это расчетливый и коварный бандит с спрятанной в рукаве шайкой Шамаловых, Ротенбергов, Сечиных и Тимченок.
2) Закономерность среды. В действительности, честных чиновников на более-менее высоком уровне в России нет, и даже если бы выбор пал на другого кандидата, у него тоже обнаружился бы шлейф трупов, своя шайка и свой кооператив Озеро. Поменяли бы шило на мыло. В стране возник бы точно такой же авторитаризм, коррупция и антизападная паранойя.
3) Закономерность ситуации. Пыня изначально старался выдерживать имидж относительно цивилизованного политика (где-то первую половину первого срока, несмотря на разгон НТВ), но затем оказался совращен безграничной властью, пал под влиянием алчного окружения и устроил тянущуюся свыше 15 лет оргию воровства и беззакония. Дворцы, золотые унитазы, секретные яхты, украшения, дорогие любовницы, экзотические животные - в общем, классический набор африканского диктатора. По примеру Януковича или Туркменбаши можно видеть, что Пыня далеко не единственный в этом ряду. Поэтому можно было бы предположить, если бы президентом стал, например, Касьянов, он точно так же бы воровал, строил дворцы и купался в золоте.
Какой из этих вариантов вам кажется наиболее вероятным?