24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>544493 >Возможно, стоит сначала посмотреть на себя в зеркало? Но анон Родившись в небогатой семье у меня все хорошо с деньгами Я сам в хорошей форме и здоров Хуйней всякой не занимаюсь
>>544497 Ну а что конкретно тебе не нравится? ДС - вполне годный европейский город, если не слушать всяких школотронов и зеленых. Прибавь сюда родной язык, понятный менталитет, красивых баб, годное метро, огромное количество возможностей, есть офисы иностранных контор, бары, рестораны вообще на любой вкус, тысячи их - что не так?
>>544500 >ДС - вполне годный европейский город Я бы не сказал что ДС охуенный город (но блять да в сравнении с другими местами где я был в РФ он заебись) >понятный менталитет Понятный Но всеравно ебланский >красивых баб Да в РФ бабы в целом красивее но они ебнутые паразитки с синдромом принцессы >годное метро Что это значит? >огромное количество возможностей Я бы не сказал что в РФ невероятно огромное кол-во возможностей (по крайней мере если ты не имешь определенных связей) >есть офисы иностранных контор, бары, рестораны вообще на любой вкус На это абсолютно поебать Да и офисов иностранных контор и за рубежом не меньше
>>544506 На английском языке пишут, значит врать точно не будут. В Украине всё имущество человека в среднем же 100к рублей стоит, а в Белоруссии и того глядишь меньше. Вот тебе таблица специально про Россию.
>>544500 Тебе же уже 10 раз написали что если : Тебе нравится дс и его метро Тебе близок и понятен менталитет населения Ты считаешь что в дс у тебя больше возможностей То твоё место безусловно там
Ты не можешь понять и принять что кто то думает иначе ? Что кому то не нравится дс с его пыняблоками и ебанутой застройкой ? Что кому то не близок и непонятен менталитет населения ? Что кто то считает что на западе у него больше возможностей ?
Хули ты пытаешься доказать ? Что со своими 150к рублей ты живёшь лучше чем немец ? Ок, ты подебил, ты живёшь лучше, думаю объяснить тебе что у всех разные взгляды на жизнь и разные определения что такое лучше будет невозможно
>>544508 >Что это значит? Очень дешево стоит, в Европе ты за эти деньги 3 станции проедешь, а в ДС можно всю Москву проехать. Центральные станции очень красивые. Очень разветвленная сеть станций и постоянно строят новые.
>>544515 Всё справедливо, вот в германии в среднем у человека в 200 раз больше имущества чем у украинца. Я думаю, если два арийца скооперируются, то смогут всю Украину выкупить.
Любо-дорого посмотреть, как уехавшие европейские нищуки оправдываются, что сделали правильный выбор. Даже в /по такого аутотренинга не видел ни разу, лол кек. Кормят ораву скама и радуются.
>>544543 Безработица среди молодого населения в Швеции составляет 19,3% (по сравнению с 10,8% в США). Кроме того, эта проблема наиболее очевидна среди иммигрантов в Швеции. Почти 22% рожденных вне Швеции граждан безработны (в сравнении с 4,9% в США), и в Швеции один из самых больших разрывов в мире между безработными мигрантами и коренным населением. Ситуация еще хуже для беженцев. которые, как правило, менее квалифицированы чем остальные иммигранты: после 15 лет в стране, лишь 34% беженцев имеют полную занятость.
Ну если тебе такое надо. Плюс язык уебанский и носителей мало.
>>544540 >Любо-дорого посмотреть, как не уехавшие рашенские нищуки оправдываются, что сделали правильный выбор. Даже в /по такого аутотренинга не видел ни разу, лол кек. Кормят ораву олигархов и радуются. пофиксил тебя, не благодари
>>544556 Карта действительно действует один русский имеет в среднем в 39 раз больше украинца, а исландец в 4550 раз больше, осталось только выяснить чего, думаю речь идёт о снеге.
Как всегда все скатилось в срач о двух лучших странах, Украине и России. Хотя Украина эо единственная страна на территории Европы что россияне могут на них выебываться, поэтому логично.
>>544578 россияне везде могут выёбываться, но лишь те, кто грабит остальных. по всему миру яхты российских олигархов, даже в лондоне у народных слуг российских есть куча недвижимости.
>>544577 Я здесь. 1500 долларов за первый год работы, в 21 год, когда у тебя в столице квартира стоит 60 000 - охуенно, особенно когда можно жить на 450, особенно когда налог в 13%. Ах да ты же в Германии тут зарплата 5000 для человека со стажем 5 лет, но налог 40%, так что на руки только 3000, а сколько стоит квартира в Мюнхене, 300 000 долларов, что в 5 раз больше, что находится не в дс, а сколько стоит жить в Германии? То-то же. Так что хуй соси в своей Германии.
>>544596 А пидораха вообще ничего стоить не будет. Олигархи на вас скинут ядерные боеголовки, а сами свалят в Лондон и Нью Йорк, у них там уже всё готово.
>>544618 их визы не продлевают, насколько я понял. в 2010ом в москве хачей было дохуя, я думал, они большинством станут. сейчас поспокойней. но я всё равно сваливаю
>>544651 Не только русских, а вообще всех иностранцев. При чем американцев за глаза ненавидят, а в личном общении готовы им очко вылизать, даже бабки 80 лет откуда-то вспоминают английский и прямо светятся от счастья, если перед ними американец. К другим отношение холодно-презрительное, считают себя до сих пор если не высшей расой, то лучше всех во всем, что они делают и как живут. Другими странами почти не интересуются и мыслят шаблонами, про Россию знают немного: Путин, Сибирь, водка и медведи, вот и все, наверное.
>>544639 С недвигой не сильно больше. Если взять средний квадрат по стране, предположить, что средний метраж (что не так) 50 метров, и разделить полученное на 3-4 человека, +6-8 тысяч евро.
