24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, анон. Дело в том, что я ненавижу погромистов. Двадцать лет назад погромисты были настоящей элитой. Каждый из них решал сложные технические задачи, а свободное время уделял самосовершенствованию. Компьютеры были роскошью, управляли ими гении, а всякая шваль и скам поролись в очко и слушали рок-н-ролл. Это было золотое время. С приходом двухтысячных все изменилось. Мировой рынок начал расти, и десятки тысяч "не таких как все" почуяли запах денег. Началась экспансия кадров на внешние рынки. Быть технарем стало модно. Анон умолял мамку купить компьютер, заканчивал одинадцать классов и шел учится на программиста. Юная особь, еще ничего не смыслившая в жизни, начинала неистово надрачивать на свою элитарность с самых первых курсов. Абсурд был возведен в абсолют. Теперь гением был каждый второй. Те, кому не удавалось найти работу — шли учить других. Посиделки хипстеров вместе с ноутбуками в дешевых кабаках стали синонимом успеха. Истерия достигла такой степени, что курсы по программированию открывались для женщин, стариков, детей. Каждый хотел обратиться в новую веру и зарабатывать миллионы. Но, предсказуемо, ничего не вышло. Омеги остались омегами, а шансы получить мировое признание исчезли. Как и любая другая мода, эта эпоха оставила после себя пару икон стиля и уйму бездарных последователей, которые продолжают считать себя самыми уникальными. Хотя, на самом деле, у них на это меньше всего шансов.
Блядь. Пишешь как режешь. А кто сейчас как 20 лет назад программисты? Хочу прийти к успеху. Нет. Не денежному, а духовному, и вообще быть цивилизованным.
Аноны, доставьте паст, где раскрывается вся суть погромистов. Я помню, анон, выкладывал когда-то около десятка епичнейших. Буду троллить ими подчиненных.
>>77524712 Это законно вообще? >>77524794 Инженеры. Порог вхождения очень высок, на самом деле. Ну или философы-академисты, которых днём с огнём не сыщешь.
Я погромист и я умнее 95 процентов быдлонаселения. Практически гений, эт ты верно подметил. Тупой оп не может в искусство кодинга и бугуртит от программистобогов. Господи, как же я охуенен, и как же мне греют душу взрывы пердаков быдла, не могущего в программинг.
70% всех "программистов" - это говнокодеры, которые зачастую не знают основ своей области, а о специфике и особенностях тем более. 25% это нормальные программисты специалисты в своем деле. 5% это уникумы в своей области. В СНГ и не только первых в основном больше. Так что не надо грести всех в одну кучу.
>>77524890 Инженеры в какой области то? Философы-академисты? И кем я буду работать, если получу закончу академию на 90000 балов на факультете философии?
>>77525243 всё правильно сделал сверху - говно уровня студента первого курса, и готов поспорить что за это говно запросили дохуя денег, поэтому клиент съебал
По-моему, программисты - самые чванливые и высокомерные посетители интернетов.
Чего стоят только стенания сисадминов. Нет, ну вы подумайте, у телки из бухгалтерии эксель не работает, надо написать, какая она тупая сука и как она бесит гордого айтишника. При этом если электрик будет говорить, какой тупой мудак живет в квартире, не может поменять проводку, автомеханик будет говорить, какой тупой криворукий гондон, не может сам перебрать двигатель своей машины, то их назовут пидорасами, а айтишника, айтишнику можно оскорблять людей, на которых он работает, хотя он такой же наемный персонал.
Далее, тупые школьники, называющие себя программистами, думающие, что будут капчевать 8 часов в день, и их еще в сша пригласят работать. Учитывая контингент двача, практически каждую минуту натыкаешься на очередную айтишную мразь, изрыгающую свои омерзительные истории.
Тупость программистов - отдельный вопрос. Ничем не обоснованная гордость и высокомерие, в сочетании с неумением общаться с людьми, привычкой оценивать все исходя из своих условий и стремлением выглядеть как дурачок - это неприятно видеть. Ну не могут программисты понять, что не каждый может, как это делают пхпшники, полгода читать книги по профессии и пойти работать за еду.
Я хочу в интернете разных людей, архитекторов, художников, писателей, чиновников, ментов, моряков, а в итоге одна и та же очкастая хуйня "гыгы я вебпрограммист))))))))". inb4 butthurt
А я вот типичный представитель прогромиздов-дибилушек. Наслушался в 11 классе кулсторей от кодеров с зарплатой 200к в мес. и решил поступать на прогера. Ну а хули, поступил, и что дальше? С первого же курса начали заваливать матаном и кодингом на C++. Невероятно скучная специальность. Я конечно понимаю, многим доставляет написание строчек на экране, но точно не мне. Вывод: не слушайте других, выбирайте ту специальность, которая вам действительно нравится, которую вы не забросите через некоторое время. Ладно еще, я, дибилушка, не знал кем хочу стать, но вы то уже наверное определились. Алсо, собираюсь отчислятся, кулстори.
>>77525466 никак не получается. пишу по методологии "Extreme Programming", требования меняются ежедневно, код который писался для одного завтра приходится расширять вообще в другом направлении.
пишу тесты, но там всё так сложно что чтобы покрыть всё тестами нужен ещё один человек, а от меня требуют ФИЧИ
Сап, анон. Дело в том, что я ненавижу битардов. Семь лет назад битарды были настоящей элитой. Каждый из них решал сложные философские задачи, а свободное время уделял самосовершенствованию. Интернеты были роскошью, сидели в них гении, а всякая шваль и скам поролись в очко и слушали панк и эмо-кор. Это было золотое время. С приходом 2010 все изменилось. Влияние имаджборд начало расти, и десятки тысяч "не таких как все" почуяли запах элитности. Началась экспансия раков на доски. Быть >аноном стало модно. Школьник умолял мамку купить ведрофон, чтобы двачевать на уроках, заканчивал одинадцать классов и шел учится на программиста. Юная особь, еще ничего не смыслившая в жизни, начинала неистово надрачивать на свою элитарность с самых первых курсов - УЖЕ НЕ ШКОЛЬНИК. Абсурд был возведен в абсолют. Теперь лигивонером был каждый второй. Те, кому не удавалось найти работу — шли учить других. Ракосходочки ананасов вместе с жирухами в дешевых кабаках стали синонимом успеха. Истерия достигла такой степени, что доску прорекламировали впараше для женщин, стариков, детей. Каждый хотел обратиться в новую веру и стать ценником аметистом. Но, предсказуемо, ничего не вышло. Омеги остались омегами, а шансы получить мировое признание исчезли. Как и любая другая мода, эта эпоха оставила после себя пару икон стиля и уйму бездарных последователей, которые продолжают считать себя самыми уникальными. Хотя, на самом деле, у них на это меньше всего шансов.
>>77525475 Погромист - это человек, который ни капельки не разбирается в жизни, но на все имеет свою точку зрению. Да и с кодом порой совладать не можеть, зато мнит из себя самого что ни на есть Творца. Вот такой самообман, вот такой узкий и примитивный мирок. Твердолобое быдло эти ваши погромисты. Не видел среди них здравых людей. Очень мало таких, сдается мне.
>ПОГРОМИСТЫ НЕ НУЖНЫ На самом деле нужны, другой вопрос, что их нет нихуя, а каждый вчерашний школьник, пролистав htmlbook.ru уже называет себя неебаться программером. Я просто заебался уже, с весны не можем найти нормального пхп-шника. Я только с начала сентября провел уже около 50 собеседований и почти 3/4 соискателей не могут решить наитупейшую задачу уровня "разверните строчку задом-наперед, используя рекурсию", при том, что в зарплатных ожиданиях указывают не меньше 50-60к.
>>77525816 Зоебись. Хотя не знаю, честно говоря. Меня отец убеждает в том, что надо идти работать, пока я в академе. А я блять не знаю нихуя, Сишарп учу обрывками, в основном математику дрочу и серьезно думаю отчислиться с погроммирования и пойти на учителя математики.
>>77525399 > пик Да уж. Последнее время начало проявляться стойкое желание сменить работу, ибо режим секретности на текущей доебал уже вконец. Пошарил по вакансиям: везде хуита какая-то, да и той немного. Неужели придётся переквалифицироваться в управдомы!
>>77525904 >разверните строчку задом-наперед, используя рекурсию На пхп? Тут надо посидеть подумать, тем более рекурсия ебаная (всегда их не любил). А если ты такое заставляешь прямо у тебя на глазах сделать, то шел бы ты нахуй.
>>77525860 МОЙЩИК ПОЛОВ В МАКДАКЕ С ДИПЛОМОМ ФИЛОЛОГА. Ты ведь это ожидаешь услышать, программист. Ну же, назови гуманитарием. Я понимаю, что ваша хуйня, построенная по строгим правилам, уничтожает творческое мышление, но должен ли я поэтому вас жалеть?
>>77525532 Такая же хуйня, бро. Пошёл на это программирование, пойму что вся школа считала меня "ты же погромист". К третьему курсу желание дрочить клавиатуру пропало. А я мечтал просто рисовать красивые картинки на компьютере, теперь времени заново учиться нет
>>77525475 > у телки из бухгалтерии эксель не работает
это то же самое как если бы ты вызывал электрика чтоб лампочку в люстре поменять, или механика просил воды в стеклоочиститель залить. Да, если ты не можешь сделать это самостоятельно, то ты - тупой мудак, никуда не деться.
