Я понял как можно покончить с гоммунизмом

Нам лишь необходимо создать такой рынок, что бы у людей не возникало и мысли о гоммунизьме. То есть создать такие условия, что бы людям было что терять и не надеяться на гоммунистические сказки. Только вот с чего начать?

>>32529900 (OP)
Ставишь средство как цель.

>>32529900 (OP)
Да ты просто гений! Поставил всё с ног на голову! Совсем как Маркс: "He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание".

>>32529907
>>32529928
А что вы предлагаете? Гоммунизм тогда вечно будет в умах людей, вечно их смущать.

На самом деле отнять и поделить. Те же акции Газпрома.

>>32529900 (OP)
>Нам лишь необходимо создать такой рынок, что бы у людей не возникало и мысли о гоммунизьме.

Нужно лишить людей рынка, чтобы у них возникали мысли о рынки и не возникали мысли о гумуснизме.

>>32529975
Потому-что рынок - это шизофрения. Один тавар не может быть равен другому. Ценость предмета - это манямир чуть-более чем поностью, потому единственно верным решением является обобществление предметов. Естественно для этого вначале надо избавиться от социал-дарвинистов.

>>32529995
Если лишить людей рынка, у людей вообще мыслей не будет, за них будет мыслить партия.
>>32530044
Штаны стирай, коммичушка.

>Я понял как можно покончить с гоммунизмом
Ни одна страна в мире не живёт в формате коммуны. Его сегодня и так НЕТ, с чем ты поканчивать собираешься?
С пробуждением.

>>32530064
Но ведь при гомунизме только и мечтали о ШВАБОДКЕ.

>>32530064
Найс аргумент, говно на зарплате.

>>32530064
> Если лишить людей рынка, у людей вообще мыслей не будет, за них будет мыслить партия.
Школьник путает экономическое и политическое устройство.
Как предсказуемо.

>>32529900 (OP)
Я думал о таких вещах. Этакая лютая антиутопия.
Пока есть только два выхода:
1) Подсадить все население на наркотик без которого они не могут.
Было в каком те сериале. Где всех рабочих сажали на говно под которым им было норм работать, а без него они сдыхали за три дня.

2)Полная информационная фильтрация и деколлективизация через анальное чипование.


Непонятно зачем только это опу, ведь он по одну сторону с комми.

>>32530076
При гоммунизме мечтали о КОТЛЕТКАХ из рук партии. Свобода гоммунистическому скоту не нужна.
>>32530089
>>32530095
Съебали глисты отсюда, вам тут не залупа вашего любимого вождя.

>>32530044
>Потому-что рынок - это шизофрения. Один тавар не может быть равен другому. Ценость предмета - это манямир чуть-более чем поностью.
Обобщив предметы ты не уничтожишь их ценность.
Ценность/цена - это не какой-то манямир - она осуществляет важную задачу - сформировать нормальное потребление. Цена высока - пиздуй в школу ,низкая - сри своими шоколадками - мы ещё сделаем ,одинаковая - значит конкуренты поднасрали друг-другу. Ещё вопросы обосранчик?

>>32530129
>Непонятно зачем только это опу, ведь он по одну сторону с комми.
Хуя се, манёвр от глистопетуха.

>>32530095
Он типичный школо-совок.
У них и "союз развалился", они забывают что там было два события. Первое это отказ коммунякства и их управления, а второе это отделение республик.
Для дураков нормально мешать всё в одну кучу.

Они забыли что коммуняк пидорнул народ и они проиграли все выборы даже алкашу.
А вот отделение республик уже было не волей народов а волей жадного до власти местного руководства. Когда местные царьки захотели стать полновластными хозяевами республик.

>>32530138
>>32530064

> мыслить партия
>При гоммунизме мечтали о КОТЛЕТКАХ из рук партии

Партия, партия, партия, партия...
Очевидно, что не существовало никаких организаций, которые что-то делали, ибо все анальные приказы поступали от личноСталина/партии!!!!

>При гоммунизме

Тупая ты сколопендра, когда там у нас коммунизм был? Или СССР в школе ещё не прошли?

>>32529900 (OP)
Обеспечьте всем людям приемлемый уровень жизни, и они думать забудут про байки бородатых мечтателей 19 века.

>>32530152
Но ты же нищая хуйня.

>>32530181
Нет конечно.
>19 века.
Ну конечно, жить животной ненавистью 18го века намного лучше.

>>32530044
>рынок - это шизофрения. Один тавар не может быть равен другому.
>тавар
А вам домашки разве не задали?
Займись уже делами которыми должен заниматься ребёнок твоего возраста, воин коммунизма.

>>32530207
Любой человек, в любом возрасте имеет право на свободу.

>>32530150
> Ценность/цена
Не путай ценность (объективную стоимость) и цену (денежное выражение стоимости). Они могут сильно разниться от случая к случаю.

>>32530176
>>32530183
Коммипетухи порвались. Сука, вам крови мало, мразота краснокоричневая? Можем повторить? Везде гоммунизм проебался и везде были миллионы жертв и деградация, коммипетушня приходит и убивает, извращает. Ебаная карла-марла и мумия хуенина с ёбаной срынькой, как же я вас ненавижу.

