24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
На днях скончался Жорес Алфёров, советский учёный, лауреат Нобелевской премии по физике. Он будет похоронен сегодня на Комаровском кладбище в Ленинградской области. Хотим процитировать небольшой отрывок из его интервью "Интерфаксу", которое Жорес Иванович дал чуть больше года назад:
"Когда обсуждаются проблемы экономики, я рекомендую в том числе своим коллегам-физикам читать статью величайшего физика и ученого XX столетия и, по моему мнению, величайшего ученого всех времен и народов Альберта Эйнштейна. В мае 1949 года он опубликовал статью под названием «Why socialism?» (Почему социализм?") В самом начале этой статьи он написал, что физики имеют полное право оценивать экономику и экономическое развитие, потому что это на самом деле новые формы развития, оценивать которые нынешние экономисты не могут, ведь они знают лишь экономику капиталистического периода. Один из фундаментальных выводов этой статьи Эйнштейна заключается в том, что, во-первых, капитализм по закону несет право отнимать друг у друга и грабить друг друга. Масса владеющих собственностью людей начинает отнимать ее и делает это не нарушая закона, а по закону.
Во-вторых, Эйнштейн подчеркивает, что капиталистическое общество рождает олигархию и олигархов, бороться с которыми демократическими методами невозможно. Также он отмечает, что капитализм несет не только такую ужасную экономику и законное перехватывание собственности друг у друга, но и наносит огромный ущерб системе образования, где молодежь воспитывается в духе «как быть первым для того, чтобы хапнуть». Он видел выход только в социализме и плановой экономике. Эйнштейн считал их кардинальной дорогой развития человечества".
>>31989394 (OP) >капитализм по закону несет право отнимать друг у друга и грабить друг друга Да. Можно хоть убивать. Законом эволюции не запрещено. Но при чем тут капитализм? Что при коммунизме нельзя будет убивать? Нельзя будет отнимать? Вы втираете мне какую-то дичь.
>>31989394 (OP) >На днях скончался Жорес Алфёров, советский учёный, лауреат Нобелевской премии по физике Главным его "достижением" было то, что он превратил Россию в ядерную свалку для иностранцев. За что ему пролоббировали незаслуженную Нобелевку. 6 июня 2001 года Государственная Дума в третьем чтении приняла закон о внесении изменений в статью 50 Закона РСФСР «Об охране окружающей природной среды», которым было разрешено оставлять все продукты переработки ОЯТ на территории России.
Но самое главное, новый закон разрешил «ввоз в Российскую Федерацию из иностранных государств облученных тепловыделяющих сборок ядерных реакторов для осуществления временного технологического хранения и (или) их переработки». То есть, этот закон грозит России превращением в международную ядерную свалку. Россия — единственное государство, чьи законы позволяют импортировать ядерные отходы для хранения. В качестве основного поставщика отработавшего ядерного топлива рассматриваются атомные станции, построенные с помощью США в других странах: в Швейцарии, Южной Корее, Тайване (Китай).
>>31989394 (OP) Эй, либерастня, IQ у Эйнштейна тоже меньше 15? Или все гораздо проще и противники социализма тупы настолько, что не в состоянии понять доводы социалистов и могут только в боевые картиночки?
>>31989603 Он мог быть компетентным в одной области и нести полную ахинею во всех остальных. Это довольно частое явление, например, есть много учёных с т. н. «магическим мышлением».
>>31989637 >Эйнштейн пишет, что за социализмом будущее >РЯЯЯЯ, в фашистской Германии сосализм, РЯЯЯЯ, Эйнштейн его ненавидел, Я СКОЗАЛ Либераха, прими таблетки >>31989654 >Компетентны только мы, а Эйнштейни несет ахинею с магическим мышление Какие-то обоснования некомпетентности Эйнштейна будут или только Я СКОЗАЛ?
>>31989680 В СССР-то был правильный, хуле студент туда не сдристнул? >>31989686 >Пидорас, Нобелевскую премию получи сначала, а потом выёбывайся. >За воровство мелочи её не дают. А он не за воровство ее получил, а за >>31989534
>>31989410 >Да. Можно хоть убивать. Законом эволюции не запрещено. Это какой такой "закон эволюции"? (Полагаю тот который в голове дурачков забывших что естественный отбор это не про "сильнейших", про "приспособленных") >Но при чем тут капитализм? Что при коммунизме нельзя будет убивать? Нельзя будет отнимать? При коммунизме не будет юридических законов (права), а убийства будут исключительно редкими и обычно следствием психических болезней, а не борьбы за существование. >Вы втираете мне какую-то дичь. Ну ты же не разобрался в вопросе... Задай вопросы - отвечу.
Ты не понимаешь суть коммунизма. Коммунизм это не когда тебя никто не может ударить. Это когда тебе каждый научно обоснованно может дать пиздюлей если ты охуеешь. Коммунизм, это не когда система распределения внимает творим прихотям. Это когда каждый местный логист распределитель докопается до сути твоих потребностей и решит что тебе действительно необходимо. Например попросишь ты 100 арбзов, а у тебя спросит логист "Зачем они тебе?". Ты "Сын на выходные приезжает, будем из ружья стрелять.". Логист "Хули ты сразу не сказал дебил! Называй адрес, тебе доставят грузовик отбракованных арбузов." Коммунизм это не когда у каждого свой автомобиль. Это когда везде монорельс, робо-такси и прочий общественный транспорт. А иметь личный автомобиль - это значит самому его ремонтировать и заправлять и нахуй никому это не упёрлось кроме гонщиков и путешественников. Коммунизм это не когда семьи не существует и "всеобщее блядство". Это когда семья не ведёт совместное хозяйство, детей воспитывают наставники, ибо родителям нажно время для своих дел.
Анкапу на заметку. План достижения коммунизма есть, плана достижения либертарианства - нет.
>>31989394 (OP) >физики имеют полное право оценивать экономику и экономическое развитие Вот за это я и терпеть не могу всякий научпоп. Про ядреные реакторы должен рассказывать инженер, про деление и расщепление ядер - физик, про целесообразность постройки АЭС - экономист.
>>31989394 (OP) Эйнштейн не одобрял тоталитарные методы построения социалистического общества, наблюдавшиеся в СССР. В интервью 1933 года Эйнштейн объяснил, почему ни разу не принял приглашения приехать в СССР: он против любой диктатуры, «порабощающей личность с помощью террора и насилия, проявляются ли они под флагом фашизма или коммунизма»[84]. В 1938 году Эйнштейн написал Сталину и другим руководителям СССР несколько писем, в которых просил гуманно отнестись к репрессированным в СССР иностранным физикам-эмигрантам[85]. В частности, Эйнштейн беспокоился о судьбе Фрица Нётера, брата Эмми Нётер, который надеялся найти в СССР убежище, но в 1937 году был арестован и вскоре (в сентябре 1941 года) расстрелян. В беседе 1936 года Эйнштейн назвал Сталина политическим гангстером[86]. В письме советским учёным (1948) Эйнштейн указал на такие негативные черты советского строя, как всемогущество бюрократии, тенденцию превратить советскую власть в «своего рода церковь и клеймить как предателей и мерзких злодеев всех, кто к ней не принадлежит»[87].
>>31989768 >>31989768 >голосовавший против этого закона виноват? Академик Жорес Алферов больше не возглавляет комиссию по ввозу ОЯТ в Россию. Как сообщает ежедневная газета "Коммерсант", 20 июня президент России Владимир Пыня своим указом внес изменения в состав комиссии. Теперь председателем комиссии назначен вице-президент Российской академии наук Николай Лаверов.
Преемник же Алферова утверждает, что отставка произошла про просьбе самого академика. "Жорес Иванович еще три месяца назад просил меня сменить его на этом посту в связи с его большой загруженностью", – заявляет он.
>>31989768 >голосовавший против этого закона Однако российские "зеленые" считают, что Алферов был снят с поста, потому что уже выполнил свою роль - роль "буфера" между властью и общественностью. Такого мнения, в частности, придерживается председатель партии "Союз зеленых России", член-корреспондент РАН Алексей Яблоков.
По его словам, в 2001 году Алферов был назначен председателем комиссии потому, что только при этом условии коммунисты соглашались ратифицировать закон о ввозе в Россию ядерных отходов. Кроме того, Алферов тогда получил Нобелевскую премию и был очень популярной личностью, что сделало его "идеальным буфером", так как народ ему верил, хотя он и не был специалистом в ядерной физике". В заместители же Алферову дали специалиста-физика – академика Лаверова.
>>31989776 Начнём с того, что ты пиздобол. Твои хозяева пидорасы ввозят радиоактивный мусор на территорию РФяндии, а виноват тот, чей голос в меньшинстве
И ещё твои хозяева пидорасы. Что же Глав... не наложил президентское вето на этот закон?
>>31989831 >Но ты тактично не упомянул, что коммунизм с планчиком он тоже критиковал? Я убежден, что есть только один способ избавиться от этих ужасных зол, а именно путем создания социалистической экономики с соответствующей ей системой образования, которая была бы направлена на достижение общественных целей. В такой экономике средства производства принадлежат всему обществу и используются по плану.
Плановая экономика, которая регулирует производство в соответствии с потребностями общества, распределяла бы необходимый труд между всеми его членами способными трудиться и гарантировала бы право на жизнь каждому мужчине, женщине и ребенку.
>>31989884 Пидорас, мои взгляды далеки от коммунизма. Алфёров интелектуал и Нобелевский лауреат, среди клеток раковой опухоли, ну не сдюжил мужчина, я его не виню.
>>31989851 >Начнём с того, что ты пиздобол Однако российские "зеленые" считают, что Алферов был снят с поста, потому что уже выполнил свою роль - роль "буфера" между властью и общественностью. Такого мнения, в частности, придерживается председатель партии "Союз зеленых России", член-корреспондент РАН Алексей Яблоков.
По его словам, в 2001 году Алферов был назначен председателем комиссии потому, что только при этом условии коммунисты соглашались ратифицировать закон о ввозе в Россию ядерных отходов. Кроме того, Алферов тогда получил Нобелевскую премию и был очень популярной личностью, что сделало его "идеальным буфером", так как народ ему верил, хотя он и не был специалистом в ядерной физике". В заместители же Алферову дали специалиста-физика – академика Лаверова.
>>31989394 (OP) >Why socialism Спасибо за хороший тред. Я и не знал что Эйншейн был дегенератом не способным в логику и анализ экспериментальных данных. Даже удивительно как он физические теории разрабатывал.
>>31989637 Помню, читал статью про немецкого физика-коммуниста, бежавшего именно в совок. И что ты думаешь? Расстреляли. А ведь пендосы предлагали ему убежище.
>>31990078 Ну он ввёл её потому что считал, что Вселенная не может ни расширятся, ни сужаться, а находится в статическом состоянии, Я СКОЗАЛ. Что позже было опровергнуто Хабблом, после чего Эйнштейн эту постоянную из уравнений исключил То же самое с социализмом и плановой экономикой
>>31990150 >после чего Эйнштейн эту постоянную из уравнений исключил >То же самое с социализмом и плановой экономикой И где же Эйнштейн отрёкся от социализма и плана? If anything, пример с исключением постоянной из уравнений говорит о том, что Эйнштейн мог в самокритику и признание своих ошибок, а значит, его взгляды на социализм и план только сильнее.