ПОТОМУ ЧТО
> GE Money Bank в 2008 году – в разгар международного финансового кризиса – подсчитал, что с родителями живут 27% россиян до 39 лет (по другим оценкам, более 30%). > Только треть российских пенсионеров живут отдельно от более молодых родственников
>>544667 ты троллишь, но мне на самом деле интересно, почему в богатейших странах планеты свою квартиру имеет лишь каждый 2., а в румынии какой-то - все
>>544676 Развитый рынок арендного жилья, мобильность населения. В статистике также отображается процент съемщиков жилья. Иначе говоря, если я владею жильем в Гамбурге, а ты в Мюнхене, но работаем мы наоборот и снимаем жилье друг у друга, выходит, что снимают жилье 100%. Выше еще про пенсионеров и живущих с родственниками. Они прописаны ведь и не снимают, а значит по статистике живут в своем жилье. Ну и что, что 3 поколения в трешке живет? Не снимают же!
У программистов очень искажено мировосприятие, они рисуют Россию или Украину как Клондайк, где жилье доступно каждому. Но это не так. Если ты для интереса сравнишь стоимость 50 квм квартиры в %городнейм% в ипотеку на 20 лет, и среднюю зарплату по %городейм%, ты увидишь, что ежемесячный взнос по ипотеке равен средней зарплате по городу. А значит средний россиянин/украинец живет с мамкой или мамка и папка не хило им помогают, отказывая себе во всем.
>>544676 В Швейцарии и Германии дохуя понаех, во-первых.
Во-вторых, цены ещё раз очень сильно выросли, как ставки ЦБ упали до нуля и любой хуй берёт ипотеку. Я зарабатываю много, даже по очень высоким немецким меркам. Квартиру здесь я выплатил за лет 8, начиная с 2002-ого по 2010. Сегодня мне бы потребовалось лет 15. Настолько сильно выросли цены с тех пор, как упали ставки по кредитам. Одно обратно пропорционально другому.
Есть и положительный эффект - доля владельцев за последние годы ползёт вверх, с 38 процентов в начале века до 52. И будет продолжать рости, когда умрут бумеры и первое послевоенное поколение в Германии начнёт наследовать крупные состояния.
Ну и, в третьих, может и другие приоритеты. В отличии от США или Дании, здесь слабее развит рынок ипотек и сильнее развит рынок аренды, государство сильно регулирует цены - и у сьёмщиков достаточно много прав, их сложно выкинуть. Ещё немцы часто меняют город проживания, здесь много где - а не только в одном месте - хорошая работа и никто не знает, где он захочет быть через 5-10 лет.
Это то, как я вижу ситуацию в Германии. В Швейцарии - не знаю, почему так мало домовладельцев. Пусть швейцарцы рассказывают.
>>544687 Навряд ли 15 лет, процент по ипотеке меньше, а значит и суммарная стоимость оставалась примерно такой же, с поправкой на инфляцию. Разве что в крупных городах цены на квадрат растут бешеными темпами.
>>544698 Так я поселился в Мюнхене, как раз самом дорогом городе чуть ли не Еврозоны.
В конце 90-ых, когда я приехал, это ещё не считалось таким крутым городом в плане жилья. Тогда ещё провинция, обычные цены, никто не спекулировал. Кто хотел - покупал, кто хотел - снимал, драмы особой не было.
После 2008ого на немецком жилье начал спекулировать весь мир, потому-что это была единственная экономика, вышедшая более-менее сухой из воды кризиса, в то время как Южная Европа или ЮК до сих пор от него отходят.
Я на этой основе очень сильно разбогател, цена моей квартиры взлетела в 2 раза почти.
Но всё равно я не рад развитию событий. Именно этим Германия и отличалась от днищепараш, что здесь была экономика помимо купли-продажи и спекуляции недвижимостью. А сейчас все бросились в это дело, покупают квартиры, уже имея несколько.
Я надеюсь, рано или поздно эта ситуация разрешится. Скоро, как я уже сказал, молодёжь начнёт наследовать квартиры от бумеров, поднимятся ставки ЦБ и рынок остынет.
Самое интересное, что в нумбео, снятие 3-бедрум апартмент (это четырехкомнатная квартира, верно?) В центре 115к рублей стоит. Но на циане до 115 тысяч - 292 предложения из 3317 9% от всех (Охотно верится, что россияне честно заполняют) В то же время в Мюнхене этот показатель соответствует 42% предложений на иммобиленскауте
>>544712 Сравниваем маспо и масло ? Они же не рассчитывают что в России едят говно Лол Посмотри цены на молоко, красное мясо, фрукты, машины, компьютеры телефоны, тряпки Утрись и обтекай
>>544712 >живешь такой в германии, покупаешь всё задешево окда? >приходит диван, кидает тебе скриншотики из интернетика и доказывает, что на самом деле у тебя всё стоит дороже
>>544752 Сокращение экономически активного населения, сейчас средний возраст в Германии уже за 40. Замещение квалифицированных кадров низкоквалифицированными и просто безработными. Развал Евросоюза, и как следствие, сильный спад немецкого экспорта.
>пилить проекты Ну BER пилят же успешно уже 10 лет.
>>544759 90% сыров в магазинах в РФ это редкостное дерьмо Это блять не сыры а сырные продукты Также учитывай что в РФ требования к пище ниже чем в Германии
>>544761 >прям как в россии У России есть дармовые ресурсы, в отличие от.
>Замещение квалифицированных кадров низкоквалифицированными и просто безработными. Тут вопросов нет, как я понимаю.
>Развал Евросоюза >сразу после краха доллара, я так понимаю Бриты уже выходят, а это прецедент. Проблемных стран в ЕС много, что с ними делать, никто не знает.
Как передает Faktxeber, Россия использовала интересную экономическую тактику, обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов. Плюс вернула около 30% акций собственных монополий. Путин одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.
Раньше часть акций энергетических компаний принадлежала зарубежным инвесторам, американцам и европейцам - это значит, что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в казну России , а на счета "финансовых акул " Европы . В связи с ситуацией в Крыму рубль стал резко падать , но Центральный банк ничего не делал, чтобы поддержать курс рубля. Даже появлялись слухи о том, что у России просто нет запаса валют на поддержание курса рубля.
Эти слухи и заявления Путина , что он готов и будет защищать русскоговорящее население Украины, привело к большому падению цены на акции энергетических компаний России, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились .Путин ждал всю неделю и только улыбался на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев.
Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: акции были в руках России. Мало того, что Россия за эти дни заработала более 20 млрд долларов, так она еще и вернула акции своих компаний в Россию. Теперь доход от нефти и газа не будет уходить за границу, а будет оставаться в России, рубль поднимается сам собой, и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы России, а "финансовые акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца. У них в считанные минуты за копейки скупили акции, которые приносят миллиарды долларов, и оставили без доходов от нефти и газа . Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка.
>>544863 На мысли о необучаемости двача, так как на иммиграче уже 24-ый Германия-тред, а до сих пор нет нормального FAQ, которое бы рассудило диванных экспертов ИТТ
>>544889 Квартирки по типу наших хрущевок стоят около 100к, порой даже меньше. Выплатишь за 7 дет.
Но если хочешь зажить как белый человек, то бери домик загородил, будет около 200к. Все мои коллеги так делают, выплачивают вместе с женой за 8 лет тоже.
Главное - не суйся в рынок недвижимости во Франкфурте или Мюнхене. Это хуета для спекулянтов. Так жильё в Германии недорогое.
>>544894 двачую, в соседней BaWü если не в Штутгарте, то нормальный дом можно купить за 350-400к. При этом BaWü в разы лучше HE. Кассель так себе город, как на мой вкус, но жить на 3300 чистыми можно без особых ужимок.
>>544902 ну если у него еще и дети, то это конечно так себе опыт. Жить семьей на 60к примерно как жить паре двух работяг из Rewe. Т.е. ничего смертельного, но обычная жизнь обычной семьи
>>544908 Да, принято. Но это все равно намного быстрее и приятнее, чем ехать из условного Девяткино в ДС и большую часть расходов можешь списать с налогов.
>>544917 Во-первых, года 3-4 уйдет на изучение языка до нормального уровня, немецкий - тяжелый язык, да и местные с тобой особо разговаривать не собираются, ты для них пустое место. Во-вторых, кто она по образованию? Если училка в школе, юрист или бухгалтер, то придется переучиваться, а это годы. Но она всегда может пойти проституткой, там все это не нужно.
>>544609 Почему тупые долбоебы вроде тебя не вымрут? Когда уже прекратятся ватные песни о сверхдержаве, а на деле заканчивающиеся песней "ХОТИТЕ КАК НА УКРАИНЕ" и ее с ней сравнениями? Экономика Украины подорвана из-за аннексии Крыма и оккупации Донбасса. Это как сейчас 1/2 земли РФ забрать и развязать с ней войну, а потом ржать, что ее жители живут в нищете. Украинцы молодцы, что стремятся за европейскими ценностями, а не за совковой деградацией на сырьевых заводах. Они не кричат, что их все устраивает и наоборот, в отличии от россиян, желают больших перемен. РФ - это самая большая страна на земле, самая богатая по ресурсам, а как итог зарплаты минимум в 5 раз меньше, чем в ЮК - стране в 172 раза меньшей и сами квартиры в Корее в среднем больше по квадратам. Должно быть стыдно, чтобы кричать о своей величественности и в то же время рякать на мелких соседей, оправдываясь в своем дерьме.
Почитал тред и приуныл, понял почему эмигранты из России ненавидят друг друга, до этих тредов это было для меня загадкой, в связи с этим, последний раз так объёмно высираюсь. Прежде всего людям, активно топящим за Германию, искренне желаю обрести их счастье, - стать европейскими бомжами. Почему-то вы решили, что переехав в Германию вы станете средним классом с нуля наравне с местными, которые лучше вас во многом, если не сказать, что в абсолютно всём, как в начальном капитале, знании языка, наличии гражданства. Мы с вами так и не посчитали за сколько лет обычный немец, я это особенно подчеркиваю, заработает на квартиру, вы знаете почему, а для остальных - потому что он потратит на это пол жизни. Что-то начал писать и в процессе увидел предыдущий пост, написанный конченным идиотом, 544941, желание продолжать будто испарилось, нахуя учить необучаемых, удачи вам, не слушайте местных уёбков, меня в том числе, делайте то, что считаете нужным.
>>545101 Топовая для кого? Для местных немцев, которые тут 100500 поколений живут? Или для мигранта, который будет стандартные 60к евро в год получать, снимая местное оверпрайс жильё?
А что мы все о Мюнхене да среднем немце. Давайте сравним Москву и Киев для среднего жителя, как им доступно жилье. За сколько лет выплатят живопырку. Нужна точка отсчета.
>>545172 хуй знает. но учитывая, что там часто получают около 300 долларов, всё очень и очень грустно. независимо от того, за сколько ты отРАБотаешь на свою ячейку в муравейнике
ты хоть одного человека, приехавшего в СНГ за сладкой жизнью, не имея направления западной компании, знаешь? не хача?
Да, да охуительные истории от кассиров из пятерочки. У вас расчеты для людей без каких-либо полезных умений, да, для вас лучше была бы жизнь в западной\северной Европе, только вас туда не пустят, потому что там своих дармоедов хватает. У вас по сути ситуация безвыходная, вам не уехать в западную соц страну, а здесь только говно жрать. Но вы сами такой путь выбрали.
Что касается квартир, в пределах МКАД, если ты пролетарий, пытаться купить смысла нет. Остаются два варианта: далеко от МКАД в Новой Москве, чтобы в старости получать нормальную пенсию, либо в поддсье, зарплата кассира почти такая же, квартиры нормальные стоят по два миллиона, если в ипотеку государство со временем выплачивает 200к из 13% налогов, итого нормальная двушка стоит около 1 800 000 рублей. Про Питер нихуя не знаю, может там есть какие варианты.
Но, во-первых, народ не видал ничего кроме собственного региона и, возможно, Турции-Эгипта - это их психологически защищает и даёт возможность довольствоваться хрущёвками на два поколения.
Во-вторых, в СНГ много всего другого интересного. Не хлебом одним, как говорится. Западные люди слишком помешаны на материальном во многих аспектах.
>>545184 У нас расчеты по средней зарплаты от Росстата. Предложи нам профессию, работающую на внутренний рынок, которая обеспечит реальные 150к в месяц. Депутат? Или Киркоров?
>>545190 Программист, экономист, какая-то залупа связанная с рекламой, у меня там одноклассница работает, судья, хороший адвокат, хороший врач, препод в нормальном вузе, учитель в очень хорошей школе, хороший инженер в хорошей компании, профессий много, только на них учиться надо.