>>32529900 (OP)
нужен крепкиу хозяйственник, настоящий Вождь такой как Ли Куан Ю, который будет растрелливать и вешать, вешать и расттреливать массово всех коррупционеров на всех уровнях, тогда придем к настоящему рыночку без совков и гулага.

>>32530255
Ты, конечно, можешь охуеть, тупой ребёнок, но вся история всегда строится на костях. Кстати, ты выглядишь в точности как коммунист с картинки, только ещё тупее. Да, и где я сказал, что я коммунист? Детектор чини

>>32530246
>объективная стоимость
Это себестоимость товара? Тогда ты лох ебучий ,потому что по ней туалетная бумага стоит столько-же сколько и просто бумага прикол да? НЕСПРАВЕДЛИВА НАДА ОТНЯТЬ И ПАДЕЛИТЬ.

>>32530299
>но вся история всегда строится на костях
Коммиглист оправдывает людоедский режим и что людей убивать правильно ради своих ёбнутых идей, как и подобает гоммунисту. Ты больное животное, тебя надо усыпить.

>>32530255
Ты на вопрос ответить можешь?

Бтв, у тебя копипетухи ошибка.

>>32529900 (OP)
>чтобы покончить с коммунизмом, нам нужно создать коммунизм

>>32530337
Какой вопрос, глист?
>>32530345
Коммипетушня, ты совсем ебанулась.

>>32530246
Как ты вообще определишь обхективную стоимость? Частично объективным является именно себестоимость - вот только как ты выгоду получать будешь , как будешь развиваться ,если не будешь что-то получать взамен того что сделал - надо ведь поддерживать завод в рабочем состоянии ,надо улучшать/уменьшать затраты производства? Все товары в один сложишь? Ебать ты лох.

>>32530345
>есть что терять
>комуниззззззззззззззззззззззззззз

>>32530329
Вот шаблон всех твоих постов, ничего по делу, кроме оскорблений
>говно кладбище расстрел пидор комиглист

Я сказал факт и не отрицаю тех жертв.

>>32530367
Какое тебе дело до полной классовой победы капитализма, если ты голожопое говно и твое место у параши?

>>32530387
>>32530329
Вы как-бы оба порвались ни на чём.Есть одна вещь оправдывающая всё. Убивать - выгодно. Выгодно когда ты просто за десять минут перерезал глотки какой-то семье ,и теперь можешь с братишками/разбойниками жрать то ,что они за год напахали. Выгодно когда ты можешь убить несогласных с выплатой дани себе. Выгодно когда ты можешь запихать людей в лагеря и заставить их работать досмерте. Это выгодно - потому что вас НИКТО не мог остановить. При панархии - пулю в лобок - отруб финансирования - народные мстители.

>>32529900 (OP)
Надо еще иметь загончик типа КНДР и Венесуэлы, чтобы можно было всегда показать, как могло бы быть при гоммунизме. И принять закон о депортации самых промытых гоммуниздов в эти страны. Отдавать им совка и 20к долларов в придачу на содержание животного, только с условием, чтобы совок обратно не приехал.

>>32530387
Я к коммиглистам отношусь подобающе, как к тому, чем они являются. Как к говну. Уяснила, мартышка красножопая?
>>32530405
Коммипетушня продолжает рваться. Иди на карла-марлу подрочи, пролетарий дефективный.

Поссал в ротешник срынкодебилам.

Было бы охуенно ввести статью за пропаганду коммунизма и на выбор либо сгуха, либо комми едет в коммирай Венесуэлу навсегда.

>>32530468
Ну а что ты тут забыл при проклятом рыночке? Уебывай в коммунистическую страну.

>>32530431
Хз кто там у тебя порвался. Вроде, почти всегда убивали потому что выгодно было. есть и другие причины, но не об этом

>Это выгодно - потому что вас НИКТО не мог остановить.
Кого нас то, бля? Кого ты увидел в средне аноне, который капчи капчует?

>>32530484
Верно, надо для всех гоммуниздов создать загон. Северная Корея зайдёт. И любой червь недовольный рынком, отправляется к копрокоммунистический рай, стоять в очереди к залупе вождя.

>>32529900 (OP)
>Нам
>создать такие условия, что бы людям было что терять
Так тебе терять нечего? Хммм интересно.
>Только вот с чего начать?
пуклю убей

>>32530367
>>32530382
Люди хотят коммунизм, потому не потому что у них нечего терять, а потому что при рыночке потеря того, что у них есть, практически гарантированна. И люди хуячат как папы карло ради того, чтобы сохранить то немногое, что есть. Шанс как-то значительно увеличить состояния практически нулевые, зато любой внезапный пиздец (который от тебя даже не зависит) скинет тебя на самое дно, выбраться из которого невозможно. Богатые богатеют, бедные беднеют. Ну просто потому что рыночек так работает. И тут вы решаете это пофиксить - сделать так, чтобы у каждого человека было что терять, то есть так, чтобы система каждого человек обеспечивала минимально необходимым для достойной жизни. Это и называется коммунизм, ребята. Велкам то зе клаб.

>>32530484
Я - социал-демократ скандинавского толка, хочу чтобы в России жизнь была как в Норвегии, а сраный срыночек

>>32530540
Ну как говорится...