>>77526024 Нет, не я пилю. Просто дрочу втихую на всё это и учу самостоятельно. >>77526041 Просто я не знаю, куда еще податься у нас со знаниями математики.
>>77525860 Зам. директора рекрутингово агенства. А еще бесит, что ценник себе набивают при каждом случае. Некоторые до того наглые, что просят больше 200 тысяч, когда и на 80 не тянут. Мерзкие люди, в общем.
>>77526144 А эксель может по многим причинам не работать. Опять же, айтишная гнида не может в воображение. Не может представить, что у кого-то нет одних знанией, которые есть у тебя, но есть другие знания, которых у тебя нет. Иди покодь, может отпустит.
>>77526016 Удаленку не рассматриваем. Если готов ездить в офис (дс, возле метро, 1 станция от кольца), то 100к без проблем (при условии, что ты реально знаешь дело). Свободный график дать не могу, гибкий - без проблем. Приходи во сколько хочешь, главное 8 часов в день отработай.
>>77525904 Ну развернет он тебе строчку и дальше-то что? Это не показатель. Пых коварная вещь, которая позволяет писать неправильный код. Все на этом обжигаются. Лучше бы паттерны спрашивал и на понимание best practice чекал. Алгоритмы уже реализованы во фреймворках. Или ты разработчика инструментов искал? Определись уже, кто тебе нужен.
>>77526382 В задании же сказано РЕКУРСИЯ, ну и что это будет за хуйня, вот то хуйло спросит "а при чём здесь цикл? Я проверял ваше знание значения питбуль^w рекурсии"
>>77526389 При чем тут Киев? Я так себе знаю пхп, хтмл, цсс, изучаю яваскрипт. Берешь за 20к в месяц? Только я не из москвы, мне бы еще хату снимать...
лампочка тоже может по многим причинам не гореть. Но самая простая одна - она перегорела. Соответсвенно нужно первым делом попробовать её заменить, а не орать в трубку ПОМОГИТИ У МИНЯ НИСВЕТИТ ЭТО ВСЕ ВАШ ОТДЕЛ ЭЛЕКТРИКОВ ОПЯТЬ ВИНОВАТ
>>77526421 >Лучше бы паттерны спрашивал и на понимание best practice чекал. Что за паттерны и понимание бест партикл? Альсо, что за фрейворки? Помню мне задавали вопрос, какие я знаю фреймворки, ответил что нихуя (сейчас только жквери).
>>77526421 Задачка про разворот строчки - это просто задача на быстрый отсев людей, с которыми даже говорить не о чем. Мне нужен человек, который не начнет городить ёбанное говно, если надо будет работать с деревьями и графами. А если соискатель не может ёбанную строку развернуть, то о чем вообще с ним говорить?
>>77526436 > Вот в том-то и забава, что нет А выглядит как обычное задание в универе.
Вы лучше скажите, кто-нибудь делал программу расчета факториала любого (ограничено только вычислительными мощностями системы) числа? Нам задавали писать на языке ассемблера.
>>77526314 Что там оценивать? Погромирование это не менеджмент. Там все четко понятно. Даже средним аналитиком не нужно быть, чтобы понять что из себя представляет тот или иной погромист.
>>77526360 Если ты в ДС и умеешь в html, css, jquery, сможешь развернуть ёбанную строчку через рекурсию (это уже просто дело принципа) и знаешь как хранить в mysql связь многие-ко-многим, то возьму и на 30к.
>>77526782 Мало или много, хуй знает. Тут 50-100% зарплаты на начальном этапе зависит от везения. Некоторые бесплатно работают за опыт, другие с первого месяца 50к
>>77524669 Я согласен. Развелось "программистов", на деле являющихся тупыми макаками, за которых всё делает IDE и гугл. "Программирование" на JavaScript и HTML, или PHP - это не программирование, а дрочба извилины. Потом ебаный энетрпрайз со сраной джавой, которая нужна только чтоб воздух нагревать. Куча быдла нырнуло в эту хрень, ведь джава-машина прощает криворукость. Похуй, что страховка считается 20 секунд, когда могла считаться 0.1 секунду. Это просто "программист" насрал в память и заюзал сортировку пузырьком.
Бррр. Хорошо, что в нормальном геймдеве ещё есть здравомыслящие люди, пишущие на плюсах. И то сюда эта ёбаная гниль с виртуальными машинами и флешами проникает. Не задумывались, почему телефоны всё круче, а батарею держат столько же, да и греются неебово? А криворукие уебаны с виртуальными машинами и фреймворками потому что! Если игра/софтина работает шустро, не жрет батарею и не греет аппарат — знайте, она написана на православных крестах настоящим программистом.
>>77526782 Мало или много, хуй знает. Тут 50-100% зарплаты на начальном этапе зависит от везения. Некоторые бесплатно работают за опыт, другие с первого месяца 50к
>>77526098 >>77526171 Пацаны, я с вами. Будучи школьником думал, что программисты помимо кодинга могут еще рисовать модельки для игр, разрабатывают дизайн для сайтов и делают крутую 3D анимацию для фильмов. Каково было мое разочарование когда я поступил на первый курс "программирования" и понял, что этим мы заниматься не будем. Вообщем я тоже дибилоид, только на 1 курсе понял, что надо было идти в дизайн/художку.
>>77526805 > знаешь как хранить в mysql связь многие-ко-многим У меня только курс БД начался, разве М-к-М связи не избегаются на практике? ERWin решит эту проблему.
>>77526805 >html, css Вот это неплохо знаю, изучаю яваскрипт, могу немного в jQuery через документацию, развернуть строку могу завтра попробовать, в майскл связь многое с многим - через джойны? Тогда может и это смогу.
>>77524669 Поддвачну тебя отчасти, изначально годную профессию зашкварило школобыдло. Спасибо адово низкому порогу вхождения, простым задачкам, не предполагающим большой ответственности, а также особенностям современного рашкинского рынка труда. Алсо айти и инжерения всегда казались стульями с хуями и пиками соответственно, из которых я выбрал второй, став естественноблядью.
>>77526828 Если только у электрика ключ от патрона, из которого не вывернешь лампочку и не ввернешь. Так же, если нужно вкручивать лицензионные лампочки, которых у тебя нет. А так же за вышестоящее самоуправство прибежит управдом и выгонет тебя нахуй из дома.
>>77526836 Если вы хотите игру/софтину, которая работает шустро, не жрет батарею и не греет аппарат — знайте, она еще пишется неконкурентноспособным погромистом на православных крестах. Уже совсем скоро 0.1 alpha.
Ребята, но если уж программисты не нужны, почему тогда никто не пиздит на тестировщиков? Смотрите сами: знать нихера не надо, сидишь в том же офисе, график часто свободный, как у программистов, а зарплата как в макдаке при том же уровне знаний и навыков, лол.
>>77526836 На разработку движка больше времени потратишь, чем на разработку собственно игры. Не у всех производительность - дело принципа, кто-то просто закидывает говно в гуглплей, чтобы жить на доходы с рекламки.
ОП, так и есть. Сейчас не умеет кодить на похапе редкий школьник в этих ваших ДСах. Более продвинутые идут в C++, но от этого не перестают быть тупыми школьниками. И да, каждый из них считает, что это ниибацо какой плюс и что уж он-то точно второй Билл Гейтс.
>>77527006 > Спасибо адово низкому порогу вхождения, простым задачкам, не предполагающим большой ответственности, а также особенностям современного рашкинского рынка труда. Прогеры сами себя погубили и обесценили, создавая более совершенные инструменты, которые понятны каждому. Это произошло неосохнанно, разумеется. Но щито поделать? Ожидаем повышение абстракции до уровня, когда тянки, старики, и дети смогут в код. Постой, эти времена ведь уже настали. Пора снижать зарплаты!!!
>>77524669 Хуйня. В мои 2004-ые идти учиться на программера было лютейшим зашкваром. Значит, что ты будешь всю жизнь сгорбленно пялиться в монитор в толстых очках и мамкином свитере. Все пытались пойти учиться менеджерам. И лишь задроты-ботаны шли на программистов.
Тру стори. Большинство программистов жестоковыйные лентяи и пидарасы, а ещё наркоманы. Я пишу код только потому, что могу делать это везде. Это даёт возможность работать удалённо в моём хиккеподвале или на даче у бабушки в Беларуси, когда призыв начинается. Трустори. t.джава-боярин
>>77526613 Ассемблеры бывают разными - у одних есть умножение, у других - нет. А у некоторых есть даже деление. А так-то, задачка примитивная, чисто на декременте.
>>77526862 Я лишь исключили со второго курса программист, но ты походу просишь на собеседовании сделать велосипед, и чтобы он катался только на половинах от каждого колеса. Мой мозг бы завис оттого, что перевернуть строку для меня было всегда reverse(str), а ты просишь сделать то, что я описал выше. Может, чтобы сделать именно это твое задание нужно какое-то базовое знание больше, чем у пхп-макаки? т9 превращает пхп в рэп лол
правильно говорят про низкий порог входжения и говнокодеров
но как вот лично вы поднимали свой скилл?