>>545195 Я тут, за пределами Москвы такого мало, но есть таких профессий дохуя, например судьи зарабатывают дохуище даже в самых неразвитых регионах, если интересно сам можешь посмотреть.
>>545193 > какая-то залупа связанная с рекламой, у меня там одноклассница работает, судья, хороший адвокат, хороший врач, препод в нормальном вузе, учитель в очень хорошей школе, хороший инженер в хорошей компании, профессий много, только на них учиться надо.
И большинство перечисленных тобой вакансий получат 120к+ лишь после 40 лет и долгого обучения. Или по наследству, как в случае с нотариусом каким. Ну давай, неси зарплату акушера-гинеколога-репродуктолога в ответ.
>>545200 Нет, нихуя не после 40, но после 30, программист, как я получает 1500 долларов, имея меньше года опыта и не имея диплома. Ну а хуле поделать, если все выбирают работу по каким-то своим уебанским предпочтениям, мне никогда программирование не нравилось, но я всегда понимал, что я с такой профессией с голой жопой не останусь, поэтому сделал правильное решение.
>>545202 Вот так: Нет, нихуя не после 40, но после 30. Программист, как я получает 1500 долларов, имея меньше года опыта и не имея диплома. Ну а хуле поделать, если все выбирают работу по каким-то своим уебанским предпочтениям, мне никогда программирование не нравилось, но я всегда понимал, что я с такой профессией с голой жопой не останусь, поэтому сделал правильное решение.
>>545204 А врач после 40, препод - после 40. Судья, нотариус, адвокат и другие профессии - придется иди на сделки с совестью. Ты понимаешь, что там не искренне честные люди работают?
Так вот, если врач или препод в 35 все еще получают 80 тысяч - это ненужная профессия или они тупые, что в кодинг не пошли? Я думаю да, нечего выбирать профессию ебанутую, на которых учиться не надо.
Если надумаешь принести зарплаты стоматолога или акушера-гинеколога-репродуктолога - надо было сделать это в прошлом посте.
>>545207 Врач в 30 с небольшим, молодой препод в моём вузе, работая первый год, имеет с работы, не считая всякой левой хуйни, около 100к, судья ни на какие сделки не идёт, он нахуй почти всех в стране может послать, юристы-хуисты хз, с одной стороны с тобой согласен, я бы такой хуйнёй заниматься не стал, с другой стороны их дело, если мы не про нарушение закона говорим.
Да, хуйнёй занимаются, просто обычно таким людям поебать на их экономическое положение, лично знаю людей, которые станут преподами в вузах, - им вообще похуй какая зарплата. Была девушка из мед вуза, - ей тоже похуй.
Ну кстати про стоматолога даже не думал, а вот хирурги и всякая узкоспециализированная поебень дохуя получают. Зарплаты я вообще нести не буду, кому надо сам посмотрит.
Да, похуй. Ведь 120к они все равно не достигнут)))))
> а вот хирурги и всякая узкоспециализированная поебень дохуя получают.
После 40, да.
То есть мы определили - врач - профессия ненужная, потому что надо выбирать профессии, на которые нужно учиться, а не хуйней страдать. Продавцы какие-то, водители-экспедиторы, врачи с учителями. Ну их нахуй!
>>545213 Я же написал, что достигнут. Даже если после сорока, как это опровергает факт того, что они будут зарабатывать 150к, про возраст не было ни слова. Да, если хочешь быть богатым в России эти профессии нахуй не нужны, но даже среди этих профессий есть такие, на которых можно хорошо зарабатывать, если ты хороший специалист.
Подожди, пидоран. На врача учиться надо или нет? Если на него учиться не надо, то близкую к средней нетто московской зарплату будем считать оправданной. Если на врача учиться все-таки надо, то почему он не факт, что получит твои 1,5к долларов к 40?
Мне казалось, что на врача учатся 7-8 лет с интернатурой, но если я не прав, поправь. И объясни почему он получает мало, а мамкиным атлантам даже ногу отпилить не может. Можешь прибегнуть к механизмам рыночка. Не объяснишь - пойдешь нахуй.
>>545217 >то получит твои 1,5к долларов к 40 блядь даже если он когда-то вырвет эти копейки, это уёбищно низкие суммы, за которые в развитых странах вставать из постели не надо
>>545220 Подожди, пусть тупорылый объяснит, почему врач учится в 1,5-2 раза дольше, а получает меньше. Сам же говорил о каких-то профессиях, на которые учиться надо.
>>545221 17к не имеет, но 5-6 тысяч вполне нетто, и это не ХОРОШИЙ хирург, а самый обычный врач самой обычной больницы к 40 не утруждаясь. Ровно как педиатр, кардиолог или невролог, заслуги которых умаляют незаслуженно.
>>545217 Я, каждый раз получая такой вопрос, нахожусь в полном ахуе. Давай разберём почему ты идиот: я говорю, что есть определённые профессии, на которых можно зарабатывать, но на них нужно учиться, ты не понимаешь то, что профессии определённые отбрасываешь это в своём вопросе и гипертрофируешь значимость образования. Я не говорил, что магистр зарабатывает больше бакалавра. Хороший врач в Москве получает больше 150к, добро пожаловать в реальный мир, если мы говорим про врача из Сызрани, то это его проблема, что он сидел, пердел, поступил в плохой вуз и плохо учился. Даже в дальнем подмосковье, в городе меньше 100к человек, врач получал больше 100к.
>>545220 Уёбищно низок твой интеллект. 1.5к долларов в России можно потратить на гораздо большее количество товара.
>>545221 >упомяну к словку, что хирург в германии получает около 17 к евро в месяц, в сша и вовсе до миллиона в год Ну а хуле не миллиард? Статистику достоверную принеси. Я сразу извинюсь и покину тред с позором. И не словку, как же это уёбищно звучит, а к словцу, если ты уж так хочешь проявить свою доминантность, школьник.
>>545223 Мы сейчас деревню Германии с Москвой по цене недвижимости сравнивать будем? Ну ахуеть.
>>545224 5к в месяц - 60к в год, стандартная зарплата хуеграммиста в Германии, нихуя это не много, смотря через призму немецких зарплат.
