24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Четвертый тред! Третий прожил чуть больше года, пора и перекатываться. (Первый тред был #0)
Что такое варгейм? Это игра, компьютерная или настольная, максимально правдоподобно моделирующая сражения на различных уровнях, от тактического до оперативного. Ключевая особенность варгеймов - глубокая проработка боевой системы, где на результат боя влияет все, начиная от вооружения и численности боевых подразделений,погоды, особенностей местности и заканчивая подвозом амуниции, боевым духом и взаимодействием со штабными подразделениями. Варгеймы - непростой жанр, многих отпугивает сложность интерфейса и иногда неочевидность игровой механики. Прежде чем начать получать удовольствие от игры требуется потратить некоторое время на изучение мануалов.
Во что играть? Пропуская хуйню, опишу сначала классику, а потом звезд прошлого треда: 1. Panzer General. Эту серию игр традиционно принято считать основоположником компьютерных варгеймов, хотя некоторые не считают PG варгеймом. Причина кроется в отсутствии понятия "линии снабжения" и какой-либо командной организации войск. В PG фактически отсутствует понятие фронта. Тем не менее, несмотря на свой возраст, игра очень дружелюбна к новичкам и может считаться своего рода введением в варгеймы. Из похожих - современная Panzer Corps, фанатский Open General.
2. Command Ops 1/2. Это нестандартный варгейм тактического уровня про вторую мировую. Под управлением находится обычно дивизия или группа дивизий. Дают довольно большой участок фронта от 30км на 30км, до 10км на 10км. Но самый нестандарт то что всё построено не на гексах, и игра идет в реальном времени. Тем самым превратив обычно сильно абстрактную игру в реальный симулятор генерала. Куча модификаторов прилагается. Также отличается отстуствием микроконтроля (можно отправить в атаку сколько угодно войск под управлением ИИ), и очень сильным и интересным ИИ. Она отличается как раз тем что играть в соло - не трата времени как всегда.
3. Gary Grigsby's War In The East/West/Pacific. Варгейм оперативного уровня. Игрок управляет армиями и дивизиями на большом участке фронта. Сражения охватывают весь временной промежуток с 1939 по 1945 год. Сотни частей на карте, авиация, морские сражения, масштаб порой превосходит любые ожидания. Особая пикантность состоит в том, что даже на таких масштабах, каждая единица техники, каждое пехотное отделение просчитывается отдельно.
4. Close Combat и Combat Mission Чем-то похожи на Command Ops, но масштаб уменьшен в разы. Здесь придется управлять каждым отдельным отрядом и единицей техники. Каждый штурм здания. Ну а вообще неплохо иногда вкатиться туда и захватить очередную деревню. В серии много игр на разные эпохи, от ВМВ до Современности. Говорят что на основе этой игры Пентагон сделал военный симулятор для настоящих сержантов.
5. Ultimate General Gettisburg/Ultimate General Civil War В бой ровными шеренгами идут пехотные бригады, стрельба строем с 800 м по цели размером "пехотная рота". Чардж на высоты с которых бьет картечью артиллерия. Поля устилаются телами. Примерно так выглядит эта игра. Вся Gettysburg сделана про сражение при Геттисберге во время Американской Гражданской войны. В некотрых местах сильно похожа на Total war. Но в остальном она очень неплоха. Игрушка не без проблем, но мне понравился вообще подход. Вся игра - модель одного большого сражения. Каждая миссия - это отдельный промежуток времени этого сражения. Например, с 10 до 12 часов утра такого-то дня. То есть нет типичного - вот твои малые силы, разгроми превосходящего врага. Малыми силами здесь не затащить. В Civil War же мы имеем полноценную кампанию, с формированием бригад, их экипировкой, прокачкой своего генерала и выбором битв. Баланс их немного страдает, и в целом сражения проработаны намного менее детально чем в Gettysburg, но масштаб компенсирует.
6. Игры от Ageod Эти игры сделаны все на одном движке, и сильно похожи. Civil War II, Revolution Under Siege, Wars of Succession, Thirty Years War, Alea Jacta Est. Это варгеймы сильно стратегического уровня. Здесь можно примерить роль маршала/красного командира/генерала Ли и захватывать страны/провинции/городки. Сами битвы мало подконтрольны игроку. Огромная куча самых разных кампаний и эпох. Тут можно и римские легионы отправлять Парфию унижать, и устроить Чудо Бранденбургского дома в семилетней войне, и убивать своих граждан в самых разных революциях От 1861 до 1936 , и потравить ипритом грязных франков.
7. Flashpoint Campaigns Почти классический варгейм с гексами про классическую гипотетическую войну США против СССР в 80-х. Но в этот раз война идет в Европе. В руках опять небольшой участок фронта, и куча юнитов. Игра сильно интересна что хоть приказы и отдаются пошагово, но сама игра идет риал-тайм. А промежуток между отдачей приказов зависит от кучи факторов, таких как: количество войск, качество связи, активность вражеского радиоподавления, нахождение юнитов в бою. Обычно играется по почте.
8. Pike and Shot и Sengoku Jidai Две игры на одном движке. Игры про битвы ранне-пороховой эпохи. Каждый юнит - батальон. Много достаточно интересных идей, хоть и смахивает скорее на настолку. Также достаточно умный ИИ. Первая игра - Европейские битвы с эпохи Маккиавелли, до Английской гражданской войны. Даже прикручен режим кампании. Вторая игра - Эпоха Сенгоку, с кучей разных юнитов и одинаковых фракций. Тут кампания прикручена изначально.
9. Graviteam Tactics Винрарный варгейм с уникальной возможностью Повертеть Камерой!!! . Во многом напоминает Close Combat и некашеrную серию Wargame. Вся серия про вторую дидовую и воевать придется в основном за немцев и дидов. Много хороших интересных идей и вообще неплохо симулирует военные действия уровня "каждый танчик и солдат отдельно". Много анонов пришли в варгеймы именно благодаря этой игре. Сейчас пилится новая часть, оставив почти тот-же геймплей, но сильно обновив графику и расширив размер карты.
10. Rule The Waves 2, Rule The Waves и прочие кораблеподелия. Отличная игра про корабли первой четверти XX века, с элементами стратегии. Охуенный конструктор кораблей который может создать любое историчное поделие и ваши маняфантазии. Половину треда текут с него и сейчас тоже самое . Омское управление, но куча охуительных факторов которые придется учитывать при очередной Цусиме. Особенно много дрочева будет при решениях "А что строить?", так-как состав эскадры реально важен и один класс корабля сильно отличен от другого. (Во второй части есть и авианосцы с хорошо проработанными самолетами.) Можно играть за большинство морских держав той эпохи. Очень лулзово то что игра сделана на блядской программе точного времени из 80-х. Аноны даже запилили гайд/мануал по ней. https://docs.google.com/document/d/1STtDpUXDJLDJAhAtctoSnNi_Cjuhl7jC7NLUpEphZ9g/edit?usp=sharing Мануал, правда, по первой части.
-Где спиратить всё это? Гугл в растерянности. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5669986 Здесь есть почти всё. (Новый тред!) На момент переката рабочие ссылки на RTW 2 в последнем посте 7 страницы.
>>853610 Да епт, почему имея аэродромы в Норвегии и Прибалтике я не могу отправить средние бомбардировщики эдак к Килю? Дальности-то хватает, глядишь, отомстил бы линейным крейсерам за избиение моих легких.
>>853610 В начале выбираешь поведение баз - искать морские цели или бомбить аэродромы. Потом бомберы работают по засветкам разведки. Хочешь их юзать - ставь в начале боя поисковый сектор ближайшим базам/кораблям в нужном направлении и надейся, что разведчики засветят нужное соединение, а ударный отряд успеет прилететь до темноты. >>853646 Медиумы до Х-Фрицев, по-моему, худшие из самолетов - базу-то забомбят (может быть) но по кораблику промажут в упор.
>>853610 А ты уверен что дальности хватает? Что там за самолеты, у ранних бомберов и торпедоносцев дальность с нагрузкой хуй да нихуя. Так то они работают автоматически и иногда (в конце игры) даже слишком хорошо, превращая мелкую стычку пары эсминцев во всесредиземноморское побоище.
>>853652 Баг или фича - но это окошко выбора стало появляться только после того, как я заказал строительство баз для дирижаблей. И сразу самолеты залетали.
Аноны, что скажете про такой еба-утюг кайзера планирую 3 штуки заложить, прост впервые до лейт гейма дошел, знаю что рисую как кретин и делал что называется по мотивам, получилось даже более ебово чем настоящий бисмарк. Сдается мне эта хуйня отличная мишень для самолетов, с ними пока опыта не было, алсо зенитки не открыты еще.
>>854022 Ну что, потратив на перестройки столько же, сколько это чудо стоит сейчас, получишь в итоге вполне нормальный лейтовый бревноут, если раньше он не бомбанет. Главная проблема - 9" ВК, на эффективную дистанцию его использования ты явно ни с кем днем не сойдешься, а ночью 5" башенку проткнет лейтовая шестидюймовка - с нехилой вероятностью ПОДРЫВА. Ну и палуба 2" дает шансы любому однокласснику критануть заодно главный погреб с дальней дистанции. Башни 12" лейтовые снаряды вскрывают как консервную банку, у меня и 15" в 1940 не всегда спасали, а учитывая, что вспышки пороха теперь могут выжечь две башни сразу...
Еще - четверные вилки наверняка базовые, так что бОльшую часть боя это чудо будет пытаться их расклинить. 100 снарядов улетят быстрее, чем ты это заметишь, у меня 120 с адвансед директором недавно в дневном бою кончились.
В 20-х или 30-х придется: перевести котлы на нефть, утолстить башни ГК, сменять второй калибр на универсалки, настелить новую палубу, наварить були, поднять скорость и наставить зениток. За те же деньги можно будет через 10 лет в тех же габаритах построить нормальный линкор с тем же ГК, толстой АОН броней и ПТЗ-4, по-моему.
А впрочем - рискни, ведь неуязвимых кораблей нет, а при грамотном применении и везении у меня и не такие сундуки становились героями дня.
>>854026 Лол, как же ты прав оказался анон, ship blow out постоянно было, столкнулся в Балтике с линейным флотом России и решил напролом идти т.к. превосходство по огневой мощи имел при небольшом количестве боеприпасов и хорошие торпедные аппараты на легких кораблях, в итоге из 6 линкоров кайзерлих марине 5 оказалось на дне из 4 линейных крейсеров 3 - почти все из за взрывов башен. Сначала неплохо даже дело шло - потопил 2 линкора вражеских, но потом с моими чертовыми кораблями что-то не так пошло и буквально за 40 игровых минут они на дно ушли один за другим, стал отступать линейными крейсерами но им не хватило скорости и их тупо расстреляли (25 узлов - против 27 у противника). Вообще я не ожидал такого поражения, игра порадовала, прост до этого тактика всегда работала, у меня слабое бронирование достаточно было но корабли очень хорошо вооружены когда силы равны были я так французов топил в сухую засчет того что успевал их закидать снарядами до тех пор пока они очухаются, а тут русских больше было и тактика обосралась.
