24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
При социализме бесплатное качественное образование, при капитализме – платное некачественное образование.
При социализме востребованы все: и рабочие, и интеллигенция. При капитализме рабочие считаются тупым быдлом, а людей с высшим образованием как грязи, поэтому ни те, ни другие не в почете.
При социализме бесплатно дают жилье, при капитализме платно отбирают жилье приставы, коллекторы, черные риелторы
При социализме - дешевая качественная еда, при капитализме – дорогая еда со всей таблицей Менделеева в придачу.
Герои эпохи социализма: революционеры, космонавты, исследователи, рабочие. Герои эпохи капитализма: братки в малиновых пиджаках, олигархи, поп-звезды, аферисты.
При социализме пропагандируют здоровый образ жизни и спорт, при капитализме – курево и бухло.
При социализме развивается общественный транспорт, при капитализме – личный, вместе с пробками на дорогах и выхлопными газами.
При социализме наличие нищеты считается ошибкой системы, при капитализме наличие нищих считается достоинством. Есть социальное неравенство, бомжи и нищие – значит рыночек работает, а люди сами виноваты в своих проблемах.
При социализме господствующее мировоззрение – материализм, при капитализме господствуют идеализм и мракобесие.
При социализме преступность минимальна: нет решеток на окнах и железных двойных дверей. При капитализме преступность зашкаливает, и железные двери установлены даже у нищих.
При социализме в советском пространстве мирно сосуществовали разные народы. При капитализме на постсоветском пространстве – сепаратизм, терроризм, вражда на национальной почве, упадок и деградация.
При социализме судьба человека определяется его способностями, при капитализме – удачей. В каком классе он родился, в таком и умрет, за редким исключением.
При социализме цели медицины – профилактика и лечение, при капитализме цель медицины – сохранить постоянного клиента, его «неизлечимую» болезнь, и чтобы болело как можно больше народу. Чем больше болеет – тем больше клиентов, чем больше клиентов – тем больше прибыль.
При социализме строятся НИИ и дворцы культуры, при капитализме – церкви и мечети.
При социализме милиция борется с преступностью, при капитализме полиция создает преступность.
При социализме у чиновников есть служебные «волги», при капитализме у чиновников есть «служебные» самолеты, яхты и дворцы.
При социализме пропагандируют дружбу и мир во всем мире, при капитализме – войны против «неправильных стран» и насилие в обществе.
При социализме – пустые полки в магазинах, при капитализме – пустые полки в холодильниках.
При социализме чем больше чиновник украл – тем строже наказание. При капитализме чем больше чиновник украл – тем мягче наказание.
При социализме народ – творец истории, при капитализме народ – тупой скот.
При социализме человек – самоцель, при капитализме человек – инструмент для извлечения прибыли.
При социализме важны знания, умения и навыки, при капитализме важны деньги, связи и еще раз деньги.
При социализме, если ты родился в простой семье, у тебя есть шанс выбиться в люди. При капитализме, если ты родился у тебя есть шанс потерпеть и умереть.
При социализме милиция борется с преступностью, при капитализме полиция создает преступность.
При социализме на первом месте – благополучие человека, при капитализме на первом месте ¬– благополучие человека и его фамилия всем известна.
При социализме надеялись, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме, при капитализме надеются, что нынешнее поколение сможет дотянуть до пенсии.
Социалист мечтает о лучшем обществе, сторонник капитализма мечтает занять лучшее место в обществе.
Социалист считает прогрессом достижение ситуации, когда он и все окружающие живут хорошо, для сторонника капитализма достижение – когда он живет лучше окружающих, пусть даже и сам нищий.
При социализме цель исправительных заведений - исправление и возвращение в общество, при капитализме цель исправительных заведений - выкачивание из зэков денег и посадка на бутылку.
19 января в Москве состоится антифашистское шествие памяти адвоката Станислава Маркелова и журналистки и общественной активистки Анастасии Бабуровой, погибших 19 января 2009 года от рук неонацистов. Шествие согласовано с мэрией Москвы. Начало сбора в 14.00 на Тверском бульваре рядом с Новопушкинским сквером (метро Тверская, Пушкинская). Ищите колонну Левого Блока. Помнить - значит бороться!
⚡ 20 января в Сахаровском центре (Москва, ул. Земляной вал, д.57, стр.6) состоится фестиваль "Чёрный лёд". В программе фестиваля: фримаркет, читки стихов от поэтов Маяковских чтений, а вечером концерт с группами - Diablo in costa, Cart-Blansh, The Reaction, Black Kassidy и Аркадий Коц.
Обращение организаторов фестиваля: "Многим известно, что сегодня в России людей бросают в тюрьмы и пытают, лишь за их взгляды. Можно по-разному смотреть и относиться к этому, закрывать глаза и проходить мимо, успокаивая свое конформисткое начало, либо смело и ясно смотреть на вещи и отказываться мириться с существующей несправедливостью. Можно проявлять солидарность и оказывать поддержку тем, кто стал жертвой этого беспредела. Мы с товарищками и товарищами приглашаем вас на фестиваль в поддержку заключенных анархистов в России — "Чёрный лёд", что бы всем вместе помочь товарищам оказавшимся в застенках. Можно будет поддержать их теплыми словами: подписать или нарисовать открытки, написать письма, или рублём — купить мерч или просто пожертвовать небольшую сумму, любая помощь очень важна."
Как и почему блог "вДудь" стал рупором антисоветской пропаганды и мифотворчества, и с какой стороны он представляет перед нами российскую творческую элиту? https://www.youtube.com/watch?v=dy3o5g-RZ-E
Аноним ID: Веселый Отец Браун19/01/19 Суб 10:14:32#10№31479965
>>31479965 Президент России Владимир Пыня назвал Моральный кодекс строителя коммунизма «примитивной выдержкой из Библии», а содержание тела Ленина в Мавзолее сравнил с христианской традицией почитания мощей. https://news.mail.ru/politics/32226776/
В Петербурге и Москве подолжаются задержания стоявших в одиночных пикетах против пыток и репрессий активистов. У Соловецкого камня в Северной столице задержали семерых — журналиста Романа Самойлова, Шахназ Шитик, Елену Григорьеву, Дмитрия Дорохину, Ирину Богдановскую и Дмитрия Негодина, сообщает «ОВД-Инфо» со ссылкой на очевидцев.
Ранее был также задержан Владимир Шипицын.
Тем временем в Москве на шествии по тому же поводу полиция задержала Игоря Ясина с радужным флагом. Шествие пока продолжается
Напомним, в двух столицах России сегодня проходят шествия в память об убитых крайне правыми Станиславе Маркелове и Анастасии Бабуровой. Адвокат и журналистка «Новой газеты» погибли 10 лет назад. На шествии в Москве, по словам участников, около 1000 человек.
Полиция и росгвардейцы оцепили Воскресенскую набережную в Петербурге. В Москве марш проходит по Тверскому бульвару.
>>31479645 (OP) >При социализме бесплатное Не бывает ничего бесплатного. Государство перераспределяет деньги, а не выдает их. Если ты получил что-то бесплатно это значит что кто-то за это заплатил. А завтра ты заплатишь за то, чтобы кто-то что-то получил бесплатно.
>>31483981 >беря данные из аниме Но как раз сосиалисты это любители аниме, у каждого второго пак с пиздоглазыми девочками на фоне красной тряпки.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 17:21:12#27№31484041Двачую 1RRRAGE! 3
>>31483364 >Не бывает ничего бесплатного. Государство перераспределяет деньги, а не выдает их. Если ты получил что-то бесплатно это значит что кто-то за это заплатил. А завтра ты заплатишь за то, чтобы кто-то что-то получил бесплатно. Норм. >>31483998 При капитализме ненависть возведена в абсолют и даже анонимный форум используется только для бросания говнами, на основании фантазий агрессивных вьюношей про социалистов.
>>31484041 >на основании фантазий агрессивных вьюношей про социалистов. Пардон, но когда 23-летний сиделец на маминой шее(ты) называет кого-то вьюношами - это действительно смешно.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 17:24:36#29№31484064Двачую 0RRRAGE! 1
>>31484054 Но мне за 30, вьюноша. Я даже общаюсь вполне вежливо и не коверкая слова. Что приходит только с возрастом.
>>31479645 (OP) >При социализме бесплатное качественное образование А после лекции — сразу к телевизору, воду от Чумака заряжать.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 17:32:49#32№31484122Двачую 1RRRAGE! 1
>>31484072 Ну и мне 33. Но я же не веду себя как школьник.
Тут беседы не началось толком, какие тебе аргументы?