>>32530496
перечитай это
>>32530431
>выгодно когда ты+разбойники...убиьт семью
>...когда ты+дружина... дани
>...когда ты+..гулаг
>потому что ва...
>КОГО ВАС ТО БЛЯ А!?!
Порвались вы на том что срёте друг на друга. Один на то что анан - школьник ,другой что анан - оправдывает 10 лямов лично сталиным.
Вся история не строится на костях ,она строится на противостоянии ,ОНА СТРОИТСЯ ПОБЕДИТЕЛЯМИ а кости - это лишь издержки противостояния. А вот ГУЛАГ - уже да ,это нельзя назвать противостоянием ,так что да - он построен на костях.

Все уже придумано, причем самими коммунистами. НЭП называется.

>>32530540
>Люди хотят коммунизм, потому не потому что у них нечего терять, а потому что при рыночке потеря того, что у них есть, практически гарантированна.
Начнём с того что минимально необходимое 7 миллиардам человек на нашей небесконечной планете обеспечить низя. Во вторых ,срыночек имеет такое дело как страховка на твою горящую жопу ,которая если её поддерживать спасёт тебя из твоей дыры. Если ты такой тупой что страховку не взял ,то ты тупой чо. Если и каким работягам из пятёрочек и нужна страховка ,то только та что предоставляет КЮ панархия.А при гомунизме нужно что-бы кто-то обеспечивал твой "есть что терять" ,но как? АТНЯТЬ И ПАДЕЛИТЬ. А знать сколько АТНЯТЬ А СКОЛЬКО ПАДЕЛИТЬ могут только государственники и они очевидно становятся "ровнее" своих отнятых и поделенных собратьев. Это я даже не говорю про то что АТНЯТЬ И ПАДЕЛИТЬ можно бесконечно потому как член у гос-ства растёт бесконечно и он бесконечен когда его ничего не ограничивает. Что-бы члены не росли надо ,что-бы они не пускали корни либо в пидорашек-этатистов(ты) либо в землю. Очевидно что без первого нам пизда. Без второго - рейдеры-нагибаторы. Без всего - панархия - члены будут между собой сражаться за то что-бы уже МЫ к ним подсосались. Понятно объясняю?

>>32529900 (OP)
Начинай.

Такой рынок уже создали в сороковых. Но в восьмидесятых буржуи его разрушили.

>>32530592
Ну вот и защитная реакция пошла в виде боевых картиночек. Браток, ты главное не волнуйся, всё нормально, это часть взросления. Я через это тоже прошёл. Вначале так же за рыночек топил и всё такое. Потом когда школу закончил кек всё же пришлось признать, что система неидеальна и есть проёбы, надо просто их пофиксить и заживём.А потом ещё через несколько лет, понял что проёбы - не проёбы. Это часть системы, определяющие её. Если их убрать, системы просто не станет - рыночек исчезнет. Ну а дальше дало исключительно в здравости ума и последовательности. Либо ты это принимаешь и не топишь за рыночек, либо динаешь и живёшь как шизофреник - одновременно и топя за систему, и борясь против неё. Ну либо принимаешь, но уже саму систему, но это уже совсем какой-то сатанизм и людоедство. Ну и идиотизм, если ты при этом ещё и не ротштльд какой-нибудь, а обычный пейзанин, который надеется, что эти жернова не перемелят его в мясную муку, которой будут питаться более успешные, а сам станет успешным и будет жрать других. Ну, самое главное процесс пошёл, крамольные мысли уже в голове.

Почему рыночники против сокращения рабочего дня до 4 часов с сохранением величины ЗП?
Почему вас беспокоит то, что большим капиталистам это будет менее выгодно?

Ну и вообще, почему вы не боритесь за свои права (свои, это права рабочих)?

>>32530746
Мне вообще поебать сколько часов ты работаешь. Я строю объекты и плачу за работу сдельно, а не за часы. Мне даже лучше если ты за 1 день все сделаешь и я дам тебе твои 10к за эту работу. Но у вас же холопов как, ты делаешь за день, получаешь 10, приходит васян и говорит возьми лучше меня, я за 9 сделаю, петя за 8, сашок за 7 и в итоге вы имеете минимум чтобы только пожрать и на проезд хватило. Вы сами себя обираете, а не мы вас.

>>32530717
флажок це рофля здесь нечасто, не думал, что его здесь воспринимают. Анкап я никак не оправдываю, ибо понимаю, что это тупое говно тупого говна. А так мне ленинизм нравится, не думал, что буду здесь перед кем-то оправдываться. Ты бы лучше ОПу пояснил, почему он хуй, а его идеи это уровень анального рабства на барина

>>32530484
но в рашке не капитализм, потому и зряплаты до $400

>>32530787
В рашке капитализм с долей государства 50-70% экономики.

>>32530776
>Анкап я никак не оправдываю, ибо понимаю, что это тупое говно тупого говна. А так мне ленинизм нравится.
пахавзха ,так смени флажок на что палучше
А я это здесь оставлю:

https://vk.com/@bitarchy-realistichnoe-libertarianstvo
https://vk.com/@bitarchy-osnovy-panarhizma

>>32530869
Прикольно. Кстати, это ты писал? друзья общие есть

>>32530935
нет конечно , ишь чо удумал.