>>31990150 Социализм возможен и работает, много где. Разница лишь в названии. Соц.защита=благо для общества. Ходить строем и носить телевизор не обязательно. Есть грани и оттенки в вашем чёрнобелом взгляде на мир или вы просто всё людское за денюжку обсераете.
>>31990216 Плановая экономика доказанно эффективнее рыночной. Взгляни хотя бы на Китай с его стабильными показателями роста в 7-8% в год. 30% всего роста экономики в мире приходится на Китай. И это нихуя не рыночек, когда партия назначает советы директоров, устанавливает планы любым "частным" компаниям, и когда государство владеет всеми ресурсами и всей землёй и максимум сдаёт её в наём частнику и ещё владеет в придачу всеми базовыми производства вроде стали и чугуния.
>>31989394 (OP) Нобелевку получил, а штаны не постирал. И вообще последние лет 20 тусовался у своих в думе, у "бывших" комми. Задорнов и тот в конце жизни переобулся, совесть видимо, а этот нет.
>>31990286 Есть центральное плановое управление, есть аналог пятилеток (у них показатели за год, полгода и четверть года смотрятся, они их динамически меняют), у них есть приказы отраслям экономики, которые оверрулят решения частников на предприятиях самих частников. Плюс к этому 51% акций принадлежат государству, плюс к этому принудительный член компартии в каждом совете директоров, плюс к этому прямая государственная собственность на ресурсы, землю и базовые производства. Это 100% плановая экономика. Рыночек тут только затем, чтобы американцы не доёбывались по идеологическим соображениям.
>>31990323 >Рыночек тут только затем, чтобы американцы не доёбывались по идеологическим соображениям. К слову, это не моё мнение, это сама компартия Китая так говорит. У них рыночные элементы не ради роста экономики, а чтобы капстраны не отказывались торговать с ними. Они прямо заявляют, что рыночные элементы вредят им.
>>31990195 Просто тогда своего Хаббла, показавшего уёбищность плановой экономики, ещё не появилось. А то, что Эйнштейн даже в физике делает допущения потому что ТАК НАДА, Я СКОЗАЛ, уже много о нём говорит
>>31990340 >В любой корпорации, есть план А у них центральное планирование. И у них рост ВВП 8% в год. И сокращение нищеты в мире происходит только за счёт Китая, без Китая рост нищеты в мире растёт. Вот такое вот зло, эта наша плановая экономика.
>>31990349 Либерахи не могут даже прочитать Капитал и сыплют охуительными аргументами против Маркса, которые Маркс опроверг ещё в Капитале. О каком Хаббле, показавшем уёбищность чего-то там, может идти речь, если антикоммунизм держится на неграмотности?
>>31990195 Не слушай этого дауна. Эйнштейн ввел Лямбда-член из соображений инвариантности, расширение Вселенной открыл Леметр, а не Хаббл, а сейчас эйнштейновская постоянная является основой современной космологии. Так же и с социализмом и плановой экономикой.
>>31990374 И ещё про планчик у китайцев. Во-первых, они собирают показатели за год, полгода, четверть года, со всех компаний, со всех отраслей экономики, прогнозируют, сколько нужно произвести, сколько закупить, сколько продать, ну вы понели. Во-вторых, план прямым образом влияет на все компании в стране. Кроме советов и предложений компаниям плановые органы также могут останавливать деятельность компании, могут давать кредиты, могут инвестировать, могут закупать продукцию, могут требовать достижения таких-то показателей, могут менять совет директоров, в конце-то концов.
Какой нахуй рыночек ещё? Это просто ужаленные либерахи на дамаджконтроле пытаются капитализм защищать, поэтому и выставляют Китай рыночным.
>>31990374 > О каком Хаббле, показавшем уёбищность чего-то там, может идти речь Прости, напомни плиз, что случилось с плановой экономикой СССР? Хаббл показал, что Вселенная таки расширяется Совок показал, что уёбищная плановая экономика таки с треском разваливается
>>31989934 Я лично не считаю ввоз ядерных отходов вредных при надлежащей организации их хранения. Наоборот надо финансировать зелёную истерию в других странах что бы нам везли больше. Потому что через какое то время эти отходы станут очень ценным сырьём. А места хранения у нас замечательные. например выработанные урановые штольни и туннели в Машуке и Бештау.
>>31990460 Нет, им вредит рыночек, но без рыночка Запад торговать с ними не хочет. Всякие международные торговые организации требуют от участников определённых методов ведения хозяйства, например.
>>31990510 Китаю тоже развал с такой долей вмешательства государства в экономику пророчили с 90ых годов, но китайцы не повелись на наёбку, и гляди ж где они. А мы повелись. И гляди, где мы.
>>31989394 (OP) >Когда обсуждаются проблемы экономики, я рекомендую в том числе своим коллегам-физикам читать статью величайшего физика и ученого XX столетия Лол, а почему б не читать экономистов, чтоб узнать о экономике? Эйнштейн-то гений, но глупо наделять его авторитетом в чеждой области.
>>31990248 >> Анкапу на заметку. План достижения коммунизма есть, плана достижения либертарианства - нет. >Почему тогда не достигли за 70 лет то? Первая мировая война, гражданская война (не большевики её начали), ускоренная индустриализация, вторая мировая война.. Гибель 2 миллионов членов партии во ВМВ, последующий набор 5 миллионов по ещё более заниженным критериям. Точкой поворота к реставрации капитализма принято считать косыгинские реформы. И это верно.
Но не менее важным является то что советская система образования не успела приступить к формированию массового сознательного человека. Хрущёвское правительство отменило введённый в школьную программу отдельный предмет "логика". Например уже моей маме в школе на вопрос "что такое логика?" учителя ответили "Ну это здравый смысл." Естественно человек который понимают логику таким образом - идиот. Короче, помимо экономического строительства повышающего уровень жизни и снижающего продолжительность рабочего дня. Необходимо начать с воспитания первого поколения людей которые массово будут владеть хотя бы формальной логикой. То есть тех кого не обмануть примитивной пропагандой. И уже на этой базе воспитывать другие факторы сознательности.
Советская система воспитала массово не творцов, а мещан. Относительно умных, доверчивых, законопослушных, но мещан. Те кто думал что можно быть на пол шишечки капиталистом и сохранить социалистические завоевания в виде социальных гарантий которые воспринимались как само-собой разумеющиеся. Как моя мама говорит, все 1990 годы она как и большинство людей после каждого очередного ухудшения жизни, считала что хуже уже быть не может и дальше должно стать лучше.
>>31990636 >Тоесть свою страну надо обосрать, сделав из неё могильник и качать зарубеж ресурсы за еду? Пока что обосрался ты. Я же написал "при надлежащей организации их хранения". Если можно безопасно хранить - ввозить. Не получается - не ввозить. Ты с логикой знаком?
>>31990216 >Социализм возможен и работает, много где. Разница лишь в названии. Соц.защита=благо для общества Лол, порашекомми то ли не отличают социализма от социалочки, то ли сознательно передёргивают. Соцзащита возможна и в капиталистическом обществе.
>>31989394 (OP) Все так. Самое забавное, что настоящие интеллектуалы и учёные почти поголовно левые, а настоящие обладатели 15 айкью - правачки-опущенцы.
>>31989394 (OP) Позорище. Почему именно совковые ученые любят возомнить себя самыми умными, и влезть в области знаний, где у них компетенции на уровне кухонного трепа? Проблема твоей цитатки в том, красножопый, что на поле социологии и политологии Алферова обоссыт любой аспирант по профилю. А твоя личная проблема, проблема твоей личности, красножопый, она в том, что ты, малодушная и лицемерная скотина, прячешься за авторитетами, чтобы продвигать антинаучную религиозную чушь, что есть одновременно и вред обществу, и демагогия.
>>31989394 (OP) В самом начале этой статьи он написал, что физики имеют полное право оценивать гинекологию и гинекологическое развитие, потому что это на самом деле новые формы развития, оценивать которые нынешние гинекологи не могут, ведь они знают лишь гинекологию капиталистического периода.
>>31990050 >плановая экономика при капитализме Ты на это намекаешь, имбецил? То что он критиковал социалистические страны, не показывает его отношения к самой идее социализма. А вот книга -- вполне.
Аноним ID: Очаровательная Елена Когтевран05/03/19 Втр 13:01:15#124№31991239Двачую 4RRRAGE! 1
>>31989394 (OP) > "Когда обсуждаются проблемы экономики, я рекомендую в том числе своим коллегам-физикам читать статью величайшего физика и ученого XX столетия и, по моему мнению, величайшего ученого всех времен и народов Альберта Эйнштейна. В мае 1949 года он опубликовал статью под названием «Why socialism?» Авторитет дохуя? Давайте, хули, тогда по вопросам мелиорации обращаться к сапожнику, ведь он, сука такая отменные ботинки точает, мастер, блядь. А хули нет? Какие же комми-пидоры дегенераты, пиздец просто.
Аноним ID: Темпераментный Капитан Врунгель05/03/19 Втр 13:03:46#125№31991267Двачую 1RRRAGE! 1
>>31989394 (OP) Еблан, куда ты лезешь? Не лезь блядь в политоту, она тебя сожрет!
>>31991087 Проблема не в том, что при капитализме этого нет, а в том, что при социализме происходит то же самое, согласно железному закону олигархии, который действует независимо от декларируемой в данном обществе идеологии. Партноменклатура точно так же отбирает собственность по закону и вырождается в олигархию.
Капитализм как дикая форма отношений рано или поздно естественным путём перейдет в что-то типа социализма. Но это не повод кукарекать о том, что вот надо срочна социализм делоть. Любой искусственный строй обречен.
>>31989394 (OP) >КОК-ПОК ШАВЕТШКИЙ ШАЮШ! ВИЛИКИЕ ФИЗИКИ! >ой а как так случилось что физики до захвата пленных ученых Германии, физики просто не было в совке? открываешь такой вики >В 1933 году Эйнштейну пришлось покинуть Германию, к которой он был очень привязан, навсегда. Вместе с семьёй он выехал в Соединённые Штаты Америки >Уезжаешь из СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ГЕРМАНИИ и куукарекаешь «Why socialism?» (Почему социализм?") >жидко пернув на портрет вождей, разваливаешься. совки... совки не меняются...
>>31990195 >И где же Эйнштейн отрёкся от социализма и плана? Когда получил американский паспорт. >>31990216 >Соц.защита=благо для общества Нет. Она разрушает семью, а это основа общества.
>>31991282 И это тоже верно. Номенклатурный угнетатель, если рассуждать в примитивных диалектических терминах, ничуть не предпочтительнее капиталистического, и засунет сапог в жопу еще даже глубже.
>>31989394 (OP) >Когда обсуждаются проблемы экономики, я рекомендую читать статью физика >Масса владеющих собственностью людей начинает отнимать ее и делает это не нарушая закона, а по закону. >Хочу социализм и отнимать все нарушая закон.
>>31991520 >засунет сапог в жопу еще даже глубже Нет. Эти два говна равны. Всё же из истории капитализма известно что представлял из себя капиталистический сапог. Вон, расстрел на ленских приисках ничем не лучше черкасского расстрела. И там и там был произвол властьимущих.
>>31989394 (OP) > В самом начале этой статьи он написал, что физики имеют полное право оценивать экономику и экономическое развитие, потому что это на самом деле новые формы развития, оценивать которые нынешние экономисты не могут, ведь они знают лишь экономику капиталистического периода. Но ведь физики знают ещё меньше.