неужели просто работали и всё само пришло?
прошу долбоёбов проходить мимо, вчера был "программист", который оценил себя как GOD-TIER с 5 годами опыта, при этом выступал против фраемворков и за сырые скл запросы в коде. год-тир, мать его. всю жизнь писал пхп-магазины по штуке в неделю, и возомнил себя прогроммистом
>>77524669 Хуйня. В мои 2004-ые идти учиться на программера было лютейшим зашкваром. Значит, что ты будешь всю жизнь сгорбленно пялиться в монитор в толстых очках и мамкином свитере. Все пытались пойти учиться менеджерам. И лишь задроты-ботаны шли на программистов.
>>77526862 А еще можно поменять местами первую и последнюю букву, предварительно вызвав рекурсивно ту же функцию для подстроки без первого и последнего символов.
>>77526568 >это просто задача на быстрый отсев людей Ну а пеку, чтобы решить эту задачку предоставляешь? Анон сядет и откроет сурс нужного метода и подсмотрит там, наебав тебя. Или ты на пальцах спрашиваешь пояснить?
>>77526973 Да мне вообще похуй на код, но когда ты живешь в Задрыщинске и все кругом думают, что программист, это тот который мультики Pixar рисует, то ты тоже так думаешь. Тем более что до универа никто из моих знакомых интернет живьём не видел.
Год назад начал программировать, до этого даже понятия не имел, что это такое. Выбрал си-шарп. Работаю уже 3 месяца, получаю 45к в своем мухосранске. Очень доставляет, даже не думал, что это так охуенно. Вчера, кстати, дочитал .net il assembler, охуитлеьная книга.
Тест на говно. То есть говно тот, кто не пройдёт тест. Как в vim заменить по всему тексту каждую точку и по символу слева и справа на текст '14/88'. То есть например вместо huita.govno стало huit1488ovno Заранее обоссал неумеющих в регулярные выражения.
>>77527229 >неужели просто работали и всё само пришло? Работая на быдло работе ты отупеешь еще сильнее, анон. Так и будешь делать феерическое говно, но будешь себя тешить, что нет... В следующий раз напишу без костылей, Но мы-то знаем >>77525354
Проблема в том, что даже зная язык, хипстота не суммет применить свои навыки. Она будет клепать форумы, бложики на вордпресс, или, прости Господи, имиджборды. В реальный бизнес она не умеет, зато каждую неделю новая "сверхценная идея", которая уж точно сделает нашего героя миллионером. Напомню, что все успешный проекты делали люди, уже находящиеся в тусовке успешных. Билл Гейтс, Цукерберг, Дуров, Джобс -- что их объединяет? То, что они находились в окружении очень умных и образованных людей, их продкуты шли от верхов к низам.
>>77526248 рекрутинговые агенства это самое обдристанное днище а еще кукарекает тут >>77526782 не знаю в какой мухосрани, 30к для дс2 50-70к для дс1 норм мимо стажер-разработчик
>>77526894 Ты блядь, совсем конченый даун? Ты думаешь, тебя в вузе будут учить рисовать модельки? Или вообще учить хоть чему-то полезному, например программировать? Хочешь программировать - программируй. Хочешь рисовать модельки - качаешь блендер, задрачиваешь. Всё зависит от тебя, какие скиллы ты освоишь. Тем более, пока студент, куча свободного времени. Сиди и задрачивай что хочешь. А в вузе программировать не научат, если не будешь сам сидеть и задрачивать.
>>77527083 > тестировщик Тестировщик вообще не человек, хотя думает, что его работа важна и нужна. Да, только вот тестировщик - это работа для женщин, стариков и детей. Не платил бы тестировщикам больше 5-7 тысяч.
>>77527490 Вот от таких как ты мне припекает больше всего. Сука, мало ли какие у меня причины были. Если в тексте задачи написано жирным и подчеркнутым "используя рекурсию", значит у меня были на то причины, значит что-то я хочу посмотреть такое, чего не увидишь, если делать через циклы. И, да, я действительно выделил этот текст жирным и наклонным. И всё равно минимум четверть соискателей начинают через цикл делать.
>>77527175 Как будто что-то плохое. Копипизд - это основа всея сети. К тому же актуальности проблемы копипизд не отменяет, что достаточно важно. Так что ты хотел сказать своим высером, школотрон?
>>77526836 >php это не программирование >забивать шурупы пилой это не академический балет Посмотрел бы я на такого байтослесаря, перед которым поставили бы задачу написать распределенный сервис для обработки банковских операций, да так, чтобы держал большую нагрузку. У каждого языка своя ниша.
>>77525982 Что там сложного? function reverseString($string) { if (mb_strlen($string) < 2) return $string; return reverseString(mb_substr($string, 1)) . $string[0]; }
>>77527371 Нет, сраные фрэймворки дают тебе пропуск на склад статуэток, а уж какие из них ты будешь брать - твое дело, остальные как лежали на складе, так и будут лежать.
>>77527380 Я сразу предупреждаю, что "первая часть собеседования" (по факту отсеивающая часть) - на бумаге. И задания даю, соответственно, примитивные, чтобы знающий человек смог в пару строк написать, не сильно утруждая себя бумагомарательством.
>>77527809 Мало или много, хуй знает. Тут 50-100% зарплаты на начальном этапе зависит от везения. Некоторые бесплатно работают за опыт, другие с первого месяца 50к
А мне норм. Работаю в кампании - лидере своей области по пять-шесть часов в день, зарплата сильно выше средней в этом милионнике. Мозг никто не ебет, тихо-спокойно. Главное не лезть в веб - там как раз все, как оп описал.
>>77527537 >рекрутинговые агенства это самое обдристанное днище а еще кукарекает тут Приносит весомую прибыль при минимальных затратах. Кто тут кукарекает, днищекодер?
>>77527876 > думает, что хтмл язык программирования > думает при этом, что разбирается в программировании настолько, чтобы давать советы > космического масштаба и космической же глупости
>>77524669 Химик кун врывается в тред. С некоторых пор тоже стал чувствовать себя зашкваренным, все из-за истерии вокруг наркоты и этих ваших всех тяжких (которых я кстати не смторел). Многие тупопездые ебанашки с факультета взяли моду пиарить себя в хипстограмме как охуительных химиков, алсо когда узнают о твоей профе, часто говорят А ЧО МЕТ ВАРИШЬ?
Как настоящий программист, выскажу своё авторитетное мнение. Все, кто пишут не на ассемблере - петухи, опущенцы, и недостойны носить звание "программист". Программист - это заслуга, а не говнокод на пхп. Ты можешь знать пять разных пэхапэ, десять джав и одиннадцать сишарпов. Но пока ты не знаешь ассемблера - ты ничего не знаешь о программировании. Ты просто выучил пару сотен операторов своего говноязыка, и не более того. Стало быть, ты - ноль, хуета, пустое место, говноед и позер.
Работаю удаленно, получаю 100к, сейчас работы мало, так что почти все время пинаю хуи, сижу под пледиком и смотрю на осень за окном, катаюсь на велике и играю в игори в своей уютной сычевальне. Иногда бывают периоды когда приходится въебывать, но сейчас довольно редко. Я успешен?
>>77527471 >больше четырехбайтового числа? >ограничено только вычислительными мощностями системы А вообще, что делать при переполнении решает не кодер, а тот, кто ставит задачу, поскольку всё определяется ожидаемым результатом, и его использованием я бы использовал несколько дабл-вордов и операции деления
>>77527887 А если соискатель тебе задаст каверзный вопрос? Ему ведь тоже нужно оценить адекватность нанимателя. Спросит у тебя, например, как поменять местами значения x и y без использования дополнительной переменной. Не обосрешься?
>>77528155 Знаю несколько ассемблеров, работаю пхп-программистом. За ассемблер столько не платят. Где твой бог теперь? >>77528145 Ты что-то не понимаешь, что несешь. Мы вот на пхп и демонов под линуксы пишем, и сервисы для обработки данных, там гигабайтные БД, огромная нагрузка, хайлоад. Какие еще CMS, как это говно связано с пхп? На пистоне и рельсах написано не меньше CMS.
А мне норм. Работаю явамакакой за 30к(мухосранск-миллионник) в тырпрайзе, ни за что серьезное не отвечаю, в основном в рабочее время делаю левак на рельсах или читаю двачи. Команда большая, мой вклад все равно небольшой на общем фоне, 20 строк кода проекта в день - для меня норма. Никаких карьерных амбиций и стремлений нет. Уволят - другого рабовладельца найду.
>>77528293 Нет, не обосрусь. list($a, $b) = array($b, $a) Я достаточно давно в этой сфере. К тому же соискатели обычно не спрашивают вопросы, тем более технического плана. Если и спрашивают, то "есть ли у вас в БЦ столовая?"
>>77528331 >Где твой бог теперь? Причём тут мои боги? Знаешь асм - молодца, значит вдупляешь всю логику программирования, умеешь находить нестандартные решения, а не только исходники гуглить.
>>77528254 > я бы использовал несколько дабл-вордов и операции деления
>>77528329> я бы использовал несколько дабл-вордов и операции деления
Вы вообще знаете, как произведение чисел искать? Какие нахуй неограниченные числа, если у меня и треть задачи не решена, а уже получается пара десятков нолей?