>>545225 Нет, нихуя. Получил нормальную профессию - живи и радуйся. Если ты богатый, то тебе повезло, да, тут связи решают, но так не только в России, так везде, или ты думаешь, что в Германии дети богатых родителей идут работать кассирами и уборщиками?
>>545230 Только по связям можно устроиться, к ЕГЭ по физике - только по связям допустить могут, 50 формул за 11 лет школы выучить - опять же только по связям. Охуенный мир у вас в головах.
>>545231 Это социализм называется, у среднего класса налогами срезают зарплату и отдают бедным. Сразу двух уток убивают - средний класс никогда не перейдёт в высший, низший не выёбывается, потому что не дохнет от голода.
>>545280 Ясно, ты выбираешь быть королем чуханов Алсо если ты думаешь что в России что-то дешевле и как ты написал 1.5 к можно потратит на большее количество товара то ты ошибаешься в России ничего не производится соотвественно все дороже чем в германиии Техника компьютеры телефоны Тряпки и прочая бытовая хуйня Еда, еда тоже дешевле, молоко, мясо, сыр Машины дешевле тоже В России дешевле : алкоголь, сигареты, маспо, тряпки от большевички
>>545283 Россия гораздо ближе к социализму чем Германия, Все нищие, есть супер богатая номенклатура, и ымперские амбиции Только бумагу туалетную убрать с прилавков и все Совочек здравствуй
>>545288 Раз меня немцы спросили про совок, типа, что там хорошего было. Ну я им рассказал про то, что хаты давали, распределяли, точнее, никто не арендовал и даже не покупал хаты, все было от государства. Они подумали, что это шутка, лол.
>>545294 Ряяяяяч вретииии Посмотри выше все это уже обсуждалось, а в Германии треде даже те кто были недовольны своим переездом писали что все дешевле кроме квартир и связи
>>545288 ну пиздец я вас не понимаю блять вы свои показания в процессе спора меняете блять проснись ты обосрался вы же сами говорили что в россии дикий капитализм а сейчас социализм или за сутки ситуация поменялась?
>>545296 Дешевле для обычных работяг, но если ты обычный работяга ты Германию не переедешь, мы говорим о высококвалифицированных эмигрантах из России, нахуй им ехать в Германию, чтобы хуй сосать?
>>545299 Бляяяч, решили же уже что дело выбора Кто хочет быть королём среди чуханов остаётся в России, кто хочет быть среднегражданином в стране первого мира перекатывается .
>>545302 В России дикий капитализм который переродился в олигархию и в данный момент напоминает то что в совочке называли «социализм» , поэтому противоречия тут нет. Нищета, зависимость от природных ресурсов, охуевшая номенклатура, полицейское государство, вертикаль власти , ымперские амбиции в ущерб своему народу, на пути к международной изоляции, слишком много повторений.
>>545295 Пожалуйста, не надо уходить от ответа. Говори конкретно: арендовать он может такую-то квартиру, питаться может так-то, покупки и развлечения ему доступны такие-то, отложить он может столько-то. Давай, не подведи, распиши про доход в 2К евро.
>>545303 Лол, я ж тебе писал уже что если ты такое спрашиваешь ты свой выбор сделал ну так и быть попробую ответить Преимущества жизни в гомогенном обществе нужно объяснять? Надеюсь сам поймёшь что важно чтобы учитель/полицейский/врач/сервисмен получал достойную зарплату и не чувствовал себя нуждающимся, ибо в таком случае ты соснешь ? Соц защита, зашита твоих прав государством, понимание что завтра Германия не аннексирует Польшу хотя...%# и евро не ебанется а два раза.
Возможность работать по твоей профессии какой хочешь а не там где больше платят%% и при это не умирать с голоду
Ну и про больше возможностей для развития личностного, для бизнесов итд как бы даже говорить не надо. Это можно долго писать почему
>>545308 >Возможность работать по твоей профессии какой хочешь Зайди в дойчетред, там несколько анонов с местным образованием работают на днищеработах, потому что по своей специальности ничего найти не могут, там требуют сразу 5 лет опыта. Ничего не напоминает?
>>545305 Зайди погугли цены если тебе это интересно мань, хули ты как маленький , я же тебе сейчас принесу источники а ты скажешь что это неправда и нужно нести с рашатудей, если ты хочешь разводить демагогию то это не со мной , я свой выбор уже сделал , алсо я вообще не в Германии, кек
>>545309 С местным это каким ? Российским ? Ну сорян оно днище Алсо если они без языка то вообще сразу нахуй
>>545308 >и при это не умирать с голоду А что, в России с голоду умирают? Вообще, мне смешно, как ты обсираешь свою страну или ты хохол?, выискивая все самое хуевое и закрывая глаза на плюсы да-да, они внезапно тоже есть и их немало. Но топишь при этом за Германию, где ты был максимум туристом, а скорее всего вообще не был никогда, все твои "знания" ты почерпнул в интернете.
>>545312 Лол, я не живу в России, и у меня гражданство другой страны не снг В России есть плюсы , если ты депутат например, или в каких то коррупционных схемах, меня постоянно зовут на всякие мутные дельца в Москву и питер. В России красивая природа ещё Какие плюсы для жизни там есть ? Ты понимаешь что даже если ты напишешь что сотовая связь дешевле, то если взять средние зарплаты то ты увидишь что она дешевле, но не доступней для среднечеловека.
>>545308 Ну охуеть аргументы. Не понимаю почему это я должен сосать, если люди выбравшие не прибыльную специальность получают мало денег, сосут как раз они, а не я. Это вопрос идеологий, ты социалист тебе это нужно, но все остальные не обязательно социалисты. Соц защиты-хуиты и в России есть, аннексия меня не ебёт. Я работать вообще не хочу, работа она для того, чтобы зарабатывать деньги, если ты не вырос и хочешь играться во всякую хуйню, твой выбор быть нищим, что не так не могу понять. Про бизнес и личное развитие говорить действительно не надо, потому что в России, чисто за счёт знания языка, у тебя это получится лучше.
Пожалуйста прекрати писать, про то что в Германии российский мигрант станет богаче, это не так, все твои аргументы - социализм, ты социалист и тебе в Германии заебись, но не все социалисты, открой глаза.