>>31991965 Но большинство порашеров не политики и не физики, а обыкновенные "пикейные жилеты" но почему-то считают, что в политике они разбираются лучше физиков.
Аноним ID: Веселая Лаверна де Монморанси05/03/19 Втр 14:17:28#152№31992025Двачую 5RRRAGE! 2
>>31991998 > но почему-то считают, что в политике они разбираются лучше физиков Почему же? Так же, как и физики. И в физике разбираются так же, как и политологи. мимо образцовый порашер
>>31989686 чет я не понял. если кто-то получает нобелевку в одной единственной узенькой области, то это дает ему основания безапелляционно нести лютейшую хуету во всех других областях?
>>31992092 Это делает его мнение более ценным, чем мнение кучки лидерастов-хуесосов с двоща.
Аноним ID: Веселая Лаверна де Монморанси05/03/19 Втр 14:41:32#158№31992268Двачую 0RRRAGE! 1
>>31992188 Скорее да, чем нет, поскольку генетика с биологией - смежные области, да и биология в целом - очень широка. Вот если то же самое скажет тот же физик, например - он идёт нахуй, если не предоставит доказательства наличия у себя такого же багажа в биологии/генетике, как и у профессионалов в данных областях.
>>31991859 >Вон, расстрел на ленских приисках ничем не лучше черкасского расстрела. ленский расстрел устроили большевики, ка ки новочеркасский. Понятия не имею почему ты их противопостоавляешь, и то, и другое было при советской власти.
>>31992312 >и то, и другое было при советской власти. >Ленский расстрел — трагические события 4 (17) апреля 1912 года на приисках Ленского золотопромышленного товарищества Тебе нужна двойная доза.
Аноним ID: Веселая Лаверна де Монморанси05/03/19 Втр 14:48:34#163№31992353Двачую 0RRRAGE! 1
>>31992529 Так же впервые слышу про этот ленский расстрел 1938 года. Погуглил, инфа о нём есть только в жжшечках и васянских сайтах. Почему в википедии он не указан?
>>31992634 Расстрел ни на кого не ссылается. Те, кто утверждают, что он был, ссылаются на то же, что и сторонники первого расстрела, на заметку в газете.
>>31992643 Нашёл заметку: 28 мая 1996 г. газета «Восточно-Сибирская правда» опубликовала статью «Два ленских расстрела», в которой со ссылкой на дело № 7912 из архива ФСБ по Иркутской области, заявила, что в 1938 году в городе Бодайбо по приговору Тройки было расстреляно 948 рабочих Ленских приисков[23]. Описанные в статье события не находят подтверждения в исторических источниках, ссылки на источник статьи и дело № 7912 не установлены, что не позволяет судить о достоверности информации.
>>31992668 >Описанные в статье события не находят подтверждения в исторических источниках Я нигде в обсуждении не увидел чтобы кто-то проверял архив. И предложение составлено крайне коряво: источник статьи и дело № 7912 не установлены. Кем не установлены?
>>31992747 >Тем кто работает с архивами, имеет доступ к ним. Я имею доступ в архивы, я точно не проверял этот документ. Кто проверял? Нас не так много в Сибири, назови его имя, может он мой знакомый.
>А почему тогда расстрел 1912 года выдумка? Потому что нигде кроме газет и журналов он не упоминался. Потому что списка жертв и точного их числа нет.
>>31992904 >Потому что нигде кроме газет и журналов он не упоминался Расстрел 1938 года только лишь в одной газете упоминался. И там указано точное количество расстрелянных, которое можно сделать любым, если нет источника. Ты возьми этот архив и предоставь его общественности, как доказательство истинности.
>>31992971 >>31992971 >лишь в одной газете упоминался Царь-голод в сотнях газет упоминается, но его не было. Историки это установили давным давно. >Ты возьми Денег на билет до Иркутска дай. >>31992988 Из какого города?
>>31989394 (OP) >физики имеют полное право оценивать экономику и экономическое развитие Как же заебали эти задроты, которые дальше своих анальных экспериментов ничего не видят. Один жид мохнатый имел право оценивать экономику, другой - картофелина ебучая - пиздел, что философия не нужна. Почему нельзя заниматься своими делами и не лезть туда, куда не звали?
>>31990859 >Оп, как ты относишься к раскулачиванию и массовым репрессиям в СССР? Можно было бы сделать лучше, если бы формулировки и определения были бы более конкретными. Но в любом случае это было необходимо. >>31991087 >в том, что ты, малодушная и лицемерная скотина, прячешься за авторитетами, чтобы продвигать антинаучную религиозную чушь, что есть одновременно и вред обществу, и демагогия. Я, прячусь за автотетами?! Да ты охуел? Вы сосачеры сами у меня каждый тред сыпите этими вашими авторитетами, а сами пары слов связать не можете без "лол". Ну так я вам и дал авторитета.
Я и сам могу научно обосновать необходимость социализма, если тебе интересно конечно.
>>31991092 >Так торговля и есть рыночек, который им вредит. Тут надо какую-то диалектику применить? Достаточно свободный рынок порождает рыночный спрос на ограничение своей свободы. В диалектике это называется "самоотрицание", то есть когда явления или феномен в своём развитии уничтожает условия своего существования.
Аноним ID: Опытный Тим Талер05/03/19 Втр 16:01:07#185№31993176Двачую 3RRRAGE! 2
>>31993122 > Но в любом случае это было необходимо. Шо, расстреливать астрономов и генетиков было необходимо?
>>31993106 >В чем пиздабол? Пиздишь про расстрел 1938 года. Если не пиздобол, опубликуй данные из архива подтверждающие истинность ленского расстрела 1938 года. У тебя, пиздобола, никогда не будет ни денег ни времени заняться данным архивом.
>>31991282 >при социализме происходит то же самое, Нет. >согласно железному закону олигархии Сформулируй этот закон. >Партноменклатура точно так же отбирает собственность по закону и вырождается в олигархию. Если управляющую прослойку не чистить - она загнивает. Вот уж неожиданность! (сарказм) Государственный механизм надо чистить что бы он не засорялся, как и любой другой. >>31991520 >Номенклатурный угнетатель, если рассуждать в примитивных диалектических терминах, ничуть не предпочтительнее капиталистического, и засунет сапог в жопу еще даже глубже. Ну конечно, олигархи тебе и не таких сказок расскажут что бы ты их радостно терпел.
>>31991335 >Капитализм как дикая форма отношений рано или поздно естественным путём перейдет в что-то типа социализма. Но это не повод кукарекать о том, что вот надо срочна социализм делоть. Любой искусственный строй обречен. Напомню, что в ходе эволюции бывают эволюционные тупики и вымирания. Капитализм может вполне уничтожить человечество в погоне за прибылью. А "естественный путь", будет через мировые войны, киберпанк, технофашизм и экологические катастрофы, ну и плюс геноциды.
Аноним ID: Опытный Тим Талер05/03/19 Втр 16:06:10#188№31993248Двачую 1RRRAGE! 0
>>31993229 >Государственный механизм надо чистить что бы он не засорялся, как и любой другой. То есть без расстрелов калмунисты физически не могут. Так и запишем.
>>31991666 >> не большевики её начали >То есть она до октябрьского переворота началась? Капиталистам не понравился октябрьский переворот, а все остальные до него вроде как нравились... Вот они и решили против большевиков воевать. >>31991685 >То есть, Временное правительство само себя разогнало? Временное правительство было недееспособно. >Вот это манямирок коммидауна Маня-мирок у тебя. Пока в правительстве была чехарда партий и переворотов, всё нормально было для капиталистов. А когда переворот пошёл в интересах пролетариата, так сразу войну начали и даже иностранных захватчиков позвали. >>31993176 >> Но в любом случае это было необходимо. >Шо, расстреливать астрономов и генетиков было необходимо? Их расстреливали не за то что они астрономы и генетики, а за то что публично высказывали реакционные взгляды, то есть занимались политикой, то есть ввязывались в политическую борьбу. Если ты ввязываешься в обостившуюся политическую борьбу, а за тобой нет никаких сил - значит ты идиот.
>>31993248 >>Государственный механизм надо чистить что бы он не засорялся, как и любой другой. >То есть без расстрелов калмунисты физически не могут. Где здесь было слово "расстрел"? Выйди из маня-мирка! Ещё есть арест, ссылка, конфискация имущества... >Так и запишем. А ты вообще умеешь писать? >>как и любой другой >Ясно-понятно. Нихуя.
Аноним ID: Опытный Тим Талер05/03/19 Втр 16:15:40#191№31993371Двачую 3RRRAGE! 0
>>31993319 >Их расстреливали не за то что они астрономы и генетики, а за то что публично высказывали реакционные взгляды С тебя цитаты из жертв Пулковского дела или дела генетиков с реакционными взглядами. Ну и обоснование правомерности расстрела человека за высказывание своей точки зрения.
>>31993347 >Но в любом случае это было необходимо. >Где здесь было слово "расстрел"? Выйди из маня-мирка! Еще понятнее.
>>31993456 давай лучше неси нобелевских лауреатов по экономике, которые скажут что-нибудь про социализм и плановую экономику. а физиков неси на хуй в обсуждение физических вопросов
>>31989711 > При коммунизме не будет юридических законов (права), а убийства будут исключительно редкими и обычно следствием психических болезней > А иметь личный автомобиль - это значит самому его ремонтировать и заправлять и нахуй никому это не упёрлось кроме гонщиков и путешественников. > Это когда семья не ведёт совместное хозяйство, детей воспитывают наставники, ибо родителям нажно время для своих дел. >>31990338 > У них рыночные элементы не ради роста экономики, а чтобы капстраны не отказывались торговать с ними. Они прямо заявляют, что рыночные элементы вредят им.
Каждый раз проигрываю, когда коммишиза рассказывает про планчик в Китае, остатки которого могут только города призраки строить с нахуй не нужными цементными заводами И очень по плановому Китай ебет фондовый рынок
>>31992075 >Ессли ты такой умный, то почему ты такой бедный мудак Для того что бы быть богатым нужно не просто хотеть денег, а искренне возлюбить их более всего. Желательно ещё конечно быть повёрнутым на тебе богатства психопатом. Если бы я искренне любил деньги, то с большой вероятностью был бы богатым. Но я не фанат денег, общество навязывает мне их необходимость. >>31993845 >Т.е. даже с четким планом вы обосрались, потому что мир не сказка, да? А капитализм сколько раз "обсирался" на всю Европу? Прежде чем с хрен знает какой попытки сверг сословное общество...
>>31993319 >Их расстреливали не за то что они астрономы и генетики, а за то что публично высказывали реакционные взгляды, то есть занимались политикой, то есть ввязывались в политическую борьбу
>>31993122 >Но в любом случае это было необходимо.
Всё-таки эта тема просто замечательный детектор, позволяющий отделить людей от мрази, как бы она не пряталась за словами о "равенстве", "благе общества" и ссылках на Эйнштейнов.
Каждому любителю комиссарского сапогоа-свою ЧУДОВИЩНУЮ ОШИБКУ к следующей пятилетке!
>>31994212 > А капитализм сколько раз "обсирался" на всю Европу? Прежде чем с хрен знает какой попытки сверг сословное общество... Капитализм никогда никому не обещал ничего мань, ты о чем?
>>31994212 > Если бы я искренне любил деньги, то с большой вероятностью был бы богатым. Но я не фанат денег, общество навязывает мне их необходимость.