>>77527471 >Ну-ка, поясни, что ты сейчас сказал. А да, проебал вопрос. Декрементируешь число, факториал которого надо найти и результат умножаешь на предыдущий результат. Не забудь, лол, определить начальное значение в 1.
>>77528342 php изначально для этого был придуман, поэтому php вставки в html это хорошо и более того, это самое хорошее, для чего можно использовать php
>>77528393 > начиная от вкудаха Как правило потом эти сайты истекают БОЛЬЮ на тему тормознутости и глючности пхп, когда набирают себе большую аудиторию. Недаром тот же фейсбук даже захуярил компиляцию пхп в нативный код, лишь бы чуть его ускорить.
>>77528409 Пока не считаю, всего год работаю. Код ничего, поставленную задачу выполняет, нагрузку держит. ПХП используется по ряду причин, например - специфика и объемы данных делают использование низкоуровневых языков неэффективным, а среди скриптовых вроде пистона и руби, пхп рулит по быстродействию и компактности.
>>77528422 Вот с этого кстати проигрываю в ПХП. Изначально примитивный шаблонизатор превратился в какую-то йобу, причем настолкьо йобу, что перестал выполнять свою исходную функцию, более того, это нынче стало вовсе зашкваром. И теперь в языке-шаблонизаторе есть свои шаблонизаторы,
>>77528155 Ассемблер знать надо, конечно, а также знать, как на него транслируются программы, но писать на нём что-то кроме оптимизированных под конкретный девайс вставок - долбоебизм.
>>77528105 Тогда только домашнее. Если с коллективом взаимодействовать не умеешь, то остается только дозревать в теплице у родителей. И это к любой специальности применимо.
>>77528576 Тоже проигрываю с этого. Всегда разделяю логику и представление, но при этом продолжаю использовать пхп как шаблонизатор, естественно не делая в шаблонах конструкций сложнее <?= $a + $b ?>
>>77528652 Изначально фейсбук. Учитывая что вконтакт брал все с фейсбука, наверняка они со временем столкнулись с той же проблемой, и, возможно, пришли к такому же решению, не знаю.
>>77528647 Заметь, я ни слова не сказал о "писать на ассемблере". Впрочем, когда мамкины вебмастера в этом итт треде мочились в пелёнки, пользовал вставыши на ассемблере при написании графической либы под VESA. До этого вообще писал на голом асме. Сейчас это, разумеется, не нужно. Но Если знаешь асм - проще освоить любой другой язык.
>>77528410 >list, array... Как же я проиграл, с мамкиного нанимателя, который не может в элементарные логические операторы. Задача решается с помощью XOR.
>>77528389 >html >css >сравнивают с языками программирования
БЛЯТЬ УЕБКИ Дети, запомните, Html, CSS и это не программирование, это верстка. Почему ебаные дети сравнивают две совсем разные по входным параметрам профессии? Верстальщик это что-то сродни книжного червя, который не смог стать дизайнером. Верстальщик должен читать дохуя статей и книг чтобы изучить все особенность браузеров. Программирование же подразумевает наличие СМЕКАЛОЧКИ. Верстка - нет. Поэтому женщин-верстальщиц намного больше, чем женщин-программистов. Это все равно что, блять, сравнивать библиотекаря и писателя.
>>77528530 поясни за процесс работы? работаешь один\в команде? как проходит день? ебут можги в течении дня? время давит? бывают ли срывы сроков? что тогда происходит? что с багами? вылазят на продакшене критичные баги? как часто? увольняли ли людей из вашей конторы? по какой причине?
>>77528784 А теперь я тебе говорю, что значения переменных вообще-то не исчерпываются числами, и в условии про это не сказано. И если речь о двух указателях, например, то ксор ты к ним не применишь (если речь конечно не о С/С++ или подобной низкоуровневой хрени).
>>77528880 Сложность ассемблера сильно преувеличена, он не сложнее Си, там есть свои тонкости насчет регистров, флагов и стека, но в целом ничего особенного.
Был на собеседовании 3 месяца назад на должность веб-разработчика. Дали ссылку на задачку (http://en.wikipedia.org/wiki/Fizz_buzz) и сказали - реши за 15 минут. Сделал за 10, показал, сказали - а теперь умести в 100 символов. А у меня там было 200 с хуем. Разволновался и убежал. ЗП на должность была 70к.
глядите кокой долбоёб. ассемблер-то, так, на минуточку, ничего не умеет, кроме как значения швырять из регистра в регистр да в порты дуть. плюс сложение и вычитание. сравнивать си и асм - всё равно что ровнять возможности лопаты и бульдозера.
>>77528992 Если речь идет о примитивном ассемблере времен 286 процов то да. Только нахуй его учить, современные компиляторы в 90% случаев сгенерят более оптимальный код. А вот в расширенных наборах инструкций ебли все-таки побольше и всякие долбанутые меганавороченные команды, которые надо знать, иначе опять же профита никакого.
>>77528784 >как поменять местами значения x и y >не уточняет, что x и y - скалярные >проигрывает над общим решением Определись сначала сам чего ты хочешь. Я предположил, что x и y могут быть объектами/массивами/etc и предложил решение, которое сработает с любыми типами данных.
>>77528530 > ПХП используется по ряду причин, Все что ты перечислил, выкинь в мусорку. Причина одна: легко найти кодеров и демпинговать их зарплату. У них просто выбора не остается, как работать за еду в условиях дико-бешенной конкуренции. В этом успех Пыха. Архитектура же языка уебищна чуть больше, чем полностью. Пример вери бэд дизигна, но говно всегда пользуется популярностью. Про быстродействие тоже заткнись. Это все интерпретаторы, а если ты не знаешь про разные реализации интерпретаторов, скажем Руби, и начинаешь при этом сравнивать, то ты днищебыдло. Лучше молчи.
>>77529071 надо было им на лицо насрать уебки которые спрашивает подобные вещи на собеседованиях на ЗП выше 40к сами не знают чего хотят. На таких собеседованиях надо спрашивать портфолио и смотреть код.
>>77529112 Как будто С умеет сильно больше. Тащемта если взять ассемблер с макросами для типичных вещей типа циклов-ветвлений, то это уже почти С и будет.
>>77529129 >А вот в расширенных наборах инструкций ебли все-таки побольше и всякие долбанутые меганавороченные команды, которые надо знать, Ага. И которые от процессора к процессору рознь.
>>77529176 Портфолио не все могут предъявить, особенно в ынтырпрайзе, где NDA и вообще твои разработки тебе не принадлежат, и выносить за пределы фирмы ты их права не имеешь.
А подобные задачки служат просто фильтром на отсев неадекватов, не могущих вообще ни в о что, которых действительно на собеседование приходит овердохуя (ибо резюме они составлять таки умеют).
>>77529234 Да даун он ебаный. Программирование хорошо тем, что там меритократия, поэтому почти нет тупых шлюх или тупого быдла. Не можешь написать тест на приеме на работу? Иди копайся в помойке и живи на улице, либо работай в евросети за гроши.
>>77529195 Тем не менее. На нём таки раньше писали. Что творили всякие демомейкеры - стоит особого разговора. Transport tycoon deuxe полностью на асме писан. Вот это были программисты. Настоящие. А не говноеды с книжкой "похапэ для всех".
>>77529129 Да не генерят они более оптимальный код, чем сделанный вручную. Ассемблер 286, 386 и вплоть до современных почти ничем не отличается, кроме размеров регистров и пары-тройки новых комманд. Главные отличия - наборы функций типа 3днау, ссе и тому подобных для потоковых вычислений, которые редко используются.
>>77528418 >у меня и треть задачи не решена, а уже получается пара десятков нолей? Именно это я и называю "безграмотно поставленной задачей". Нетрудно заметить, что F! уже даёт 01 30 77 77 58 00, т.е. два дабл-ворда. Отсюда вопрос: в чём был смысл задачи? Какова область значений входной переменной? FF FF FF FF? Тогда определяй массив нужного размера, у хуярь умножение с последующим сдвигом по байтам массива.
>>77528896 Низкоуровневое называет херней. Дожили. Ad hoc, щенок. В условии не было сказано, и это еще один крючок, который ты проглотил. Если прогер не уточнает задачу, то он априори дилетант.
А вообще ассемблер нахуй не нужен, на нем давным-давно уже никто ничего не пишет, потому что переносимость нулевая. Именно поэтому, а не потому, что это типа сложно.
>>77529465 Задача была поставлена так: рачитать факториал любого (целого неотрицательного, естественно) числа, пока хватит памяти. Памяти программе (писал под DOSBox) выделяется 64К.
>>77529534 и да напомню ущербам если я начну откладывать сейчас куплю Лансер Икс новый из салона к 16 декабрю сасите я программист а не какае-нибудь программистка
>>77529447 > С быдлом на работе программист сталкивается постоянно в виде менеджеров. ШТА? Ну-ка расскажи, как ты на работе с менеджером-быдлом столкнулся.
>>77529343 >меритократия В идеале. Но на практике все с точностью до наоборот. Люди, которые ничерта не смыслят, дорвавшись до власти набирают других людей. Очень часто набирают тех, кто близок по образу мышления, т.е. такое же быдло. Как-то так... Если ты с этим не сталкивался, то ты просто жизни не видел еще.