>>32530181
>Обеспечьте всем людям приемлемый уровень жизни
>всем людям
Это как раз получится гоммунизм, при срыночке так никак нельзя, иначе весь смысл доения лохов теряется. Только 2-3% самых лучших холопов.

>>32531017
Почему, можно. Если самые бедные будут получать 100к, а самые богатые — миллиарды, всё равно сохранится неравенство и рыночек будет работать.

>>32529900 (OP)
Начать нужно с расстрела духовно-скреповных мракобесов, независимо от того что строишь, коммунизм или капитализм.

Разве эта простая мысль не очевидна?

>>32531047
> Если самые бедные будут получать 100к, а самые богатые — миллиарды, всё равно сохранится неравенство и рыночек будет работать.
Есть, есть такая буква срынко-страна, где даже бедные были миллиардерами. Вот в нее бы отправить пароходом всех срынкоскотинок.

>>32531104
Лол, но там же наоборот Мугабе отжимал собственность у белых фермеров, отчего страна и дошла до ручки.

>>32530776
Вся беда в том, что ОПу ты не пояснишь. Он малолетний рякающий долбоёб. Такова его роль. Но у него есть мечта и шанс стать успешным и богатым. Не гарантированный и совершенно ничем не подкреплённый. Сторонники капитализма похожи на безумных лудоманов, они то и ведутся на всяких бизнес коучей и финансовые пирамиды. К самостоятельному мышлению они не предрасположены, ведь есть паста и мемы, в которых содержится весь результат их коллективной мыслительной деятельности. Наивные, они думают что слова о честной конкуренции и правах что-то значат. Богатые и потому богатые, что большинство живёт по их правилам и законам действующие в их пользу, в пользу богатых. Богатому не выгодно появление богатых, ведь всё относительно и ресурсы не бесконечны и чем больше людей будет становится богаче, тем менее богатым будет становится богач.

>>32530683
>Начнём с того что минимально необходимое 7 миллиардам человек на нашей небесконечной планете обеспечить низя.
Конечно же блять можно. Можно и больше. Нужно только признать, что они люди и никаких проблем не будет.Ты их признаешь и перестаёшь жрать заживо. Когда примерно дюжина стран (плюс их прилипалы) живёт за счёт того, что эксплуатирует остальной мир - это плохо. Это плохо, когда компания из развитой страны приходит в страну третьего мира и строит там предприятие. Это выглядит хорошо и красиво, хур-дур мы создаём рабочие места. Хуйня. Вы пришли туда, потому что у этих людей нихуя нет (в 9 из 10 случаях потому, что они ваши бывшие колонии, которые вы грабили столетиями) и вы используете это, платя им гроши, которых на еду с трудом хватает. Да тут даже колониальную тему поднимать не нужно. Если Безос 99,99% своего дохода будет отдавать, он всё равно останется неприлично богатым человеком, который сможет позволить себе всё, что пожелает. Но его работники не будут вынуждены работать в скотских условиях, чтобы жить потом на продуктовых карточках.

>страховка
С которыми ты, судя по твоему радостному тону, никогда дел не имел. Если выбирать в мире проявления рыночка в его максимальной людоедской чистоте - то страховой бизнес будет в первой тройке находиться.
Ну и напоминать о том, что подавляющая часть населения денег на страховку банально не имеет даже как-то неловко.

>АТНЯТЬ И ПАДЕЛИТЬ.
Да, именно так. Ну, лучше всего конечно же будет если люди перестанут жить иллюзиями и увидят мир, каков он есть - крайне хуёвое место где люди жрут людей. Мы (я говорю "мы" потому что нам повезло с местом рождения и мы живём в тех немногих странах, которые пируют на остальном мире) не едим их мясо, конечно. Хуже - мы жрём их силы, их время, их
жизни. Когда достаточная часть людей это осознает (что не так уж много, потому что нас, счастливчиков сколько? Миллиарда полтора?) "АТНЯТЬ" сойдёт на нет. Люди будут делиться - в виде того, что перестанут жрать в три горла, пытаясь заполнить пустоту в своей жизни ненужными свистоперделками. Высвободившихся средств с лихвой хватит, чтобы в остальном мире поднять уровень жизни хотя бы до минимально допустимого.

>становятся "ровнее" своих отнятых и поделенных собратьев
И это проблема, которую нам предстоит решить. Хорошая новость в том, что она решаемая. Главное отличие коммунизма от рыночка в том (повторюсь), что проблемы рыночка - это и есть сама суть рыночка. Решаешь эти проблемы - рыночек мёртв. Проблемы коммунизма - наносное. Все эти сралины, мадуры, кумовство и прочее - просто говно, прилипло и воняет. Коммунизм не исчезает, если эти проблемы решить. Он просто станет лучше работать. Основная проблема, конечно, неидеальность человеческой природы и полная её эгоистичность. Со временем мы и это преодолеем, ну а до этого времени всё что нам нужно это прозрачность и вычислительные мощности, чтобы система была в балансе.

>>32531128
>вся беда в том, что ОПу ты не пояснишь. Он малолетний рякающий долбоёб
># OP

>>32531128
Спасибо, взвизгнул. Надеюсь у тебя этот обосрамс случайно получился.