Аноним ID: Опытный Тим Талер05/03/19 Втр 18:06:01#205№31994455Двачую 2RRRAGE! 1
>>31994212 >А капитализм сколько раз "обсирался" на всю Европу? Прежде чем с хрен знает какой попытки сверг сословное общество... Капитализм ни разу не обсирался на всю европу, теория формаций не общепринята, как и марксистская трактовка истории в целом. Давай-ка вернемся к нашим >>31993371 астрономам и генетикам, м?
>>31992333 Алферов какие пруфы выкатил? А Эйнштейн?
Аноним ID: Веселая Лаверна де Монморанси05/03/19 Втр 18:49:26#207№31994981Двачую 7RRRAGE! 4
>>31994212 > А капитализм сколько раз "обсирался" на всю Европу? Прежде чем с хрен знает какой попытки сверг сословное общество... Дебилушка, я тебе сейчас один секрет открою. Хочешь? "Капитализмом" ты называешь даже не современную экономическую формацию, а формацию второй половины 19 века, когда твой святой "Капитал" писался. Собственно, абсолютно у всех комми я вижу апелляцию именно к этому промежутку. "Аряяяяя, угнетают, аряяяяя, колонизаторы, аряяяяя". И ведь не поспоришь. Относительно 60-х годов позапрошлого века. Уже в конце двадцатого века эта параша стала неактуальна практически полностью, но всё равно комми цеплялись за неё как могли.
Так вот. Сословное общество как таковое, прямо с чётким определением сословий, исчезло задолго до описываемого промежутка. По естественным причинам, скажем так. Как только появилась возможность для любого достаточно умного/везучего Васи сделать "из грязи в князи" за счёт краха упоротой религиозности и ренессанса. В России этот процесс немного запоздал тупо из-за многих комплексных причин, но лишь немного. То, что есть дальше и даже по сей день, причём во всём мире, включая даже, казалось бы, "коммунистические))" страны - формально подходит под критерий сословий, но этих самых "сословий" сильно больше и границы между ними стёрты. Кроме, кстати, современных оставшихся комми, где есть номенклатура партии - и все остальные. Да блять, даже в современной Рахе условный средний класс - по факту, сборище совершенно разных потребительских и культурных категорий, как и много где по миру.
Хотя хуле я распинаюсь. Ты же комми. Сословное общество свергло само себя, из-за внутренних противоречий и НТП. "Капитализм" в том виде, как его описывают грязноштаны, появился сильно позже и не имеет к именно что сословному обществу никакого отношения. Если уж так, то коммунизм-социализм ближе к сословному обществу: есть номенклатура, есть те, кто на неё напрямую работает, а есть простое быдло. Заебись, чо. Оруэлл идёт нахуй, хотя он был бы актуален - если бы дискуссия шла лет десять назад. Сейчас-то комми вообще либерахами прикрываться любят.
Аноним ID: Опытный Тим Талер05/03/19 Втр 18:50:03#208№31994990Двачую 1RRRAGE! 2
>>31994830 Никаких, очевидно, их аргумент инвалид.
>>31994429 >Капитализм никогда никому не обещал ничего мань, ты о чем? Петя, закапиталисты постоянно обещают всем справедливость, права человека и рыночное изобилие. >>31994981 >Дебилушка, я тебе сейчас один секрет открою. Хочешь? "Капитализмом" ты называешь даже не современную экономическую формацию, а формацию второй половины 19 века, когда твой святой "Капитал" писался. И типа противоречия капитализма были решены? Нет безработицы? Неравенство не растёт? Кризисы перепроизводства были окончательно оставлены в прошлом? Отчуждение изживается? >Собственно, абсолютно у всех комми я вижу апелляцию именно к этому промежутку. "Аряяяяя, угнетают, аряяяяя, колонизаторы, аряяяяя". И ведь не поспоришь. Относительно 60-х годов позапрошлого века. Уже в конце двадцатого века эта параша стала неактуальна практически полностью, но всё равно комми цеплялись за неё как могли. Ты близорукий или дебил? Никуда противоречия капитализма не делись. >Так вот. Сословное общество как таковое, прямо с чётким определением сословий, исчезло задолго до описываемого промежутка. По естественным причинам, скажем так. Как только появилась возможность для любого достаточно умного/везучего Васи сделать "из грязи в князи" за счёт краха упоротой религиозности и ренессанса. В России этот процесс немного запоздал тупо из-за многих комплексных причин, но лишь немного. То, что есть дальше и даже по сей день, причём во всём мире, включая даже, казалось бы, "коммунистические))" страны - формально подходит под критерий сословий, но этих самых "сословий" сильно больше и границы между ними стёрты. Кроме, кстати, современных оставшихся комми, где есть номенклатура партии - и все остальные. Да блять, даже в современной Рахе условный средний класс - по факту, сборище совершенно разных потребительских и культурных категорий, как и много где по миру. Сословие, не тоже самое что класс или прослойка. >Хотя хуле я распинаюсь. Ты же комми. Конечно, ты тупой и пиздишь о том чего не знаешь. А я умный и у меня от этого рука-лицо. >Сословное общество свергло само себя, из-за внутренних противоречий и НТП. "Капитализм" в том виде, как его описывают грязноштаны, появился сильно позже и не имеет к именно что сословному обществу никакого отношения. Основа нового общества зарождается в старом, но освобождается от его гнёта лишь благодаря революционным изменениям. >Если уж так, то коммунизм-социализм ближе к сословному обществу: есть номенклатура, есть те, кто на неё напрямую работает, а есть простое быдло. Заебись, чо. Оруэлл идёт нахуй, хотя он был бы актуален - если бы дискуссия шла лет десять назад. Сейчас-то комми вообще либерахами прикрываться любят. Выделение прослойки управленцев - это ни разу не сословное общество.
Сословие — социальная группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом. Принадлежность к сословиям, как правило, передаётся по наследству. Сословное деление было характерно для средневековой Европы, и обычно включало аристократию, священников и общинников (простолюдинов). В ряде государств последние разделялись на бюргеров (буржуа, мещан) и крестьян. Первые законодательные собрания Европы базировались на сословном принципе; характерными примерами являлись трёхпалатные Генеральные штаты во Франции и двухпалатный Парламент Англии.
>>32000921 >Где? Давай пруф У вас снижаются доходы? Повышены тарифы? Высокая коррупция? Ваш бизнес отжимают? Не уважают вашу частную собственность? Низкий уровень конкуренции из-за разжиревших бандитов у власти? Поздравляем, у вас НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ. При ПРАВИЛЬНОМ КАПИТАЛИЗМЕ этого не будет, выберите новую власть, с ПРАВИЛЬНЫМИ КАПИТАЛИСТАМИ.
>>32000921 >> Петя, закапиталисты постоянно обещают всем справедливость, права человека и рыночное изобилие. >Где? Давай пруф. Напомню, Чубайс обещал по 2 "волги" каждой семье. Путинизм обещал стабильный рост доходов населения. США обещали свободы, а "дали патриотический акт". Лозунг французской буржуазной революции "свобода, равенство, братство"
Могу ещё много примеров найти. Почти каждый закапиталист говорит о грядущем процветании при "правильном" капитализме.
>>32001124 Ты путаешь экономическую теорию и обещания политиков, мань. Давай ссылочки на литературу, где экономисты обещают при капитализме справедливость.
Исторический опыт говорит о соотношении между политической свободой и свободным рынком совершенно однозначно. Мне не известно ни единое существовавшее когда-либо и где-либо общество, которое отличалось бы большой степенью политической свободы и в то же время не пользовалось бы для организации значительной части экономической деятельности неким подобием свободного рынка. История показывает: капитализм есть необходимое условие политической свободы. Необходимое, но не достаточное. Милтон Фридман.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 13:39:49#221№32001951
>>32001124 Эй, ебанько пиздливое, ты забыл ответить тут на пару вопросиков >>31993371
>>32001489 >Ты путаешь экономическую теорию и обещания политиков, мань. Давай ссылочки на литературу, где экономисты обещают при капитализме справедливость. Не только я путаю. Но и ты путаешь теорию и конкретную реализацию социализма (первую большую попытку).
В теории либерализма капитализм не стесняется говорить что рынок порешает и не в пользу рабочих. Ибо рабочих в избытке, а следовательно цена их труда должна пусть до себестоимости воспроизводства рабочей силы.
Только у самой либеральной теории есть фундаментальный недостаток. Кризисы перепроизводства и противостояние с марсизмом законсервировали её базовые положения в виде догм. А эти положения соответствуют лишь тому времени, когда капитализм не бы замкнутой системой и активно осваивал колонии, то есть излишек бус всегда можно было продать за золото, пряности или рабов. То есть либеральная теория принципиально обходит подробное рассмотрение кризиса перепроизводства как явления в замкнутой системе.
Ибо если бы либеральная теория научно рассмотрела бы это, то пришла бы к выводу что противоречия капитализма нельзя разрешить в его рамках. И следовательно пришла бы к выводу о историчкой ограниченности и конечности капитализма. Но это уже марксизм получается.
>>32001860 >Исторический опыт говорит о соотношении между политической свободой и свободным рынком совершенно однозначно. Мне не известно ни единое существовавшее когда-либо и где-либо общество, которое отличалось бы большой степенью политической свободы и в то же время не пользовалось бы для организации значительной части экономической деятельности неким подобием свободного рынка. История показывает: капитализм есть необходимое условие политической свободы. Необходимое, но не достаточное. >Милтон Фридман. Буржуазная свобода - это свобода лишь для буржуа. Конечно, если сравнивать капитализм с феодализмом или рабовладением, то он прогрессивнее. Так марксисты и не спорят об этом.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 13:47:50#223№32002018
>>32001970 >законсервировали её базовые положения в виде догм Перечисли.
>>31993371 >С тебя цитаты из жертв Пулковского дела Про него не знаю. >или дела генетиков с реакционными взглядами. А конкретно морганистов. С этой историей я знаком. Вот конкретный разбор http://actualhistory.ru/myth-lysenko Приведу некоторые тезисы и выводы вкратце. Сначала "генетики", а конкретно морганисты в борьбе за бюжет пообещали сделать новый производительный сорт злаков за 3 года. Естественно у них ничего не получилось. И обвинили бы их во вредительстве, если бы не сбор коллекции семян Вавиловым, которая пригодилась другим учёным. Морганистам просто отказали в последующем финансировании. История закончилась бы если бы они не стали мутить воду из за этого. На партийном заседании, морганисты состоящии в партии стали критиковать беспартийного Лысенко (ибо ему за конкретные успехи решили дать финансирование). Сам Лысенко в партии не состоял и не присутствовал. Ещё морганисты стали писать в иностранные журналы о том что генетику в СССР притесняют. Естественно спецслужбы не могли не обратить внимание на это и не начать расследовать дело. Тем более что обе стороны писали доносы. Но руководство партии поняло что её втягивают в мелочную борьбу за бюджет и поэтому послало морганистов на хуй. Ну а спецслужбы нашли вещественные улики в виде иностранного паспорта у Вавилова о котором тот не сообщил. Да и за другими морганистами тоже нашли всякую муть в виде растрат. Вкупе с международным идеологическим давлением, почитанием морганизма всякими фашиками - это уже был политический состав деятельности. Тогда то им и припомнили все прежние грехи на которые закрывали глаза. >Ну и обоснование правомерности расстрела человека за высказывание своей точки зрения. Публичное высказывание в условиях обострения классовой борьбы. Право(мерность) - это диктат господствующего класса возведённый в закон.