>>77529652 И пограмировании с этим лучше, ибо владельцы фирм часто сами бывшие погромисты. А в подорашкины конторы запиленные васянами из 90-х идти не советую, вот там действительно только быдло.
а работа скучная и уебанская в своем манямирке я мечтаю о кулсторях, описанный в программисте-пракматике, когда-нибдуь я шмагу и брошу это недоговно нахуй.
>>77529645 подходит ко мне менеджер и говорит НАМ ВОТ ЗДЕЛАЛИ СТРАНИЦУ ПАЧИМУ НЕ МАГУ В АДМИНКЕ ДОБАВИТЬ ТЕКСТ я говорю, ну это верстка ее нужно внедрить. Верстка это просто это ображение. ЧЕ БЛЯ НИХУЯ НЕ ПОНЯТНА НАМ СТРАНИЦУ ЗДЕЛАЛИ ГДЕ АНА В АДМИНКЕ ТЫ ЖЕ ЗАЛИЛ ЕЕ Верстка не интегрирована. Она не дает функционала.
И тут ты задаешься вопросом почему менеджер который работает в вебе не может потратить 1 час времени и выучить простые понятие в области, в которой он работает.
>>77524669 >Каждый из них решал сложные технические задачи Ничего не изменилось? Они по прежнему решают сложные задачи, а не гении решают не сложные. Не решали бы они их в программировании, решали бы в других областях.
Пара слов об интернет — войне коалиции технарей с гуманитариями. И те и другие в течение 10 лет обучения в школе, ходили попИсать только с разрешения учителей. И те и другие, в абсолютном большинстве, просто отбывали срок обязательного обучения, ни о чем не думая. И вот, когда пришло время выбирать вуз и специальность, эти детишки внезапно набрались достаточного ума, чтобы определиться с будущей специальностью? Конечно нет! В лучшем случае этот выбор за них делают родители или родственники, в худшем они поступают в учебное заведение рандомно или просто для того, чтобы в армию не забрали. Но пройдет совсем немного времени, как эти «самостоятельные и разумные» люди, где-то в глубине собственной тупости, находят гордость за собственную принадлежность к физикам или лирикам, хая и унижаю вторую сторону. В итоге одни станут продавцами, а другие будут мастерить ракеты за 11 тысяч рублей в месяц. Малая часть из общей массы, сможет добиться успеха, потому что будут вне рамок, будут оставаться просто адекватными и здравомыслящими людьми. Не клей ярлыки анон, в том числе на себя.
>>77528872 В команде, команды есть разных размеров, от двух до десяти человек на проект (чисто кодеры, не считая тестеров/менеджеров и админов). >как проходит день? ебут можги в течении дня? Да норм, пришёл, работаешь спокойно, сроки не давят, времени хватает на поболтать с коллегами. Мозг не ебут. > бывают ли срывы сроков? В нашей команде нет, за срывы ебут менеджера. >что с багами? вылазят на продакшене критичные баги? Тестеров у нас больше, чем кодеров, багов практически не пропускают. За баги отвечают тестеры. Программисты вообще редко получают, только за хуёвый код или неправильную оценку сроков (но правило оцени и умножь на 2.5 всегда выручает). >увольняли ли людей из вашей конторы? по какой причине? Бывало, что не проходят стажировку, просто не справляются с задачами. Но это стажеры. Тех, кто работает больше полугода - не видел, чтобы увольняли. >>77529157 > Это все интерпретаторы, а если ты не знаешь про разные реализации интерпретаторов, скажем Руби, и начинаешь при этом сравнивать, то ты днищебыдло. Лучше молчи. Проиграл с багета дауна. А ты в курсе, что стандартная библиотека пыхи и все модули скомпилированы в ддлки и представляет собой нативный код? А теперь глянь дистр руби, сколько там сотен текстовых файлов?
>>77530008 только вот почему-то так получается что среди гуманитариев процент тех кто идут в профессию ради того чтобы нихуя не делать - намного больше.
Короче. В будущем роботы будут сетевыми устройствами.
Поясняю. Робототехника начиналась с простейших. Обычные микросхемы с конденсаторами. Дальше пошло деления ядер и возникли робонасекомые с сервами.
После эпоха рептилий на ардуино.
Сейчас, когда компьютер умещается на 1 плате размером 10см на 10см, мы каждый орган (конечность, систему вестибулярного аппарата и т.д.) доверяем отдельному компу.
Все эти клиенты - органы общаются с сервером (мозгом), там они узнают о статусе других органов и соотносят с ними действия, но даже если оторвать орган от сети, он будет работать, его можно заменить, так как каждый элемент независим, как и наши части тела.
Новый виток сетевой робототехники я прогнозирую на 2015 год.
>>77529894 Охлол. Да ебитесь вы в жжору со своими паттернами, ооп и прочим, нахуй никому не нужным, говном. Будущее за функциональным стилем, свободным от всякого императивного и семантического перегруза. Только алгоритмы и функции, только матан.
>>77525088 Откуда такая любопытная сумма, не имеющая никакого логического объяснения. У вас зарплата, что, привязана к стоимость фьючерса на 100 акций газпрома?
>>77526568 Так с деревьями и графами учат работать в любой шараге же, у нас много такой хуйни была на дискретном анализе, поэтому ты бы ставил условие наличие хоть какого-то образования. Но другой вопрос, что у нас никто на пхп не пошел работать, все обмазываются плюсами и явой в основном, остальные всяким говном, но не пхп. Хотя на 100к много кто бы пошел.
>>77529268 Долбоеб здесь ты, поскольку любой хоть сколь-нибудь крупный продукт юзает %язык-нейм% только потому, что он на нем написан с самого начала, и переписать все на каком-либо другом невозможно из-за огромного количества кода. А на чем можно было писать vk или фейсбук в то время, когда они создавались? Только на ПХП. Но в 2014 году, по сравнению с существующими ныне языками, ПХП — говно, никто в здравом уме не стал бы его использовать, если бы вконтакте или фейсбук создавались сегодня.
Поссыкал на идиотов-погромистов. Больше всего лолирую с колхозных тянок из замкадья, уверенных в том, что погромисты делают великое дело и получают за это сотни нефти.
>>77530658 То есть, синглетон не надо использовать, потому что ты не умеешь обращаться с несколькими нитями? Ну тогда вообще ничего нельзя использовать.
>>77530059 >В команде, команды есть разных размеров ок, а теперь я расскажу как я работаю, хоть тебе и похуй
прихожу на работу - в скайпе клиент жалуется на критичный баг. исправляю, мне приносят задачи выполненные другими "разработчиками" чтобы я их тестировал. не успел залить фикс - клиент спрашивает про сроки текущей задачи которую я делаю. я не ебу вообще - говорю - неделя. начинаю делать. появляется другой менеджер в скайпе, у него файл не загружается. иду исправлять, почему-то пидорнулись права на сервере, в душе не ебу почему. делаю задачу. появляется первый менеджер, спрашивает сколько надо времени на новую фичу№63156. в душе не ебу, нужно сидеть и разбираться, говорю что примерно неделю. тем временем меня ждут задачи других разработчиков которые нужно протестировать. тест каждой занимает 5 минут. охуенные тесты. мои задачи тестируют также. начинаю делать задачу. на сервере что-то упало, алярм. погружаюсь в проверки, оказалось менеджер перепутал. начинаю делать задачу. у меня спрашивают на каком я уже этапе по этой задаче. ухожу плакать на лестницу. возвращаюсь, пишу что в процессе. делаю задачу. 18:00, пора домой.
>>77529782 ЧТО ЗНАЧИТ СДЕЛАЛ ВСЮ РАБОТУ ЗА 4 ЧАСА? КАК УЙТИ ДОМОЙ ПОРАНЬШЕ? СОВСЕМ ОБАЛДЕЛ, СИДИ РАБОТАЙ, ЗНАЧИТ ЗА 8 ЧАСОВ В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ РАБОТЫ СДЕЛАЕШЬ, ЗА ЧТО Я ТЕБЕ ДЕНЬГИ ПЛАЧУ, А?
>>77530583 Да. Но она не имела никакого отношения к лиспу >>77530582 Нет, больше предпочитаю всякие Ambient/Atmospheric/DS BM >>77530571 Часто для обратки естесственных языков используют, например. А вообще, для чего угодно.
>>77526352 >Чистый код > говно уровня ПИЛИТЕ КОРОТКИЕ ФУНКЦИИ и НАЗЫВАЙТЕ ПЕРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛЬНО. или там есть что-то более интересное что я пропустил?
>Нету
Дай я тебя обниму, бро! Ведь и правда, там нету ничего, кроме того, что делай как можно проще, функции делай короткими, давай переменным осмысленные имена. Ньюбам-ньюбушкам, нет ничего сложнее, чем следовать простым рекомендациям. А ведь так во всем, чтобы не быть жирным, надо всего лишь мало жрать и больше двигаться. Невыполнимо вообще. Чтобы зарабатывать на бирже, надо резать убытки и давать прибыли течь. Этому учатся лет 5-10 сливая свое бабло. Вот и с программированием также.
>>77530864 > Нет, больше предпочитаю всякие Ambient/Atmospheric/DS BM Чаю, анон. Тоже люблю включить такое на фоне в наушниках, ничего снаружи не отвлекает.