Ты просто бабахнул, как малолетка какая-нибудь с пубертата в ответ на мой пост. Отсюда и догадки, вьюноша.
Ну кто так в 33 года пишет: "пак с пиздоглазыми девочками", "красной тряпки", "сосиалистов" я так писал только на заре башоргов, когда был подростком. Ты либо какой-нибудь отсталый в развитии, либо врешь, что тебе 33. В 33 люди более уравновешенные.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 17:33:48#33№31484135
>>31484081 >А после лекции — сразу к телевизору, воду от Чумака заряжать. Скажи, а ты православный или нет?
>>31484122 >Но я же не веду себя как школьник. Именно так ты себя и ведешь - как только тебя что-то задело ты побежал детектить агрессивных вьюношей, что в тебе выдает такого же. >бабахнул О, да вы мемный парень.
>>31479645 (OP) Всего лишь лозунги. А они, как известно, к реальности отношения не имеют. Реальный социализм - это диктатура номенклатуры, бесправность рабочих при полной подконтрольности профсоюзов партии и интересам номенклатуры, дефицит, антинаучная идеология и борьба против свободы слова, неэффективность госуправления, демотивация рабочих, и, как следствие, низкое качество любых товаров и услуг. Социализм=ад, и каждый в нем черт. Инфантильный, безответственный, ленивый черт.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 17:38:55#36№31484180
>>31484142 >Именно так ты себя и ведешь - как только тебя что-то задело ты побежал детектить агрессивных вьюношей, что в тебе выдает такого же. С чего вдруг? Меня ничего уже тут не заденет, я слишком толстокожий давно. А детектить - не сложно, вьюноша.
Ну если человек пишет как подросток, да еще с таким хейтом - ну явно недоросль. Пусть даже ему годов под сраку.
Когда пытаешься объяснить свою позицию длиннопростынёй, значит у тебя не получилось. Пидарашки наслушавшись тель-авизора будут квохтать, что на Заподе лучче, а значит копетализм гут, а камунисм оцтой. Отличие капитализма от социализма в том, что при социализме страна общенародная, а при капитализме страну приватизирует шайка барыг. После чего зогхватывает все ништяки и геноцидит остальных. ВСЁ.
>>31484174 > антинаучная идеология Что в ней антинаучного, можешь пояснить?
>борьба против свободы слова Глупо это, была гласность
>неэффективность госуправления, демотивация рабочих, и, как следствие, низкое качество любых товаров и услуг , так что мимо. Почему тогда в Европе, где партия социалистов - одна из партий власти, твоих страшилок не наблюдается. Можешь пояснить?
>бесплатное качественное образование, Даю установку - в совке было бесплатное качественное образование, экономика была второй в мире, преступность отсутствовала, дефицита не было, просто всё было дешево, в очередях стояли, но максимум полторы минуты, по рекам текло жигулевское, уровень жизни был как в швейцарии, борщевик выращивали чтобы мазаться соком и не стареть, комбинат Маяк сбрасывал в речку вкуснейший тархун, на западе в это время люди с голоду дохли и жрали друг друга
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 17:46:10#44№31484253
>>31484242 >Корпоратиризм Когда праваки научаться хоть писать грамотно, стыдоба. Русичи, а по-русски толком писать не научились.
Аноним ID: Тоскливый Роберт Гримсдич19/01/19 Суб 17:46:42#45№31484260
>>31479645 (OP) Классная простыня. А ты при социализме комиссаром, небось, будешь?
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 17:47:25#46№31484267
>>31484248 Самое смешное, что этот человек богаче тебя (миллионер), доктор, и живет в США. Пока ты тут бугуртишь.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 17:48:36#47№31484283
>>31484260 >Классная простыня. А ты при социализме комиссаром, небось, будешь?
>>31484267 >Самое смешное, что этот человек богаче тебя (миллионер), доктор, и живет в США. Пока ты тут бугуртишь. До чего клятый капитализм уважаемого советского человека довел
>>31484222 >Что в ней антинаучного, можешь пояснить? Легко. Классический марксизм основан на диамате, который поставлен выше научного метода. Поэтому мы и наблюдали перлы вроде "буржуазной науки кибернетики". А актуальные немарксистские левые идеи не ведут к социализму. >Глупо это, была гласность Глупо утверждать, что она была. Покажи хоть одного человека, безнаказанно критиковавшего концепцию социализма в совочке. >так что мимо Нет. Ровно в цель. И ты просто идиот, раз не понимаешь этого. Ты путаешь европейский соцдем с социализмом. Соцдем основан на использовании капитализма как экономической модели, что прямо противоречит социализму. Ты слишком плохо знаком с матчастью, и иди поэтому нахуй.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 17:59:00#52№31484400Двачую 2RRRAGE! 0
>>31484349 Самое смешное, что оно было действительно лучшим бесплатным в мире. Батя Сергея Брина не даст соврать.
И само собой, как и сегодня, те кто хотел - осилили, кто нет - такие и сегодня воду заряжают в храмах.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 18:10:22#54№31484525Двачую 2RRRAGE! 1
>>31484393 >Классический марксизм основан на диамате, который поставлен выше научного метода. То есть ты не в курсе, что классический марксизм как бы уже не актуален, а писался во времена флагистона и эфира?
>буржуазной науки кибернетики У меня прямо сейчас в руках энциклопедия кибернетики с тиражами в тысячи экземпляров. И таких изданий в СССР - было сотни.
> А актуальные немарксистские левые идеи не ведут к социализму То есть с твоей точки зрения. Ну ладно. У тебя просто социализм - это страшилки из дремучего совка времен войны.
>Глупо утверждать, что она была. Покажи хоть одного человека, безнаказанно критиковавшего концепцию социализма в совочке. Сахаров критиковал, да и много кто.
>>31484393 >Нет. Ровно в цель. И ты просто идиот, раз не понимаешь этого. Ты путаешь европейский соцдем с социализмом. Соцдем основан на использовании капитализма как экономической модели, что прямо противоречит социализму. Ты слишком плохо знаком с матчастью, и иди поэтому нахуй.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 19:11:33#56№31485083
Its form ranges from straight workers’ ownership in cooperatives, to employee stock ownership plans (ESOPs) in which workers’ ownership operates through a trust fund usually based on pension benefits, to paying workers with stock options, to the weakest version involving merely profit sharing. Successful examples of each type in the United States include for cooperatives plywood producers in the Northwest, for ESOPs the Weirton Steel Company of West Virginia (although the prominent example, United Airlnes, declared bankruptcy), and for profit sharing various Silicon Valley high-technology companies ... Thus the future of workable socialist forms that fulfill the goals of Karl Marx may be found in models emerging out of existing market capitalist economies in the form of worker-owned cooperatives.3
Аноним ID: Любвеобильный Гомер Симпсон19/01/19 Суб 19:19:40#57№31485153
>>31484555 Потому что если вознаграждение не зависит напрямую от того, насколько высоко люди оценивают твой вклад в общественное благо, естественным стремлением будет работать как можно меньше. От этого прогресс в обществе замедляется, а я люблю прогресс.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 19:32:58#58№31485281
>>31485153 >Потому что если вознаграждение не зависит напрямую от того, насколько высоко люди оценивают твой вклад в общественное благо, естественным стремлением будет работать как можно меньше. От этого прогресс в обществе замедляется, а я люблю прогресс. Чушь какая-то. У Китая при социалистической экономике прогресс выше. Да и читай: https://en.wikipedia.org/wiki/Market_socialism
Это сродни того, как заявлять будто социалисты хотят запретить бизнес.
>>31479645 (OP) Если в СССР было хорошее массовое образование и культура ? Почему тогда совки массово заряжали воду у телевизо? Верили в МММ? Верят Путину? Откуда в СССР было засилье гопоты ? Если была востребована интеллигенция почему тогда зарплата инженера была 100-120 рублей?
>>31485281 Какой социализм в Китае, маня? Там даже пенсии только у госчиновников. Селюки - большая часть населения - живут подножны кормом, никаких выплат им нет.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 19:47:23#61№31485456
>>31485384 >Какой социализм в Китае, маня? Обычный. А есть пруфы, что там что-то другое? А то я читаю википедию, и там пишут, что социализм.
>Там даже пенсии только у госчиновников.
Устарелая инфа, маня. Теперь у всех. Да, у селюков - маленькая, но есть. Живут они от доли в кооперативах, им камазы бабла раз в год отгружают. А учитель начальных классов получает от 800 до 2к $
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин19/01/19 Суб 19:51:34#62№31485503Двачую 2RRRAGE! 0
>>31485346 Почему когда речь о социализме, то сразу критика СССР, а не современных европейских социалистов? В европарламенте их сейчас много, чуть не партия власти.