>>545316 Бля, братан, ты такой ебанутый, пиздец, я вашу ветку обсуждения почитал и очень сильно посмеялся. Ты экономики не знаешь, из России уехал в девяностые, всё сходится, - экономист из Мюнхена, ты?
>>545320 Ты уже 15 раз написал слово социалист, ты путаешь круглое с холодным, социалисты это грязноштанные в Венесуэле, я просто хочу чтобы мои налоги шли на больницы и зарплаты врачам а не на яхты и шубохранилища как твои налоги Если взять сферического эмигранта в вакууме в 20 лет и одного оставить в России другого перевести в Германии , то у второго в 30 лет все будет гораздо лучше. Если ты не понимаешь по ему важно что врачи которые тебя лечат или полицейские которые охраняют порядок должны достойно получать то или ты школотрон или газпромовец с личной охраной.
Как я написал выше, тебя ничего не ебет и тебе на все похуй, тебя не парит нищета и грязь вокруг тебя твой Выбор это оставаться королем чуханов
Забавно что ты пишешь про нищих, сколько ты зарабатываешь?
Ты просто скажи: я - социалист. Всё я больше ничего не требую от тебя. Нет, ты какую-то Венесуэлу приплетаешь, каких-то газпромовцев.
>Социалисты — приверженцы экономической, социально-политической системы, характеризующейся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. Ну это же ты.
>>545330 Рашатудей головного мозга это ты? >>545329 Он написал про больницы а ты про производство. Что с тобой не так ? Ты не понимаешь что больница и вообще система здравоохранения она экономически нерентабельна, это не прибыльное без помощи государства предприятие
>>545334 Пиздец, с вами спорить отвратительно, вы вообще нихуя не знаете, ну прям вообще. И читать не умеете, либо не понимаете прочитанного. В любом случае вы - идиоты, учить я вас больше не собираюсь.
А откуда у государства деньги? У тебя, как и у любого жителя России, есть полис обязательного медицинского страхования. Твой работодатель делает взносы в страховую компанию, она эти деньги тратит твоё лечение.
А там где медицина частная, в США например, врачи, по словам местного анона, зарабатывают миллион долларов в год. Очень прибыльно. Правда это или нет сам с ним обсуждай, мне не отвечай.
>>545340 Почему-то везде где побывали коммунисты сегодня самая низкая оплата, самая слабая защита от увольнений, самое недоступное жильё, самые низкие налоги для богатых, самое несправедливое распределение имущества.
>>545280 >олько по связям можно устроиться, к ЕГЭ по физике - только по связям допустить могут, 50 формул за 11 лет школы выучить - опять же только по связям. Охуенный мир у вас в головах. > и скока же получают выпускники-технари по стране
>>545296 >а в Германии треде даже те кто были недовольны своим переездом писали что все дешевле кроме квартир и связи в моём немецком городке трёшки начинаются с 90к. это дешевле чем в ДС, если я эту помойку правильно помню
>>545353 >как ты думаешь, такой человек будет иметь 880 евро - 1000 долларов - в месяц на свободное распоряжение, ведя столь же скромный образ жизни, как и ты? Конечно нет.
Сейчас мастера школьной арифметики из РФ насчитают ему кучу обязательных расходов, которых в СНГ, конечно же, нету.
Да даже имея те же самые 3к чистыми в месяц, можно откладывать 2к, если жить скромно.
в россии для обычного работяги финансирование чего-либо вовсе недоступно, т. к. взносы по ипотекам на 20 лет выше средней оплаты труда
то есть, в среднем и речи о финансировании чего-либо не идёт
это во-первых. во-вторых, это ситуация свежего переехи. я давно выплатил ипотеку и мне откладывать на день икс и надеятся, что валюта не просядет в два раза не обязательно. я живу.
>>545363 >В в Германии прямо продавщица из Rewe может получить кредит на 10-15 лет? да, у меня друг - кладовщик в Rewe, выплатил квартиру двушку за 10 лет в Бонне. Купил в 2008, закрыл кредит в прошлом году. Первый взнос был около 20к евро. Если это не хайповый Мюнхен или Гамбург, купить жилье можно без проблем.
Немцы не стремятся покупать свое жилье до 40 лет по многим причинам, но чаще всего из-за того, что смена работы в Германии предполагает переезд в другой город. Продажа квартиры в ипотеке раньше чем через 10 лет после покупки очень не выгодна. Если ты готов ограничить свой рынок труда сугубо твой город и радиусом 50км, то вопросов нет. И в 25 лет бывает берут ипотеку и платят, но таких меньшинство. Немцы после 40, как правило выплачивают ипотеки за 10-15 лет.
>>545370 Во-первых, в Германии и так недорогое жильё в европейском сравнении, как для аренды, так и для финансирования благодаря низким процентам. В городах с превышающем спрос предложением типа Мюнхена живет лишь 10-20% населения.
Во-вторых, возможно. Население много где уже сейчас сокращатся и ставки ЦБ будут только расти.
>>545351 Ближнее Подмосковье двушка - 24к, живу с подругой, делим пополам аренду: 12к рублей. На транспорт: 400 рублей метро, электричка бесплатно. На еду + бытовую хуйню: 15-20к рублей.
Всё. Вещи, рестораны, хуераны мне нахуй не нужны, у меня есть любимый двач.
>>545359 Мы вообще про работяг не говорим, еблан, они из России не переедут в Германию, их не пустят, здесь доска про эмиграцию, блять, я же про них и не говорю, что они в России пиздато живут, они тут в говне.
>>545385 семья работающих мигрантов на 60к + 60к в год, что в целом не супер сложно если знаешь язык и есть желание работать. Будет получать чистыми в месяц по 4+4классу налогов: 5972 евро
Семья из двух работающих по 42к + 42к, что делается на изи в любой работе фултайм: 4466 евро в месяц.
Еще не забывай, что если у тебя есть дети, то + 200 евро за ребенка и еще с налогов списать расходы на детей и проценты по ипотеке можно и это реально работает.
>>545383 >немец в твоей ситуации, имея три средние местные зарплаты в месяц, зарабатывает 120к евро в год >семья из двух работающих на нормальных работах Нихуя, узнал что один немец это, оказывается, семья из двух работающих на нормальных работах мигрантов.