>>854069 Алсо,я понимал что нужно преимущество по дистанции использовать, но у меня большинство кораблей с херовым (-2) 13" калибром, который на 14 тысяч ярдов бьет только и решил что если разом бортовой залп эскадра даст то будет шанс, в итоге им всем кританули сначала башни, потом двигатели и просто разорвали, я охуел с какой скоростью, сообщения резко вываливаться стали буквально один за одним о взрывах башен. Я кста такое решение принял еще и потому что у России очень слабое бронирование было - в районе 9-10 дюймов среднее по кораблям и решил они раньше повзрываются.
>>854022 Он УЖАСНО дорогой, анон. Зачем? Вполне боевой линкор в 16 году стоит вдвое меньше. А два линкора >> один линкор, если они на одном тех уровне строились.
Таки ой, 6-7 взрывов за бой - это даже не поздняя бриташка, у них максимум 5 я помню. А рейховские корабли я реже всего видел взрывающимися. Тут видимо еще и рандом СОВСЕМ не за тебя оказался. >(-2) 13" калибр "ЗАЩООО?!" (неизвестный немецкий артиллерист) Я такое у соперников специально высматриваю в легаси броненосцах, чтобы решить, кого бить первым, ибо они иногда с пары километров по броненосному сундуку ни разу за бой не попадают, легчайшая добыча. >французов топил в сухую засчет того что успевал их закидать снарядами до тех пор пока они очухаются Так у них, подозреваю, на половине кораблей стояли те же стволы. А Россиюшка 12" любит (и я вслед за ней) >им не хватило скорости и их тупо расстреляли (25 узлов - против 27 у противника) А на это должны быть эсминцы, а то и крейсера, которые ломанут в суицидальную атаку (на rear admiral вручную, чтоб наверняка, на admiral - атака флотилии, прожимаемая перед самым поворотом) >у России очень слабое бронирование было - в районе 9-10 дюймов среднее по кораблям и решил они раньше повзрываются. А вот на это рассчитывать не стоит, корабли во второй части стали весьма устойчивы к повреждениям, а криты - кубик, я в 30-е годы японских договорных ублюдков на 20 килотон с трудом двумя десятками 16" чемоданов убивал.
Есть координаты, где можно разжится голдовыми обновами тиллеровских Панцер Кампейнов? А то соваться в ПБЕМ с буржуями со старыми версиями как-то совсем палевно :(
>>854609 Некоторые золотые версии (например сталинград) выложили в треде из шапки, но не в основном посте, нужно листать страницы. Где найти другие - не знаю. Можешь сунуться в ПБЕМ с нами, кстати.
Аноны, на что вообще влияет радиус действия кораблей по идее на район действия во время боя - как далеко от баз, но на практике я вообще разницы не замечал, по крайней мере у тяжелых и легких крейсеров, что можете сказать про дальность есть толк от нее?
Вообще на авто-постройке ИИ часто строит всякую дичь, но можно это считать доп. сложностью. Ты всё-таки только в 1900 году начинаешь командовать, так что то, что до тебя понахуевертили - с тем тебе теперь и ипстись.
>>854769 Довольно типичный легкий крейсер ¬1900 года. Историчный, к тому же. Он на самом деле не плох, такие только в крейсерских стычках сосут. Еще и стоит как говно. >>854800 S не могут в другой район на карте мира перейти во время войны. M - стандарт. L и L+ меньше зависимы от баз и могут где-нить рейдить в жопе мира и не интернироваться при этом во время войны. Но обычно это не очень нужно, для крейсерской войны подлодки все одно лучше. >>854938 Максимальный калибр CA - 10". 12" - самое тяжелое орудие доступное в 1900 году. И почему 16" для линкоров? Это избыточно, как по мне, даже когда доступно. Я всю жизнь ставил 14-15, если для рофла белого слона не собирал. А во второй части с авиацией еще меньше смысла от больших калибров.
>>854966 Чем больше калибр - тем больше дальнобойность же. Длину ствола мы менять не можем. А пара попаданий вне дальности противника может и зарешать.
Хотя порой противники имеют какую-то запредельную точность, при равных директорах, например.
>>854967 И часто ты с максимальной дальности стреляешь? Я вот не поленился и посмотрел - у 16" почти 30 км предельная дальность. Там чисто теоретический шанс попасть на таких дистанциях.
>>854975 Еще раз, 30 км. Это примерно в 2 раза больше дальности видимости в ясный день. Правда, ты можешь стрелять по радару в лейте. Но там точность примерно никакая становится.
>>854977 Хм, может меня глаза обманывают, но кружок дальности стрельбы чутка меньше дальности видимости. Чяднт? Т.е я практически всегда визуально засекаю противника и стараюсь держаться на пределе круга дальности. Радарное наведение вообще дичь - цели теряются и находятся, корабли не стреляют до визуального обнаружения и опознавания.
>>854979 Видимость 30 км бывает в ясный тихий день (до 40 пару раз доходило), но это такая редкость... Обычная видимость 15-25 км (плюс учитываем - от дыма эскадр она дополнительно падает через час-два боя). Дальность стрельбы сильно зависит от теха increased elevation, после его апгрейда 14" (0) бьет на 29км, и этого уже почти всегда хватает. Я из последних боев решил, что дополнительная башня "среднего" (по линкорным меркам) калибра куда важнее толщины стволов, ибо главное - выбить врагу башни и СУО, а это криты, для которых нужно моар попаданий в единицу времени. Мои девятиствольные тяжеловесы не то чтобы сосали совсем у тринадцатиствольных середнячков, но бои складывались явно в пользу последних, меня спасало только численное преимущество и тренировки. (Правда, это еще были бои русских с немцами, может наци-фактор влиял) >>854967 >Хотя порой противники имеют какую-то запредельную точность, при равных директорах, например. Это фича работы директоров - как только дистанция нащупана, попадания следуют одно за другим, потому как только стали каждый ход следовать близкие накрытия одного корабля, лучше резко отвернуть на минуту-две (если конечно у тебя самого в этот момент не идут одно за другим попадания во врага) >>854938 10" максимальное орудие нормального ТК, как уже сказали, 11" - для "дойчландов", 12" иногда пригождается при тупом договоре (максимальное ограничение калибра), если презик/кайзер вдруг хотет три линкора. 13" да, в лейте уже нинужно. 14" - для любителей количества стволов, минимально адекватный калибр позднего линкора.
>>854985 >>854979 Вот кружочки. И это у меня 15". Мог бы и с 14 на самом деле играть, но когда я строил давным давно какие-то линкоры, после одной из войн с Францией, у меня 15" стволы были лучше 14", и с тех пор так и повелось.
>>855241 Я с России на них тоже иногда присаживаюсь, очень приятственно - канониры в цель без годовой тренировки попадают, корабли с нормальной скоростью строятся, не надо на Камчаткку полфлота гонять из-за пожелтевших япов... Кстати, с новой картой важность Камчатки существенно выросла - можно уводить туда лучшие корабли флота, если ожидается японская побудка (она правда пока багована - за несколько игр так ни разу и не набижали, все время ошибки вылезали)
>>855316 На 3 Gary Grigsby's War In The West, один из сценариев в Тунисе, точно не помню какой. На 4 - The Operational Art of War IV, гипотетический сценарий войны СНГ с Китаем, 2000 год.
>>855480 Тренировка - дело дорогое, поэтому есть смысл ее включать только перед ожидаемой войной (кстати, есть шанс попасть на бабки, если включил, а война ВНЕЗАПНО не началась). Дает плюс для наведения пушек/торпед или плюс для того и другого при плохой видимости. Плюс некритичный, но с ним веселее, особенно странам с плохим образованием. Результаты тренировок прикладываются ко всем активным кораблям, т.е. корыто из резерва при переводе в действующий флот тоже их получает.
>>855450 Unity Of Command, например, но там слишком много рандома и пазла на мой вкус. Серия decisive campaigns тоже вроде попроще. Вообще с варгеймами обычно идут толстые красивые мануалы (гравитим - ебучее исключение), в те же TOAW IV и WitE/WitW стоит играть только изучив их. Если не хватит, можешь на ютубе посмотреть.
Адмиралы, есть какой-то смысл в дизельных двигателях? Пока вижу, что есть экономия массы при большой дальности. И то только если у тебя не сильно быстрое корыто, иначе рост массы движка перевешивает. В мануале ещё написано про более быстрое ускорение, но какой с него толк?
>>855745 Ну например, в лейте ускорение полезно когда твои корабли после противобомбовых зигзагов возвращаются на прежний курс. Но вообще дизели - такое. Если ты строишь корабли с L радиусом действия, то можно и поставить. Но это нужно там КША всяким, япам, возможно США. Если у тебя ожидаются европейские разборки в 20 милях от ближайшего порта - то выигрыш в массе на М обычно лучше. Опять же, ИРЛ дизелями немцы увлекались, что б уплыть нахуй и рейдить там. Но в игре это так себе стратегия.
>>855530 TOAW IV (как и трёшку) нормально изучается до уровня "могу понять что происходит" путём прохождения учебного сценария "корейская война" (параллельно почитывая приложенный к сценарий вордовский файлик) и парочки pre-WWI/WWI сценариев для закрепления. Дальше можно лезть в дебри и изучать нюансы. Вообще это на удивление дружелюбный к новичкам варгейм при всей его глубине.
Я уже и забыл, как же круто строить вместо ранних линейных крейсеров - броненосников-ногебаторов, утыканых 10" по периметру! Знакомьтесь - один из четверки "Евангелистов" - владык Дальнего Востока и проклятия японского флота. При их непосредственном участии япы меньше чем за год потеряли пяток броненосцев и больше десятка крейсеров. При сближении на 5 км 10" ГК (повезло у французов купить нулевой вместо стартового -1) работает как пулемет, выдавая иногда по 3-4 попадания в минуту - и это еще без директора, до артиллерийской тренировки! Средняя живучесть японских 15000т одноклассников, попавшихся на дороге -меньше часа (от первого попадания до спуска шлюпок), одного только что разделали за 20 минут (50 попаданий за это время). Пожалуй, я их до конца 20-х продержу, а там в авики конвертировать попробую - 18 килотонн на дороге не валяются.