>>31485281 >У Китая при социалистической экономике Твои сородичи по разуму говорят мне, что в китае дикий рыночек, поэтому там изобретённые белыми людьми светодиоды снабжают неоребрёнными радиаторами, в результате растёт норма прибыли, а светодиоды дохнут через пару месяцев.
>>31485715 Кстати удивительно, что при белорусском социализме еда почему-то качественнее и дешевле российской или украинской. Может поэтому ты такой и злой, что плохо питаешься?
>>31484174 >Реальный социализм - это диктатура номенклатуры, бесправность рабочих при полной подконтрольности профсоюзов партии и интересам номенклатуры, дефицит, антинаучная идеология и борьба против свободы слова, неэффективность госуправления, демотивация рабочих, и, как следствие, низкое качество любых товаров и услуг. Социализм=ад, и каждый в нем черт. Инфантильный, безответственный, ленивый черт. >Всего лишь лозунги. А они, как известно, к реальности отношения не имеют.
Пофиксил, а то порядок предложений у тебя сбился. Не благодари.
>>31479645 (OP) Типичный будний день британского миллионера начинается так: рассказывает Рупет Дин. Смотрите фрагмент документального фильма "Две нации". Автор фильма, корреспондент Гостелерадио СССР, журналист-международник Виталий Ильяшенко рассказывает о политических и социально-экономических проблемах Великобритании на примере судеб миллионера Руперта Дина и шахтера Джима Кларка. https://www.facebook.com/gosteleradiofond/videos/637145523355478/
>>31479645 (OP) >При социализме бесплатное качественное образование, при капитализме – платное некачественное образование. В РФ бесплатное обгазование, ну чо, заебись тебе?
>При социализме востребованы все: и рабочие, и интеллигенция. При капитализме рабочие считаются тупым быдлом, а людей с высшим образованием как грязи, поэтому ни те, ни другие не в почете. Востребавоны все потому, что РАБотать обязательно нужно.
>При социализме бесплатно дают жилье, при капитализме платно отбирают жилье приставы, коллекторы, черные риелторы Бесплатно дают жилье...просто без коментариев.
>При социализме - дешевая качественная еда, при капитализме – дорогая еда со всей таблицей Менделеева в придачу. При капитализме у тебя есть выбор из качественной или некачественной еды. Некачественную еду, как правило, решает рыночек.
>Герои эпохи социализма: революционеры, космонавты, исследователи, рабочие. Герои эпохи капитализма: братки в малиновых пиджаках, олигархи, поп-звезды, аферисты. Герои эпохи капитализма: геймдевелоперы, художники, поэты, композиторы
>При социализме пропагандируют здоровый образ жизни и спорт, при капитализме – курево и бухло. Пропагандируется...
>При социализме развивается общественный транспорт, при капитализме – личный, вместе с пробками на дорогах и выхлопными газами. При капитализме развивается как личный, так и общественный транспорт.
>При социализме наличие нищеты считается ошибкой системы, при капитализме наличие нищих считается достоинством. Есть социальное неравенство, бомжи и нищие – значит рыночек работает, а люди сами виноваты в своих проблемах. Где это считается достоинством наличие нищеты? В том что люди сами виноваты - это да.
>При социализме господствующее мировоззрение – материализм, при капитализме господствуют идеализм и мракобесие. Что в этом плохого?
>При социализме преступность минимальна: нет решеток на окнах и железных двойных дверей. При капитализме преступность зашкаливает, и железные двери установлены даже у нищих. Бред, решетки на окнах на тех же хрущевках - пережиток совка. В том же Китае решетки на окнах - это норма. В США же, даже на частных домах такое редко наблюдается.
>При социализме в советском пространстве мирно сосуществовали разные народы. При капитализме на постсоветском пространстве – сепаратизм, терроризм, вражда на национальной почве, упадок и деградация. В совецком пространстве большинство кормило меньшинстов.
>При социализме судьба человека определяется его способностями, при капитализме – удачей. В каком классе он родился, в таком и умрет, за редким исключением. Классов не существует.
>При социализме цели медицины – профилактика и лечение, при капитализме цель медицины – сохранить постоянного клиента, его «неизлечимую» болезнь, и чтобы болело как можно больше народу. Чем больше болеет – тем больше клиентов, чем больше клиентов – тем больше прибыль. Вот только у мед. работников нет никакой мотивации к профилактике и лечению.
>При социализме строятся НИИ и дворцы культуры, при капитализме – церкви и мечети. Опять же, что в этом плохого? Хочешь построить НИИ - строй.
>При социализме милиция борется с преступностью, при капитализме полиция создает преступность. Откуда преступность при социализме?
>При социализме у чиновников есть служебные «волги», при капитализме у чиновников есть «служебные» самолеты, яхты и дворцы. Опять же, что в этом плохого, если они не за счет налогов это покупают?
>При социализме пропагандируют дружбу и мир во всем мире, при капитализме – войны против «неправильных стран» и насилие в обществе. войны против «неправильных людей» и насилие в обществе - это удел сосиалистов и кокунистов
>При социализме – пустые полки в магазинах, при капитализме – пустые полки в холодильниках. И в чем разница тогда?
>При социализме чем больше чиновник украл – тем строже наказание. При капитализме чем больше чиновник украл – тем мягче наказание.
Зачем при сосиализме чиновнику что-то красть, если все равны, все заебись?
>При социализме народ – творец истории, при капитализме народ – тупой скот. При социализме народ – серая масса, при капитализме народ – творец истории.
>При социализме человек – самоцель, при капитализме человек – инструмент для извлечения прибыли. Для извлечения прибыли для другого человека, получается человек - самоцель.
>При социализме важны знания, умения и навыки, при капитализме важны деньги, связи и еще раз деньги. Которые ты можешь получить, имея важные знания, умения и навыки.
>При социализме, если ты родился в простой семье, у тебя есть шанс выбиться в люди. При капитализме, если ты родился у тебя есть шанс потерпеть и умереть. В любом обществе есть шанс родится мертвымлол или есть шанс, что тебя абортируют и далее, и далее.
>При социализме на первом месте – благополучие человека, при капитализме на первом месте ¬– благополучие человека и его фамилия всем известна. Конечно.
>При социализме надеялись, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме, при капитализме надеются, что нынешнее поколение сможет дотянуть до пенсии. Нынешнему поколению вообще пенсии не нужны.
>Социалист мечтает о лучшем обществе, сторонник капитализма мечтает занять лучшее место в обществе. Потому что капиталист - реалист, и понимает, что "лучшее общество" для всех разное.
>Социалист считает прогрессом достижение ситуации, когда он и все окружающие живут хорошо, для сторонника капитализма достижение – когда он живет лучше окружающих, пусть даже и сам нищий. "Нищий" что ето?
Аноним ID: Циничный Лев Мышкин19/01/19 Суб 22:44:51#79№31487160
>>31486219 Нет никакого рыночного социализма шизик, есть социально-направленный рынок, где регулятором выступает покупатель. Чтобы ты понял, социализм подразумевает, что все общее и нет ничего частного, рынок, куда со своими товарами идет продавец полная противоположность плану. Но ты слишком туп для этого. У тебя и в Норвегии социализм хули.
>>31479645 (OP) >При социализме господствующее мировоззрение – материализм, при капитализме господствуют идеализм и мракобесие. НУ и чем материализм лучше идеализма? Течения философии. А где в капитализме господствует мракобесие? Наука развивается, каждый год новый айфон выходит
>>31479645 (OP) Я не понимаю, какой смысл в таких тредах? Какой-то лютый пиздеж, уровня "лечитесь говном с брусникой, а не антибиотиками", который и не смешон, и на троллинг не тянет и за чистую монету не сойдет, потому что таких лютых долбоебов просто не может быть. Зачем вы эту хуйню постите? За деньги? Ну так иди в \b попрошайничать, там и то больше подадут, чем за эту чушь.
>>31479645 (OP) >При социализме востребованы все: и рабочие, и интеллигенция. При капитализме рабочие считаются тупым быдлом, а людей с высшим образованием как грязи, поэтому ни те, ни другие не в почете.
1)При социализме интеллигенцию всегда почему-то убивают. Нацисты, маоилсты, ленинисты-сталинисты, полпотовцы и т.д. 2)Если с вышкой как грязи, то значит их много > люди образованней, чем при социализме. Что впрочем соотносится с п.1 3)Как итог: При социализме вокруг одно быдло и оно правит. Социализм - мир победивших Шариковых.