Лысенко никогда не утверждал что генов не существует. Оне считал что они есть не только в ядре клетки и что ими управляют сложные механизмы, не менее важные чем сами гены. Тут ещё сыграла роль профессиональная специализация. У морганистов основным модельным животным была муха с простым хромосомным набором. А у мичуринцев растения, в основном злаки, которые являются полиплодными гибридо-мутантами с непонятной локализацией и дублированием генов. Впрочем современные открытия эпигенетики подтверждают многие предположения Лысенко.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 14:04:30#225№32002131Двачую 1RRRAGE! 0
>Сначала "генетики", а конкретно морганисты в борьбе за бюжет пообещали сделать новый производительный сорт злаков за 3 года Пруфы.
>На партийном заседании, морганисты состоящии в партии стали критиковать беспартийного Лысенко (ибо ему за конкретные успехи решили дать финансирование) За какие успехи?
> Ещё морганисты стали писать в иностранные журналы о том что генетику в СССР притесняют. Цитату.
>Ну а спецслужбы нашли вещественные улики в виде иностранного паспорта у Вавилова о котором тот не сообщил Пруфы.
>Лысенко никогда не утверждал что генов не существует. Утверждал.
> Впрочем современные открытия эпигенетики подтверждают многие предположения Лысенко. Нет, не подтверждает. Хотя бы потому что эпигенетика сама по себе наследственным материалом не является, а влияет лишь на экспрессию генов, то есть без самих генов не работает.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 14:09:36#226№32002162
>>32002101 >Публичное высказывание в условиях обострения классовой борьбы. И?
>Право(мерность) - это диктат господствующего класса возведённый в закон. То есть номенклатура решила стрелять любого за высказывание своей точки зрения и тебе норм. Ты же животное.
Аноним ID: Хамовитый Джек Воробей06/03/19 Срд 14:16:07#227№32002219
>>31989394 (OP) Интересно, если Эйнштейн топил за социализм, почему тогда он из социалистической Германии уехал? Хорошо, если предположить что его не устраивало гонения на жи евреев, то почему не уехал в СССР, а уехал в США? Все же физики должны заниматься физикой, а не экономикой.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 14:24:22#229№32002287Двачую 3RRRAGE! 0
>>32002101 >Вкупе с международным идеологическим давлением, почитанием морганизма всякими фашиками - это уже был политический состав деятельности И вот от такого пиздеца я просто охуеваю. Фашики почитают уже 15-20 лет как обоснованную экспериментами теорию хромосомной наследственности, следовательно мы не будем потому что мы не фашики? Серьезно блять?
>>32002018 >>законсервировали её базовые положения в виде догм >Перечисли. Самая главная из них, о том что якобы кризисы заканчиваются самостоятельно будучи стихийным актом само-оздоровления экономики. А между тем кризисы всегда преодолевались колонизацией или войной.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 14:58:42#233№32002612
>>32002590 Осталось доказать твое последнее утверждение.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 15:05:29#234№32002678Двачую 1RRRAGE! 0
>>32002590 Ладно, ты тугодум, я заебался ждать твоих ответов - поэтому прям сходу придется тебя обоссать - мировые войны были на пиках мировой экономики, а не на спадах, крупнейший спад был после окончания ПМВ.
>>32002131 >>Сначала "генетики", а конкретно морганисты в борьбе за бюжет пообещали сделать новый производительный сорт злаков за 3 года >Пруфы. В статье http://actualhistory.ru/myth-lysenko >>На партийном заседании, морганисты состоящии в партии стали критиковать беспартийного Лысенко (ибо ему за конкретные успехи решили дать финансирование) >За какие успехи? В основном связаны с усовершенствованием методики посадок картофеля (с получением дополнительно посевного материала из частей клубней) и самое главное с успешным внедрением (в консервативном и инертном сельском обществе). >> Ещё морганисты стали писать в иностранные журналы о том что генетику в СССР притесняют. >Цитату. В своей записке на имя В.М. Молотова Презент, ссылаясь на анонимную публикацию в «Journal of Heredity» № 1 от января 1937 г., указывает на политическую подоплеку такого решения, в связи с арестами советских генетиков С.Г. Левита и И.И. Агола: «...руководящий журнал морганизма, взяв под защиту Левита и Агола, отстаивает тезис, что в Советской стране происходит гонение на науку...» (подчеркивание Молотова – прим. авт.). Далее Презент указывает, что точно такую же точку зрения о гонениях на генетику отстаивает и Н.И. Вавилов со своими сторонниками и пишет, что они вместе с западными генетиками «выступают единым фронтом» в этом вопросе, подчеркивая: «...Если судить по той агрессивности, с которой последнее время выступают Вавилов и его единомышленники, то не исключена возможность и своеобразной политической демонстрации «в защиту науки» против ее притеснения в Советской стране...». В связи с чем, Презент предлагает опубликовать сообщение, что: «...Вавилов, как председатель конгресса, отнюдь не является делегатом, посылаемым нашей страной, а участвует в конгрессе персонально, и его теоретическая концепция не выражает направления исследований и установок нашей передовой советской агробиологической науки...» и провести собственный конгресс, пригласив на него западных ученых.
Вот и весь «донос», отправляя которой Молотову Лысенко в сопроводительной записке указывает: «...Считаю, что посылать делегацию на Международный генетический конгресс от Советского Союза не нужно. Если же будет решено посылать делегацию, то категорическая просьба меня не включать в ее состав для поездки на конгресс...» >>Ну а спецслужбы нашли вещественные улики в виде иностранного паспорта у Вавилова о котором тот не сообщил >Пруфы. Не смог найти. Возможно слухи. >>Вкупе с международным идеологическим давлением, почитанием морганизма всякими фашиками >Какого морганизма какими фашиками? Сама концепция морганизма утверждает что каждый биологический признак однозначно определяется наличием определённого гена. А такое примитивное представление о генетике очень нравится фашистам, типа если умный и сильный - значит хорошие гены. А если слабый и малообразованный - значит однозначно дегенерат без воли к жизни. >>Лысенко никогда не утверждал что генов не существует. >Утверждал. Доказательства есть? Лысенко «…отрицал существование генов, объявляя их выдумкой буржуазных идеалистических ученых. Хромосомы, по его мнению, не имели никакого отношения к наследственности. Он отрицал законы Менделя, считая их выдумкой «католического монаха»…» [41]. Ссылок на работы, где бы Лысенко утверждал что-то подобное, не приводится. И не удивительно, поскольку стоит хотя бы прочесть доклад Лысенко, который приводится в Стенограмме известной сессии ВАСХНИЛ «О положении в биологической науке» [42], и убедиться самим, что думал по этому поводу Лысенко (между прочим, со ссылками на цитированных авторов). Или, например, «…Неправ также акад. Серебровский, утверждая, что Лысенко отрицает существование генов. Ни Лысенко, ни Презент никогда существования генов не отрицали…» [43]. Или прочесть его работу «О двух направлениях в генетике» [44]. >> Впрочем современные открытия эпигенетики подтверждают многие предположения Лысенко. >Нет, не подтверждает. Хотя бы потому что эпигенетика сама по себе наследственным материалом не является, а влияет лишь на экспрессию генов, то есть без самих генов не работает. Установки экспрессии генов наследуются вместе с РНК яйцеклетки и даже через спермотозоид немного.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 15:51:23#236№32003178Двачую 1RRRAGE! 0
>В основном связаны с усовершенствованием методики посадок картофеля Это было позже.
>В своей записке на имя В.М. Молотова Презент Цитату из иностранного журнала.
>Не смог найти. Возможно слухи. Конечно слухи, вечно вы, долбоебы, вместо материалов следствия - которые, блять, публичны - читаете каких-то натягивателей на глобус которые непонятно из чего рожают иностранные паспорта вавилова и растраты королева.
>Сама концепция морганизма утверждает что каждый биологический признак однозначно определяется наличием определённого гена. Цитату. Из морганиста, а не соломенное чучело из БСЭ.
>Доказательства есть? Конечно, он же отрицал "менделизм-морганизм", на тот момент менделизм-морганизм это хромосомная теория наследственности, ни больше ни меньше.
>Установки экспрессии генов наследуются вместе с РНК яйцеклетки и даже через спермотозоид немного. Это как-то влияет на тот факт что установки экспресии генов не работают, блять, без генов и сами по себе не являются наследственным материалом?
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 16:01:12#237№32003261
>>32003116 >Доказательства есть? Довольно трудно спорить с безграмотным деревенским долбоебом, который пишет что не, не отрицаем гены но при этом отрицаем гены.
>>32001818 Ух как у жидов полыхнуло. Я повторяю, что Жидес Алфёров - жид, что Маркс - жид, жид жида всегда поддержит, коммунизм как и капитализм байка для гоев от жидов, чтоб промывать народу мозги и увадить в христианский дуализм в понимании проблемы. Вы все тут споря что лучше калмунизм или кокпетализм занимаетесь бесконечным переливанием из пустого в порожнее, потому что любая идеология есть инструмент и нельзя пользоваться только одним скальпелем при коронарном шунтировании. Тупые гойские долбоёбы.
>>32002612 >Осталось доказать твое последнее утверждение. Легко. Приведу часть списка больших кризисов. Экономический кризис (1900—1903) Произошёл потому что все колонии поделили. И в итоге борьба за колонии привела к первой мировой войне. Но главным образом это была война за рынки сбыта. Великая депрессия (1929—1939) Выходом из неё стала Вторая Мировая Война. Границы были взломаны, долги списаны, лишние рабочие померли, лишние товары уничтожены, промышленные мощности загружены. Азиатский финансовый кризис (1997—1998) Тут я знаю плохо. Но это предвестник следующего. Мировой финансовый кризис (2008—2011) Говорят что он закончился, но на самом деле он не закончился. И мир сейчас движется к войне.
>>32002678 >мировые войны были на пиках мировой экономики, а не на спадах, крупнейший спад был после окончания ПМВ. Пока что ты ссышь под себя. Ибо считаешь ВВП вообще, который из за военного производства разумеется возрастает.
>>32003178 >Я не хочу копаться в говне Иди на хуй. Лень тебе читать... >>32003261 Значение слова "корпускула" знаешь? Морганисты воспринимали гены так же как когда то физики воспринимали флогистон.
Почему капитализм?Аноним ID: Целомудренный Хеллбой06/03/19 Срд 16:35:41#242№32003569Двачую 5RRRAGE! 0
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 16:39:45#243№32003599
>>32003532 >Произошёл потому что все колонии поделили. То есть кризис тут ни при чем?
>Выходом из неё стала Вторая Мировая Война. Тебя не беспокоит что она закончилась больше чем за десять лет до того?
>Тут я знаю плохо. Ну ясен пень.
>Пока что ты ссышь под себя. Ибо считаешь ВВП вообще, который из за военного производства разумеется возрастает. Ты идиот?
>>32003550 >Иди на хуй. Лень тебе читать... Неси приличные источники - я буду их читать.
>Значение слова "корпускула" знаешь? Частица. Он отрицает гены как частицу наследственности и использует то слово которое знает, будучи деревенским идиотом.
>Морганисты воспринимали гены так же как когда то физики воспринимали флогистон. Нет, не воспринимали, они их воспринимали ровно так же как их воспринимают сейчас.
>>32002219 Французская республика какая по счёту, не напомнишь?