>>857472 Это как повезет. Я построил два таких за немцев, но пока стройка, пока войны не было, и т д и тп... В итоге главное достижение такого крейсера - проход по севморпути во время съеба от двух БК французов с 14" калибром. Для постоянной службы в колониях - очень дороги. Для крейсерских боев - хороши, но уж больно короток их век. Против нормального БК с 13+ нет шансов.
>>857760 У меня они в колониях нормально работают, если машины в очередное перемирие поменять. Линейники туда лезут редко (а японские ранние 4-6х12 для них - тоже добыча, особенно если втроем одного, ночью...), эсминцы в количестве тоже надо умудриться встретить, легкие крейсера разбираются с директором за милую душу (главное - не забывать от торпед уворачиваться и не сближаться, как бы ни хотелось), с поздними ТК как повезет, но они к тому времени по-любому свой срок выслужили. Кстати, в авики их конвертировать можно далеко не сразу, как оказалось - эти сундуки за параметры CVL каким-то боком вылезают. Ну ничего, пущай в солидоле пока во Владике постоят.
>>857778 По боевым качествам для колоний они супер. Но б-г мой, сколько же шекелей они хотят за это! Мои суперхевики стоили по 400 содержания в родной зоне. В колониях выходило по 500+ ( плавал на дальний восток в одной из войн). Это несерьезно, за такие деньги можно 5 колониальных лайт крузеров содержать. Или пару микро-БК, которые я начал строить за тевтонов от переизбытка бюджета в организме.
>>857796 Шекели это да, но с другой стороны... Сначала 5-6 лет это ведь полулинейные суперкрейсера, сносящине с поверхности моря ВСЕ (на конец войны японцы лишились при их активном участии 12 броненосцев и своего первого дредноута, не говоря про одноклассников и мелочь), потом - колониальные "корабли вторжения" и убийцы вражеских конвоев (с директором и улучшенной дальностю можно реализовывать голубую мечту Юн Эколь и Макарова - закидывать снарядами конвой издалека, не вступая в плотный бой с прикрытием). И если мне таки удастся из них сварганить колониальные авианосцы нормальных характеристик (по моим прикидкам, туда самолетов 30+ влезет точно, а может и 40 впихну), это будут самые "долгоиграющие" корабли флота. А современные им легкие крейсера к этому времени уже дважды на переплавку сходят или утопнут, поскольку в их случае чем дальше тем больше победа или поражение в круизерском сражении определяются кубиком - кто кому первый машину сломает. И линейники тоже.
Я в нынешней игре кстати решил попробовать в принципе отказаться от легкачей в колониях. Когда "Евангелистов" так или иначе не станет, заложу монстриков с 15х8" и нормальной ПТЗ и посмотрю что выйдет.
Может я тупой, но как пользоваться авиацией с авиков? Понастроил их, а пользы от них никакой, разве что разведку пускают. Как вручную ими управлять тоже не особо понял.
>>857837 Если ты про AV, то гидротранспорты ни на что кроме разведки и не годны, разве потом, когда на гидроппланах бомбы появятся, забомбить какую-нибудь лайбу. CV(L) же управляются через жопу так: - выбираешь авианосную дивизию корабликов - Нажимаешь на молнию в верхней панели - В появившемся окне ыбираешь ударные эскадрильи, меняешь им при необходимости задание/загрузку/численность (ИРЛ задание Naval strike уже предполагает все что надо например) - Нажимаешь ready strike внизу окна - пока самолеты готовятся, выбираешь направление удара. Можно выбрать засветку с разведчика, но если твой флот в контакте с врагом, лучше самому выбрать точку с упреждением (прицел в ряду окошечек наверху основного окна) - когда удар готов (оповещения нет, так что сам засекай полчаса-час), выбирай готовые эскадрильи и нажимай launch, предварительно проверив еще раз наводку. ... UNSIGHTED torpedo hit!
>>857849 Единственное что добавлю - дивизию выбирать не обязательно, в окошке с молнией в левом нижнем углу есть выбор всех авианесущих дивизий. >>857853 На самом деле все норм. Если идет плотный контакт, то просто жмякаешь на молнию, вешаешь все галочки, какие хочешь, и жмешь лаунч страйк - они сами подготовятся. И цель тоже тупо ставишь где-то рядом - самолеты умные и далеко видят, так что свернут, куда надо. Если идет бой в 200 километрах от противника, то там конечно, сложнее. >>857821 Нормально выйдет, я за тевтонов перешел на микро-бк вот такого типа (1912 постройка, 1933 последний ребилд). Всего было построено 6 кораблей 3х различных итераций, хорошо себя показали - один за все это время потоплен французской субмариной и единственный бой проигранный в колониях - защита конвоя от невесть как очутившегося там полноценного современного БК противника. И то я сбежал под покровом ночи.
>>858069 Я такие тоже раньше строил. Но теперь считаю, что у микроВС есть несколько проблем. Во-первых, мало башен означают, что клин башни может на время оставить без оружия с носа/кормы (такие корабли ведь обычно либо догоняют кого-то, либо убегают) ВСST же позиции крупных калибров могут быть недоступны довольно долго, если теха не выпала сразу. А в моей схеме выбивание сразу трех башен - практически невероятно. Второе - сравнительно небольшая огневая производительность на борт. Прирожденным снайперам Кригсмарине это не страшно, косоглазым же Ваням первый год войны (до вступления в силу обучения) нужно больше дакки. Ну и наконец, оверпауерность ГК - целей, которым нужно не 9"-10", а именно 12" я в колониях не вижу.
Евангелисты кстати уже прошли боевое крещение в конверченной ипостаси (36 самолетов влезло-таки) - в 1930 году за три месяца войны пояснили двуединым, что самолеты-сила, утопив в единственной битве крейсер, и тяжело повредив еще два (добить не удалось, тк атака была в минном круге Полы). Кроме того, один из бортстрелков торпедоносной "Малютки" впервые в истории РИФ сбил самолет. А кто-то из истребителей попытался скосплеить Нестерова, но неудачно - вражий Авиатик был только поврежден тараном.
А на смену им идут теперь "Одиссеи" с пика. Первая попытка их построить провалилась из-за соглашения, теперь попробуем снова.
>>858108 Хех. Зато они выигрывают у как раз у тк с 10" калибром. В моей первой партии за талию ИИ ближе к 40-м годам страшно увлекся их постройкой и довольно успешно гонял мои легкие крейсера вокруг африки. Если вот этот >>858069 пик встретит вот этот >>858108 где-нибудь у берегов суматры, что будет? Правильно, нипробил от 8" и надежда, что критов в машинное не будет, пока одиссей будет драпать на своих +2 узлах. При том по цене они практически одинаковы и мой на 20 лет старше.
>>858121 Обучение нужно во время войны, в мирное время для моего нынешнего флота оно обошлось бы дороже строительства нового линкора, посему его начало я затягиваю до последнего (только если оранжевое напряжение держится пару месяцев). Равно и корабли стоят в основном на консервации. А поскольку политический кризис может случиться ВНЕЗАПНО (только что все желтенькие были, и вдруг неизвестная ПЛ отакэ сраный эсминец!), я морально готовлюсь минимум полгода сидеть с -1 -2 командой и без тренировок. Плюс poor education. И вот тут иметь больше стволов (желательно - в разы) бесценно. У меня был случай, когда только что могилизованный авророид в первый же месяц схлестнулся с новейшим германским крейсером. Мои -2, его +1, но был один нюанс - его бортовой залп 4 пушки, а мой 7 (и 8 трехдюймовок еще). В итоге "Флоре" было больно, но ржавый корпус держался, а немец не сумел уползти - мои все равно попадали чаще, лол.
Обучалка же в мирное время имеет два конца - с одной стороны, можно понагебать в начале войны полгодика выползших из спячки резервистов, с другой стороны - эти деньги могли бы стать твоим новым Яматой! Или Йовой. Я выбираю второе.
>>858133 Нууу, в прошлой игре у меня 3 ТК почти с пика (C вместо Q и бронька В пожиже) встретились с 6х12" охраной конвоя в 1930-х (впрочем, немцы медленнее были - 25 узлов, что ли). Двое вражин уползли с medium благодаря своим эсминцам, всадившим в мой флагман две торпеды. А вот третий уползти не смог - клин башен нипрабилами, разбитая вентиляция, пожар и добивание в упор. Мои, правда, уже с тренировкой и боевым опытом были. Под управлением человека, конечно, результат встречи мог бы быть иным, но увы, мультика не предусмотрено.
Кстати, забыл упомянуть еще одно преимущество СА. ИИ их не распознает как жутко опасные цели, и договорный картонный уродец 6х10" поворачивается бортом к 15х8" с закономерными последствиями, а линейник вообще может полезть на рожон. А от ВС они будут убегать, затрудняя жизнь артиллеристам.
Написался тут у меня рассказик для сборника "Война" 1936 года
Осенью 1941 года нацистская Германия вероломно напала на молодую (с 1938 года) Советскую Республику. Немецкий парашютный десант высадился в Финляндии, на помощь ему вышел весь Кригсмарине: 10 линкоров, 8 авианосцев, 9 тяжелых и 10 легких крейсеров, 60 эсминцев. Прикрывала их с воздуха армада из 800 самолетов. Советский флот принял вызов, несмотря на не лучшее свое состояние - не успевший мобилизоваться флот вывел в море лишь 7 линкоров и 6 авианосцев, 4 тяжелых и 3 легких крейсера, 24 эсминца, 685 самолетов. Силы противников встретились утром 20 октября между Готландом и Прибалтикой...