>>31488634 >интеллигенцию всегда почему-то убивают. говно нации. @ Социализму нужны интеллектуалы. >Если с вышкой как грязи, то значит их много > люди образованней, чем при социализме. До сих пор помню, как валялся с ТП выпускницы, которая не смогла извлечь квадратный корень из 100. https://www.youtube.com/watch?v=iDy0EjI6yOg >Как итог: При социализме вокруг одно быдло и оно правит. Социализм - мир победивших Шариковых. Это ты с современной Пидорахой перепутал. 5 лет пенсионного возраста(введенного через 22 года после разрушительной войны, причем без всякой войны) и то проебали.
Аноним ID: Хамовитая Моргана ле Фэй20/01/19 Вск 02:01:21#84№31488719Двачую 0RRRAGE! 2
>>31479645 (OP) >При капитализме рабочие считаются тупым быдлом Именно при капитализме - нет. Никто не виновать, что Рашка проебала профильное образование и теперь все институтские корочки покупают, потому что пту и технарь непристижна, да и не научат там ничему нормально, потому что проебано, говорю же. А так-то нормального электрика, сантехника, сварщика - хуй найдешь. А рукастые зарабатывают поболе всех этих менеджеров вместе взятых.
>>31488676 >интеллектуалы Это Никсель Пиксели и Шульманы? >До сих пор помню, как валялся с ТП выпускницы, которая не смогла извлечь квадратный корень из 100. 1)С чего мы взяли, что это не подстава? 2)Это социализм дал бабам образование. >Это ты с современной Пидорахой перепутал. 5 лет пенсионного возраста(введенного через 22 года после разрушительной войны, причем без всякой войны) и то проебали. А кто виноват, что чечен-барин правит, чечену-барину все прощают? Вот пойди как чечен и постой с оружием, так сразу по другому будут относится.
>>31488719 >Именно при капитализме - нет. Никто не виновать, что Рашка проебала профильное образование и теперь все институтские корочки покупают, потому что пту и технарь непристижна, да и не научат там ничему нормально, потому что проебано, говорю же Так себе оправдание. Это же действие рыночка в кристально чистом виде.
>>31479645 (OP) Шел XXXX год. В пидорахии до сих пор решают, что в Расеюшке получается хуже - скотский социализм или ублюдский капитализм.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин20/01/19 Вск 10:27:36#88№31491358
>>31487160 >Нет никакого рыночного социализма шизик Даю статью в википедии, от которой срака взорвалась.
Я хз кто шизик, я же его не выдумал, как ты свой манямирок. Чтобы ты понял, социализму похуй на твои фантазии о нем и что он там у тебя в тупой башке подразумевает.
>>31485776 В Белоруссии качественно за счёт России.
Стало известно, как на Украину попадает нефть из России. Об этом рассказал заместитель министра по вопросам «временно оккупированных территорий» и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука в эфире телеканала «112 Украина».
Он подчеркнул, что у страны своей нефти нет.
«Нам приходится покупать большое количество топлива, которым пользуется вся страна, у Белоруссии, которая абсолютно, разумеется, вырабатывает его из российской нефти, но нам это выгодно», — заявил Тука.
По словам чиновника, Киев может вместо этого закупать европейскую нефть, но государство вряд ли может себе это позволить.
Они получают газ и другие ресурсы за копейки и перерабатывают. Лукашнеко при этом говорит о самостоятельности.
Тебя обманули.
Аноним ID: Хамовитый Великий Гудвин20/01/19 Вск 11:05:19#91№31491686
>>31491533 >В Белоруссии качественно за счёт России. Что значит "за счет"? Обычные нормальные союзнические отношения. Нефть идет на купленные россиянами предприятия, из которых они извлекают прибыль.
>>31491547 >Нет никакого белорусского социализма. > >Они получают газ и другие ресурсы за копейки и перерабатывают. >Лукашнеко при этом говорит о самостоятельности. Потому что он не подпыньская подстилка же.
>Тебя обманули.
На весах энциклопедия и порашный коммент.
Пожалуй, поверю энциклопедии, а порашный коммент останется какахой.
>>31491547 Хули ты левые аргументы приводишь, тебе про еду говорят, а ты про то что перерабатывают. В россеюшке такие же, а что с едой постоянная пыня. Впрочем, как и со всем остальным.
>>31493230 >>31491686 Интерес Лукашенко в отношениях с Россией совершенно противоположен. Получать и дальше наши миллиарды, безоговорочно, безотчетно и безвозмездно. Продолжать самодержавно править Белоруссией. И передать власть по наследству, конечно.
Лукашенко до сих пор кажется, что если Россию правильно шантажировать, то у него все получится. Внутри страны средством шантажа является подчеркнутая опора на националистические круги. Во внешнем контуре – много раз повторенная угроза развернуться на Запад.
Этой ставке сыграть не суждено. Русофобская накачка белорусского общества у нас никого не пугает, а только подтверждает лишний раз, насколько изжил себя формат отношений. А размер возможных западных подаяний даже в малой части не заменит российскую помощь, размером до 10 миллиардов долларов ежегодно. Не заменит потому, что такое принятие белорусского хозяйства на собственный баланс не принесет Западу ни геополитической, ни тем более экономической выгоды.
Геополитически такое решение имело бы какую-то видимость обоснованности в единственном случае: если превращать территорию Белоруссии в плацдарм для развертывания крупной наступательной группировки. Абсолютная нереальность этого сценария очевидна: даже прием Белоруссии в НАТО для России – безусловная «красная линия», и пресекать его мы будем любыми средствами. И в ЕС, где более чем достаточно собственных внутренних проблем, это понимают так же исчерпывающе, как и в Москве.
Не менее очевидна и плачевная перспектива белорусской экономики в первые же недели после ее снятия с российского довольствия. Компенсация нефтяного «налогового маневра», вокруг которой сейчас ломается столько копий, от этого довольствия составляет малую часть. Здесь и льготные цены на энергоносители в рамках ЕвразЭС (не пришло ли, кстати, время наконец констатировать, что как интеграционный формат ЕвразЭС не взлетел – и уже не взлетит?). И прямое межправительственное кредитование с ежегодными отсрочками возврата долгов. И, наконец, неисчерпаемый по меркам наших соседей российский рынок, полностью открытый («белорусские» хамон, креветки и многое другое не в счет) не только для товаров, но и для рабочей силы.
Все перечисленное обеспечивает десятки процентов ВВП Белоруссии. Если представить, что Лукашенко с этого довольствия сняли целиком, экономику страны ждет почти мгновенный обвал, общество – массовые социальные взрывы, а самого Александра Григорьевича, следует полагать, тоже ничего хорошего.
Цена Лукашенко известна: это интеграция. Понимать ли его поведение как нежелание платить эту цену ни при каких обстоятельствах или просто как манеру торговаться, покажет недалекое будущее. Россию в принципе устроит любое его решение: баланс плюсов и минусов для нас приемлем в обоих случаях. Самое главное, что помощь в обмен на ничего начинает кончаться.
>>31493403 >Русофобская накачка белорусского общества Бля, вся гопота, перед тем как отжать мобилу удумывает формальный повод. Не смеши меня. Это где еще русские посмотреть надо. Я слыхал у вас есть более русские чем все остальные русские, что им даже долги ЖКХ прощают и потом извиняются, есть такое, а?
>>31493460 У нас охуительные продукты. Я ем кефир Асеньевский, а не белорусский Милава. Нахуй вашу Милаву. Конфеты ем Акконд из Чебоксар, а не белорусские. И так далее.