>>77530870 >а получаю 35к думает что на эти деньги можно что-то в этой жизни сделать в Москве официант получает 50к, а ты сидишь и дрочишь скрипты со stackoverflow за 35.
>>77530967 Я свои проекты и по 8 часов пилю, ибо работаю из дома, а работы сейчас толком нет. Но логика такая вообще у начальства все равно присустствует. Надо просто не давать ему знать, что ты без дела сидишь, иначе дело быстро найдется.
>>77531043 Ну а я не ДС-кун, а понаехать к вам я не собираюсь. Мне в моей мухосрани хорошо. Да, у вас зарплаты ваше, но с учетом аренды хаты будет в итоге столько же. Зато геморроя прибавится на порядок.
>>77525532 Помню как под конец школы сидели с товарищами и рассуждали о будущем. Трое били в себя грудь что выучатся на програмистов и будут получать много денег просто сидя на жопе и ничего не делаю. Не прошло и двух месяцев после после поступления, магией тупости и силой пригоревшей жопы вылетели все трое как один. Они охуели от того что нужно учить. Влажные мечты о ничего неделании сгорели в миг. Один проебался в ДС2, второй автослесарь, а третий грузчик.
>>77531222 Слабаки. Надо было стиснуть зубы и превозмогать. Тогда лет через 7-8 они бы и получили свое "ничегонеделание задорага".
Впрочем типичный битард такой же, он не хочет сперва немного впахать за копейки и опыт, чтобы потом расслабиться и получать много, он хочет всего и сразу. А так не бывает, если только твой батя не мажор какой.
>>77530991 смысл в том, чтобы не дать тебе написать быдлокод, там даже есть схема работы когда я программист пишет, а второй сидит рядом и следит, чтобы ты писал правильно, а на следующий день наоборот. Ну и покрывать код тестами, причём на тесты обычно уходит больше времени чем на сам продукт.
>>77531527 >причём на тесты обычно уходит больше времени чем на сам продукт Принципы TDD они очень, очень спорные. Тесты нужны, а вот излишний дроч на них бывает очень даже вреден.
>>77531327 Не думаю что они усвоили бы что-то. С одним то я дружил долго после школы, а потом жируха его украла у меня. У него например винда подыхает, все в пизде. Давай сделаю как надо или ты. Нет, мне норм, а сам кроет матом всё. А как накрылось всё полностью. В панике завет меня.
Э, хуесосы, как вы победили лень и быструю потерю интереса к какой-либо задаче? inb4: никак У меня из-за этой хуйни всё недоделанное или даже неначатое.
>>77531619 > 1С > ЯП Лол, да. Однако, не всё так просто. Технология нужная и важная, ибо по всему совку альтернатив нет, а годноту такого типа разрабатывать слишком долго.
>>77531619 Все правы. Это какая-то софтина для управления предприятиями и ведения бухгалтерии, в которой есть встроенный язык, представляющий из себя прогнанный через промт бейсик или паскаль. Чтобы клепать кастомные формочки и таблички всякие, чтобы бухи сюда циферки бац, туда кнопочкой дзынь, оно к базе данных тыц и отчет на принтер шур-шур-шур.
>>77531619 Говорят бейсик на рюске языке. На одной работке меня начальник подрывался на курсы 1с отправить, а я дропнул работу. Говорил что его знание нужно будет что бы что-то там обслуживать. Если язык, та какое отношение к обслуге. Пиздец.
>>77526532 > Что за паттерны и понимание бест партикл? Ну смотри, ты приходишь в контору, а они все целуют залупу Кента Бека. Значит, тебе придется учиться писать юнед-тезты, лабать чистый код, который работает, и уныло канючить на ежедневных стендап-митингах. Это они называют бест практисами. А паттерны, это типа запутанные и неудобные способы сделать простые вещи, но повторяющиеся из приложения в приложение. Например, вместо честной глобальной переменной, ты заводишь ебаный синглетон - и это считается признаком хорошего дизайна. Вместо старого доброго dynamic_cast-а (если ты понимаешь о чём я), ты используешь мудацкую реализацию дабл-диспетча из книжки Gof.
Вкатываюсь и заявляю открыто и смело, прямо в лицо. Погромисты — полная фигня. И сейчас я по-хардкору поясню почему.
1. Кто такой погромист? Наемный рабочий. От чего зависит зарплата? От рыночной ситуации на рынке. Это значит, что чем больше программистов, тем ниже их зарплата. Много ли сейчас программеров? Просто дофига, особенно это касается php-макак, где низкий порог вхождения.
2. Профессионалы везде нужны и всегда востребованы. Это не так. Да, ты видишь вакансии на хэдхантере по 120 и 160к, но ты читал описания к ним? Они хотят, чтобы ты знал все, при том, что все эти технологии в работе вовсе не нужны. Они хотят от тебя 10 фрэймворков, на деле используют один. Хотят от тебя множество баз данных, на деле используют mysql и т.д. Зачем они это делают? Чтобы привлечь людей. Получат они сотни резюме, прособеседуют сотни людей, выберут лучшего, но не дадут ему 160к, т.к. он не все знает, что требуют, потому что это невозможно, да и не нужно, но ему скажут — вы не знаете такой-то фрэймворк то и то, все, вы нам подходите только за 80. Если ты ищешь работу за 80, тебе будут скидывать оплату до 30. Ок, я хочу 80, откликнусь на 160к, тебе даже не позвонят, потому что твои знания действительно стоят 80, а им надо тех, кто знает на 160к, чтобы уплатить 80, понимаешь? Капитализм.
3. Будешь фрилонсить? Ох, лол. Это выход, если у тебя нет работы и ты живешь в деревне. А таких как раз весь фриланс и есть. Вчера я оставил заявку, оценил работу я в 6 дней и 10к. Стоит ли говорить, что набежали люди, которые предложили 20$? Всего заявок больше 50. Дорого ли я прошу за 6 дней работы? Это 40к в месяц, это дорого для программиста? Нет. Но 20$ и 350$ сильно разная цена, поэтому заказ уйдет кому-то, но не мне. Возможно, в украинской деревне ты сможешь на 20$ в неделю позволить себе купить то, что не можешь вырастить на огороде, людям надо выживать и никто не виноват в этом, просто международное разделение труда, дорогой друг, и не надо мне втирать про главное качество, в 15 раз больше за качество не заплатят никогда
4. Ок, я тогда буду сам предпринимателем, найму работников на фрилансе, а продам дороже. Ну попробуй, лол. Твои поделки уровня фриланса ненужны никому, нормальных заказов на фрилансе не будет никогда, а заказ от большой конторки ты не сделаешь сам, а скилы фрилансеров не позволят это сделать. Нанять программистов можно в штат, но совладеешь ли ты с ними? Если ты не компетентен, ты не оценишь сроки грамотно, не поймешь, кто халявит, а кто нет. А если ты компетентен, у тебя большой опыт, ты сможешь это сделать, но потянешь ли ты бизнес? Ведь ты знаешь программирование и только. А где ты опыт взял? Делал дома свои поделки? А на что ты жил? На фрилансе? Опыт фриланса — это не опыт программинга, а деградация и полное дно. Потом, зарплаты, аренда, все это дорого. От этого будет дорогая конечная цена. А много физ.лиц уровня фриланса в любом гугле предложат цену лучше, удержишь ли ты клиентов? А компаниям ничего не мешает заказать сайт в регионе, в любом городе за мкадом или кадом, где будет в разы дешевле.
>>77531720 Я понимаю, почему к хаскелю такой низкий интерес. Это всё равно, что писать что-либо серьёзное и большое на brainfuck. Но я не понимаю, почему в индустрии активно херятся лисп, перл и тем более окамл, который вообще достоин использоваться на одном уровне с пайтоном и руби.
>>77531720 У нас в комнате для собеседований лежит книжка по хаскелю. Если соискатель возьмёт её в руки и будет читать, пока ждёт собеса, он сразу становится зашкваренным, и на работу его точно не возьмут.
>>77531826 а по моему сюнглтон очень удобная вещь, у меня сервис_манагер в котором хранятся экземпляры всех нужных сервисов, и сами экземпляры создаются при первом обращении к ним. А ты будешь со своими глобальными сразу все сервисы создавать при старте скрипта. К тому же все контролы наследуются от базового контрола в котором уже подвязан сервис_манагер и я в любом контроле могу просто написать: $this->db->select("TVOYA MAMASHA SOSALA MOI HYI");
>>77531627 В каждой книжке OREILY пишут в предисловии: Человек считает интересным то, от чего, как ему кажется может зависит его жизнь. Когда поймешь что твое будущее уже не загорами и перспектива навсегда остаться мамкиной корзиночкой вот вот наступит, то тебе вдруг все задачи покажуться охуенно интересными, даже, блять собрать никому не нужный говносайт.
>>77525475 >если электрик будет говорить, какой тупой мудак живет в квартире, не может поменять проводку, автомеханик будет говорить, какой тупой криворукий гондон, не может сам перебрать двигатель своей машины
Вот тут ты перебрал. Сравни трудозатраты - внимательно посмотреть на экран и сделатьдва клика мышкой, или перерыть тысячи мануалов и потом лезть под грязный капот или долбить стены с опасностью выпилиться к хуям от удара током.