Сразу после рассвета передовой дозор из крейсеров Советский Моряк и Парижская Коммуна (договорные крейсера старого флота типа "Великомученник", каковое название их исчерпывающе характеризовало) обнаружил крейсерскую эскадру врага. Моряки Советского Союза не испугались неравного боя, и несмотря на тяжелые повреждения, сумели сдержать врага до подхода основных сил - на немцев обрушились 16-дюймовые "чемоданы" лучших советских дредноутов. А в это время на авианосцах команды лихорадочно готовили к вылету ударные группы. К тому моменту, когда главные силы противников сцепились в смертельной схватке, над немцами показались первые эскадрильи пикировщиков Ла-1 и торпедоносцев "Святогор" Сикорского, прикрываемые лучшими в мире истребителями Ту-7. Отбомбились они практически без сопротивления, но едва самолеты развернулись, над советской эскадрой появились немецкие Арадо и Фокке-Вульфы... Кто-то из возвращавшихся пилотов заметил у восточного побережья Готланда группу из минимум шести авианосцев, и вторая волна ударных машин ушла туда. Истребительное прикрытие оказалось мощнейшим, два десятка краснозвездных машин было сбито еще до выхода на боевой курс, но остальные прорвались и добились попаданий! В это же время советские эсминцы вышли в торпедную атаку на неприятельские линейные силы, и начался беспримерный по ожесточенности ближний бой в центре величайшего сражения морской истории. Гвардейский эсминец "Гремящий" ворвался в плотный строй вражеских миноносцев и обратил их в бегство, однако тут же был расстрелян тяжелыми кораблями, получив четыре снаряда в ватерлинию. Советский главком понимал, что главная ударная сила его - самолеты, и изо всех сил старался удерживать контакт с врагом, передавая координаты авианосцам и наземным базам. Надежды прорваться к авианосцам врага, чтобы уничтожить их артиллерией, практически не было; задача была - держаться, не пропуская врага к священной земле Родины! Наконец, под четвертой волной воздушной атаки, фашисты развернулись и начали отступление. Напоследок их стервятники нанесли последний, самый тяжелый для Красного флота удар - бомба в палубу добила тяжело поврежденную "Парижскую Коммуну", торпеда пробила борт "Народной Воли", две бомбы разорвались на флагмане "III Интернационал"...
Однако ночь не стала концом сражения - советские ученые недавно создали усовершенствованный радар, способный поддерживать контакт с врагом на безопасной дистанции. И в темноте краснознаменые гиганты вышли на групповую цель, оказавшуюся тяжело поврежденным самолетами линейным крейсером "Принц Мориц" с эскортом. Две торпеды (пострадали опять "Воля" и "Победитель") не остановили советских моряков, эскорт был сметен торпедными залпами, а несчастный "Мориц" добит артиллерией в упор.
На этом бой бы и завершился, однако в это момент на старом легком крейсере "Цвет Войны", возглавлявшем боевое охранение авианосцев, дежурный радист обнаружил на экране устаревшего радара засветку прямо по курсу. Дальнейшее случилось в считанные секунды: из темноты выплыл корпус громадного корабля, в упор громыхнули шетидюймовки и во вспышках разрывов мелькнул силуэт авианосца, очень похожего на старые советские "Бореи". Едва крейсер успел доложить о контакте, на беспомощный "Маккензен", словивший днем две торпеды в МО, вылетели идущие 30-узловым ходом новейшие советские авианосные колоссы типа "Полярная Звезда"... И хотя их пятидюймовки предназначались лишь для самообороны, упускать такой случай было нельзя! Через полчаса фашист был превращен в друшлаг лихими комендорами, вспыхнул как свечка, и эсминец "Быстрый" добил немецкого пирата торпедой. Так закончилось это невероятное сражение, которое подемонстрировало всему миру высочайшие мужество и профессионализм советских краснофлотцев!
Правда, финку все равно следующим ходом просрали на автомате. Предвижу великую БОЛЬ от бывших своих авиабаз в Ханко
>>859414 Самый большой. И учти, это Россия-1900, пережившая переворот в 1938. Так что линкоров15+7 линейных крейсеров (8-й только что утоп), а авиков 10+4 легких. Но половина флота на средиземке и ДВ, тк желтые отношения у меня сейчас со всем миром, и до блица Германия особо ничем не выделялась из них.
>>859419 Ивент выскочил - не желаете ли поддержать левый поворот. Ну, я решил прожать по приколу - и получилось. Так-то нестабильность внутренняя всего 1 была, а все войны минимум в ничью сводились.
>>859423 Пересяду за Рейх или США - может и склепаю парочку Имперских Разрушителей для понтов. А за бедных они нинужны - лучше два-три линкора по 40 килотонн с умеренной скоростью и с хорошей защитой.
>>859426 Я же сам первый замучаюсь их микрить. Мой идеальный авик выглядит сейчас так: Броня полетной палубы - не меньше 2", а возможно и 3" (чтоб хотя бы от средних бомб защищать ангар). Эскадрильи по 16 машин истребителей, бомберов, торпедников - каждых по 2 (вторая - разделена на полуэскадрильи, чтобы легче маневрировать силами). И еще 8-16 истребителей для патруля. Итого не более 112 машин. Впрочем, на 42 год даже 80 более чем хватает, сейчас запощу очередной эпик. Важнее, чтобы авианосцы равных параметров строились парами или четверками, иначе генератор еще прицепит его к захудалому эскортнику с 25 узлов и соединение развалится при выпуске ударной группы. А учитывая, что крутится оно обычно в районе артиллерийского боя, это чревато. Посему и тут количество важнее размера. Если бы была прописана логистика - эдакое чудо еще имело бы смысл как суперавиатранспорт, развозящий авиаполки по базам за один рейс, но хвала Фредрику, он не стал элементы Пацифичной Войны и Оранжевого Плана сюда тащить.
Итак, еще одна простыня: как выглядит идеальная битва с участием авианосцев в реалиях нынешней игры.
От Советского Информбюро: Сегодня, после множества тяжелейших сражений, советский флот наконец сумел обуздать зарвавшихся агрессоров! Позади остались тяжелейшие дни потери красной Финляндии, карельской мясорубки, кровавых битв на суше, на море и в воздухе!
19 июня 1942 года советский флот патрулировал подступы к Ханко, дабы не пропустить ни одного нацистского транспорта на поддержку армии захватчиков. Но с самого утра поступило сообщение о замеченных у Готска Санден авианосцах. Советское командование рискнуло на сей раз применить новейшую тактику - вместо того, чтобы дождаться контакта с передовым охранением противника, было решено нанести ему встречный удар вслепую. Расчет был на то, что курс противника наверняка вел к оккупированной Котке, а для крупного флота Балтика - узкое место. Новым было и то, что первый удар наносили пикировщики Ла-1 700-кг бронебойными авиабомбами. Они должны были вывести из строя палубы авианосцев. Последующие события показали, что решение было принято верно и вовремя...
Едва ударные самолеты ушли в полет, над лучшими авианосцами Советского Союза - "Александрой Коллонтай" и "Полярной Звездой" - появились фашистские коршуны. Подъем ударной группы задержал запуск патрульного звена, и два Фокке-Вульфа прорвались с торпедами к борту "Полярки". Надежная конструкция авианосца (Немцы же строили! Кайзеровские. Для царя) позволила ему остаться в строю, но вот скорость упала до 24 узлов. По счастью, корабль сохранил способность принимать самолеты. Но замешкайся группа на пару минут - и кто знает, не сдетонировал бы бензин в ангаре...
Тем временем, ударные группы вместо ожидавшихся авианосцев наткнулись на группу артиллерийских кораблей, и вывалили весь груз на них. С одной стороны, их не за тем посылали, с другой - пять бомб попали во флагман нацистского флота - линкор Вестфален! К ним добавилась торпеда в рулевое управление и, когда советские крейсера показались на горизонте, гордость фюрера и рейха уже сидела в воде по верхнюю палубу. Так впервые в истории был потоплен линкор на ходу, в море. Да еще какой! И сделали это - красные соколы!!! Вокруг тонущего "Вестфалена" стояло еще несколько тяжело поврежденных кораблей, которые и были добиты артиллерийским отрядом Балтфлота. "Но где же авианосцы?" - задавались вопросом краскомы. Несколько авиаударов были направлены в другие стороны, они кого-то бомбили, но практически полное отсутствие истребителей врага говорило, что это не то. А вот советские корабли шли сквозь лес бомбовых разрывов, ежеминутно уклоняясь от торпед. Наконец, группа, патрулировавшая шведский берег, успешно атаковала явный авианосец. Советские линкоры, не обращая внимание на близкие разрывы, ремонтируя на ходу повреждения и латая торпедные пробоины, рванулись туда. На закате их ожидал скромный приз - два легких авианосца тип "Рейн", трусливо прятавшиеся в шхерах "нейтральной" Швеции. Убежать они, разумеется не смогли, хотя эскорт огрызнулся торпедой.
Всю короткую летнюю ночь в ангарах советских авианосцев кипела работа - из поврежденных самолетов собирали способные летать. На кораблях охранения матросы до боли в глазах всматривались в сумерки белой ночи, операторы радаров ловили малейшую помеху на экране, но все тщетно. Перед рассветом главком, абсолютно уверенный в завершении боя, отдал приказ - произвести еще один разведвылет, выслать пару ударных групп на пути возможного отхода вражеских сил и поворачивать к Ирбенскому проливу. Однако...
В этот момент советский флот находился между Готландом и Готской Санден, но эскадра линейных крейсеров за ночь ушла на 60 миль севернее. Ей было приказано соединиться с главными силами, а навстречу им пошли "Коллонтай" со "Звездой" - сами себя прикрыть от самолетов два крупных корабля с парой эсминцев явно не могли. И уже второй раз этой парочке повезло - на рассвете в лучах восходящего солнца на севере появился силуэт крупного корабля с широкой плоской палубой, спешащего куда-то на запад. Дистанция была слишком велика для зенитных пукалок авианосцев, но ведь за ними в паре миль тащились шесть линкоров. Прежде чем "Гинденбург" сумел выпустить первый самолет, в его забитый заправленными машинами ангар воткнулся советский подарочек, запаливший этот чудовищный костер. На столб дыма слетелись старички "Святогоры" с торпедами и вскоре корабль замер в задумчивости, от чего ему погибать - от огня на палубах или от воды в трюме. 16-дюймовый чемодан, разнесший заправленный торпедоносец, привел команду к мнению, что водичка лучше. А советская эскадра, не останавливаясь, спешила на север - там все море было забито кораблями, авианосцы изо всех сил удирали в финские шхеры, но советские моряки не собирались отпускать их так просто. Тем более, на пути бегущих очень удачно оказались линейные крейсера, которые заставили паникующее стадо кораблей шарахнуться к Швеции. Началась веселая охота - линкоры расстреливали один авианосец за другим, универсалки палили по эсминцам, в то время как истребители эскорта на спор сшибали рискнувшие подняться с палуб самолеты. Бойня продолжалась полдня, и наконец, уже в Ботническом заливе, выбросился на камни "Граф Цеппелин" - последний из четырех попавших в ловушку авианосцев.
Впрочем, как оказалось, у немцев были в запасе еще корабли. Стервятники Геринга напоследок нанесли свой обычный подлый удар, всадив в последнем налете аж три торпеды в старичка "Борея". Но старый советский корабль выдержал это - к полному изумлению командования, готовившего уже эвакуацию команды. Так закончился двухдневный бой, поставивший фюрера перед лицом неминуемого поражения.