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 17:08:20#245№32003877
>>32003769 Учитывая что каждая следующая республика имела разные предпосылки, разную теорию и разную реализацию я даже хз каким боком это к коммунизму.
>>32003877 Первая республика зафейлилась, потому что произошёл термидорианский переворот. Страна вернулась к монархии. Так нахуя было устраивать сентябрьскую революцию? Видно же было что с первой республикой ничего не вышло? Зачем надо было свергать режим наполеона?
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 17:22:11#247№32004015Двачую 1RRRAGE! 0
>>32003966 Вопрос уровня мне неясно зачем обезьяна миллион лет назад слезла с дерева, а значит я не выйду сегодня из дома. Суть в том что все три республики исходили из разного и разного добивались, они не связаны единой идеологии, а значит причин ожидать от них одинакового результата нет и не было. В случае же леваков из ~четырнадцати попыток получили ~четырнадцать откатов к капитализму по совершенно одинаковой причине - социализм не способен обеспечивать своих граждан.
>>32003569 Ну он же позитивист. >>32003599 >>Произошёл потому что все колонии поделили. >То есть кризис тут ни при чем? При том что исчезло постоянное расширение, система стала более замкнутой. >>Выходом из неё стала Вторая Мировая Война. >Тебя не беспокоит что она закончилась больше чем за десять лет до того? Великая депрессия (англ. Great Depression) — мировой экономический кризис, начавшийся в 1929 году и продолжавшийся до 1939 года >>Пока что ты ссышь под себя. Ибо считаешь ВВП вообще, который из за военного производства разумеется возрастает. >Ты идиот? Ты идиот. >>>32003550 >>Иди на хуй. Лень тебе читать... >Неси приличные источники - я буду их читать. Мне похуй. Не хочешь, будешь вместе с олигархами висеть. >>Значение слова "корпускула" знаешь? >Частица. Он отрицает гены как частицу наследственности и использует то слово которое знает, будучи деревенским идиотом. Он отрицает гены как особое вещество вроде флогистона. >>Морганисты воспринимали гены так же как когда то физики воспринимали флогистон. >Нет, не воспринимали, они их воспринимали ровно так же как их воспринимают сейчас. Нет! Тогда было непонятно что гены являются полимером из определённых мономеров.
>>32004015 >Суть в том что все три республики исходили из разного и разного добивались, они не связаны единой идеологии, а значит причин ожидать от них одинакового результата нет и не было. Были различные вариации капиталистических идеологий. >В случае же леваков из ~четырнадцати попыток получили ~четырнадцать откатов к капитализму по совершенно одинаковой причине - социализм не способен обеспечивать своих граждан. По причине кадровой авантюры и отказа от принципа опоры на собственные силы. Поэтому с падением СССР от кадровой авантюры, посыпались все кто был от него зависим. Кроме разве что КНДР и Кубы.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 17:33:47#249№32004133
>>32004108 >При том что исчезло постоянное расширение, система стала более замкнутой. Но оно никуда не исчезло.
>Великая депрессия (англ. Great Depression) — мировой экономический кризис, начавшийся в 1929 году и продолжавшийся до 1939 года Наиболее остро с 1929 по 1933 год Целиком цитируй. С 33 года тренд был на рост.
>Ты идиот. Ну раз я идиот то ты покажешь мне хотя бы десяток войн кореллирующих с кризисом.
>>32004015 >случае же леваков из ~четырнадцати попыток Каких таких 14 попыток? Был СССР как самое крупное социалистическое государство, каким оно себя называло и страны которые были обязаны придерживаться той же политической повестки, каковую им давала СССР, отступ от генеральной линии порицался. Так что в разных странах была лишь вариация сталинской этатистской системы. Например, в Китае был маоизм, более казарменная разновидность сталинизма.
Так что никаких попыток не было, были лишь угодные самому сильному этатистскому государству, одобренные партией, с их точки зрения правильные социалистические режимы.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 17:36:27#251№32004169Двачую 2RRRAGE! 0
>>32004108 >Мне похуй. Не хочешь, будешь вместе с олигархами висеть. Во, настоящий левый дискурс пошел.
>Он отрицает гены как особое вещество вроде флогистона. Он отрицает гены как частицы наследственности, о чем прямо пишет. Не выдумывай, никакого флогистона не было, генетики работали с физическим наследственным материалом - хромосомами.
>Нет! Тогда было непонятно что гены являются полимером из определённых мономеров. Хромосому дрозофилы видно в не особо хороший микроскоп. Хромосомная теория наследственности была подтверждена экспериментально. Физическое существование наследственного материала было неоспоримо. Хватит нести чушь.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 17:37:43#252№32004184
>>32004108 >Были различные вариации капиталистических идеологий. Это примерно как разные вариации человеческого общества. Они устроили революцию потому что были людьми.
>По причине кадровой авантюры и отказа от принципа опоры на собственные силы. Поэтому с падением СССР от кадровой авантюры, посыпались все кто был от него зависим. Кроме разве что КНДР и Кубы У меня для тебя плохие новости.
>>32004184 >Это примерно как разные вариации человеческого общества. Они устроили революцию потому что были людьми. Они устроили революцию, потому как их не устраивал данный политический режим. >>32004184 >У меня для тебя плохие новости. То что Сталин контрреволюционер? И его этатистский режим привёл к краху? Так наоборот это хорошо. Это доказывает закономерность термидора после революции.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 17:46:43#254№32004285
>>32004254 >Они устроили революцию, потому как их не устраивал данный политический режим. Как это делали множество других с совершенно разными результатами.
>То что Сталин контрреволюционер? Нет, революция была мертворожденной с самого начала, быдло и колхозники из советов не могли управлять государством, все остальное лишь последствия, вполне закономерные.
>>32003532 Единственный в истории экономический кризис, на который нормальная экономическая наука не дает однозначного сценария по выходу, это Япония, начиная с последних лет прошлого века. Там нужны структурные реформы с неопределенным эффектом. Остальное решать экономисты научились, что и показали действия ФРС в 2008 году. Современная экономика работает по-прежнему колебаниями, но мы умеем управлять ими. Так зачем менять работающий механизм на что-то не имеющее глубокой научной проработки и плохо показавшее себя на практике?
>>32004285 >Как это делали множество других с совершенно разными результатами. Да неужели? Всегда после революций присутствует попытка контрреволюции. И если контрреволюция проходит успешно, то устанавливается режим, который прерывает цели революции. >Нет, революция была мертворожденной с самого начала Она стала мертворождённой после идеологических чисток аппарата Сталиным в 37. Контрреволюция была проведена успешно.
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 17:54:22#257№32004369
>>32004326 >Да неужели? Результаты были одинаковые? Не упрощай вот это вот все.
>Она стала мертворождённой после идеологических чисток аппарата Сталиным в 37. Что и показало что быдло и колхозники не могут управлять страной, и что революция была мертворожденной. Иначе бы быдло и колхозники прогнали сралена ссаными тряпками, а не с окейфейсом поехали в гулаг. Это и есть камень преткновения в любой более менее околомарксистской не-соцдемовской идее, и решения ее я пока не встречал.
>>32004369 >Результаты были одинаковые? Не упрощай вот это вот все Есть закономерность, за революцией следует контрреволюция. И контрреволюция была проведена успешно.
>Что и показало Блядь, это показало контрреволюцию во всей красе. Ты Сталина оправдываешь что ли?
Аноним ID: Опытный Тим Талер06/03/19 Срд 18:06:40#259№32004484Двачую 1RRRAGE! 0
>>32004435 >Есть закономерность, за революцией следует контрреволюция. Есть, какое это имеет отношение конкретно к социализму?
>Блядь, это показало контрреволюцию во всей красе. Ты Сталина оправдываешь что ли? Где ты увидел контрреволюцию? Срален это не контрреволюция, это следствие революции. Обьявлять любой случай когда что-то пошло не так контрреволюцией - логическая ошибка, иногда что-то идет не так просто потому что заявленные и реальные цели революции не совпадают. Нет, не оправдываю.
Аноним ID: Пошлый Иван Быкович06/03/19 Срд 18:18:37#260№32004615Двачую 2RRRAGE! 1
>>32003443 Только долбаеб будет говорить про еврейскую проблему в 2019-ом
>>32004615 Только узколобый хуеплёт будет считать что она отсутствует, но тебе видней, ебаный промыток, живущий в мире победившего сионизма, где любой говорящий о виновности жидов выставляется как опасный или смешной сумасшедший. Что с фактами делать будешь, еблан косоголовый? https://ru.chabad.org/centers/default.htm
>>32004133 >>При том что исчезло постоянное расширение, система стала более замкнутой. >Но оно никуда не исчезло. Ну и куда сейчас идёт расширение? Я то знаю что сейчас латифундисты и парамилитарес прогоняют крестьян в Южной Америке с земли, но ты сам назови куда капитализм сейчас расширяется. >>Великая депрессия (англ. Great Depression) — мировой экономический кризис, начавшийся в 1929 году и продолжавшийся до 1939 года >Наиболее остро с 1929 по 1933 год >Целиком цитируй. С 33 года тренд был на рост. Сам ты тренд. Так называемый рост был обусловлен кредитной накачкой Германии. Германия покупала топливные хранилища которые нужны были разве что для войны (в мирное время их столько не нужно) и взяла столько кредитов на развитие промышленности что без выхода на новые рынки их выплатить было невозможно. >>Ты идиот. >Ну раз я идиот то ты покажешь мне хотя бы десяток войн кореллирующих с кризисом. Первая и вторая мировые войны. Они были вызваны кризисами перепроизводства. До первой мировой капитализм спасался колонизацией. >>32004139 >вариация сталинской этатистской системы Сам то понял что написал? >>32004169 >>Мне похуй. Не хочешь, будешь вместе с олигархами висеть. >Во, настоящий левый дискурс пошел. То есть по другому ты не в состоянии воспринимать аргументацию. >>Он отрицает гены как особое вещество вроде флогистона. >Он отрицает гены как частицы наследственности, о чем прямо пишет. Не выдумывай, никакого флогистона не было, Он отрицает гены как "особое" вещество наследственности. А не как вещество вообще. >генетики работали с физическим наследственным материалом - хромосомами. И считали что в хромосомах содержится особая материя наследственности. Что есть метафизика или дуализм. >>Нет! Тогда было непонятно что гены являются полимером из определённых мономеров. >Хромосому дрозофилы видно в не особо хороший микроскоп. Хромосомная теория наследственности была подтверждена экспериментально. Физическое существование наследственного материала было неоспоримо. Хватит нести чушь. Ты нихрена не понимаешь историю науки и философии. Я написал выше, мичуринцы отрицали не существование генов, придаваемую им морганистами метафизическую суть генов.
Как видят решение проблем коммунисты? Известно. Но если на пол шишечки, по социал-демократически, то приблизительно так: Все неиспользуемые сельскохозяйственные земли передать кооперативам в очень дешёвую аренду на десятки лет. Кооперативы сформировать из городской молодёжи. Провести обыски в крупнейших корпорациях, офисах, резиденциях, домах директоров. Изъять и уничтожить все книги со списками буракуминов. Всех уличённых в их использовании, навсегда лишить права занимать руководящие должности. Порешать вопрос с США, а именно сделать отношения более чёткими. Ввести новые нормы жилищного строительства и контролировать плотность размещения населения. Решить вопрос с электрической энергией. А именно, заключить долговременные контракты на поставку сжиженного газа, реформировать атомную промышленность, а также строить приливные и ветровыми станции. Что кстати даст рост промышленности. В результате будут: 1) Промышленный рост. 2) Снижение дискриминации. 3) Рост рождаемости. 4) Уменьшение стоимости еды и электроэнергии. Рост реальных доходов населения.