Вот тут красной нитью идет "Батхерт гуманитария". Но на самом деле нет никаких гуманитариев или технарей. Есть умные и нормальные люди, а есть тупые и бездарные. Проблема в что пропал столбец в экселе или язык не переключается - тот минимум который должен знать любой пользователь ПК. Когда у тебя закончилась омывайка в машине, ты же не поедешь на сервис и не начнешь там истерить БЫСТРА БЛЯТЬ НЕ ВИЖУ НИХУЯ ВСЕ СЛОМАЛОСЬ. Нормальный человек найдет куда ее залить, а тупой нет. Суть "технарей" - умение зреть в корень проблемы, найти ее и решить. "Гуманитарии" - это просто ленивые и не далекие люди. В средние века такие умирали пачками.
Двачую адеквата. Ты можешь быть программистом только для того, чтобы работать на работе, пока твоя контора не разорится, потому что все причины, описанные в посте того антоши, влияют на бизнес твоего хозяина.
Ты можешь мигрировать, но это сложно, да и денег тебе не дадут там, как местному, а уровень жизни будет высоким, ты продолжишь ощущать себя нищим, еще и в другой стране.
Ты откроешь бизнес у себя в городе? Это вполне может сработать, если заказы ты будешь брать с городов покрупнее, сможешь ли ты конкурировать с ними? Ведь местных заказов нет. При этом помни, что основная часть заказов всегда за откаты, взятки, знакомства.
Ты можешь привлечь инвестиции, но это сорт оф роспил. Венчурные фонды есть, но инвестируют ли они в тебя? Почему? За идею? ЛООООЛ! Они инвестируют не свои деньги, а государственные или инвесторов. Дальше продолжать про откатные моменты?
Ты можешь сам сделать в гараже фэйсбук. Но вероятность этого крайне мала, т.к. времена доткомов прошли, уже есть все, революцию ты не сделаешь.
Заработать грузчиком, маляром, водителем можно те же деньги, что программистом, только чтобы таскать грузы, не нужно знать фрэймворки. Подумай, стоит ли идти программером, открывать студию, делать проекты сейчас, когда рынок перенасыщен, очень перенасыщен. Есть ли у тебя связи? Можешь ли ты давать взятки и откаты? Уверен ли ты, что тебя возьмут за 120, а не за 30к? А инфляция никуда не денется. Быть программистом не круто, дорогой друг.
Устроиться в крупную международную контору? Спрос желающих туда попасть тоже велик, поэтому пройдешь ты по обычным ценам. Да, там карьерный рост, корпоративный дух и прочий тимбилдинг, а толку то, если это не ты капитализируешься на IPO? Да и банальные премии и надбавки отсутствуют, зарплату индексируют редко, появляется корпоративный крысизм, стукачества, повышения также идут по знакомству, какой бы ты расхороший не был.
Работаешь как бешенный? Молодец. Работаешь еще сильнее? Умничка, зачем работадателю повышать тебе зарплату? Ведь это увеличит его расходы, а следовательно уменьшит его зарплату. Уйдешь? На твое место очередь. Тебе надо быть реально крутым, чтобы тебя как-то воспринимали, иначе ты так и проработаешь за свою з\п, малую з\п и очень долго. Работу ты можешь делать хоть за тимлида, но за ту же з\п.
Быть не веб макакингой, а узкоспециализированным кодером? Ну ок, будь, ищи работу годами, ведь в этих узких сферах уже твое место занято, но может кого-то и уволят, а может кто-то и умрет, наверное, на работе.
Энжой ё капитализм. Работать погромистом это просто дно, я считаю. Безысходность. Погромирование оправдано только, как хобби. Не более. Не губите свои жизни, сосаны.
>>77527730 Пришел слесарь-водопроводчик на собеседование, а наниматель положил перед ним на стол водопроводную трубу с муфтами и требует в письменной форме изобразить технологическую карту их изготовления.
Слесарь может обладать необходимым навыком (при условии наличия знания технологии машиностроения, не связанной с прокладкой водопроводных труб), а может и не обладать. Но, в любом случае, он сделать единственный правельный вывод - наниматель неадекватный долбоеб, связываться с которым будет себе дороже.
>>77532198 > inversion of control Процедуроблядское говно, это как вырезать себе на месте жопы дыру в джинсах и так ходить по улицам, не надевая трусов.
>>77532142 >Энжой ё капитализм. Работать погромистом это просто дно, я считаю. Безысходность. Погромирование оправдано только, как хобби. Не более. Не губите свои жизни, сосаны.
лол, ещё пару десятков лет и практически вся физическая работа будет выполнятся роботами, люди всё больше будут заняты в сфере информационного обслуживания и управления, необходимость в программистах будет расти как на дрожжах, если тебе 20-30 лет, то ты будешь обеспечен работай на всю жизнь вплоть до старости (если не стукнет старческий маразм а он среди программистов встречается гораздо реже), если выберешь работу программиста.
>>77532378 >ещё пару десятков лет и практически вся физическая работа будет выполнятся роботами а чем будет заниматься нынешнее быдло? неужели будет кодить роботов на пхп?
>>77532116 >Сравни трудозатраты - внимательно посмотреть на экран и сделатьдва клика мышкой Или открыть капот, отвернуть одну гайку и вытащить лампочку в фаре. Однако же и за этим многие в сервис едут.
>>77532407 > нудно Потому что ты ничего не знаешь и не умеешь. Да, нудно, но программисты вдохновляются результатом. Просто ты сам понимаешь, что делать ты это будешь очень долго, а нудно+долго=западло. Только и всего.
>>77531956 > К тому же все контролы наследуются от базового контрола в котором уже подвязан сервис_манагер и я в любом контроле могу просто написать: $this->db->select("TVOYA MAMASHA SOSALA MOI HYI");
Вот поэтому твоя карма, и так загрязненная похапэ, безнадежно испорчена. И одно дело, когда это твой говносайтик в таком стиле написан, и совсем другое, когда в большом проекте, который девелопит много народу, не следят за декомпозицией на независимые компоненты. Ведь у тебя же, собака, через этот синглетон, все зависит от всего, понимаешь ты это? А дальше, твои коллеги распиздяи - навесят на этот сервис_манагер, помимо работы с БД еще и рендеринг картинок. А чо нет то? Все ж под рукой.
>>77532500 >у тебя родители ЖКХ на почте оплачивают Я сам там оплачиваю. Потому что ВНЕЗАПНО мои квитанции почему-то не принимаются ни онлайн-банком, ни терминалами. Только у тетеньки в кассе они почему-то работают.
>>77532409 сейчас роботов уже не программируют на АСМЕ, ещё помню в 2008 у нас были задания по программированию ARM контроллеров на С, и кажется когда тогда уже появился NET Framework для контроллеров.
>>77532631 а если сейчас спросить у тебя детали то окажется что ты макака, не делавшая ничего сложнее калькулятора, и над твоим знанием ооп посмеётся студент первого курса
>>77532378 >еще пару пару десятков лет И мне стукнет 40-50. Нет, ребята, не в той стране мы родились, чтобы оправданно верить в завтрашнее светлое будущее. Вот как в Америке/Европке роботизация уже закончится, будем и у нас нечто подобное творить в своем дремучем лесу.
function reverse($string) { if (!$string) { return ""; } return reverse(substr($string, 1)) . $string[0]; }
Ты на самом деле не правильно ставишь задачу. Ты ставишь цель - использовать рекурсию, но на самом деле хочешь видеть как проблема на каждом шаге сокращается. Такой способ решения задач не нужен большенству пхп-кодеров. Давай им лучше FizzBuzz.
>>77532428 На каком нибудь пруле надо пол морды разобрать чтобы добраться до фары, но это в целом не сложно. И не надо забывать, что многие просто напросто чураются такой работы. Никто не хочет лезть под машину, пачкаться, крутить хуево откручиваемые гайки и все такое. Но когда возникает элементарная проблема с комплюктером, это уже сигнал об отсутствии мозгов у людей.
>>77532537 лол, что за бред ты написал? Хочешь сказать все проекты на ООП это что-то вроде массового гипноза, и никто не понимает что он делает, но вдруг появляешься ты и заявляешь что все заблуждаются? С чего вдруг в синглтоне каждый сервис зависит от другого?
>>77532937 Нужны, если планируется долго развивать и поддерживать продукт. Иначе каждый новый программист будет приходить и говорить, что все хуйня, посаны, надо все заново переделывать.
> Хочешь сказать все проекты на ООП это что-то вроде массового гипноза
Не все, а только те, которые написаны с использованием плохих архитектурных решений, вроде синглтонов. Вот есть у тебя глобальный синглтон, через который осуществляется доступ к базе данных. Какова вероятность того, что ты в своем компоненте, который использует некоторые данные из базы, напрямую полезешь в этот синглтон? А не сядешь и немного подумаешь, как абстрагировать доступ к данным и сделать реюзабельный компонент.
>>77533007 >Нужны, если планируется долго развивать и поддерживать продукт. Иначе каждый новый программист будет приходить и говорить, что все хуйня, посаны, надо все заново переделывать. Так обычно и говорят говнокодеры когда видят хоть что-то инкапсулированное.