Особенно гордились победой летчики "Полярной Звезды" - две эскадрильи ее истребителей записали на свой счет 37 "Юнкерсов", "Арадо" и "Фокке-Вульфов", потеряв всего четыре своих машины. Летчики с "Коллонтай" отстали на три самолета, а потери авиагруппы оказались куда выше - но зато именно им принадлежала наибольшая роль в потоплении линкора "Вестфален" (торпеда и две бомбы, в том числе в крышу башни). Бомбардиры "Северного Медведя" и "Северной Звезды" достигли феноменальных результатов в поражении целей - у "Медвежьих" 10 бомб и 9 торпед, у "Звездных" - 22 и 4 соответственно (в основном, правда, добивание тонущих, но на войне кому эти подробности важны). Командование уже предложило обе "Звезды" наградить орденом Красной Звезды, а "Медведя" с "Коллонтай" сделать краснознаменными. Гвардейское же звание уже давно заслужено всеми участниками. Тряхнул стариной и один из бывших "Евангелистов", ныне именующийся "Гарибальди". Его "Святогор" единственной торпедой потопил одноклассника "Эльбу" и - главное - вывел советскую эскадру на легкие авианосцы врага. А еще один бывший "Евангелист", ныне же "Ленин", получил в полетную палубу две бронебойные бомбы... и никаких повреждений - обе не разорвались! Из курьезов боя можно еще упомянуть судьбу немецкого эсминца V-45, утонувшего от единственного близкого разрыва бомбы, без прямых попаданий (Советский "Комсомолец Украины", впрочем, постигла та же участь).
>>859445 Какое же это невероятное счастье - выйти по радару в темноте на эскадру последних вражеских авианосцев со слабым крейсерским прикрытием и в упор, в ангары, заполненные элитными бомберами, только что гонявшими твои корабли, всадить залп 16-дюймовок! А потом отстреляться торпедами с километра по гигантским кострам и на следующее утро, уже никого не опасаясь, устроить веселую охоту за транспортниками и корветами! Мммм А потом узнать, что у врага был корабль, способный обломать всю малину в одно лицо - тяжелый крейсер с торпедными аппаратами. Но его утопили в суицидальной атаке на авианосный ордер твои бравые пилоты за час до темноты
Аноны, хочу с друга втянуть в варгейм какой по почте или как там пошаговые ещё играются. Реквестирую что-то пошаговое без необходимости читать большие мануалы и с большой длительностью и масштабностью. Возможно во что сами играете и готовы со мной, если друг откажется.
>>861269 Масштабные и не очень сложные - это скорее к Тиллеру. В зависимости от периода посмотри Napoleonic Battles, First World War Campaigns или Panzer Campaigns. В каждой серии там еще есть разделение по отдельным крупным операциям, так что можно выбрать на свой вкус.
>>861269 > без необходимости читать большие мануалы > с большой длительностью и масштабностью
Это не очень совмещается, но на самом деле мануалы не всегда сложные, я в War in the East как раз недавно начал играть (да, не прошло и 10 лет с релиза), так там половина мануала воды, которую можно скипать, типа "кнопка удар по аэродромам отвечает за удар по аэродромам". Играешь сначала пару небольших туториал сценариев, чтобы разобраться в интерфейсе и основных принципах, потом ищешь в мануале что тебе не понятно. Дальше можно играть гранд кампанию 41-45, масштабнее и длительнее сложно придумать, на ходу уже во всех мелочах и разберёшся.
>>861658 Да там ничего сверхсложного, пару дней поиграешь и разберёшся. Если будут вопросы, можешь в треде писать.
Если совсем не хочется вникать, то тебе в Panzer Corps, это хоть по сути и не варгейм, но игра хорошая и при этом простая, и партия на месяц не растянется.
Кто нибудь в треле гоняет регулярно в Гравитим? Я прямо потрясен удивительной реалистичной зрелищностью этого варгейма при зубодробительной (но поддающейся логике) сложности. До сих пор систему связи командира наводяика и артиллериста не могу понять. Но мне очень нравится неспешность боев, и некоторая реалистичность динамики боя.
Тут недавно был разговор, сосет ли тяжелый крейсер-"пулемет" у колониального линейника, или нет. И вот у меня с генерилась битва в дожде - два "Победослава" (пик 1) против двух ПОЛНОЦЕННЫХ линкоров (головной - на пике 2) Кончилось такое сближение для француза как-то... нехорошо. У меня, правда, Ростиславу тоже поплохело, но не насмерть. А до того эти ребятки (всего их четверо) загрызли в десятке схваток целое поколение договорных угребищ с 12" ГК, там правда базовая авиация помогала.
В общем, для Балтики и Северного моря, где погода не ахти и полгода сумерки, такие кораблики после появления первого радара как бы не ценнее линкоров становятся. А в колониях их 10" коллеги имеют врага в любых позах, тк все силы неприятеля прикованы к блокаде.
Пятьдесят первый год, недобитые нацики решили вторгнуться в Норвегию. Бой флотов в Северном море. С каждой стороны куча авиации. У русских 5 авиков и 312 палубных самолетов, плюс две базы по 120 машин. У фрицев - зоопарк из восьми более легких авианосцев (суммарно около 350 самолетов). И шо вы таки думаете - практически ВСЕ погибшие в бою корабли потоплены сраной артиллерией в ночном бою по радару! И торпедами эсминцев еще. Из всего перечня жертв, русская авиация приняла заметное участие в потоплении лишь договорного недолинкора с 12" ГК, легкого авианосца и пары тяжелых крейсеров. Немецкая же не добилась ничего ВООБЩЕ (Серьезно, за весь бой - ни одного попадания в корабли, только Бергенскую авиабазу повредили), только истребители немного порезвились. Еще из веселого: утром второго дня боя к моей авианосной группе за каким-то хреном приблудился авианосец "Европа" без эскорта вообще. А у меня там на защите два трофейных линейника были, один из той самой Германии... А мой линкор "Безбоязнь" каким-то образом выжил после 33 тяжелых попаданий, причем бОльшая их часть - 15" и 16" с двух-трех км. А я-то уже мысленно его было списал.
В процессе нарисовалась идеальная тактика дневного боя с авианосцами врага. - артотряд из кораблей с булями и толстой палубой держится со стороны вероятного появления самолетов, находясь на пределе видимости соединения авиков. - оное соединение держит максиамально возможный с учетом нужд эскортирования патруль истребителей над собой и рассылает ударные группы по засветкам. Суть такого расположения: вражьи самолеты агрятся на линкоры и налетают в первую очередь на них. Сперва их обрабатывает зенитная артиллерия, вблизи подключается патруль, и тут часть летчиков замечает авианосцы! Они оставляют цель в пользу более вкусной и еще несколько минут выходят на боевой курс. А их все это время неиллюзорно рвут фклочья, у меня целые группы по 20-30 машин так съедались без остатка еще до точки сброса. Линкор может пережить 3-4 бомбы и пару торпед без потери боеспособности, до авиков редкая птица дорвется, эсминцы по-любому расходники, а у неприятеля после пары налетов остаются огрызки по 3-4 машины, которые сгоняются с курса зенитками пары-тройки легких кораблей.
>>865407 А меж тем Гитла вновь попытался сложить из пяти букв слово "победа". Первую и последнюю даже правильно подобрал...
Не прошло и года, как немецко-фашистские захватчики попытались высадиться в Норвегии. Опять. Российский Императорский Северный Флот привел с собой те же силы, что и в прошлый раз (и еще бревноут с пачкой эсминцев подкинули союзные французы), а вот немчиков за это время поубавилось. Ну и вышло как ожидалось, хотя полярный декабрь - не лучшее время для авианосцев.
Гидропланы с линкоров быстро локализовали конвой и линейные силы противника в сотне миль к югу, тут же на них налетели авианосные группы, потопили два транспорта и уложили бомбы на оказавшиеся рядом линкоры "Гельголанд" и "Блюхер", от чего те вскоре утопли. Еще несколько кораблей было повреждено. Вторая волна атаки вскрыла расположение легких авианосцев, три из них получили попадания, но продолжили идти вперед и даже зачем-то выслали бомберы на бергенский аэродром. Линейные силы, отмахиваясь от налетающих фрицев, двинулись на перехват конвоя, но сперва вылезли прямо на авианосную группировку врага. Постреляв в попавшиеся на прицел корабли, устроив несколько пожаров в ангарах (и откушав пару торпед без серьезных последствий), стальные монстры проследовали дальше - конвой сейчас был приоритетнее. И перед самым закатом перед русскими моряками открылось чудесатое зрелище - пять транспортов шли как на параде, в сопровождении всего лишь пары эсминцев (принятых за корветы). Линейный флот врага оказался с дальней стороны ордера, так что несколько минут дозорные силы занимались неприкрытой педофилией, отправив Нептуну вторую порцию эсэсовцев и морпехов фюрера. Немецкий адмирал попытался спасти конвой суицидальной атакой, в которую пошли впереди эсминцев линейные крейсера, но флагманский "Принц Фердинанд" тут же получил 16 дюймов в лобовую проекцию с десятка километров, обиделся и бомбанул. Тут наступила ночь, и русский флот не собирался продолжать обмен любезностями по радару. Пристрелив попавшийся по дороге недолинкоры "Любек" и "Заринген", артотряд развернулся проверить, как поживают оставленные за спиной авианосцы. Двое уже к тому времени тонули, трое других тоже не пережили эту ночь. Погони по радару за разбегающейся дичью все-таки увлекательное дело. Эскорт их тоже серьезно проредили, подозревая в каждом одиночном корабле еще один авик.
В погребах было уже пустовато, бывший француз "Спиридон Тримифунтский" в ночном бою лососнул рыбку в котлы и отвалился, но эскадра продолжала полным ходом идти на юг, поддерживая радарный контакт с соединениями неприятеля. Таковых на экране имелось три штуки, и какое из них окажется линейным флотом, какое - сборищем подранков, а какое - остатками авианосного эскорта, в темноте было трудно определить. Этой ночью едва не погиб приданый линейным силам старичок "Добрыня Никитич" - первый авианосец флота, конверченый из броненосного крейсера. Странствуя в одиночестве, он нарвался на столь же одинокий "Бисмарк" и получил 12 дюймов в упор - по счастью, в башню универсалок. Судя по тому, что башню починили, снаряд прошел насквозь. После этого старому пердуну было велено занять место в кильватере флагмана (core) - чтоб не шлялся, где попало.