>>32531211
>Это плохо, когда компания из развитой страны приходит в страну третьего мира и строит там предприятие. Это выглядит хорошо и красиво, хур-дур мы создаём рабочие места. Хуйня. Вы пришли туда, потому что у этих людей нихуя нет (в 9 из 10 случаях потому, что они ваши бывшие колонии, которые вы грабили столетиями) и вы используете это, платя им гроши, которых на еду с трудом хватает.
Лол, ну пускай аборигены не работают на этих предприятиях, их кто-то заставляет что ли?
Удивляюсь я с комми. Строят в какой-нибудь сраной Камбодже завод и дают крестьянам работать за деньги, а не за плошку риса — нет, всё плохо, всё хреново.
Местные наоборот рады что у них теперь есть работа, что уровень жизни быстро растёт.
>в 9 из 10 случаях потому, что они ваши бывшие колонии, которые вы грабили столетиями
Нихуя. Большинство стран ЮВА были колониями меньше сотни лет. Китай вот вообще не был, или Таиланд. А кто был, тот уже много десятилетий не колония. Нет, до сих пор злые европейцы говна в дупу заливают.

>>32531240
>>32531259
Такова была роль. Малолетний двачной долбоёб попускающий ненавидимую им коммипетушню, гордый и довольный.

>>32531211
>можно
А телефоны можно всем 7 миллиардам дать? Такие чтоб были разными ,сенсорными и без кнопок? А можно всем по ядерной боеголовке? А можно всем по ниагарскому водопаду и домику в три километра рядом? А можно просто комочек гидрогеля (жиры) буханку хлеба и пусть идёт работать - у него уже есть всё ,что есть у других.
>страховка
Я уже объяснил что лохам безденежным это ясное дело не надо. Если страховка не идёт тебе по карману - значит нет у экономики ресурсов что-бы каждого такого-же "тебя" этим обеспечивать. А что у грязноштанов? Комочек гидрожира и двадцать карточек на картошку ежели ручку потерял.
>Эта проблема решаема просто нужно выжать из людей их характер нахуй , что-бы они дейсвовали именно так как нам надо (животные/роботы ебучие)
>Что-бы члены не росли надо ,что-бы они не пускали корни либо в пидорашек-этатистов(ты) либо в землю. Очевидно что без первого нам пизда. Без второго - рейдеры-нагибаторы. Без всего - панархия - члены будут между собой сражаться за то что-бы уже МЫ к ним подсосались. Здесь у нас ЕСТЬ ВЫБОР
> Мы (я говорю "мы" потому что нам повезло с местом рождения и мы живём в тех немногих странах, которые пируют на остальном мире) не едим их мясо, конечно. Хуже - мы жрём их силы, их время, их жизни. Когда достаточная часть людей это осознает (что не так уж много, потому что нас, счастливчиков сколько? Миллиарда полтора?) "АТНЯТЬ" сойдёт на нет. Люди будут делиться
>Люди будут делиться
>Люди будут
>они робаты , они всё сделают вот такъ а не такъ
нахуя людям делиться если они по умлочанию существа эгоистичные? Это вшито в нас эволюцией - выживали те особи что действовали ради себя и продолжения себя а не ради чего-то там справедливого.

>>32531303
>Местные наоборот рады что у них теперь есть работа, что уровень жизни быстро растёт
До определённого предела. Затем капитал ищет более выгодное место, с более дешёвым рабочим трудом. Потому как уровень потребления растёт, а вместе с ним растут и требования. Следовательно капиталу наиболее выгодны не требовательные работники, находящиеся в нужде.

>>32531366
>А что у грязноштанов? Комочек гидрожира и двадцать карточек на картошку ежели ручку потерял.
Отнятые у какого-то бомжа последнего.

>>32531377
В Китае 30 лет назад западные заводы начали открывать, до сих пор уровень жизни быстро растёт. Местные поднялись, открывают уже свои заводы — и в Китае, и за границей.

>>32531303
>Лол, ну пускай аборигены не работают на этих предприятиях, их кто-то заставляет что ли?
Да. Нужда. У них нет выбора

>дают крестьянам работать за деньги, а не за плошку риса — нет, всё плохо, всё хреново.
Именно так. Нет никакого толка в заводе, если там въёбывают за плату эквивалентную той же плошке риса, в ужасных условиях без всякой социалки.

>Местные наоборот рады
Конечно, рады. Когда у тебя нет нихуя, а потом тебе кость со стола кидают - ты рад. Вопрос не к тебе, сидящему под столом и сосущему кость, а к тому, кто её кинул. Если ты кидаешь кости, вместо того, чтобы посадить за стол и накормить, то ты эксплуататор и людоед, а не благодетель.

>Большинство стран ЮВА были колониями меньше сотни лет.
Ну это сразу всё поменяло.

>Китай вот вообще не был
Однако этот пиздец, который Британия у них устроили до сих пор им аукается.