>>32006187 >Только узколобый хуеплёт будет считать что она отсутствует, но тебе видней, ебаный промыток, живущий в мире победившего сионизма, где любой говорящий о виновности жидов выставляется как опасный или смешной сумасшедший. Именно нацики являются узколобыми. Вы увидели проблему соионизм и вместо того что бы разобрать её научно как проблему любого другого национализма, обвиняете евреев в заговоре с рептилоидами (надеюсь утрирую). Вы увидели еврейские кланы которые имеют власть и деньги, но не уведили точно такие же кланы любых других народов сохранивших клановое сознание. То есть вместо того что бы бороться с клановым сознанием вообще, вы решили бороться только с внешними его проявлениями и только у евреев.
Потому мы считаем вам тупыми. Что вы болванчики в борьбе одних кланов олигархов против других.
>>32009874 >Следовательно, его статейка про манясисиализьм, которого нигде и никогда не было и не будет. Тем не менее, достаточно образованные и честные люди понимают что социализм необходим как минимум для того что бы человечество само себя не уничтожило в угаре конкуренции. А как его строить, это уже другой вопрос.
Ты про дохлого грязноштана, потомка коммипетухов, что ли? Это Трактор Колхозович очередной просто, французского там только язык, на котором барин, владевший его предками, разговаривал в перерывах между приказами о том, чтобы пороть оных предков на конюшне.
>>32009934 Я достаточно образован и честен, и совершенно не переживаю за стабильность человечества. И вам не советую. Войны из-за конкуренции за ресурсы будут изредка происходить при любом строе, это естественное следствие перенаселения. Когда пизда рожает больше, чем прогресс может прокормить. Регуляция численности популяции.
>>31990441 Грязноштан, планчик у узкопленочных был при Мао. Самых необучаемых адептов планчика ебнули на площади Тяньаньмэнь с тех пор.
Аноним ID: Опытный Тим Талер07/03/19 Чтв 10:40:30#277№32010093
>>32009795 >Ну и куда сейчас идёт расширение? Никуда.
>Сам ты тренд. Так называемый рост был обусловлен кредитной накачкой Германии. Пруфы.
>Первая и вторая мировые войны. Они были вызваны кризисами перепроизводства Опять яскозал?
>То есть по другому ты не в состоянии воспринимать аргументацию. Твои вопли про виселицу это вообще не аргументация.
>Он отрицает гены как "особое" вещество наследственности. Нет, он вполне очевидно отрицает гены как частицы наследственности. Там именно так и написано.
>И считали что в хромосомах содержится особая материя наследственности. Что есть метафизика или дуализм. Цитату.
>Ты нихрена не понимаешь историю науки и философии. Я написал выше, мичуринцы отрицали не существование генов, придаваемую им морганистами метафизическую суть генов. Нет, ты вертишь жопой без цитат, пытаясь выдумать как бы это сделать так чтобы товарищ Лысенко не отрицал гены когда он явно отрицал гены.
>>32009934 >достаточно образованные и честные люди понимают что <название любой другой религии> необходим как минимум для того что бы человечество само себя не уничтожило
Штаны постирай, верунчик. Видели уже делишки адептов грязноштанизма - не иначе, по Мальтусу собирались спасать человечество.
>>32009998 >Братан, вы уже секта какая-то. Товарищ, не хотите ли поговорить о Ленине? Грядет финансовый апокалепсис! То есть ты считаешь что капиталист никогда не устроит экологическую катастрофу за 300% прибыли? >>32010017 >Я достаточно образован и честен, и совершенно не переживаю за стабильность человечества. И вам не советую. Войны из-за конкуренции за ресурсы будут изредка происходить при любом строе, это естественное следствие перенаселения. Когда пизда рожает больше, чем прогресс может прокормить. Регуляция численности популяции. При коммунизме войн не будет. Если женщинам дать хотя бы 8 классов образования, то рождаемость падает до поддерживающей численность.
>>32011294 >То есть ты считаешь что капиталист никогда не устроит экологическую катастрофу за 300% прибыли? > Социалист устроит экологическую катастрофу, чтобы продвинуться по линии партии и получать спецпаёк. 300% прибыли хотя бы звучит внушительно.
>>32010093 >>Ну и куда сейчас идёт расширение? >Никуда. От того капитализм и не стабилен. >>Сам ты тренд. Так называемый рост был обусловлен кредитной накачкой Германии. >Пруфы. В конце 1932 года государственный долг Германии, то есть общая сумма всех внутренних и внешних, краткосрочных и долгосрочных долгов, составлял 8,5 млрд. марок. или 15% всех денег, находившихся в то время в обращении внутри страны. В 1939 году государственный долг поднялся до 47,3 млрд. марок, или 43,3% всех денег, а в конце войны вырос до 387 млрд. марок, или 95% всех денег, находившихся в обращении. В ходе войны долги Германии ежегодно увеличивались на 50 — 70% по сравнению с предыдущим годом. http://militera.lib.ru/h/ergos/20.html Летом 1924 года на Лондонской конференции был принят проект, предусматривающий снижение вдвое выплаты германских репараций и решение вопроса об источниках их покрытия. Однако главной задачей США являлось обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого, согласно разработанному в недрах компании «Дж.П.Морган» плану, Германии следовало предоставить заем на сумму $200 млн, половина из которых приходилась как раз на банкирский дом Моргана. К августу 1924 года старую немецкую марку заменили новой, и, как пишет итальянский экономист и историк Гвидо Джакомо Препарата в своей книге «Гитлер Inc. Как Британия и США создавали Третий рейх» http://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/amerikanskaya-krov-v-finansovykh-zhilakh-treteg >>Первая и вторая мировые войны. Они были вызваны кризисами перепроизводства >Опять яскозал? >яскозал >яскозал >яскозал Я не пользуюсь такими оборотами речи, в отличии от тебя быдлана. Промышленный спад приводил к усилению военного лобби. >>То есть по другому ты не в состоянии воспринимать аргументацию. >Твои вопли про виселицу это вообще не аргументация. Это именно та аргументация на которую ты отриагировал. Вопли на твоей стороне, я же с лёгкой улыбкой спокойно сижу за ПК. >>Он отрицает гены как "особое" вещество наследственности. >Нет, он вполне очевидно отрицает гены как частицы наследственности. Там именно так и написано. Именно "как частицы наследственности", ибо согласно морганизму есть электроны, протоны, нейтроны и гены... Именно против такой картины мира был Лысенко. >>И считали что в хромосомах содержится особая материя наследственности. Что есть метафизика или дуализм. >Цитату. Прямой цитаты привести не могу. Но ты можешь ознакомится со статьёй которую я тебе скидывал. Если конечно ты реально хочешь разобраться в вопросе и знать его с противоположной точки зрения. >>Ты нихрена не понимаешь историю науки и философии. Я написал выше, мичуринцы отрицали не существование генов, придаваемую им морганистами метафизическую суть генов. >Нет, ты вертишь жопой без цитат, пытаясь выдумать как бы это сделать так чтобы товарищ Лысенко не отрицал гены когда он явно отрицал гены. «…В общем, я просил бы своих оппонентов, для общей пользы, попытаться цитировать Лысенко и Презента не по своей памяти, которая им иногда изменяет, а по нашим работам. Это будет более верно и более близко к действительному положению дела…» Т.Д. Лысенко
>>32011572 >Социалист устроит экологическую катастрофу, чтобы продвинуться по линии партии и получать спецпаёк. 300% прибыли хотя бы звучит внушительно. Это не правильные социалисты, совсем не социалисты.
>>31989394 (OP) >Когда обсуждаются проблемы экономики, я рекомендую в том числе своим коллегам-физикам читать статью величайшего физика и ученого XX столетия и, по моему мнению, величайшего ученого всех времен и народов Альберта Эйнштейна. Ну это само собой, я бы тоже привёл в пример своего (((соплеменника))). Это естественно. >В мае 1949 года он опубликовал статью под названием «Why socialism?» (Почему социализм?") Это так удивительно для Эйнштейна. >В самом начале этой статьи он написал, что физики имеют полное право оценивать экономику и экономическое развитие, потому что это на самом деле новые формы развития, оценивать которые нынешние экономисты не могут Нормально начал, прям чувствую методичку. >Один из фундаментальных выводов этой статьи Эйнштейна заключается в том, что, во-первых, капитализм по закону несет право отнимать друг у друга и грабить друг друга Поэтому давайте отнимем всё у всех, а потом перепишем всё на правильных людей. Типикал социализм. >Во-вторых, Эйнштейн подчеркивает, что капиталистическое общество рождает олигархию и олигархов, бороться с которыми демократическими методами невозможно. Зачем тебе демократия, Иван? Нет, только диктатура и жёсткая рука. В космос хочешь? Тогда строй ГУЛАГ. >Он видел выход только в социализме и плановой экономике. Ну так устраивайте революцию в Лондоне и Париже. Хули вы в Россию-то лезете? На этом вопросе обычно театр заканчивается, потому что это краеугольный момент.
Понимаешь ли, умственно отсталый сектант, ещё 5 лет назад ты мог это принести и дать покушать, но сейчас... Сейчас я вижу тупой высер "Жореса" "Алфёрова", в котором он цитирует тупой высер Эйнштейна, которой по жизни в принципе постоянно нёс отборный бред и дикую хуйню.
>>31989534 Оп, а вот это нужно запомнить и возвековечить в память о "Жоресе".
Аноним ID: Опытный Тим Талер07/03/19 Чтв 15:25:51#287№32013808Двачую 1RRRAGE! 0
>>32013660 >Германии следовало предоставить заем на сумму $200 млн У тебя 200 миллионов Германии как-то существенно повлияли на ВВП США и тренд ВВП всего мира?
>Промышленный спад приводил к усилению военного лобби. И опять яскозал.
>Это именно та аргументация на которую ты отриагировал. Вообще нет, я вроде на все твои посты отвечаю.
>Именно "как частицы наследственности", ибо согласно морганизму есть электроны, протоны, нейтроны и гены... Именно против такой картины мира был Лысенко. Цитату.
>Прямой цитаты привести не могу. Но ты можешь ознакомится со статьёй которую я тебе скидывал. Там тоже нет цитаты. То есть подтвердить свои слова ты не можешь.
>«…В общем, я просил бы своих оппонентов, для общей пользы, попытаться цитировать Лысенко и Презента не по своей памяти, которая им иногда изменяет, а по нашим работам. Это будет более верно и более близко к действительному положению дела…» Т.Д. Лысенко Не вопрос. Цитата выше уже есть. Вот вторая. >Следовательно, пластические вещества, вырабатываемые привоем и подвоем так же, как и хромосомы, как и любая частичка живого тела, обладают породными свойствами, им присуща определенная наследственность. То есть он не только отрицает гены как частицы наследования, но и отрицает хромосомы как единственный источник наследственной информации. Что в сумме и дает отрицание генов. Так что у тебя два варианта: Вариант первый - Лысенко безграмотный деревенский пиздабол, неспособный нормально формулировать мысли и понимать мысли окружающих. Вариант второй - Лысенко хитрожопый демагог, сплошь и рядом оперирующий соломенными чучелами.