Утром еще до рассвета стартовали ударные группы с последними торпедами - они направлялись добивать, как предполагалось, несколько поврежденных ночью эсминцев и крейсеров, а возможно даже последний авианосец врага - ублюдка "Яде" на 43 машины. Однако, по рапортам летчиков, это оказался линейный отряд в полном составе О_о. Тут русским пилотам повезло - серьезный эскорт (я же авик ожидал) занялся расстрелом зенитчиков, устроив, видимо, гуро как в фильме "Ямато"; пользуясь этим, бомберы отработали на славу. Именно тут были потоплены линкоры "Везер" (6 бомб, 2 торпеды за 5 минут), "Миттельланд" (бомба и две торпеды в дополнение к вчерашнему), получил смерельную травму "Принц Мориц" (две торпеды), а разведотряд линейных крейсеров шарахнулся от налета прямо в теплые дружеские объятия русских линкоров. Гигантский "Фон дер Танн", только что получивший торпеду и три бомбы попытался сбежать, но повторный налет (еще две торпеды и 1000-кг бомба с торпедоносца "Северной Звезды" - "в трубу", дошла до МО) вынудили команду открыть кингстоны при первых же залпах русских кораблей, эскорт его был буквально растерзан (эсминец Z-57, например, откушал три бомбы и торпеду). Последний же оставшийся в полезрения корабль, "Гетц фон Берлихинген", как ни вился ужом в приближающихся сумерках, был избит 130-мм универсалками (ГК уже СОВСЕМ кончился), а затем подоспевший тихоход "Царь" (в девичестве - австрийский "Бабенберг") поставил своими 15-дюймовками точку в его карьере... и в этом сражении.
Итоги можете видеть на скрине, Высочайшая Благодарность объявлена всем участникам. Особо стоит отметить того самого "Добрыню" - его крошечная по моим меркам группа (18 торпедоносцев, 9 пикировщиков и 6 истребителей) добилась 5 торпедных и стольки же бомбовых попаданий, сбив при этом четырех немцев. Абсолютный же чемпион - "Борей": 17 бомб, 7 торпед, 9 звездочек на 80 машин (потеряно 8)
>>865802 Карта боя и пояснения: I часть: 1 - авианосное соединение РИФ (3 авианосца типа "Борей", 240 машин) 2 - Артиллерийский отряд (5 быстрых линкоров + французский "Сюффрен", авианосец "Добрыня" болтаетсяв полусотне миль сзади) направляется на перехват конвоя 3 - первый налет на конвой, потоплены 2 транспорта и 2 линкора 4 - открыты авианосцы, ударный отряд походя их обстреливает 5 - потопление конвоя, взрыв "Фердинанда", начало ночи 6 - погоня за авианосцами, начало. 7 - последняя за ночь стычка, приключения "Добрыни" II часть: 1 - продолжение погони, засветки юго-западнее, северо-западнее и северо-восточнее. 2 - первый утренний налет, потопление двух линкоров 3 - второй утренний налет, смертельная рана "Морицу" и "Танну", бойня эсминцев 4 - гоняние "Гетца" и его утопление 5 - курс русских авианосцев 6 - курс авианосца "Яде" с эскортом 7 - курс линкора "Арминиус" с эскортом (эх, еще б час светлого времени...) III часть: "Арминиус" сошел с ума и носится кругами (ХЗ, что это за артефакт)
>>865921 Какой год в игре идет? До 1910 каждый пуск торпеды - счастье. У меня сейчас другая проблема - дебилы-миноносники тратят пару десятков рыбок на сраный тонущий транспорт или вообще по миноносцам ими фигачат.
>>866007 Они тебе еще пригодятся в 1920-х, если встретишь нацию с самым большим подводным флотом. Ранние эсминцы с апгрейдами в качестве ПЛО лучше корветов, поскольку не проигрывают артиллерийские дуэли (даже если на корветах 6х5" с директором, а на ЭМ 2" пукалка с ручным наведением, маразм но это так).
>>866208 Австрийцы (а иногда и японцы) называют это "броненосец". В приличном обществе ЭТО вообще не упоминают. А так - это итало-французская мишень для отработки артиллерийско-торпедной стрельбы в условиях, близких к боевым. Если ты сел играть за двуединых, мои соболезнования лучше строй стартовый флот на английских верфях ручками - меньше придется жеребят хоронить.
>>866237 Удар эти прибрежные броненосцы действительно держат неплохо для своего времени ИИ-шный удар, человек их разбирает по паре за бой, но вот их собственные попадания крайне редко причиняют врагам неудобство. Только если делать ставку на пожары, тут и их пукалки сойдут. Я из них "вторую дивизию" в первой части RTW формировал - которая обычно все равно ничего не добивается, болтаясь в бою сзади, но нужна для деблокады.
>>866234 Я лицушник, но за кряк тоже буду благодарен, а то эта "система защиты" совсем поехавшая - поменял текстовый файл с именами блеать кораблей, а она патч накатить не дала - "неизвестная версия файла", видите ли. Пришлось из демки знакомый ей файл выковыривать.
>>866246 >собственные попадания крайне редко причиняют врагам неудобство Подтверждаю, вражеский крейсер после пары попаданий в упор укатился с light damage.
>>866264 Ну, в ранний период и нормальный броненосец с первого десятка попаданий разве купца потопит. Но он выдержит долгий бой борт к борту на дистанции в 10-15 кабельтов, необходимый для результата, а у австрияка на таком расстоянии быстро выбьется вся вторая батарея, и останется он с 3х9" против, к примеру, 4х12" + 7х6". Придется в Полу валить на ремонт, благо Адриатика маленькая.
>armoured >2.5 inch belt Ебать генератор выдает чудо-юды, я не могу представить, как это должно выглядеть ирл. Это возвращение к традициям 16 века и высоким надстройкам?
>>866729 Это французы же. Мусью знают толк в извращениях. ИРЛ это Жюрен де ла Гравьер с пика. А считается броненосным из-за изменений в балансе первой части, когда предельным калибром бронепалубников сделали 6" вместо ранних 7", и оставили французов с их 164-мм ГК за бортом. Ранние франкокрейсера с тех пор стабильно генерируют ошибки при попытках генерации (там и еще чудесатее дизайны были, и ИРЛ и в игре).
Я чёт не понял? Как так вышло? Я не мог же проспать потопление целого линейного крейсера, особенно учитвая, что у меня их всего 2. Было 2, а тройка дредноутов будет через 2.5 года
>>867051 До 1920-х части различаются только мелкими частностями, так что параллельно. Но в первой сейчас багов меньше. >>867052 Судя по дате 1899 и потопителям, это баг/эвент/какая-то хрень. Я специально сохраненки всех игр в обеих частях проглядел, только один корабль нашел с такой датой, точно помню что он после боя от протечки загнулся.
>>866208 Ну а что - почти как в жизни. ББО типа "Монарх". Без одного ствола главного калибра, с более хреновой броней и по водоизмещению больше раз в полтора. Зато и бегает резвее на 3,5 узла.
>>867299 Блядь, и быстрый самофикс. Вообще не "Монарх", а следующий за ним тип - "Габсбург" (пардон - хреново знаю австрийский флот, честно говоря думал, что после "Монархов" они уже начали строить что то более солидное - а нет). Там вообще совпадение почти один в один.
>>866919 Бамп жи. Либо посоветуйте максимально аутистичную гсг, типа как хойка 2, но что-нибудь посложнее и чем больше текста и информации, тем лучше. Обязательно военную. И на русском, блять!
1. Средние бомбардировщики, если сразу после появления заказывать с приоритетом на бомбовую нагрузку, довольно быстро оказываются представлены торпедоносными моделями. Толпа бомбардировщиков на большом расстоянии от базы очень мощно вломить может. 2. Правильно готовить пикировщики я походу не умею. Как-то очень уж редко попадают. 3. Разработчики, ограничившие ГК лёгкий крейсеров по сравнению с первой частью, неняши. "Киров" не построить. 4. Изи-мод для начинающих - Конфедерация. Нефть на основной территории, главный ТВД на Карибах. Опасен разве что союз США с кем-то из европейцев. 5. Мне кажется, или на маленьких ТВД 2 больших авианосца эффективнее 4-х средних?
>>868266 1. СБ, увы, непригодны к ручному управлению, а потому раз на раз не приходится - могут вставить пару торпед вражьим линкорам, могут протратить сей дефицит на их эскорт, а могут ВНЕЗАПНО решить, что соседняя авиабаза достойна экстерминатуса и убиться о ее патруль. Так-то и летающие лодки при должном развитии торпеду на 1000 миль могут доставить.
2. У пикировщиков по-моему сильнее зависимость от уровня пилотов - к концу долгой войны они у меня стали даже по эсминцам регулярно попадать, хотя в начале по линкорам и авикам промахивались. Зато шанс утопить кого-нибудь попаданием (или даже промахом) у них выше - авиаторпед при нормальной ПТЗ может десяток потребоваться, а бомб-"семисоток" (1400) всего 6-7 на линкор может хватить.
3. В поздних версиях первой части была та же фигня. Но в целом, можно "Кировых" представлять как мини-СА (тем более, что мне и такое мнение о них где-то попадалось)
4. Японцы тоже хороши: никто кроме русских блокаду не устроит, весь Тихий Океан - поле для вторжений, а к концу игры можно и до Европы дойти.
5. С авиками такая штука: - Большой авианосец может выпустить больше машин за раз. - Его сложнее утопить. - Он несет больше истребителей и стволов, значит прикрыт лучше. - Соединение реже разваливается при выпуске группы. - НО большой авианосец, выведенный из строя (особенно - с пожаром в ангаре) устраняет из боя куда больший процент самолетов. А обеспечить это ему может любой ебучий везучий пикировщик одной боньбой (а мне как-то раз авиагруппу флагмана вообще обнаглевший в край истребитель "соткой" спалил). Меньшие же авианосцы имеют свои преимущества, помимо безопасности машин: - Они гибче - можно подготовить мелкие группы разного состава и высылать их в разные точки последовательно, не перегружая палубу заправленными самолетами и не устраивая оверкилл тонущим подранкам. - Время формирования ударной группы для координированного налета меньше, если ее выпускают два корабля. - Отсюда еще одно достоинство - авики быстрее возвращаются на курс, сокращая риск на кого-нибудь выскочить - Мелкие налеты, по-моему, хуже секутся наблюдателями и иногда проскакивают сквозь патруль. Но на ограниченных театрах для меня главная проблема - постоянные налеты базовой авиации, от которых на Балтике или в Адриатике никуда не деться. Так что для Европы и Средиземки размер не важен, важна ПТЗ высшего уровня и минимум 4" летная бронепалуба, чтобы ее бронебойная "пятисотка"(1000 фн) не пробивала. (Правда, более поздняя 1600-фн SAP как-то раз прошила 6" крышу башни вражьего флагмана, отчего у него подгорели погреба, но это все же единичное пробитие) И в авиагруппе стоит держать около половины истребителей. И каждые пару-тройку лет заказывать новые их модели.
