cv
ml
ai
Даже в веб-верстке надо знать числа и цифры. Хотя может резиновая верстка ушла далеко вперед...
Платиновый вопрос.
Исторически сложилось, что программист в совке был и математик, и программист, и девопс, и админ, и швец, и жнец, и на волосатой дуде секретаря исполкома игрец. Так как ПеК было исчезающе мало в Совдепии, то до них допускали не чистых прогеров, а что-то типа спецов со специалитетом "компьютер сайенс" с уклоном в математику. И среди старперов из затхлых НИИ до сих пор бытует мнение "не ебался с матаном на матфаке - нимужик".
Суровая правда жизни состоит в том, что сейчас 2018, а не 1988, и профессия прогера из окутанной ореолом диффур и hex-кодов превратилась в формошлепство, которому учат в ПТУ.
Так что нет, в общем матан не нужен, а там где нужен, туда ты и не попадешь, там случайных пассажиров не бывает.
Матан не обязательно, а вот если книжечку по дискретной математике и какой-нибудь clrs не прочитаешь, то посоны уважать не будут.
>программист в совке
Ой лол блядь, а в асашай не то же самое было, пока персоналки не появились?
Персоналки в США массово стали появляться в начале 80-ых. В Совке/РФ в начале 2000-ых. Когда в условном 86 американским сосницким родаки Амиги покупали, в Совке без профильного матанского образования и допуска тебя бы даже в кабинет с ЭВМ не пустили.
Вот блядь и вся разница.
Захочешь делать графику - обязательно потребуется
Эт че, жабаскриптобыдлу пригорело что он не смог матрицами нарисовать гуи и он пришел сюда сказать свое НИНУЖНА?
"""ТАМ""" программа CompSci тоже чуть менее чем полностью состоит из математики, так что твой аргумент инвалид.
Матан может и не нужен, но то, что типичный выпускник вуза на две головы умнее типичного невыпускника, – это бесспорный факт. Когда один человек умнее другого, у него все получается лучше, в том числе программировать круды.
матан нужен. мимо с++ мидл 2к$ в стартапе по обработке 360 видео.
Извечные вопросы одни и те же
>Нужон матан или ниет
>Нужна вышка или без нее и так заебца
>Есть те кто читали Кнута и питухи и т.д. и т.п
Программач невер чейнджзз.
>типичный выпускник вуза на две головы умнее типичного невыпускника, – это бесспорный факт
Личинка старпера из затхлого НИИ детектед. Если брать сферу кодинга, то типичный невыпускник умнее выпускника физмата на три головы. Я просто тоже где-то там учился, и знаю о чем говорю. Во-первых, 3/4 потока - чернобыльский и направленческий скам, которому достаточно тройки по всем экзаменам и их возьмут (охуеть, у нас даже ебаная Тульская область - чернобыльцы типа). Ещё больше половины оставшихся - девочки-зубрилы, которые не знают что такое пэинт и командная строка (тру стори, я не тролль). И единицы нормальных людей, которые хотят и умеют помогать, которые охуевают от этого блядский цирка.
Чтобы кодить - нужно кодить, а не штаны пять лет протирать.
Если он нужен, то тогда почему веб-макаки без матана получают больше тебя на той же позиции?
> в Совке без профильного матанского образования и допуска тебя бы даже в кабинет с ЭВМ не пустили.
Вспомнил, как нам на лабах по радиотехнике не давали пользоваться осциллографом, но так как для сдачи нужны были графики, препод сам подходил к каждому стенду, цеплялся осциллографом и заставлял срисовывать. Это при том, что хорошо было бы картинку покрутить и вообще её можно было сохранить в жипеге на флешку, потому что осциллограф хоть простой, но современный. По сути мало что изменилось.
Потому что они раз в два года вынуждены учить очередной новый фреймворк. С матаном проще намного, знания не устаревают.
Область такая, что каждый день приходится всю хуйню вспомнить и использовать лол
Всегда было интересно какие фреймворки новые в вебе каждый год появляются?
Они только в фантазиях тех, кто вебом не занимается и ничего в нем не понимает, появляются каждый год.