>>31493674 Сметана с массовой долей жира 20 % под торговой маркой «Милава» произведена ОАО «Минский молочный завод № 1» в Республике Беларусь. Образец был приобретен в интернет-магазине «Утконос». По результатам лабораторных испытаний данный товар признан высококачественным, так как он соответствовал не только обязательным требованиям законодательства, но и опережающему стандарту Роскачества. Эта сметана абсолютно безопасна. В ней не было обнаружено пестицидов, тяжелых металлов и радионуклидов (в том числе стронция и цезия) в количествах, опасных для здоровья. Антибиотики в составе также не найдены. Микробиологические показатели соответствуют установленным требованиям. Содержание дрожжей и плесени в продукте не превышает допустимых норм. Сметана не содержит консервантов (в числе которых соли бензойной и сорбиновой кислот). Пищевая ценность соответствует маркировке. Молоко, из которого была приготовлена сметана, качественное и пастеризованное. Массовая доля сухого обезжиренного молочного остатка соответствует установленным нормам. В составе сметаны нет фитостеринов, массовая доля жирных кислот находится в норме. Это говорит о том, что в ней нет растительных жиров. ГМИ в сметане не обнаружено. Фактическая масса нетто сметаны соответствует указанной в маркировке. Тем не менее данный товар не может претендовать на российский Знак качества ввиду своего зарубежного происхождения. https://roskachestvo.gov.ru/catalog/smetana/63rsk0014/
>>31479645 (OP) Дружище, соглашусь с тобой, только одно но. Не путай рашкинский дикий капитало-феодализм с нормальным капитализмом, все, что ты перечислил, элементы дикого рашкинского капитализма
>>31479645 (OP) Что за левачьи маняфантазии >есплатное качественное образова То что бесплатно, качественно не бывает, что тогда делали с поборами и взятками, что и сейчас, в платных лицеях хуйни нет, т.к. там достойная з\п и хорошие спецы с практикой реальной работы. >стребованы все: и рабочие, и интеллигенция. Ага, то то в совке сразу гнобили ребенка, если он хотел стать музыкантом\актером\философом, т.к. они не ебашили 12 часов на заводе за 100р, а фактически жили на донаты и непойми что. >латно дают жилье Бабка с дедом 15 лет работали на заводе, чтобы дали квартирку и они съеъали с барака комунального. > отбирают жилье приставы, коллекторы, черные риелторы Платить надо типо, привет, просто так не отбирают, а черные риэлторы вообще криминал. >капитализме – дорогая еда со всей таблицей Менделеева в придачу Хочешь скажу сколько элементов таблицы Менделеева в яблоке? >ерои эпохи капитализма: братки в малиновых пиджаках, олигархи, поп-звезды, аферисты. Вообще шиза. Ты путаешь героя и известную личность, Гитлер может тоже герой? Весь мир знает, герой ведь, че. >социализме развивается общественный транспорт, при капитализме – личный Пиздец дебил бля. Ууу буржуй на своей карете ездит уууууу >наличие нищеты считается ошибкой системы, Кавоо? Нищих отправляли на принудительные работы. Где в капитализме нищие это достоинство, превиди цитату. Бля остальное вообще шиза ебанутая, Абу иди нахуй.
>>31479645 (OP) >При социализме бесплатное качественное образование, при капитализме – платное некачественное образование. >При социализме востребованы все: и рабочие, и интеллигенция. При капитализме рабочие считаются тупым быдлом, а людей с высшим образованием как грязи, поэтому ни те, ни другие не в почете. Сперва охуел. Потом, конечно, понял, что написано исключительно про эрефию, и примеров из нормальных капстран, где не рулят переобувшиеся совки, принципиально не будет, чтоб у автора пасты по ноге не потекло.
Аноним ID: Циничный Лев Мышкин20/01/19 Вск 19:52:28#108№31497085
>>31491358 >Даю статью в википедии В которой черным по белому написано >see Socialist-oriented market economy О чем я и говорил изначально, но ты слишком туп даже для википедии.
>>31497071 >примеров из нормальных капстран А их и немного. Да и те, что есть по факту являются таковыми исключительно из-за своего привилегированного положения.
>>31501653 При капитализме вообще бездуховный Санта-Клаус, созданный жыдами из Кока Колы
Аноним ID: Решительный Граф Монте-Кристо21/01/19 Пнд 07:48:50#113№31502222
>>31479645 (OP) >При социализме бесплатное качественное образование Ну если тебя интересует специальность инженера-заборостроителя, то ноу проблем. Совок этих никчемных лузеров выпускал миллионами. Во всех остальных случаях попробуй поступи, блядь. Обосрешься.
>>31479645 (OP) При социализме бесплатное образование, при капитализме – дохуя образований, в одних школах в разы хуже, чем при социализме, в других в разы лучше, в третьих так же.
При социализме востребованы все: и тунеядцы, и преступники. При капитализме ты можешь не вписаться в рыночек.
При социализме бесплатно дают жилье, а после твоей смерти отбирают, при капитализме платно дают жилье навсегда.
>>31479645 (OP) Во первых, почему ты говоришь так буд-то бы социализм и капитализм это разные вещи? Капитализм не может существовать долго вне социализма, он не устойчив если нет налогов и госпомощи, если государство не дрючит экнономику. Везде капитализм на планете. И везде социализм.
>При социализме бесплатное качественное образование, при капитализме – платное некачественное образование Похуй. В современном мире образование отделено от государства. Дематериализовано. Демократизовано. И демонетизированно. Государство нужно только чтобы регламентировать штамповку дипломов - что является не эффективным методом контроля образования. Просто дайте людям обучаться самим, не надо отшибать им весь креатив в квадратно-гнездовых промывочных с утверждённой госпрограммой подготовки рабов.
>При социализме востребованы все: и рабочие, и интеллигенция. При капитализме рабочие считаются тупым быдлом, а людей с высшим образованием как грязи, поэтому ни те, ни другие не в почете. Не важно кто ты и чем занимаешься. Хочешь почёта - заслужи его лично. И система важна только в одном: чем свободнее общество устроено, чем меньше контроля и цензуры, тем больше шансов на почёт у среднего человека.
>При социализме бесплатно дают жилье, при капитализме платно отбирают жилье Бесплатно для кого? Ты же понимаешь что дома строят рабочие которым надо платить? Кто им платит? Государство? А откуда оно берёт деньги? От тебя. Госкап хуйня. Вот если бы капиал был обобществлён, а не огосударствлён, тогда у тебя был бы источник дохода "бесплатного" - капитал. А при олигарх-капитализме у тебя нет капитала потому что ты нищук, а при госкапитализме - потому что ты не министр.
>При социализме - дешевая качественная еда, при капитализме – дорогая еда со всей таблицей Менделеева в придачу. Вот тут чот не уверен. Есть очень противорчащий этому праткический советский и венесуэльский опыт. По факту это вопрос скорее развития - чтобы кормить то население которое мы имеем сейчас тебе нужны новые технологии в хозяйстве. Иначе просто не возможно, независимо от экономической и политической системы. Разве что поубивать половину народу.
дальше устал читать твою шизфазию... направил бы свой жар на дело строительства реального анархо-коммунизма, чем срать тут идеологией тоталитарного госкапитализма прикрывающегося вывеской "социализм"
>>31502227 >При социализме бесплатно дают жилье, а после твоей смерти отбирают, при капитализме платно дают жилье навсегда Вместе с вечной жизнью, шизик?
>>31507600 Сосали когда совок отдавал три зарплаты инженера за ссаные джинсы или когда дети умирали в давке из за западной жевачки? Или когда для покупки шкафа нужно было стоять в очереди полгода? Или когда блестящие ученые были вынуждены работать как рабы в шарашках? Или когда детей заставляли работать на хлопковых плантациях? В какой момент они сосали то?
>>31485281 За счет чего разбогател Китай? За счет свободного рынка и частной собственности или за счет госкапа и запрета частной собственности на средства производства? Вот и ответна весь твой волшебный "социализм"
>>31508248 Да легко. Капстраны сосали, когда их граждане отдавали 3 зарплаты инженера за ссаные штаны или когда сотнями умирали из-за давок на стадионах. Или когда испытывали химическое и атомное оружие на своих гражданах. Или когда заставляли работать на плантациях, и сейчас заставляют. Просто для капитализма все перечисленное является нормой, поэтому с твоей стороны скорее всего будет или удивление, или непонимание.
>>31484525 >У меня прямо сейчас в руках энциклопедия кибернетики с тиражами в тысячи экземпляров. И таких изданий в СССР - было сотни. Скажи Хрущу спасибо.
>>31479645 (OP) >При социализме бесплатное качественное образование, при капитализме – платное некачественное образование. Банки у телевизора уже зарядил? Алсо напоминаю что из совка было 17 лауреатов из США 326 не говоря о других странах запада. >При социализме востребованы все: и рабочие, и интеллигенция При социализме большинство из них работает впустую не производя в конце ничего полезного. >При социализме бесплатно дают жилье Пойми не бывает бесплатных вещей, просто с тебя сдирали кучу налогов и просто недоплачивали а потом на эти деньги ты получал квартиру отстояв в очереди 15 лет. >При социализме - дешевая качественная еда При социализме у тебя попросту нет еды. Дефицит всего и вся не только еды >При социализме господствующее мировоззрение – материализм Тогда почему при социализме был построен зиккурат Ленина и госрелигией был мраксизм? >При капитализме на постсоветском пространстве – сепаратизм, терроризм, вражда на национальной почве, упадок и деградация. Как там право народов на самоопрделение при сосиализме ? Правильно оно отсутствует. >При социализме судьба человека определяется его способностями, при капитализме – удачей Советская номенклатура и лично брежнев ссут тебе в лицо. >При социализме цели медицины – профилактика и лечение Когда совки не могли поставить диагноз вследствие отсалости собственной медицины придумывались диагнозы типо вегетососудистой дистонии. >При социализме у чиновников есть служебные «волги», при капитализме у чиновников есть «служебные» самолеты, яхты и дворцы. Опять же номенклатура снова ссыт тебе в лицо со своих яхт и загородных резиденций. >При социализме строятся НИИ и дворцы культуры, НИИ которые ничего не производят и дворцы культуры которые во всем уступают трц >При социализме пропагандируют дружбу и мир во всем мире, Мань плиз ссср практически в каждой войне 20 века поучаствовал и развязал 2 мировую. >при капитализме на первом месте ¬– благополучие человека и его фамилия всем известна Мань ты снова обосрался ведь это фраза из советского анекдота про номенклатуру. >Социалист считает прогрессом достижение ситуации, когда он и все окружающие живут хорошо, Но всегда выходит что плохо живут все. Проснись ты обосрался по всем пунктам. Твоя свобода это рабство, твой мир это война. Ты искренне радуешься что норму потребления хлеба по талонам повысили до 100 грамм хотя ещё вчера норма была 200.