По размеру группы - я строил авики на 34, 56, 80-88, 96 и 112 самолетов. Первые (CVL) довольно быстро перешли в разряд 'ТП-эскортников и в боях участвовали редко. Остальные работали примерно одинаково, но пару последних уже сложновато менеджерить (осбенно при моей любви выделять полугруппы по 8 машин для бОльшей гибкости). Концепцию "одинокого волка тропиков" (Авик-112+СА с гидропланами+группа эсминцев, все L на поздних дизелях) опробовать не получалось, поскольку вражина так и не выслал флот в колонии, где они обеспечивали вторжения (в целом - успешно, но для суперавианосца там целей не было - справились бы и древнючие CVL)
Как же сука горит. Отвожу корабль в порт, но он один хуй прёт назад. И похуй и на затопление, мы блядь самые умные. Минус крейсер, охуенно. Повезло хоть 2 линкора загнать каким-то чудом в порт, а то бы и их лишился.
>>869679 Пока можно вывести Джугу или Гитлу из берсерка, тупо перезагрузив игру. Но в общем - после такого он должен до самыя до смерти воевать - даже если уже негде и нечем.
>>870560 Выглядит как баг (я про французскую авиацию - точнее про ее несуществование). У меня на Балтике в 1940 эпические зарубы между базами идут 800 на 600 с 100+ потерь к концу боя - некогда им на корабли налетать.
>>870606 Я эмпирическим путем шел - 3" палубы на моих крейсерах бомбы 1400 и 1600 пробивали регулярно, 5" линкоров их почти всегда держали. А поскольку 5" на авике резали авиагруппу ниже того предела, который я себе поставил, пришлось ограничиться 4" Вообще пробиваемость бомбы сильно зависит от способа сброса (самая лучшая - с горизонтального полета), а пикировщики кидают бомбы с разной высоты, так что единой таблички нет. Пробиваемость SAP большинство на форуме определяли как 1/2 табличной в Gun data. Я их ставлю на Short range процентов 20 от боезапаса - на случай ночных столкновений.
В середине 1911 года Россия возмутилась японским захватом Южной Кореи и началась война. Внезапная атака не состоялась из-за бага, так что первым сражением войны стал бой флотов у Сахалина. И вот тут стало ясно, что Ники и Ко (и я) плохо смотрели донесения разведки. У микадо были 12 броненосцев против русских 6, и не обычные для них ББО, а полноценные. А еще в японком флоте был цельный бревноут (оба российских тусили на ходовых в Балтике) и линейка сверхтяжелых крейсеров "Асо" с пика. У меня из-за странно пришедших техов получились забавные "Добрыни", в общем почти равные вражеским, но куда хуже обычных для меня "десятидюймовых" убийц броненосцев (ни у кого нулевых стволов не нашел, а 9" у немцев водились). Ну и вишенка на торте - неудачное маневрирование в завязке боя поставило русскую эскадру в два огня между броненосниками и линкорами врага...
И тут "Добрыни" показали, чего они стоят - я бросил их на японские крейсера, и они меньше чем за час утопили 4 старых, наклали как следует "Асо" со товарищи, а затем тщательно прикрывали отступление своих броненосцев, серьезно повредив несколько вражеских, причем "Микаса" вышел из боя в огне. В итоге эскадра прорвалась в порт Корсаков не потеряв ни одного корабля, а вот японцам пришлось затопить "Микасу", другой броненосец спасло только ограничение времени. Теперь главное, чтобы Рожественский со второй эскадрой не опоздал, пока япы будут Сахалин штурмовать (а они будут, я знаю).
>>871229 А, не, Рожественский к самому интересному не успеет.
Японцы решили-таки высадить десант, но не на Сахалине а на Ляодуне. Навстречу вышли те же плюс доползший в первый день войны трофейный немец "Колокол".
Силы сторон встретились у Вейхайвея. Авангард сперва рванул к транспортам и прежде чем японцы подошли на помощь, все шесть отдали концы. Потом начался нормальный линейный бой, причем японский флагманский дредноут "Сацума" подошел к русской линии слишком близко и быстро выкатился из строя с пожаром на палубе, разбитыми башнями и заклиненым рулем. "Добрыни" в это время поймали броненосник "Како" и "обсыпали его мелом" вчетвером, как в том анекдоте. Потом началось преследование, в ходе которого было утоплено два броненосца, но и с русской стороны выгорел дотла старенький "Кирилл Белозерский". Ночью эскадра продвигалась к Чемульпо, чтобы с рассветом возобновить бой, и очень удачно вырулила на выжившего, как выяснилось, "Сацуму". Добив былую гордость микадо в упор, эскадра бросилась на удаляющиеся дымы остатков японского флота. Там не смог удержать скорость поврежденный в прошлый день "Фусо", которого быстро окружили и расстреляли. Остальные шли быстрее моих инвалидов, потому их догнать не удалось.
Статистика сражения оворит за себя, чем объяснить такую разницу в меткости, не знаю (тренировка у меня еще только началась, качество команд у япов лучше). Такими темпами, пока вторая эскадра дойдет, я уже буду на Хоккайдо высаживаться.
Пояснения к схеме: 1. Уничтожение конвоя 2. японский слоупок спешит на помощь, "Сацума" выведен из строя 3. Гибель "Каки" и двух броненосцев, горящий "Кирилл" покидает эскадру 4. Неудачный ночной поиск "Сацумы", по итогам которого было решено, что он утонул 5. Утро, обнаружение и утопление "Сацумы", японский флот заметен на NNO 6."Фусо" отвалился от строя и добит
Адмираланы, а что там с освобождёнными от самописного DRM версиями RtW2? У рутрекера на форуме есть ссылки на 1.02, но есть ли где-нибудь что-то более свежее?
Тридцать три корабля лавировали, лавировали И ТУТ НОЧНОЙ БОЙ МЯСО ФЛОТЫ СМЕШАЛИСЬ ЭСМИНЦЫ ТОРПЕДАМИ ВЕЕРОМ ОТ ПУЗА ФИГАЧАТ ЭСКАДРЫ В УПОР ШЕСТНАДЦАТИДЮЙМОВКАМИ ДРУГ ДРУГА МЕСЯТ СНАРЯД В БАШНЮ ПОПАЛ ВСПЫШКА КОРДИТА МОРЯКИ СГОРЕЛИ ПОГРЕБА ВЗОРВАЛИСЬ ЛИНЕЙНЫЙ КРЕЙСЕР ПОРВАЛО ОБЛОМКИ ПО МОРЮ РАСКИДАЛО МИНОНОСЕЦ АТАКУЕТ ПОПАДАНИЕ В МОСТИК КАПИТАНА ПО ТРУБЕ РАЗБРЫГАЛО ОФИЦЕРОВ ОСКОЛКАМИ В ФАРШ ПОРУБИЛО НА ЛИНКОРЕ РУЛЬ СНЕСЛО ЭМИНЕЦ ПОД ФОРШТЕВЕНЬ ЛЕЗЕТ ЛИНКОР ЕГО СМЯЛ В ЛЕПЕШКУ ЭКИПАЖ НА ВИНТЫ НАМОТАЛ ТОРПЕДА В МАШИНУ РАЗБИТ ПАРОПРОВОД МЕХАНИК ЗАЖИВО СВАРИЛСЯ ФЛАГМАН ТОНЕТ МАТРОСОВ НА ПАЛУБЕ СКОРОСТРЕЛКАМИ КОСЯТ КРОВЬ ФОНТАНАМИ КИШКИ НА ВСЮ БАЛТИКУ
Вы только что прочитали краткое описание боя у Либавы вечером 13(!!!) октября 1926 года.
На самом деле, абсолютно не заслуженное мной везение - после сумеречной перестрелки с линейными крейсерами, в начале ночи неправильно сманеврировал и вывел идущие полным ходом в двух колоннах бревноуты в "сквозную атаку" через аналогичный строй врага лоб-в-лоб. Оба флота развалились, но мне удалось несмотря на торпеды удержать строй четырех лучших кораблей. У вражины же был обездвижен флагман, и все крупные корабли столпились вокруг него. В эту-то кучу малу и отстрелялись торпедами флотилии эсминцев, несмотря на чудовищные потери, а затем уцелевшая дивиия линкоров полночи искала и добивала подранков. Французы же так и не смогли собрать рассеянные по морю корабли. Да еще и потерявшийся линейный крейсер наткнулся на гидротранспорты врага и отомстил за мои, утопшие в самом начале обмена любезностями. Все это продолжалось какие-то четыре часа от первого выстрела до последнего, на "пятачке" с поперечником километров в 20, в четырех десятках миль к западу от Ирбенского пролива. Повторюсь - выживание большей части моего флота в таких условиях чудо и везение. Утоп только один линейный крейсер, зато из лучших (один из трех с 16" пушками), авиатраспорты уже нинужны (три авика на ходовых, четвертый спускают вот-вот) а эсминцы все равно пора новые строить. Героем дня стал миноносец "Вотяк" - из шести его торпед попали четыре, причем тремя из них он убил шестнадцатидюймовое чудовище "Сюффрен", которому третья торпеда просто вышибла переборку ПТЗ. Сам же героический эсминец в отличие от дюжины коллег спасся, потеряв, правда, капитана и всех офицеров (два снаряда в рубку, второй - 15" с "Ришелье").
>>853602 (OP) Помогите найти игру варгейм. Помню там была целая карта мира как в День Победы, только пошаговая, там даже экономика была с дипломатией зачаточные. Механика там в целом была довольно простая. В названии игры были вроде бы слова "Европа" и "агрессия", больше ничего не помню, в гугле не нашёл
>>872591 Ты думаешь я блять такой идиот, что не знаю про пикрил? Знаю я эту агрессию и играл в неё на релизе бля. А я про другую игру спрашивал. Я что сука ебаная не могу отличить ртс от варгейма? Ну сука это значит ты идиот
>>872591 >>872590 Дурак блять! Я что не могу ртс от варгейма отличить? Иди нахуй! Другая там игра была. В сеттинге ВМВ. Можно было нации выбирать. Графика минимальная, типичная для варгейма. Сама игра года 2007-2010. Я просто помню ключевые слова агрессия и европа, но не факт что они имеют отношение к той игре. Даун ебаный.