>Личинка старпера из затхлого НИИ детектед.
Мимо.
Интересное наблюдение. Что скажешь насчет людей с вышкой vs без вышки из тех что уже вкатился и работает?
>Чтобы кодить - нужно кодить, а не штаны пять лет протирать.
Это так. Однако, представь школьника, который в будущем хочет стать годным кодером. У него есть выбор: пойти в хороший вуз на программиста чтобы получить "базу" и время на развитие и начинать путь в индустрии с нормального незашкварного места работы (условно, яндекс) или не пойти и скажем начать работать пыхером в вебстудии (как будто его такого после школы еще куда-то возьмут). Что может толкнуть такого человека выбрать второй вариант? На мой взгляд, это либо лень, либо неебическое самомнение (дескать, цукерберг не закончил вуз и я не закончу). Случай сверхтяжелых жизненных обстоятельств когда нужно зарабатывать деньги уже вчера не берем во внимание как редкий.
Именно сам матан?
Ну вот возьмём процедурно сгенерированную поверхность. Для каждой вершины поверхности нужно вычислить нормаль к ней, чтобы настроить свет. А как у нас это делается? Правильно, через взятие частных производных в точке.
Моделирование распространения энергии - уравнение теплопроводности.
Матан нужен, если ты не формошлёп за миску доширака.
Ну вот возьмём процедурно сгенерированную поверхность. Для каждой вершины поверхности нужно вычислить нормаль к ней, чтобы настроить свет. А как у нас это делается? Правильно, через взятие частных производных в точке.
Моделирование распространения энергии - уравнение теплопроводности.
Матан нужен, если ты не формошлёп за миску доширака.
>пойти в хороший вуз на программиста
В пидорашке нет хороших вузов, для этого надо задрачивать язык и sat, чтобы получить сколаршип и съебаться в штаты в нормальный вуз.
> не пойти и скажем начать работать пыхером в вебстудии
Да, только через пять лет он будет уже каким-нибудь фуллстек сеньором с подтвержденным опытом работы, плюс заработает себе кое-какой капитал если не дурак, а с этим и английским на C1 либо другим европейским языком можно спокойно подаваться на блюкард без всякого во, а после можно уже и в штаты пробоваться, мб сразу гринку дадут хотя на h1b нужно во либо 12 лет опыта, но это неточно) либо найдет себе удаленку по штатовскому рейту, если умеет себя продавать конечно.
>Да, только через пять лет он будет уже каким-нибудь фуллстек сеньором с подтвержденным опытом работы,
За подтвержденный опыт считается запись в трудовой или что-то еще? Если ты по договору подряда работаешь или оформлен как ИП (типично на галерах), это зачтут?
Раз в два года, ебущийся в глаза.
Проблема в том, что ИТТ 90% кукаретиков в 2016 в школу пошло и не знает об этом.
Ты дурачок или да? Что в твоем представлении значит подтвержденный? Какие-то официальные документы или "да он у меня уже 30 лет главным веб топ тим вип лид жока бока девелопером работает, бля буду" из уст дядь Валеры, владельца знаменитой веб-студии из второй силиконовой долины, города Верхние Залупки?
>Интересное наблюдение. Что скажешь насчет людей с вышкой vs без вышки из тех что уже вкатился и работает?
Если человек умеет кодить, то он кодит хоть с вышкой, хоть без. Я встречал суперских кодеров без образования (10 классов) и долбоебов, которые с моего околоэлитного физмата шли в банк быдлоадминами работать. Но также знаю людей и после ВУЗов которые кодят тоже на хорошем уровне.