>>31479645 (OP) > При социализме востребованы все: и рабочие, и интеллигенция. При капитализме рабочие считаются тупым быдлом, а людей с высшим образованием как грязи, поэтому ни те, ни другие не в почете. В 70-е было перепроизводство инженеров. И многим инженерам пришлось искать работу не соответствующую специальности. > При социализме бесплатно дают жилье, при капитализме платно отбирают жилье приставы, коллекторы, черные риелторы Это жилье ты не можешь продать и переехать. > При социализме - дешевая качественная еда, при капитализме – дорогая еда со всей таблицей Менделеева в придачу. И дорогая и дешевая есть. > При социализме пропагандируют здоровый образ жизни и спорт, при капитализме – курево и бухло. Большинство мужчин в совке бухала под песни алкоголика и наркомана Высоцкого. > При социализме развивается общественный транспорт, при капитализме – личный, вместе с пробками на дорогах и выхлопными газами. Как же хорошо передвигаться в переполненном дряхлом автобусе. > При социализме преступность минимальна. СССР облажался с тем что поощрял иерархию в тюрьмах, запугивал население возможным изнасилованием в тюрьме. Лучше бы всех воров в законе перестреляли. Иначе не было бы такого пиздеца в конце 80-х и 90-е. > При социализме судьба человека определяется его способностями, при капитализме – удачей. В каком классе он родился, в таком и умрет, за редким исключением. Количество престижных рабочих мест были ограничены и в СССР. > При социализме цели медицины – профилактика и лечение, при капитализме цель медицины – сохранить постоянного клиента, его «неизлечимую» болезнь, и чтобы болело как можно больше народу. Чем больше болеет – тем больше клиентов, чем больше клиентов – тем больше прибыль. Советская стоматология не имела даде анестезии и годных протезов. Больницы - такое себе. > При социализме милиция борется с преступностью, при капитализме полиция создает преступность. Нет. В Совке менты могли грабануть мимотоварища на колбасу и дать по башке. Тот инцедент когда менты напали и убили сотрудника КГБ. > При социализме у чиновников есть служебные «волги», при капитализме у чиновников есть «служебные» самолеты, яхты и дворцы. У Сталина было много дачь по всей стране и катер. > При социализме пропагандируют дружбу и мир во всем мире, при капитализме – войны против «неправильных стран» и насилие в обществе. СССР распространял свое оружие в мусульманские и африканские страны. > При социализме – пустые полки в магазинах, при капитализме – пустые полки в холодильниках. Пиздежь. > При социализме народ – творец истории, при капитализме народ – тупой скот. Алкашей в совке и гопоты было овердохуя. > При социализме человек – самоцель, при капитализме человек – инструмент для извлечения прибыли. При социализме человек - расходный материал. > При социализме важны знания, умения и навыки, при капитализме важны деньги, связи и еще раз деньги. В совке были важны связи. > При социализме, если ты родился в простой семье, у тебя есть шанс выбиться в люди. При капитализме, если ты родился у тебя есть шанс потерпеть и умереть. В какие люди выбиться? Ведь все равны. > При социализме милиция борется с преступностью, при капитализме полиция создает преступность. КГБ и милиция беспридельничали тоже в совке. > При социализме на первом месте – благополучие человека, при капитализме на первом месте ¬– благополучие человека и его фамилия всем известна. При социализме на первом месте благополучие общества. Отдельный человек ничего не представляет из себя. > При социализме надеялись, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме, при капитализме надеются, что нынешнее поколение сможет дотянуть до пенсии. Надежды все равно не оправдались.
>>31509225 > когда их граждане отдавали 3 зарплаты инженера за ссаные штаны Лолшто? Давай пруфы. >когда сотнями умирали из-за давок на стадионах. Сравнивает давку из за ошибок организаторов и давку из за жевачки, лолблять. > Или когда испытывали химическое и атомное оружие на своих гражданах. Это ты с совком попутал. > когда заставляли работать на плантациях, и сейчас заставляют. Кого заставляют, дебил? Это в совке был принудительный труд, да в других коммипарашах. Проснись ты обосрался.
>>31510283 >Лолшто? Давай пруфы. А в посте на который я отвечал они были? Какой привет - такой и ответ.
>Сравнивает давку из за ошибок организаторов и давку из за жевачки, лолблять. Давка - это всегда психология толпы плюс ошибка организаторов мероприятия.
>Это ты с совком попутал. Нет, ты ошибся, клоун.
>Кого заставляют, дебил? Это в совке был принудительный труд И снова ошибка у тебя.
>>31510404 > А в посте на который я отвечал они были? Какой привет - такой и ответ. Не в курсе про фарцу? Да блять даже в советских фильмах тема разжевана. > Давка - это всегда психология толпы плюс ошибка организаторов мероприятия. Ага, совки не учли, что дети устроят давку из за иностранной жевачки. > Нет, ты ошибся, клоун. Нет, ты коммичервь. > И снова ошибка у тебя. Где ошибка то дебил? В совке был принудительный труд? Был. Капиталисты заставляют кого то работать в принудительном порядке? Нет.
Почему банкротство соцлагеря всё-таки является доказательством краха коммунистической идеологии.
В конце прошлого века идеи марксизма-ленинизма потерпели впечатляющее поражение. Советский Союз и все европейские коммунистические режимы рухнули. Та же судьба постигла множество коммунистических диктатур Азии и Африки. Оставшиеся подобные режимы либо перешли на рыночные рельсы (сохранив марксизм-ленинизм лишь в качестве официальной риторики), либо ушли в полную изоляцию, фактически полностью отказавшись от всяких идей «построения коммунизма» и лишь призывая «защищать имеющиеся завоевания социализма».
Современные коммунистические апологеты, пытаясь откреститься от этого банкротства, говорят, что Советский Союз был лишь первым экспериментом (возможно ещё и неправильным экспериментом) на пути построения общества нового типа, которое к тому же существовало в осаде и следовательно его крах не может означать краха всей идеологии. Так ли это?
К сожалению, очень немногие антикоммунисты обращают на это внимание – левые здесь просто нагло лгут. Попытки построения коммунистического общества в XX веке не были «единичным экспериментом», кроме того, эти попытки использовали зачастую совершенно разные методы и пути достижения цели.
Коммунистических государств было много. Помимо Советского Союза, существовало немало других государства с коммунистическими режимами и они отнюдь не были полными копиями СССР. Помимо очевидного Китая, это например и коммунистические страны Восточной Европы. Хотя в обывательском сознании они представлены как СССР-лайт, на самом деле они весьма и весьма отличались и от «старшего брата», и друг от друга.
Помимо широко известного албанского режима Энвера Ходжи, существовавшего в полной изоляции и шедшего своим уникальным путём, а также полурыночного-полукорпоративного режима Иосипа Броза Тито, в Восточной Европе существовал и «национал-сталинистский» режим Чаушеску, и ГДР с её потугами построить высокотехнологичную экономику и Польша с её индивидуальным крестьянским хозяйством и позднейшим переходом в военную диктатуру и «гуляшный социализм» Кадара и ЧССР с её непростой историей. Хотя эти страны во многом были и похожи, ни одна из них не копировала СССР на все 100% и ни одна из них не была похожа на соседку.