>>545391 >если знаешь язык Манямирок. На практике будет 60К на двоих, так как жена: 1. Не знает языка, а на его изучение до норм уровня надо 3-4 года упорных занятий. 2. Скорее всего у нее образование, которое не признают в Германии (бухгалтер, юрист, учитель). Учиться заново? Это годы и только после немецкого как минимум на уровне В2. При чем, никто не гарантирует, что она это образование закончит и потом найдет работу на 60К.
>>545391 А кушают они за одного? А одежду покупают тоже на одного? А транспорт? Охуительный расчёт, я тоже так умею. Возьмём семью из Средней Азии - 10 человек, зарплата 30к в месяц, это 360к + 360к + 360к + 360к + 360к + 360к + 360к + 360к + 360к + 360к = 3,6кк рублей в год - двушка в ближнем Подмосковье.
>>545394 кто-то в этом треде утверждает что через год после переезда люди в Германии берут себе квартиры в ипотеку? Плюнь ему в ебало, лол. Чтобы начать жить как немец или хотя бы близко к этому нужно потратить около 10 лет после переезда.
1. изучить язык до С1 2. получить востребованную профессию 3. получить опыт и повышение зп на работке
если ебашить то выйти на 60к спустя 10 лет жизни в Германии не сложно. Я знаю многих кто вкатывался 10-15 лет назад и они не страдают от нехватки денег.
Остальное это маняфантазии локальных школотронов, ррряяя я вперекотился в дермашку, где мой дом на 150квадратов и отдых на островах спустя два года????!!1 что за хуевая страна !!!111одинодин
>>545381 Жизнь удалась хуле не всем подходит твоё существование которое ты называешь жизнью >>545392 Когда ты был последний раз в музее/кино/ на выставке ? На концерте ? Ходил в поход, лазил по горам, плавал в море , катался на велосипеде ? Ездил за границу ?
>>545399 >Чтобы начать жить как немец или хотя бы близко к этому нужно потратить около 10 лет после переезда. Так если въебывать в ДС, можно за 10 лет получить больше и быстрее. И никакой немецкий нахуй не надо учить.
>>545400 Концерты - в 18 лет - залупа, музеи - в 16 лет - залупа, выставки - никогда в жизни - залупа, кино - хз, может три месяца назад -полузалупа. На мой взгляд, чтобы ходить в музеи\выставки нужно быть либо очень впечатлительным, либо тупым гоем. По горам лазить я не только не могу, но и не хочу, в поход ни разу в жизни не ходил, много раз мог пойти, но мне нахуй это не нужно. В море плавал в 16 лет, что в этом такого уникального - загадка. На велосипеде даже кататься не умею, - у меня были нищие родители, у них денег на велосипед не было, не все рождаются в богатых\средних семьях. За границу зачем ездить? Был летом прошлого года. Ты не понимаешь, что у людей есть разные интересы, допустим мне нравится книжки читать, а они бесплатны в интернете, ходить никуда не нужно.
>>545403 >Так если въебывать в ДС, можно за 10 лет получить больше и быстрее. И никакой немецкий нахуй не надо учить. ну можно. кто отрицает. Я вот ДС не люблю, мне от него тошнит, другое дело Baden-Württemberg, горы, озера, красота, Швейцария в 50км от дома. Зимой лыжи, летом поездки в Италию, 6 недель отпуска, сел жопой ровно в офисе и знаешь что профсоюз тебя прикрывает со всех сторон и тд.тп. Короче, не жалею что перекатился.
НО, сука мамой клянусь, если даже очень сильно въебывать, то минимум после переката чтобы выйти на тот же уровень жизни как он был дома нужно 5 лет, а в нормально режиме - 10 лет. Перекат не для всех, многим он ничего кроме анальной боли не даст.
>>545417 >НО, сука мамой клянусь, если даже очень сильно въебывать, то минимум после переката чтобы выйти на тот же уровень жизни как он был дома нужно 5 лет, а в нормально режиме - 10 лет. Перекат не для всех, многим он ничего кроме анальной боли не даст. Двачую адеквата. А то полно восторженных долбоебов, которые думают, что их тут с распростертыми обьятиями ждут.
>>545280 Такс такс давай разберем по частям тобою написанное.
> я говорю, что есть определённые профессии, на которых можно зарабатывать
120к в ДС - это ВАУ заработок? Это в 2 раза выше средней, и самый минимум для того, чтобы позволить себе двушку купить не в Новой Москве и другом гетто. Ну или предложи купить комнату в 12 квадратов, должны страдать же, хуле. Или врач не заслуживает такой зарплаты?
> Хороший врач в Москве получает больше 150к, добро пожаловать в реальный мир,
А как стать хорошим врачом, манюсь? Хорошая книга стоит половину зарплаты, но вот незадача для нашего долбоебика-похромиста: врач работает почти в ноль. Госпитация проходит за свой счет. Как считаешь, утырок, врач может достать в год лишние 5 тысяч долларов хотя бы, чтобы развиваться по профессии. Брать заем в Деньге?
И тут мы подходим к еще одной важной детали. ХОРОШИЙ врач - это не значит профессионал. 5 звезд отзывов говорит лишь о том, что он/она улыбаются и вежливые, компетенцию это никоим образом не раскрывает. А врачи лечатся по блату у труЪ хороших врачей, и быдлу годноту палить не станут.
> если мы говорим про врача из Сызрани
В Сызрани люди не живут? Они не заслуживают мед.помощи? Наверное ты и правда идиот.
> в городе меньше 100к человек, врач получал больше 100к.
А знаешь, как он получал? Работая на 2 ставки и имея 10-15 дежурств. Слабохарактерная шмонька со смуззи такого темпа не выдержит.
> 5к в месяц - 60к в год, стандартная зарплата хуеграммиста в Германии
5-6к в месяц нетто, не умеющий наш читать, это 110-120 тысяч в месяц. Это еще ответ на твой вопрос, кто в Германии может получать такие деньги.
>>545429 > врач может достать в год лишние 5 тысяч долларов хотя бы, чтобы развиваться по профессии. откуда ты такую сумму взял? интернистам вообще можно бесплатно саморазвиваться
>>545430 На госпитацию сгонять куда-нибудь в ЕС недельки на 2-3, книг купить, не все в инторнетах можно заимствовать. Съездить на конференцию какую-нибудь.