Вообще я придерживаюсь мнения, что программист - это профессия уровня колледжа (undergraduate). Ну, если учить нормально. Допустим, специальность "разработчик сайтов", ну не надо этому пять лет учиться. Даже кресты со всякими сортировками пузырьком учатся максимум за год с перерывами на историю и физкультуру. Другое дело вышка по "компьютер сайенс". Тут другое, этому надо учиться прицелом на phD чтобы потом протирать штаны в затхлом НИИ, азаза и явно не для того, чтобы клепать потом лендинги. Этому должны учиться единицы, поехавшие (в хорошем смысле) на науке, математике и программировании. Собственно изначально в Совке и были только эти дата сайентисты, которые в БЭСМ-6 перфокарты загружали, и тогда это было оправданно. Сейчас же программист - это реально специальность для среднего образования, но у нас по инерции продолжают готовить дата сайентистов для быдлокодинга и быдлоадмининга.
>с нормального незашкварного места работы (условно, яндекс)
>незашкварного места работы
>яндекс
Не траль плиз.
>Что может толкнуть такого человека выбрать второй вариант?
Человек с мозгами за пять лет может дорасти до тимлида, тем более в пыхе. А студень все эти пять лет будет протирать штаны. И придет устраиваться джуном к этому тимлиду, лол кек чебурек. Важен только опыт, а корку можно в шараге Натальи Нестеровой купить.
>чтобы получить "базу" и время на развитие
Я бы мог много написать про "качество" "базы" и времени на развитие в наших универах, но это слишком долго и муторно. Обучение на ютубе даст на два порядка более лучшую базу и будет занимать явно не пять лет.
Таблетки забыл выпить? Тебе лично светит эмиграция в Кащенко, не дальше. Как можно видеть, практического опыта у тебя в этом деле нуль.
>Этому должны учиться единицы, поехавшие (в хорошем смысле) на науке, математике и программировании. Собственно изначально в Совке и были только эти дата сайентисты, которые в БЭСМ-6 перфокарты загружали, и тогда это было оправданно. Сейчас же программист - это реально специальность для среднего образования, но у нас по инерции продолжают готовить дата сайентистов для быдлокодинга и быдлоадмининга.
В принципе верно, но это только подтверждает исходный тезис, что человек из вуза в среднем умнее человека без вуза.
>Не траль плиз.
Что ты этим хочешь сказать? Что все равно где начинать, в яндексе-тиньке или на очередной говновебстудии или безымянной галере продающей формошлепов на аутстафф? Тимлид в говновебстудии стоит четырех линейных разработчиков в нормальной конторе, ты же понимаешь.
>Тимлид в говновебстудии стоит четырех линейных разработчиков
*Четыре тимлида стоят одного линейного разработчика
Самопочин.
>В принципе верно, но это только подтверждает исходный тезис, что человек из вуза в среднем умнее человека без вуза.
Это тебе как работодателю выгодно знать. Как абитуриенту тебе похуй, тебе нужно знать, поумнеешь ли _ты_ от поступления, или же вуз это просто место, где концентрируются изначально одаренные люди.
Я вот закончил вуз и знаю, что некоторые вещи я без вуза вряд ли бы стал изучать, а в итоге использую их в работе. С другой стороны, примерно 95% времени проебано зря, а эти 5% можно было бы заставить себя изучить, это задним умом ясно.
>В принципе верно, но это только подтверждает исходный тезис, что человек из вуза в среднем умнее человека без вуза.
В общем случае - возможно. Что васян после армеечки, который хуярит водилой, в среднем глупее васяна после политеха, который хуярит инженегром на заводе. В айти сфере все не так, хотя бы потому, что многим специальностям российская вышка не учит. Хотя лично я считаю, что ум (в значении smart, а не clever) это врожденное, а не приобретенное. И формальное образование тут не делает погоды.
>Что ты этим хочешь сказать?
Только то, что яндекс - это такая же галера, одно громкое имя и больше ничего.
>Тимлид в говновебстудии стоит четырех линейных разработчиков в нормальной конторе
Точно так же, как в стартапе может оказаться охуенная сильная команда, а в ынтырпрайзной компании с именем целый отдел может хуи пинать, пытаясь допилить внутренний портал, который разрабатывается с 2008 года. Нет общей статистики, есть только частные случаи. И по моему опыту, если человек хороший кодер - он хороший кодер, независимо от того, есть у него вышка, нет её, начинал ли он в стартапе или же в именитой конторе.