Что уж говорить о коммунистах Азии, Африки и Америк. Одна только маоистская альтернатива советскому пути в Китае – это весьма и весьма значительное явление в мировой истории. Маоизм определил путь целой цивилизации. Своя специфика была и в КНДР (там была даже создана своя идеология «опоры на собственные силы» – чучхе), и во Вьетнаме (с его аграрной политикой, довольно похожей на советское раскулачивание, но постепенное), и в Лаосе с его либерализмом и связью с левыми националистами королевского режима, и конечно же в Кампучии Пол Пота, где подобрались к вожделенной коммунистической формации наиболее близко - отменили деньги, рынок, частную собственность, а также все классы, кроме пролетариата. По-своему уникальны были коммунисты Африки (с их концентрацией на решении аграрных вопросов), а также коммунистические режимы в Афганистане и Южном Йемене.
Какой же вывод мы можем сделать из этой информации? Современный обыватель недооценивает размах распространения коммунизма в прошлом веке как и разнообразие леворадикальных режимов. Всего в мире насчитывалось более 20 коммунистических режимов, каждый из них был по своему уникален, а многие и вовсе представляли абсолютно полярные друг другу течения в коммунистическом движении. Эти режимы пытались создать идеальное общество будущего на почве самых разных стран с самым разным культурным, экономическим и политическим бэкграундом. Марксизм-ленинизм пытался внедряться на почве всех континентов, всех рас и немалого количества культур и цивилизаций – от западной до африканской и восточноазиатской.
Тем не менее всё это множество разнообразных попыток построить комми-утопию на самой разной почве, закончилось почти одинаково – полным идейным крахом, выраженным либо в полном отказе от идеологии марксизма-ленинизма, либо в фактическом отказе с сохранением её на уровне риторики, либо уходом в глубокую изоляцию и созданию по сути новой, немарксистской идеологии «защиты завоеваний народной революции».
Таким образом, аргумент левых о том, что крах социалистической системы в конце XX века не означает краха марксизма-ленинизма, нельзя признать валидным. Если бы коммунистический эксперимент ограничился бы одной несчастной Россией, то можно было бы усомниться в репрезентативности результата. Однако более 20 социальных экспериментов, поставленных в самых разных экономических, географических и культурных условиях, поставленных разным способом, да ещё и приведших по сути к формированию на какой-то момент полноценной альтернативы либеральному капитализму Запада и другим типам общественной организации – это более чем репрезентативная выборка, чтобы честно признать – марксизм-ленинизм не ведёт ни к чему, кроме тирании, террора, разрушения культуры и экономики.
Именно понимания масштаба этого процесса падения коммунизма – одновременного краха не одного, а множества самых разных проектов «светлого будущего» и не хватает многим правым для того, чтобы отвечать на любые аргументы коммунистов про «true communism has never been tried» и «Советский Союз – это только предвестник коммунистических революций будущего». Вы уже пробовали более двадцати раз в разных странах разными методами и каждый раз конец наступил одинаковый. Не пора ли уже понять, что финал существования у любого марксистского государства один, и что вы занимались абсолютно бессмысленными и, мягко говоря, социально вредными вещами?
Вниманию тех, кто дочитал до конца мы предлагаем две другие наши статьи на тему краха коммунистических идей и эволюции левого движения:
На карте - все страны, когда-либо считавшие марксизм-ленинизм своей официальной идеологией. Обратите внимание, что во избежание всевозможной демагогии "товарищей" в комментах, на карту нанесены коммунистические страны, которые считали или считают марксизм-ленинизм своей официальной идеологией, без учёта стран-симпатизантов (типа Буркина-Фасо, Чили до Пиночета и Египта), а также стран, которые хотя и не были/не являются формально коммунистическими, но по факту проводили леворадикальную политику (типа современной Венесуэлы, Зимбабве, Замбии, Ливийской Джамахирии и т.п.). Разумеется, и эти режимы закончили плохо, но всё же они не провозглашали официально построение коммунизма своей основной целью.
>>31512918 А почему она должна быть другой? Ты бы еще спросил, почему в СССР ссали мочой, а не апельсиновым соком, дебил.
Аноним ID: Угрюмый Ван Хельсинг22/01/19 Втр 14:43:26#152№31519088Двачую 1RRRAGE! 1
>>31512947 Голод 1891 и это один из самый крупных, а так крестьяне голодали перманентно, на это и внимания не обращали. Советую почитать литературу того времени, многое новое для себя откроешь если захочешь, конечно, цареблядь
>>31514927 >Хотя эти страны во многом были и похожи, ни одна из них не копировала СССР на все 100% и ни одна из них не была похожа на соседку. Но все же они копировали СССР. Разница между ними оттеночная. Конечно, каждая страна уникальна, но путь по факту один: попытка резкого перехода слаборазвитых, аграрных, зачастую еще и разрушенных войной стран к социализму.
>>31519088 Сверхсмертность при ужасном для РИ голоде 1892 года составила 400 тысяч от всех причин вообще. До каннибализма и массовых вымираний от истощения как при самой лучшей в мире власти рабочих и крестьян как-то не доходило.
>>31479645 (OP) На самом деле красная плесень нужна на случай завинчивания. Если олигархи совсем обосрутся, можно использовать идеологию коммиглизма и еще больше загнать под шконку население.
Ах, какая была держава! Ах, какие в ней люди были! Как торжественно-величаво Звуки гимна над миром плыли! Ах, как были открыты лица, Как наполнены светом взгляды! Как красива была столица! Как величественны парады! Проходя триумфальным маршем, Безупречно красивым строем, Молодежь присягала старшим, Закаленным в боях героям - Не деляги и прохиндеи Попадали у нас в кумиры... Ибо в людях жила - идея! Жажда быть в авангарде мира! Что же было такого злого В том, что мы понимали твердо, Что "товарищ" - не просто слово, И звучит это слово гордо? В том, что были одним народом, Крепко спаянным общей верой, Что достоинства - не доходом, А иной измеряли мерой? В том, что пошлости на потребу Не топили в грязи искусство? Что мальчишек манило небо? Что у девушек были чувства? Ах, насколько все нынче гаже, Хуже, ниже и даже реже: Пусть мелодия гимна - та же, Но порыв и идея - где же? И всего нестерпимей горе В невозможности примирений Не с утратою территорий, Но с потерею поколений! Как ни пыжатся эти рожи, Разве место при них надежде? Ах, как все это непохоже На страну, что мы знали прежде! Что была молода, крылата, Силы множила год за годом, Где народ уважал солдата И гордился солдат народом. Ту, где светлыми были дали, Ту, где были чисты просторы... А какое кино снимали Наши лучшие режиссеры! А какие звенели песни! Как от них расправлялись плечи! Как под них мы шагали вместе Ранним утром заре навстречу! Эти песни - о главном в жизни: О свободе, мечте, полете, О любви к дорогой отчизне, О труде, что всегда в почете, И о девушках, что цветами Расцветают под солнцем мая, И о ждущей нас дома маме, И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге, И о верном, надежном друге... И алели над нами флаги С черной свастикой в белом круге.
>>31526232 >можно использовать идеологию коммиглизма и еще больше загнать под шконку население. А почему не фашизма и не либертарианства? Они же больше подойдут. Даже картинка соответствующая есть, где они бок о бок борются со свободным буржуа:>>31523907
>>31527931 Коммунизм возможен только в масштабах планеты, а не в одной стране. Троцкий призывал к спонсирование революций в Европе, чтобы соединить ссср и Европу в одно сверхгосударство и использовать плоды науки для создания благополучия. Заставить немцев хуячить заводы по всей территории сверхстраны для прогресса.
Сталин убил Троцкого и стал строить закрытый мордор.
Спустя 60 лет США использовали идеи Троцкого для цветных революций по всему миру. Во многих странах революции прокатили, но строить стали капитализм, поэтому все равно пришли к горну.
>>31531728 >Во многих странах революции прокатили, но строить стали капитализм, И ты сейчас назовёшь хотя названия хотя бы трёх стран с указанием конкретного года. Но ты ведь не назовёшь три страны, ибо ты беспруфный пиздобол.
>>31536113 >Грузия, Украшка, Армения. В общем, как и ожидалось, ни одной страны ты так и не назвал. Определения слова «Капитализм» в Большой советской энциклопедии http://bse.sci-lib.com/article058739.html ты не читал. Большая советская энциклопедия ведь для лохов, а зюгановские выдумки - выбор мастеров. «Основы коммунизма» http://www.mlwerke.de/me/me04/me04_361.htm ты не читал, географии не знаешь. Необходимых условий для построения капитализма ты не знаешь.
>>31538086 >"Единым советским народом" крепко спаянным верой в светлое будущее и коммунизм. Ну это ты придумал. Во-первых, не единый народ, а много народов. Во-вторых, веры соответственно тоже разные, и они не поощрялись. В-третьих, "веру в светлое будущее" можно натянуть кому угодно. Тем же американцам или каклам - запросто.