>>31989931 Я думаю, что такую мразь как "Алфёров" может защищать только такая же отборная мразь. Коммунист например. А разве с такими существами можно вести осмысленный разговор? Чумные же.
>>31990150 Эйнтштейн вообще крайне занятный персонаж. Начиная самого начала его карьеры начинаются прям интереснейшие совпадения. Но на самом деле нихуя не интересные, а ТИПИЧНЫЕ СОВПАДЕНИЯ В ТИПИЧНОЙ КАРЬЕРЕ ТИПИЧНОГО ВНЕЗАПНОГО ГЕНИЯ. Разве что Хоккинг ещё более ТИПИЧНЫЙ интересный персонаж.
>>32013760 >Поэтому давайте отнимем всё у всех, а потом перепишем всё на правильных людей. Типикал социализм. Нет. Не перепишем. >Зачем тебе демократия, Иван? Нет, только диктатура и жёсткая рука. В космос хочешь? Тогда строй ГУЛАГ. Буржуазная демократия является не более чем спектаклем.
Аноним ID: Склочный Граф Дракула07/03/19 Чтв 15:33:05#294№32013877
>>32013671 Все социалисты одинаковы. Никакой утопической картины будущего нет. Пора нассать в твои светлые мечты и посадить тебя в эту лужу. Люди не изменятся, их природа на удивление постоянна.
>>31989691Энштейн придумал, что космос это какая то резиновая хуета, в которой есть дыры, и перемещаться через эти дыры быстрее, чем сквозь этот резиновый космос
>>32013874 Конечно не перепишете. Сейчас не демократическая Российская Империя или Республика. Сейчас тут РФ и если перестанешь пиздить в интернетах и начнёшь что-то делать во славу коммунизма, то быстро окажешься в магаданской камере с 10 кавказцами, которые выебут тебя в красное знамя. Благодаря вам же так и получилось, так пожинай плоды, тупой игиловец.
>>32013808 >>Германии следовало предоставить заем на сумму $200 млн >У тебя 200 миллионов Германии как-то существенно повлияли на ВВП США и тренд ВВП всего мира? Это только государственные кредиты. >>Промышленный спад приводил к усилению военного лобби. >И опять яскозал. Всё очень просто. Прибыль падает, лоббисты видят войну как средство её увеличить. Неужели так сложно самому догадаться? Или по твоему у ВПК лоббистов нет? >>Именно "как частицы наследственности", ибо согласно морганизму есть электроны, протоны, нейтроны и гены... Именно против такой картины мира был Лысенко. >Цитату. Вейсманизм - реакционное, идеалистическое течение в биологии, названное по имени немецкого биолога А.Вейсмана (1834-1914). В. утверждает, что в живом организме следует различать две субстанции: особое бессмертное, вновь не зарождающееся, автономное, неизменное наследственное вещество и сому, являющуюся лишь «футляром» или «кормилицей» для первого. Согласно вейсманизму, условия жизни не могут направленно изменять наследственность организма; отрицается наследование особенностей, приобретаемых растениями и животными в процессе их развития под влиянием организма и условий его существования. >>Прямой цитаты привести не могу. Но ты можешь ознакомится со статьёй которую я тебе скидывал. >Там тоже нет цитаты. То есть подтвердить свои слова ты не можешь. Оригинальные работы морганистов я не читал. >>«…В общем, я просил бы своих оппонентов, для общей пользы, попытаться цитировать Лысенко и Презента не по своей памяти, которая им иногда изменяет, а по нашим работам. Это будет более верно и более близко к действительному положению дела…» >Т.Д. Лысенко >Не вопрос. Цитата выше уже есть. Вот вторая. >>Следовательно, пластические вещества, вырабатываемые привоем и подвоем так же, как и хромосомы, как и любая частичка живого тела, обладают породными свойствами, им присуща определенная наследственность. Согласно современной генетике, это отчасти так. >То есть он не только отрицает гены как частицы наследования, Он отрицает гены как особое вещество наследственности. >но и отрицает хромосомы как единственный источник наследственной информации. Что в сумме и дает отрицание генов. Хромосомы - не единственное хранилище генетической информации. В этом Лысенко абсолютно прав. >Так что у тебя два варианта: >Вариант первый - Лысенко безграмотный деревенский пиздабол, неспособный нормально формулировать мысли и понимать мысли окружающих. >Вариант второй - Лысенко хитрожопый демагог, сплошь и рядом оперирующий соломенными чучелами. Лысенко - жертва аппаратной борьбы. Он слишком увлекался практической работой и не следил за карьеристами, игнорировал их.
>>32013877 >Люди не изменятся, их природа на удивление постоянна. За природу человека вы выдаёте нынешнее его угнетённое состояние. >>32013940 ЧЗХ ты несёшь?
>>31989946Так и разрабатывал, что спустя 80 лет во всех лабораториях мира сидят долбоебы на гигантском финансировании и ищут хоть что-то, что бы их подтверждало. Например, ищут гравитационные волны (от взрыва какой то звезды миллиард лет назад) с помощью лазеров и зеркал, подвешенных в поле на столбиках
>>32014053 Как это не работает? Население России разделено, одебилено, гуманитарная наука и университеты уничтожены под корень, элита уничтожена физически, архивы вывезены, страна разграблена. Всё, больше такого конкурента как Россия просто не существует. Сработало на 100%.
>>32014078 а ну да, действительно. 70 лет превращения страны в гулаг сработали
точно
Аноним ID: Опытный Тим Талер07/03/19 Чтв 15:56:24#309№32014101Двачую 1RRRAGE! 0
>>32013968 >Это только государственные кредиты. Неси негосударственные.
>Всё очень просто. Прибыль падает, лоббисты видят войну как средство её увеличить. Неужели так сложно самому догадаться? Или по твоему у ВПК лоббистов нет? Пока что нет, ты ведь не доказал ничего.
>Вейсманизм - реакционное, идеалистическое течение в биологии Источник: Словарь иностранных слов, под редакцией И.В.Лёхина и профессора Ф.Н.Петрова, Москва, Государственное издательство иностранных и национальных словарей, 1954 г. Да ты просто гений.
>Оригинальные работы морганистов я не читал. То есть ты безосновательно приписываешь им то или иное высказывание>? Мне нужен ответ да/нет.
>Согласно современной генетике, это отчасти так. Нет, согласно современной генетике это целиком не так.
>Он отрицает гены как особое вещество наследственности. Нет, не маневрируй. Как он мог отрицать гены как особое вещество наследственности если никто не утверждал что это особое вещество наследственности? И вообще говоря что подразумевается под "особым веществом наследственности"? Гены это вполне особое вещество наследственности, ДНК отличаются от всей остальной клетки во-первых химически (дезоксирибонуклеиновая кислота не используется больше ни для чего кроме хранения наследственной информации) и по функции. Так что да, ДНК это особое вещество наследственности. И если принять во внимание заявление о том что наследственная информация содержится в "каждой частичке" организма (и я хз схуяли вы прикручиваете сюда эпигенетику, это высказывание иначе как буквально нет ни малейшего смысла понимать) и выходит что идеалистом у которого наследственная информация благорастворена во всем организме, а эти ваши хромосомы - хуйня.
>Хромосомы - не единственное хранилище генетической информации. В этом Лысенко абсолютно прав. Единственное. Эпигенетические факторы не являются источником наследственной информации. Зеркало изменяет направление света, но это не делает его источником света.
>Лысенко - жертва аппаратной борьбы. Он слишком увлекался практической работой и не следил за карьеристами, игнорировал их. Вавилов жертва аппаратной борьбы. А лысенко жертва только у реально ебнутого комми.
>>32014053 В чём смысл твоих истеричных и бредовых выкриков? Если нечего сказать - помолчи.
Аноним ID: Опытный Тим Талер07/03/19 Чтв 16:00:01#311№32014142Двачую 1RRRAGE! 0
>>32013968 >Вейсманизм - реакционное, идеалистическое течение в биологии, названное по имени немецкого биолога А.Вейсмана (1834-1914). В. утверждает, что в живом организме следует различать две субстанции: особое бессмертное, вновь не зарождающееся, автономное, неизменное наследственное вещество и сому, являющуюся лишь «футляром» или «кормилицей» для первого. Согласно вейсманизму, условия жизни не могут направленно изменять наследственность организма; отрицается наследование особенностей, приобретаемых растениями и животными в процессе их развития под влиянием организма и условий его существования.
>особое бессмертное, вновь не зарождающееся, автономное, неизменное наследственное вещество Пиздеж, причем прямой. Мутации к тому времени были открыты и являлись общепринятым фактом.
>Согласно вейсманизму, условия жизни не могут направленно изменять наследственность организма >отрицается наследование особенностей, приобретаемых растениями и животными в процессе их развития под влиянием организма и условий его существования. Совершенно верно, отрубленный хвост не наследуется, проигрывание Чайковского коровам никак не влияет на их генетику.
>>32014261 >ты тупой как табуретка и не видишь что тебе пишут? Вижу. Мне пишут бессмысленные идеологические лозунги (ТЫ - НИПРАВ!!!1111 Я - СКОЗАЛ!!!1111), которые никак не могут изменить чьего-либо мнения.
>хватит форсить опровергнутое уже 120 лет назад нерабочее неэффективное смехотворное говно Угу, угу. А ещё 100 лет назад доказали, что шмель не должен летать. Но шмель - летает, коммунизм - работает. Какая ужасная несправедливость!
>>31993456 Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит, Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело всё погубит, И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать разумного совета
>>32013896 Этого в ОТО нет вообще. А сингулярность внутри черных дыр Эйнштейн вообще считал математическим артефактом. А искривление пространства в ОТО проистекает из того, что на свободно падающее в гравитационном поле тело начинают действовать боковые компоненты из-за того, что сила гравитации всегда направлена к центру.
>>32013968 >отрицается наследование особенностей, приобретаемых растениями и животными в процессе их развития под влиянием организма и условий его существования.
Особенно этот пассаж веселит. За констатацию простого факта, что от осинки не родятся апельсинки, грязноштанные неоламаркисты предлагают расклевать.
"Когда обсуждаются проблемы экономики, я рекомендую в том числе своим коллегам-физикам читать статью величайшего физика и ученого XX столетия и, по моему мнению, величайшего ученого всех времен и народов Альберта Эйнштейна. В мае 1949 года он опубликовал статью под названием «Why socialism?» (Почему социализм?") В самом начале этой статьи он написал, что физики имеют полное право оценивать экономику и экономическое развитие, потому что это на самом деле новые формы развития, оценивать которые нынешние экономисты не могут, ведь они знают лишь экономику капиталистического периода. Один из фундаментальных выводов этой статьи Эйнштейна заключается в том, что, во-первых, капитализм по закону несет право отнимать друг у друга и грабить друг друга. Масса владеющих собственностью людей начинает отнимать ее и делает это не нарушая закона, а по закону.
Во-вторых, Эйнштейн подчеркивает, что капиталистическое общество рождает олигархию и олигархов, бороться с которыми демократическими методами невозможно. Также он отмечает, что капитализм несет не только такую ужасную экономику и законное перехватывание собственности друг у друга, но и наносит огромный ущерб системе образования, где молодежь воспитывается в духе «как быть первым для того, чтобы хапнуть». Он видел выход только в социализме и плановой экономике. Эйнштейн считал их кардинальной дорогой развития человечества".