Алгоритмы нужно знать, если ты не обезьянка.
Зачем?
>За подтвержденный опыт считается запись в трудовой
Да, как правило.
> по договору подряда работаешь или оформлен как ИП
Думаю что да, если ты это можешь подтвердить документально, тащемта, если ты хуяришь по удаленке и у тебя заключен с ними контракт, то это тоже засчитывается. Алсо, люди после фриланса или ковыряя попенсор умудрялись находить себе релокейт, так что этого дауна не слушай.
>Да, только через пять лет он будет уже каким-нибудь фуллстек сеньором
Я думал, откуда на двощах берутся двадцатилетние сеньоры?
А все просто. Уходят после 9 со школки и тут же вкалывают в ойти. К двадцатнику зарплата 300к/секунду, позиция сениора, Билл Гейтс лично в Мухосранск приезжал, отсасывал Антошеньке, умолял: "Работай на нас, братишка".
матан не нужон, нужны в основном линал и теорвер/матстат
>в Мухосранск приезжал
Никто не заставляет работать 5 лет в говностудии пыхером в мухосранске, ты видишь только то, что хочешь?
>А все просто. Уходят после 9 со школки и тут же вкалывают в ойти.
Что скозоть то хотел, болезный? Все врети и так нибывает, нужно дрочить матан 5 лет в постсовковом говновузе, чтобы потом наконец приткнуться чистить гавно в хуяндексе за зп ниже по рынку да еще и в деревянных? Ну заебись, чо уж там.
Разумный вопрос - какие алгоритмы?
>матан
В основном нужен, только там, где с ним пересекается предметная область. В общем случае не нужен.
>дискретная математика
В обязательном порядке, одна из вещей, знание которой делает из обезьяны-кодера человека-программиста. Конечно, дискретка не существует в вакууме и там тоже есть кусочки матана, которые надо понимать.
В основном нужен, только там, где с ним пересекается предметная область. В общем случае не нужен.
>дискретная математика
В обязательном порядке, одна из вещей, знание которой делает из обезьяны-кодера человека-программиста. Конечно, дискретка не существует в вакууме и там тоже есть кусочки матана, которые надо понимать.
Вот этот прав.
Статистически шарящие в матан/алгоритмы умнее мухосранских васянов только и всего.
> В пидорашке нет хороших вузов
ИТМО
>ИТМО
https://www.topuniversities.com/universities/itmo-university
Пиздец, это даже не бауманка и не мгу. Нахуя идти в совковые пахомские шараги на сруском, когда есть возможность получить нормальный бейчелор на английском без всякого нинужного хлама и принудиловки? Алсо, тут как-то один поехавший с пеной у рта доказывал, шо пистех и мгту дадут пососать половине мита и калтеку с гарвардом вместе, а все рейтинги хуйня полная хотя в этом есть доля правды, ну такое себе)
>английском
нинужен
.
>ебаная Тульская область - чернобыльцы типа
неделя оплачиваемого отпуска дополнительно + 300 рублей в год + бесплатный проезд на электричках. и ещё льготы на налоги на авто и квартиры. а мне из этого всего положено только 300 рублей, потому что я родился не здесь
>Обучение на ютубе даст на два порядка более лучшую базу и будет занимать явно не пять лет.
Это правда, но проблема в том, что предполагается, что человек сможет самостоятельно себе подобрать учебную программу и заниматься по ней целенаправленно в любом случае год-два. А вот в это уже верится не особо. Абсолютно бОльшая часть людей, которые не пойдут в вузик, вместо самообучения будут заниматься просиживанием времени на двощах, кто поумней -- на реддитах и на этом всё и закончится. А так-то да, безусловно, Интернет есть великий кладезь ультраполезной информации, перспективы безграничны, с учётом торрентов всё ещё и бесплатно. А чё толку-то?
Ну так и в вузике можно проебланить пять лет и что? Тут тогда уж больше от человека зависит все, от его мотивации и т.д.
>нинужен
Сказал бы сразу, что ты совкодрочер, я бы тебе вообще ничего не писал.
приведите примеры где вы её юзаете