>>31479645 (OP) >При социализме бесплатное качественное образование, при капитализме – платное некачественное образование.
Ну лучшие ученые и инженеры, почему-то при капитализме.
>При социализме востребованы все: и рабочие, и интеллигенция. При капитализме рабочие считаются тупым быдлом, а людей с высшим образованием как грязи, поэтому ни те, ни другие не в почете.
Но бесправные крепостные при колхозах почему-то при осциализме.
>При социализме бесплатно дают жилье, при капитализме платно отбирают жилье
Но жилья почему-то больше при капитализме.
>При социализме - дешевая качественная еда, при капитализме – дорогая еда со всей таблицей Менделеева в придачу. При социализме еда качественная и дешевая, но ее нельзя купить. Можно только прочитать о ней в газете.
>Герои эпохи социализма: революционеры, космонавты, исследователи, рабочие. Герои эпохи капитализма: братки в малиновых пиджаках, олигархи, поп-звезды, аферисты.
Но расцвет культуры почему-то при капитализме.
>При социализме пропагандируют здоровый образ жизни и спорт, при капитализме – курево и бухло.
Но почему-то пьют и курят при капитализме меньше.
>При социализме развивается общественный транспорт, при капитализме – личный, вместе с пробками на дорогах и выхлопными газами. Но люди почему-то хотят свой автомобиль даже при социализме.
>При социализме наличие нищеты считается ошибкой системы, при капитализме наличие нищих считается достоинством. Но нищих почему-то больше при социализме.
>При социализме преступность минимальна: нет решеток на окнах и железных двойных дверей. При капитализме преступность зашкаливает, и железные двери установлены даже у нищих. Но силовиков почему-то больше при социализме.
>При социализме в советском пространстве мирно сосуществовали разные народы. При капитализме на постсоветском пространстве – сепаратизм, терроризм, вражда на национальной почве, упадок и деградация. Но удерживать эти народы мирно сосуществующими почему-то приходилось силой.
>При социализме судьба человека определяется его способностями, при капитализме – удачей. В каком классе он родился, в таком и умрет, за редким исключением. Но люди почему-то предпочитают иметь шанс стать из грязи в князи, чем всю жизнь быть в грязи.
>При социализме цели медицины – профилактика и лечение, при капитализме цель медицины – сохранить постоянного клиента, его «неизлечимую» болезнь, и чтобы болело как можно больше народу. Чем больше болеет – тем больше клиентов, чем больше клиентов – тем больше прибыль. Но при капитализме почему-то продолжительность жизни больше.
>При социализме строятся НИИ и дворцы культуры, при капитализме – церкви и мечети. Но наука и культура почему-то движется вперед капиталистическими странами.
>При социализме у чиновников есть служебные «волги», при капитализме у чиновников есть «служебные» самолеты, яхты и дворцы. Служебные волги и школьницы.
>При социализме народ – творец истории, при капитализме народ – тупой скот. Но вся история при социализме почему-то заключается в том - как достать колбасу и средства гигиены.
>При социализме милиция борется с преступностью, при капитализме полиция создает преступность. Но при смене власти, почему-то оказывается, что вся верхушка силовиков были преступниками.
>При социализме надеялись, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме, при капитализме надеются, что нынешнее поколение сможет дотянуть до пенсии. Но при капитализме можно жить сегодняшним днем, а не ждать что наступит светлое завтра.
>Социалист мечтает о лучшем обществе, сторонник капитализма мечтает занять лучшее место в обществе. Но почему-то самые подлые воры мечтающие залезть в карман налогоплательщику это социалисты.
>Cоциалист считает прогрессом достижение ситуации, когда он и все окружающие живут хорошо, для сторонника капитализма достижение – когда он живет лучше окружающих, пусть даже и сам нищий Но на самом деле социалист просто хочет что бы все жили бедно.
>>31480289 >При социализме школьники читают книги и ходят на кружки Ненужная хуйня. Разве что немногие интеллектуалы пусть читают научную литературу. Достоевские и Чеховы всякие хуйня и не нужны, атавизм.
>при капитализме - бухают, колются и пишут хуйню в интернете. Ну так вот, люди могут жить ради удовольствия. Все мы звери, что уж это скрывать-то?
>>31545253 >пик Быдло, идите нахуй. Вас еще Ельцин с Порошенко не обоссывали, уровень жизни вам не снижали. 10 лет пройдет - поумнеете, да поздно будет.
>>31545890 >Мы звери не все. Все все, маня. Ты написал пост чтобы доминировать над "чернью" навроде меня прямо как обезьянка. Все люди - животные, как это не скрывай.
ЗВЕРИ НЕ: >бухают, колются и пишут хуйню в интернете. Очевидно же! Такое времяпровождение нравится ВСЕМ людям, кроме тех у кого проблемы со здаровьем, ну там импотенция, гастрит или ещё что. Добавь ещё секс и доминирование.
>>31548354 >чтобы доминировать над "чернью" навроде меня прямо как обезьянка. Ты пиздобол просто, а не «чернь» над тобой невозможно доминировать. Обезьянки не пишут посты в пораше. >Такое времяпровождение нравится ВСЕМ людям Отучаемся писать в интернетах за всех.
При социализме востребованы все: и рабочие, и интеллигенция. При капитализме рабочие считаются тупым быдлом, а людей с высшим образованием как грязи, поэтому ни те, ни другие не в почете.
При социализме бесплатно дают жилье, при капитализме платно отбирают жилье приставы, коллекторы, черные риелторы
При социализме - дешевая качественная еда, при капитализме – дорогая еда со всей таблицей Менделеева в придачу.
Герои эпохи социализма: революционеры, космонавты, исследователи, рабочие. Герои эпохи капитализма: братки в малиновых пиджаках, олигархи, поп-звезды, аферисты.
При социализме пропагандируют здоровый образ жизни и спорт, при капитализме – курево и бухло.
При социализме развивается общественный транспорт, при капитализме – личный, вместе с пробками на дорогах и выхлопными газами.
При социализме наличие нищеты считается ошибкой системы, при капитализме наличие нищих считается достоинством. Есть социальное неравенство, бомжи и нищие – значит рыночек работает, а люди сами виноваты в своих проблемах.
При социализме господствующее мировоззрение – материализм, при капитализме господствуют идеализм и мракобесие.
При социализме преступность минимальна: нет решеток на окнах и железных двойных дверей. При капитализме преступность зашкаливает, и железные двери установлены даже у нищих.
При социализме в советском пространстве мирно сосуществовали разные народы. При капитализме на постсоветском пространстве – сепаратизм, терроризм, вражда на национальной почве, упадок и деградация.
При социализме судьба человека определяется его способностями, при капитализме – удачей. В каком классе он родился, в таком и умрет, за редким исключением.
При социализме цели медицины – профилактика и лечение, при капитализме цель медицины – сохранить постоянного клиента, его «неизлечимую» болезнь, и чтобы болело как можно больше народу. Чем больше болеет – тем больше клиентов, чем больше клиентов – тем больше прибыль.
При социализме строятся НИИ и дворцы культуры, при капитализме – церкви и мечети.
При социализме милиция борется с преступностью, при капитализме полиция создает преступность.
При социализме у чиновников есть служебные «волги», при капитализме у чиновников есть «служебные» самолеты, яхты и дворцы.
При социализме пропагандируют дружбу и мир во всем мире, при капитализме – войны против «неправильных стран» и насилие в обществе.
При социализме – пустые полки в магазинах, при капитализме – пустые полки в холодильниках.
При социализме чем больше чиновник украл – тем строже наказание. При капитализме чем больше чиновник украл – тем мягче наказание.
При социализме народ – творец истории, при капитализме народ – тупой скот.
При социализме человек – самоцель, при капитализме человек – инструмент для извлечения прибыли.
При социализме важны знания, умения и навыки, при капитализме важны деньги, связи и еще раз деньги.
При социализме, если ты родился в простой семье, у тебя есть шанс выбиться в люди. При капитализме, если ты родился у тебя есть шанс потерпеть и умереть.
При социализме милиция борется с преступностью, при капитализме полиция создает преступность.
При социализме на первом месте – благополучие человека, при капитализме на первом месте ¬– благополучие человека и его фамилия всем известна.
При социализме надеялись, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме, при капитализме надеются, что нынешнее поколение сможет дотянуть до пенсии.
Социалист мечтает о лучшем обществе, сторонник капитализма мечтает занять лучшее место в обществе.
Социалист считает прогрессом достижение ситуации, когда он и все окружающие живут хорошо, для сторонника капитализма достижение – когда он живет лучше окружающих, пусть даже и сам нищий.