>>32531444
>Нет никакого толка в заводе
Видимо всё-таки есть, раз местные валят из деревень работать на эти заводы.
Вообще охуенная логика. Построил завод, поднял азиатским крестьянам уровень жизни — ты эксплуататор и людоед. А что там надо было сделать, чтобы не быть людоедом, построить им Швецию за свой счёт? А кто просто смотрит как азиаты дохнут от голода и никак с ними взаимодействует, никак не повышает уровень жизни — тот не людоед?

>>32531440
У них если что, там фабрики-города. Народ который там работает неприхотлив, предприятие им и работа и дом одновременно. Они там реально как биороботы с прописанными режимами и рационом.

>>32531516
они такими и были раньше.

>>32531516
И чё. Всё лучше чем в деревне жить впроголодь.

>>32531483
>Построил завод, поднял азиатским крестьянам уровень жизни
Ну как бы завод для того и строился что бы в нём работали. Они и будут в нём работать в установленных условиях, это смысл их жизни, который предопределён.

>>32529900 (OP)
>То есть создать такие условия, что бы людям было что терять и не надеяться на гоммунистические сказки.

Построить социализм?

>>32531543
Так в этом и есть суть. Нужда и неприхотливость работника. Если уровень нужды начнёт снижаться, у работника появятся требования за счёт возросшего уровня потребления. Так что условия должны быть такими, или подыхай от голода или въёбывай на наших условиях. Всё рассчитано.

>>32531546
Так я не понимаю, в чём проблема-то?
До этого смысл их жизни был в том чтобы с утра до вечера батрачить на поле, с трудом добывать себе еду и умирать в 50.
Кому всё-таки так нравится больше чем на заводе — никто на тот завод насильно не гонит.

Можешь вообще сам стать бизнесменом, открыть свой завод и жить лучше чем твои бывшие колонизаторы. Возможностей море.

>>32531590
>Кому всё-таки так нравится больше чем на заводе — никто на тот завод насильно не гонит
Я же говорю - нужда. Когда она есть, ты на всё согласен. Я констатирую факт, что нужда это выгодно, увеличение благосостояния - не выгодно, так как больше требований, а следовательно и растрат. Так что благосостояние не растёт, оно устанавливается на предопределённом уровне, выше - снижение выгоды, ниже - ухудшение трудоспособности. Рынок очень прагматичен.

>>32529900 (OP)
Уже создали. Называется путинская Россия.

>>32531621
Всё возможно, безусловно. Только шансы как в казино.

>>32531366
>А телефоны можно всем 7 миллиардам дать?
Конечно. В чём проблема может быть? Это будет конечно не йоба по завышенной цене, половина которой заключена в картиночке на корпусе.

>А можно всем по ядерной боеголовке? А можно всем по ниагарскому водопаду и домику в три километра рядом? А можно просто комочек гидрогеля (жиры) буханку хлеба и пусть идёт работать - у него уже есть всё ,что есть у других.
>хур-дур посмотрите какой ретард

>нахуя людям делиться если они по умлочанию существа эгоистичные?
Ну даже не знаю. Потому что если точно будут знать, что живут за счёт того, что где-то батрачат в каторжных условиях такие же люди как они сами, которым только не повезло родиться не в той стране, им станет неприятно и они захотят прекратить это?

>Я уже объяснил что лохам безденежным это ясное дело не надо.
Это не какие-то условные "лохи". Это люди, живые люди, такие же как ты.

>>32531483
>Видимо всё-таки есть, раз местные валят из деревень работать на эти заводы.
Потому что выхода другого нет. Ты же понимаешь, что звучишь как та пизда, которая "если у них нет хлеба, пускай едят пирожные"? Ещё раз, вопрос вообще не о них, а в тех кто этот завод строит. Не нужно делать там Швейцарию. Сделайте нормальный рабочий график, а не чтобы люди хуярили по двенадцать часов с парой перерывов на поесть и посрать шесть дней в неделю. Обеспечьте социалкой, страховкой, а не отбирайте больничные и отпуска. Сделайте нормальную заработную плату,а не так, чтобы хватало только на поесть. А, ну да. Проблема же в том, что этот завод здесь построили именно потому, что с местным населением можно как со скотиной обращаться.

>>32531815
>Люди выберут комунизм потому что все захотят помочь братишкам нашим меньшим.
хаха ты заебал так что скопипастчю

Вот несколько столпов существования социалистического государства:
а) диктатура пролетариата и общественная собственность, б) централизованное планирование, в) трудовая теория стоимости, г) перевоспитание человека.

Теперь по пунктам:
А: Диктатура пролетариата невозможна в долгосрочной перспективе. Такая форма правления максимально быстро вырождается в диктатуру номенклатуры. Так было в 100% из 100% попыток построить социализм. Группка людей, попавших однажды на верхушку и получив в руки непосредственные контроль над 100% экономики страны уже не слезет оттуда, если только её не спихнут конкуренты. А "вожди", растущие в соц. странах как грибы после дождя, сидят на своих местах очень долго и сильно узурпируют власть.
"Общественная собственность" же при социализме является банальной государственной собственностью. Как корову не назови - коровой она быть не перестанет.