Хирурги тоже могут бесплатно развиваться, благо мяса хватает, но если хочется чего-то больше, чем просто механической выдрочки, нужны деньги. Где их взять, чтобы получать 150 тысяч, пусть предложит наш сер.
>>545433 >На госпитацию сгонять куда-нибудь в ЕС недельки на 2-3\ нахуя? что ты там делать? >не все в инторнетах можно заимствовать всё > Съездить на конференцию какую-нибудь. это оплачивает больница >Хирурги тоже могут бесплатно развиваться хирургам-то как раз имеет смысл ехать куда-нибудь и учить новые методики, но нормальные больнички оплачивают и это.
>>545436 Посмотреть, что в белом свете делают, как обустроено, и написать в резюме на 150 тысяч: проходил госпитацию там-то.
> всё
Ну не все.
> это оплачивает больница
Далеко не все.
> имеет смысл ехать куда-нибудь и учить новые методики
Методики и подходы к лечению меняются ко многим заболеваниям, как хирургическим, так и внутренним.
> но нормальные больнички оплачивают и это.
И все аргументы за Россию (точнее за ДС) держатся на этом магическом слове нормальный. Нормальный врач/продавец/сантехник/депутат/судья/президент/учитель/etc. получают хорошо, нормальные больницы оплачивают. А если ты не получаешь - значит ты ненормальный. Очень удобно.
>>545439 >Ну не все. инфа в интернете актуальнее, чем в книгах, она обновляется там в режиме реального времени. даже прошлогодняя книга уже устаревает. >Методики и подходы к лечению меняются ко многим заболеваниям, как хирургическим, так и внутренним интернистам ничего не надо делать руками, а только инфу держать в голове, а она вся в интернете в свободном доступе лежит, заходи туда и читай только. хирургам же надо смотреть как делается и набивать руку. >И все аргументы за Россию (точнее за ДС) держатся на этом магическом слове нормальный я даже близко не из дс, но когда к нам в мухосранск привозят свеженький мрт, давинчи или кибернож, то врачей сразу отправляют учиться работать с этим оборудованием на курсы в европку.
Кардиологи, гастроэнтерологи лечат в т.ч. и ручными методами, множество других ветвей интернистов или педиатров выполняют как минимум диагностические манипуляции руками. Грань между интернистами и хирургами постепенно размывается, по-крайней мере у загнивающих.
>>545447 >Кардиологи, гастроэнтерологи лечат в т.ч. и ручными методами не расскажешь как? >диагностические манипуляции руками ты не увидишь ни одного заболевания в диагностических критериях которого есть мануальные методы > Грань между интернистами и хирургами постепенно размывается, по-крайней мере у загнивающих. не правда
>>545429 >120к в ДС - это ВАУ заработок? Это в 2 раза выше средней Средняя в Москве - 40к, в России - 20к, где ты взял 60к - хз. Уже считал в этих тредах, что с зарплатой в 100к за пять лет можно купить двушку в ближнем Подмосковье, а за десять двушку в нормальном районе Москвы. На врача мне похуй, в процессе миграции он не участвует, значит и в этом разговоре он участвовать не должен, хуле ты к ним так приебался? Но всё же он получает много денег, если он хорош в своём деле.
>А как стать хорошим врачом, манюсь? Поступить в хороший вуз. Все твои дальнейший рассуждения - хуйня. Оценки пациентов ни на что не влияют.
>В Сызрани люди не живут? В Сызрани живут те, кто обычно не может мигрировать в Германию.
>А знаешь, как он получал? Я смотрю ты дохуя знаешь. Обычно он работал.
>5-6к в месяц нетто, не умеющий наш читать, это 110-120 тысяч в месяц. Это еще ответ на твой вопрос, кто в Германии может получать такие деньги. Ну охуеть, то-то весь германотред в зарплатах по 60к, один анон вообще в Нидерланды собирается переехать за 70к, наверное ему сказали, что на 50к меньше будут платить и он решил обдумать такое заманчивое предложение.
>>545469 >Хорошую практику В дс люди по другому болеют нежели чем в регионах? >хороший диплом Кто-то где-то на него смотрит? >хорошую литературу Прогресс дал тебе интернет.
>>545470 где, в твоих фантазиях? или в германии может кардиологи стали коронарное шунтирование делать, а торкальные хирурги лечить артериальную гипертензию?
>>545471 Блять, забыл, что ты кретин, хуй соси, ты сам себе противоречишь. >Хорошая книга стоит половину зарплаты >>хорошую литературу >Прогресс дал тебе интернет.
>>544486 (OP) >Хуевых стран для иммиграции тред №2 если тебя это действительно интересует, ты должен связаться с русскими из диаспоры в других странах -- их дохуя. и провести опрос, чем довольны, чем нет
тут в основном сидят диваны - в основном ещё не перекатившиеся, которые тебе скажут не больше, чем видео на Ютубе, бложик или нумбео, а ещё чаще просто обсуждают свои личные проблемы или успехи
>>545524 среднему классу в европе достаётся всё же гораздо больше в плане прав и привилегий. чего только стоит ебанутая медицина в сша, стоимость образования или ноль защиты от увольнения или арендодателя
>>545537 Мне тоже кажется, что среднехрюку лучше всего на свете в западной Европе. В СЩА ехал бы только на готовое, очень хорошое предложение в городе с низкой преступностью
>>544514 Платят за вход в метро, а дальше катайся по веткам хоть целый день. Что в Европе, что у нас. Ты в метро то вообще был, лол? Если ты платил за проезд каждой станции, то нужно было сделать вид что след. станция твоя и отойти подальше от быдлонигеров, требующих у тебя проездной.
>>544486 (OP) >>544486 (OP) Ахаха, блять, живу в Эстонии, средняя зарплата в месяц 700 евро, в год 8400 евро это 9462 долларов в год. Откуда эти дауны цифры рисуют? Какие нахуй 57,8k? При минималки это вообще 6000 долларов в год. Не верьте этим графикам. Алсо, Эстония - та ещё залупа, нормальные города только Таллинн, Тарту, Пярну. Всё остальное - недоевропа.
Первый:
https://arhivach.ng/thread/420619/