>>77532346 > Процедуроблядское говно, это как вырезать себе на месте жопы дыру в джинсах и так ходить по улицам, не надевая трусов. Я не понимаю твою аллегорию про дыру в джинсах на жопе. Можешь по другому сформулировать свою идею?
>>77532935 Через пол года работы на битриксе открыл для себя, что такое объектно-ориентированное программирование и чем классы отличаются от объектов. Так что ВСЕ НОРМУЛЬ, ПОСОНЫ, КАК-НИТЬ ПРОРВЕМСЯ.
>>77527159 >Сейчас не умеет кодить на похапе редкий школьник в этих ваших ДСах. Отчего тогда постоянно появляются петухи, которые не могут в свою контору пхп макаку найти? Ичсх в дс все
>>77533007 >Нужны, если планируется долго развивать и поддерживать продукт. После внедрения нужно, как можно быстрее съебывать. А с легаси уже другие будут заниматься. Это удел обизянок. А нас никто не сможет обвинить, т.к. мы скажем, что у ваших ребят просто уровня не хватает. Ну и за консалтингом те обезянки будут обращаться. Тройной профит короче. Бизинес, сынок.
>>77533201 > Какую то хуету сказал. Синглтон это и решает. Что решает? Абстрагирование от способа получения данных? Серьезно? Он наоборот фиксирует, что фамилии твоих шлюх лежат именно в базе данных (и именно постгрес!), в таблице "Говно", в поле "Моча". И твой компонент не спрашивает у абстракции - "А дай-ка мне всех молодых шлюх", а делает SELECT mocha FROM govno WHERE age < 16 в базу.
>>77525532 Я после школы хотел быть компъютерщиком, но не знал кем. В итоге стал задрачивать айти, понял что программист из меня херовый и ушел в сторону сисадминства. Мне повезло, попал в крупнейшую контору своей страны, которая занималась айти. Там я быстро понял, что быть эникейщиком это днище ебаное. Посколько внезапно проявился мой задротский скил, я стал как это модно говорить тимлидером, занимался координацией работ. Неожиданно руководство поняло, что я отличный координатор. Так за 4 года я дорос до элитного безопасника. Понял, что это мое и мне просто нравится что-то контролировать и курировать. Поэтому нужно просто идти в большую контору кем возьмут а дальше смот реть по сторонам. Так и поймешь, что тебе больше по душе.
>>77533501 Время на снятие дырявых и надеваниеее дырявых джинсов неоправдано большое. Лучше уж снимать их полностью и надевать обратно, если нужно будет посрать.
>>77532839 В среднем меньше времени тратится на изменение кода потому что: 1. Изменения одной части программы не вызывают регрессий в другой части программы (low coupling) 2. Изменения происходят только в одном месте, потому что логика сгруппирована (high cohesion).
>>77533736 > Зачем их надевать? Прикрепляешь к спине аки хвост. Нужно будет посрать - приподнимешь. Кароч, стильно и удобно. Вот это и есть типичное использование синглетона!
>>77533538 Ебать ты даун. Ебать ты лох. Я именно использую ORM и именно сру тебе на голову. Какие нахуй шлюхи? Какие бля таблицы? Поехавший уебан. Если ты пишешь такой класс что в нем ты все равно вынужден напрямую обращаться к базе... Ой бля иди ты нахуй.
>>77533811 > Я именно использую ORM и именно сру тебе на голову. Ты дурачок штоле? Я тебе про дизайн и устранение зависимости между компонентами, а ты мне про то, в какие мудообертки ты оборачиваешь свои запросы к базе.
Без конкретных задач ты - хуй простой. Знаем мы вас, ORM-петухов, чтобы сделать то что решается в SQL аггрегацией, вы будете петушить сотню классов, и после выката в продакшн на 40-гиговую базу работать такая херня будет пару часов вместо нескольких секунд.
Я всё это к тому, что лучший код - ненаписанный код. Есть продукты, где доступ в базу через синглтон и raw SQL вполне обоснован.
>>77533971 Ну да. Бездуховно все. Надо чтоб по русски. Шоб вложенность if else овер 10 раз и правка одного и того же кода в 5 местах. Чтоб каждый день жопа горела. А потом ты такой шел на двачи и писал что все программисты неудачники
>>77534030 Ты мне пишешь что экземпляр класса который написан для обращения к базе не будет иметь методов с параметрами задавая которые я могу обращать к любой базе и выбирать любые поля с любой фильтрацией. Ты даун.
>>77533971 Если в коде приходится использовать повторяющиеся конструкции, значит язык недостаточно выразительный. Короче, каждой предметной области по DSL'ю!
>>77534102 >Шоб вложенность if else овер 10 раз и правка одного и того же кода в 5 местах. ССЗБ. Сначала пишут на недоязычках, а потом залуются, что без паттернов никак.
>>77534517 >объектно-ориентированных языках >от крестов до пхп и даже какого-нибудь питона. На ноль поделил. Алсо, у тебя ООП головного мозга. Задача должна решаться в терминах предметной области, а не путем натягивания на неё извращенной версией ООП.
>>77534473 А если так подумать, то и ява не упала. JVM — отличная и незаменимая штука, да. Но джава — это полный пиздец. Я ненавижу этот язык за громоздкие конструкции, за анальное ооп, за уёбищные абстракции, да и банально за чрезмерную сложность и дохуя писанины. Язык для даунов, вот честно. Пишите на scheme, пацаны, не ебите себе мозг.
>>77534050 DA TI OHUEL. Двумя постами выше ORM-петух меня обвинял в том, что я не понимаю его тонкую ранимую синглтоновую душу, ты меня обвиняешь ровно в противоположном. 2ch as is. И иди ты в жопу со своим SQL-ем, я лучше на це нужный сервис напишу.
Знаем мы вас Цетухов. Нацетухают там своих динамически выделенных массивов, и кастуют указатели на объекты разных размеров. Потом вся память испорчена. Небось ещё и в жопу ебётесь, наркоманы ебаные.
> >>77534224 >Ты мне пишешь что экземпляр класса который написан для обращения к базе не будет иметь методов с параметрами задавая которые я могу обращать к любой базе и выбирать любые поля с любой фильтрацией. Ты даун.
Пиздишь, сука! Я тебе пишу, что если компонент, который обрабатывает данные, зависит от глобального синглтона $db, то этот компонент - говно, а автор мудак. И вновь привожу тебе пример, со шлюхами. Нужно обзвонить всех молодых шлюх. Их телефоны лежат в БД. Так вот, функция "ОбзвонитьШлюх", должна на вход принимать абстракный интерфес "Шлюхи", и вызывать его метод "дайТелефонШлюхи", чтобы получить номер телефона, а не лезть через синглтон $db за этой информацией. Понимаешь?
Знаем мы вас, быстроработальщиков. Понахерачат байтоёбства, кококо, здесь на 5 инструкций меньше и пайплайн не флашится. Нет бы чтобы архитектуру пересмотреть или алгоритмы более быстрые применять.
Анон, пока тред не утонул, хочу спросить на отвлеченную тему. Как пишутся нативные приложения на не-смартфоны? Что это за платформа вообще? Встраиваемая система?
>>77534812 > Нахуя? Да потому что завтра этих шлюх надо будет читать из сокета. Или из, блядь, ком-порта. И тебе придется весь твой компонент переписывать, потому что он умеет только из БД.
>>77534950 > платформу Азаза, нет там её, там пресловутая JVM вертится в различных сборках. Приложения же пишутся на чём угодно, что эта машинка кушает.
>>77534812 Красиво конечно стелишь, фраерок, вот только объясни: зачем мне писать сотню обёрток для всех сущностей, хранимых в базе? У меня таких абстрактных Шлюх получится сотня, и у каждого интерфейса будет по десятку методов. А это лишние 10KLOC. Поясни мне: какая выгода мне будет, если я на них потрачу время?
Сап, анон. Дело в том, что я ненавижу погромистов.
Двадцать лет назад погромисты были настоящей элитой. Каждый из них решал сложные технические задачи, а свободное время уделял самосовершенствованию. Компьютеры были роскошью, управляли ими гении, а всякая шваль и скам поролись в очко и слушали рок-н-ролл. Это было золотое время. С приходом двухтысячных все изменилось. Мировой рынок начал расти, и десятки тысяч "не таких как все" почуяли запах денег. Началась экспансия кадров на внешние рынки. Быть технарем стало модно. Анон умолял мамку купить компьютер, заканчивал одинадцать классов и шел учится на программиста. Юная особь, еще ничего не смыслившая в жизни, начинала неистово надрачивать на свою элитарность с самых первых курсов. Абсурд был возведен в абсолют. Теперь гением был каждый второй. Те, кому не удавалось найти работу — шли учить других. Посиделки хипстеров вместе с ноутбуками в дешевых кабаках стали синонимом успеха. Истерия достигла такой степени, что курсы по программированию открывались для женщин, стариков, детей. Каждый хотел обратиться в новую веру и зарабатывать миллионы. Но, предсказуемо, ничего не вышло. Омеги остались омегами, а шансы получить мировое признание исчезли. Как и любая другая мода, эта эпоха оставила после себя пару икон стиля и уйму бездарных последователей, которые продолжают считать себя самыми уникальными. Хотя, на самом деле, у них на это меньше всего шансов.