Б: Централизованное планирование даже в теории исключает адекватный экономический расчет спроса населения. Об этом писал Мизес. В итоге дефицит, базовость и стандартность товаров всегда будут постоянной характеристикой плановости. Т.е. товаров будет мало, они будут состоять только из необходимого и простого в изготовлении минимума, а так же будут стандартными - одинаковыми. Иначе и быть не может. А полное отсутствие рыночных элементов (в чистом социализме) приведёт к ещё большему обнищанию населения и борьбе (даже войне) за базовые товары типа хлеба и пары сапог.

В: ТТС - это бред сивой кобылы, ничем и никогда не подтверждённый. То, что труд имеет заложенную изначально ценность - глупость. Ненужный никому труд не имеет ценности. Ценно только то, что пользуется спросом. А так же коммунисты понятия не имеют, как устанавливать соотношение цен исходя из этой теории. СССр и прочие соц. страны банально копировали ценовые показатели у рыночных стран, за счёт чего и существовали, будучи, к тому же, участниками международного рынка. Если всюду будет совок, то нищета будет ЕЩЁ большей.

Г: Противоречит природе человека. Советисты (а так же адепты Проекта Венера) полностью игнорируют врождённые склонности и задатки характера человека, а так же возможность того, что он может индивидуальной мыслительной деятельностью противостоять официальной пропаганде. Возносят же они теорию, что человека можно слепить с нуля при помощи влияния окружения. "Бытие определяет сознание". Но это не так.

>Вывод: социализм - это тупик. Это даже "утопией" глупо называть, ибо в своей основе это идея дурная и иррациональная.

>>32531941
>"Общественная собственность" же при социализме является банальной государственной собственностью.
А артели при сралине чем являлись? Антисоветчик = дегенерат

>>32531941
>А полное отсутствие рыночных элементов (в чистом социализме)

Но чистый социализм - это рыночная экономика.
Антисоветчик = дегенрат

>>32531941
>Возносят же они теорию, что человека можно слепить с нуля при помощи влияния окружения.

Эту теорию придумал классический либерал Джон Локк.
Тот самый, на которого принято молиться в срыночных кругах.

Антисоветчик = дегенерат

>>32531977
>>32532003
Чё за хуйню ты пишешь? Пруфани что социализм - это рыночная экономика.
>Артели
>декрет о земле почитай.
>>32532034
>принято возносить
А схуяли тогда это > >>32531815
пропагандирует идеи класически обосааного либерала? Мне чесно поебать кто что придумал. Комиглист придерживался этих позиций и я их разъебал.

>>32531699
Ну как не растёт-то? Китайцы сейчас лучше живут чем 30 лет назад. И с каждым годом живут всё лучше и лучше.

>>32531941
>Вот несколько столпов существования социалистического государства
Эти столпы писались больше века назад. Мир изменился. Например о пролетариате с развитием автоматизации труда лет через 50 вообще сложно будет говорить. Так что Старые Книги во внимание принимать можно, но это не догматы.

>пропагандирует идеи класически обосааного либерала?
Потому что это всё левые штуки, в основе которой простая идея - человек человеку не волк. Если ты думаешь, что все кто, тут (ну и вообще) с красными флажками в восторге от сралина, гулагов и семейки кимов, то нет.

>>32532182
Они живут в связи с прогрессом и обеспечиваемым им минимально доступным уровнем жизни. Было бы странно, если бы рабочие жили не в особом жилом блоке на территории завода, а в землянке.

>>32532322
>Эти столпы писались больше века назад. Мир изменился. Например о пролетариате с развитием автоматизации труда лет через 50 вообще сложно будет говорить. Так что Старые Книги во внимание принимать можно, но это не догматы.
Ну это не отменяет того что ты предполагаешь:
>Люди выберут комунизм потому что все захотят помочь братишкам нашим меньшим.
>Например о пролетариате с развитием автоматизации труда лет через 50 вообще сложно будет говорить.
Ну тогда жди 50 лет ,но сейчас лучше выставить панархию - если уж решишь через 50 лет что-то построить то тебе уже никто мешать не будет - вот и посмотришь на практике что выйдет.

>Потому что это всё левые штуки, в основе которой простая идея - человек человеку не волк. Если ты думаешь, что все кто, тут (ну и вообще) с красными флажками в восторге от сралина, гулагов и семейки кимов, то нет.
Ясное дело что нет. Просто болотник высунулся - надо заткнуть ,а то тред то засрёт.

>>32530770
>Мне вообще поебать сколько часов ты работаешь. Я строю объекты и плачу за работу сдельно, а не за часы. Мне даже лучше если ты за 1 день все сделаешь и я дам тебе твои 10к за эту работу. Но у вас же холопов как, ты делаешь за день, получаешь 10, приходит васян и говорит возьми лучше меня, я за 9 сделаю, петя за 8, сашок за 7 и в итоге вы имеете минимум чтобы только пожрать и на проезд хватило. Вы сами себя обираете, а не мы вас.
да-да. Сашок говорит "сделаю за 7" и проёбывается, а ты потом бегаешь с горящим пуканом и предлагаешь 15, лишь бы сделали по срокам. Минимум имеют те, кто нихуя не делает, тут да...и 7 - хорошо.

>>32532489
>Ну это не отменяет того что ты предполагаешь
Так и не должно опровергать. Это ответ на твои претензии к тому, что кто-то написал 150 лет назад. На тот момент эти пункты были как верны, так и сложно осуществляемы, потому что человеческий фактор, потому что технический факто и т.д. Например, то о чём я говорю, сейчас осуществляет Китай. Другое дело, что Китай это Китай. Ему похуй на коммунизм, ему похуй на капитализм. Он просто берёт штуки и использует их для каких-то своих целей. Вот они конструируют эту систему электронного мониторинга, но не для того, чтобы контролировать управленцев, а чтобы какой-то кибергулаг построить, в котором Вини-Пух запрещён.

>Ну тогда жди 50 лет
Ну я не уверен на счёт 50 лет. Сейчас надо на Америку смотреть. Это ультимативная форма капиталистического государства - следовательно куча ресурсов для того, чтобы что-то делать и куча противоречий, чтобы жить дальше так как сейчас живут. Сейчас их начинает кошмарить от очередного кризиса. И либо они его преодолеют, начав меняться, либо их распидорасит и превратит в какую-нибудь латано-американскую парашу-стайл. В лучшем случае. В худшем пидорасить начнёт вообще всех и там даже хуй знает, что с нами со всеми будет.

>панархию
Честно говоря, эта штука у меня ещё больше вопросов вызывает, чем классический анкап. Он хотя бы честен в своей жестокости.

>>32534440
>Честно говоря, эта штука у меня ещё больше вопросов вызывает, чем классический анкап. Он хотя бы честен в своей жестокости.
А тут её вообще нет. Как и противоречий с реальностью.
>Амэрика
даа капиталистическая срана эээхэ. Там давно везде коррупция - депуты жопу подтирают крупному бизесу.
>Не должно опровергать
Да ,я ничего и не привёл ,чтоб опустить этот аргумент.
>технический фак
Как тогда ты построишь кибергомунизм? Машина всё посчитает? Дэээаа конечно.
>Человеческий фак
Люди в своей массе разные. Сделать всех одинаково скорбящими над черными аборигенами - лишить их свободы.

Бот двача по пизде пошёл

>>32530770
> Я строю объекты и плачу за работу сдельно, а не за часы.
Хорошо устроился. Ну а если рабочий пострадает на твоей стройке, то как я понял, ты не причем. Ну или ошибется (не намеренно), то опять, же пусть исправляет косяки за свои деньги.
Такое вообще не должно быть разрешено.

>>32537129
>Хорошо устроился. Ну а если рабочий пострадает на твоей стройке, то как я понял, ты не причем. Ну или ошибется (не намеренно), то опять, же пусть исправляет косяки за свои деньги.
>Такое вообще не должно быть разрешено.
Схуяли? Для кого есть техника безопасности? Да и из денег тебе выделенных можешь за лечение заплатить так сказать 10% отложить на ЧС.

>>32537209
Такие договоры заключаются между юридическими лицами и в них входят все возможное издержки. За счет этих, вероятностных расходов, цена не может упасть совсем низко.

Из чего он оплатит за лечение если он не доделал работу? Из своих денег, которых у него вероятно нет.

>>32537451
Может из аванса? А может взять краткосрочный кредит ,оплатить ,завершить работу и идти нахуй с остатком.

>>32537451
Не знаю как считают исходя из риска, но я вот так прикинул:
x -- средняя ЗП рабочего в конторе.
z -- вероятность серьезного риска ценой 100 x

по договору, тогда, что бы не обанкротится нужно требовать: x + kx

если рабочий завалит 1 из 10 заказов:
(x + 0.1x) 9 - 10x = - 0.1x --- 10
не выгодно при k = 0.1, нужно k увеличить.
10x, это средняя ЗП, она уходит на жрачку, жилье, это потери.

теперь нужно учесть z, рабочий как и раньше 1 из 10 заказов завалит.
пусть вероятность серьезной травмы ценой в 100x ранв 1/1000.

(x + 1x) 100 - 100 x - 100 x = 0
т.е. k > 1.

так что по договору, цена не может быть в два раза ниже средней рыночной ЗП рабочего.
конечно я вероятность взял с потолка. ну как то так.

>>32538572
блять, ошибки.

>так что по договору, цена не может быть в два раза ниже средней рыночной ЗП рабочего.

фикс: не может быть менье двух средне рыночных.

>>32538582
>двух средне рыночных.
да что за хуйня.

двух средних ЗП блять.

>>32538591
>>32538582
>>32538572
игнорируйте это, я ошибся.

но тем не менее, по договору не может быт меньше средней ЗП в конторе + риск. это не значит, что как минимум две средних ЗП. (я тут ошибся) но если риск серьезной травмы более вероятен, или дороже 100 x, то минимальный договор может быть равен и трем ЗП и выше.

рабочие же не считают эти риски. так что использование в опасной работе рыночной конкуренции которая снижает цену труда до не окупаемости в случае риска, это должно быть запрещено.

>>32529900 (OP)

Ну как бы ты понял, от чего левые идеи будут всё более и более популярные?

>>32529900 (OP)
>такой рынок, что бы у людей
>что бы людям было что терять
>что бы
Ты, мразь, школу для начала закончи, а потом кукарекай. Никто не будет всерьёз воспринимать высеры безграмотного хуйла.

chtoby-pravilno.ru/chtoby/