Всем привет как спиздить длс на Стим версию wite? Lost battles и ещё одно. Все длс и сценарии для cmano спиздил путем прописывания кодов в реестр, с wite такое не работает, видимо для игры нужны длсшные файлы которые при покупке подгружаются. Помогите
>>872889 Зачем такие извращения, это же не европка с миллионом длц. Уже или пиратку полностью с салотегиума скачай, или длц надо было купить на распродаже по -75%. Ну или попробуй из пиратки скопировать длц сценарии из Dat\scen, по идее даже прописывать ничего не надо будет.
>>873241 Да блять я сказал ПОХОЖ То есть есть карта мира и можно выбрать страну, клепать юниты, там даже экономике и дипломатия есть в зачаточном состоянии Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО HOI ЭТО ВАРГЕЙМ Я ПРОСТО СКАЗАЛ ЧТО ЕСТЬ СХОДСТВА ТОЛЬКО ТА ИГРА ПОШАГОВАЯ Я ЗАБЫЛ ЕЁ НАЗВАНИЕ
>>873295 Похожа, но не то. Там гамма была серая, как в хои3 и сама игра года 2007-2011 (я играл в 2011 в неё) + там карта была не всего мира, а вроде бы ограниченная например Африка не вся а только северная
Вообще зайди на сайты слицеринов, матриксов и посмотри все игры, в топике варгеймов на рутрекере тоже. Если ненайдёшь там нигде, либо игра ненужное говно, либо у тебя ложные воспоминания.
>>873333 Я в неё тоже играл когда-то, она уже совсем протухла, там кажется даже нельзя нормальное разрешение поставить. Да и простенькая совсем, даже казуальные утюги более варгейм. Ну если нравится, то тогда смотри лучше Commander: The Great War, это из этой же серии, только относительно новая и более детальная, про WW1.
>>873421 Да блин ну понятное дело что она устаревшая и слишком простая, просто это одна из первых игор с которых я начинал этот жанр Даже тогда она мне казалась слишком простой, когда я отыграл несколько партий В общем утиный синдром взыграл Спасибо
Блядь, я вот не понимаю, почему разрабам RTW не выпустить свою игру в нормальном магазине, типа ГОГ или Стима? Им нравится,чтоли, продавать через свой говномагазин? В чём профит-то?
>>874738 Им так ПРИВЫЧНЕЙ (свой же человек быдлокодил), и нет третьей стороны, усложняющей жизнь. Можно контролировать коммунити (а стимовское, например - не шибко воспитанное для их правил). А расчет на то, что кому надо, сам прибежит и купит через жопу - не такой уж тупой, судя по результатам. ИХ продажи более чем устраивают, какие они ни есть в абсолютных цифрах, на боль и унижения потребителей в процессе положен болт.
>>874755 Пока АдмиралЪ Бревноутный еще даже не в раннем доступе, а в Волновом Правлении уже самолетики летают, со временем и ракеты обещаются. А ежели еще Фредрик согласится продлить игорь к истокам пара взад и к атомным движкам вперед, у нас будет вообще линейка от викиных флотоводцев до навально-воздушных операций в одной игрушке. Но без графония, что да то да.
Кстати, не понимаю, как будущий выход гейм-лабсовской игры связан с нелюбовью NWS к стиму с гогой.
>>874878 Да хуй пойми этих ебанутых разрабов вроде тиллера или разрабов ртв. Трудно блядь написать пару писем по магазинам цифровой дистрибуции игр вроде Стима и Гога, нет блядь будем продавать свою парашу хуй пойми где и хуй пойми как, будем получать копейки и забьем хуй на продвижение наших игр зато ух ни с гогом ни с гейбом не поделимся копейкой. Мне кажется люди эти просто во времени застряли
>>874882 Вот блин, сам ругался на их систему, но дроча на магазины не понимаю совсем. >забьем хуй на продвижение наших игр Продавцы уверены, что их игру и так найдут и купят все заинтересованные в ней люди (и по-моему они правы - на форуме народу прибавилось, на something awful в теме многие отписались в духе "ДРМ говно, магазин говно, все равно купил"). Зато они свободны от минусовки отзывами (а сырость начального продукта неизбежно бы ее вызвала), от тупых предложений "а давайте добавим флот зомбей и DLC прапиратов", они остались на площадке, которую пасут годами, контролируют от и до (и банят активных хейтеров, хе-хе). Для них такая схема подходит - ну ок, если б они блеать старый свой магаз оставили или оплату картой прикрутили без мучений с палкой, я б даже не заметил проблемы. Но все равно ж купил, через жопу и двух знакомых - потому что альтернативы и правда нет, пока пейраты забили на взлом новых версий. А значит система - работает. А им другого и не надо
>>874927 Эти проблемы бы полностью "окупились" прибылью. Через стим/гог они у них были гораздо выше, даже с процентами. Я,например, спиратил первый rtw, потому что не хочу как раз танцевать с бубном в их магазине.
вторую часть пока не пирачу, потому что отпал пока интерес к кораблям.
>>875203 А вот нам не все ли равно, сколько они за игру получат? Я бы еще понял, если бы они вопили "Ряя, клиентов нет, проды не будет, патчей не ждите!" Но нет же, патчат раз в неделю, обещают небольшое расширение когда-нибудь. Или думаешь, они бы свой ДРМный самопал тогда убрали? Вот уж не уверен. Ну и я как раз стимоигры пирачу например, а вот первый рул купил. Так что тут вопрос вкуса.
>>875292 да мне похуям, на самом деле, на их прибыль. Просто,да, как ты написал это дело вкуса. Мне гораздо удобнее в стиме купить, чем пиратить через файлообменники. Именно я про варгеймы говорю,другие игры тоже часто пирачу. Надеюсь HPS,JTS,NWS и т.д. пойдут по пути Матриксов.
Вечер в хату, полковники. Хочу поиграть в ваши параши и пришёл к вам за советом. Нужна игруля, что бы была на рутреке и что бы не слишком нудная. Мне нравились игры из серии Шаrgame, но им не доставало глубины и было много дроча - типа выставить дымы, выкатиться стрельнуть закатиться или ебание командных машин смерчами. Хочется что бы было не слишком нудно и не трудно вкатиться хотя бы с ботами, я к сожалению не могу много играть. Язык не проблема. Эпоха в принципе любая, но желательно сухопутный послевоенный сеттинг или 19-й век. В принципе флот - это тоже прикольно, но я про него нихуя не знаю.
>>880846 Естественно есть. Thirty years war от агеод, там механика своеобразная, но если ни разу не играл в игры от агеод то может показаться очень интересной и неординарной игрой, процесс вкатывания правда не совсем быстрый, но освоив ты одну игру на их движке сможешь без проблем играть и в другие их игры. Снабжение с глобальной картой присутствует
Ещё должно быть куча сценариев на тему тридцатилетней войны на игру Pike and Shot - процесс вкатывания недолгий, куча пользовательских сценариев, начиная примерно с одиннадцатого века, но большая их часть приходится на эпоху пороховых оружий, хотя есть и сценарии на гражданскую войну в США, наполеоновские войны
Про наполеоновскую эпоху игр дохуя, правда. Даже Гугл тебе без проблем подскажет и даст большой лист игр вбей ты в поиске
>>880703 Недавно я тоже нихуя не понимал, но вкатился в Rule The Waves и теперь всё, якорь мне в жопу, понимаю про флот. Сеттинг только другой - первая половина 20 века. Ну да тут весь тред про неё.
>>881381 Ну ништячок, я тоже попробую, но наверное сильно позже. Мне нравится 50-е -90-е годы 20 века. 30-летняя война/наполеон и дальше всякое средневековье. Вторая дедовая уже поднадоела и я ту эпоху достаточно хорошо знаю - несоответствия будут бесить.
>>881395 По современному флоту - посмотри Command: Modern Air Naval Operations. Вроде наиболее близкий продукт к классике - Гарпуну. По современным боевым действиям - на тактическом уровне: есть игры из серии Combat Mission ( Shock Force c дополнениями 2007-2009 годов - про Ближний Восток; Black Sea 2014 года - понятно про что), плюс одна часть Close Combat (Modern Tactics 2007 года). По холодной войне - Armored Brigade.
По Наполеонике - обрати внимание на Scourge of War: Waterloo (с дополнениями). Я сам не играл, но если я правильно помню, делали ее те же ребята, что по гражданке в США пилили Второй Манассас, с использованием тех же идей и механик, которые ИМХО отлично подходят для реализации боев той эпохи.
>>881395 В первой RTW период 1900-1925, вторая до 55, но она ещё сыровата. Фокус не ВМВ, а эпоха здоровых таких паровых броненосцев. В шапку треда есть гайд, он хорошо поясняет. >>881659 По прежнему последняя сломанная 1.02. Но как я понял в 1.06 какой-то геморрой с авиацией наземного базирования, в 1.07 починят.
>>881690 Про первую до рекламы на дваче вообще полтора инвалида знали. /gsg- лучшая площадка для продвижения игр для аутистов, здесь могла быть ваша реклама.
А какая вообще задача у вспомогательных крейсеров, адмиралы? Я так понимаю как у рейдеров у них низкие шансы быть перехваченными, т.к. они похожи на торговые суда. А в составе активного флота они работают как минзаги?
>>881824 С минзагами теперь непонятка - когда я пытался в 1.04 запилить минный транспорт, игра не позволила - без технологии почему-то стало нельзя мины ставить (при том что в шаблоне они прописаны, сохранить автодизайн нельзя). В качестве рейдера тоже не очень - ему надо хороший уровень команды, на фейр он почти никого не ловит. Я их в качестве первых авианосцев запиливал, если война шла в в момент открытия теха. Выставляешь желаемые для авика параметры, смотришь какое водоизмещение нужно под эту скорость (+3 узла на ПТЗ), потом строишь в нем конвенционный вспомогач на 20 узлов за 4 месяца и тут же конвертишь его с заменой машин и булями. Стоит кучу бабла, но по мне лучше, чем бывший броненосник, который вместо самолетов бесполезную броняжку из прошлой жизни таскает. Главное, чтоб на третий месяц постройки мир не заключили, бгг.
>>881872 Я хочу внедрения ракет подождать, да и некоторые фичи еще толком не распробовал.
Попробовал Pike and shot. Всё как-то однообразно и простовато, но в целом прикольно. Мне еще показалось, что это для мобилок скорее игра, чисто одним пальцем сидя на унитазе играть.
Приветствую. Объясните ньюфагу, какие нужны познания для игры в эти ваши варгеймы? Устанавливал себе парочку, оказалось слишком мудрёно для меня. До этого играл только в ГТА СА в 2005 году.
>>882515 Начни с простых варгеймов типа panzer corps (игра без особой ебли со статами,иконками нато и тд и тп как в других подобных играх) Осилишь - перекатывайся на более сложный варгеймы.
>>882530 Надо было покупать пока стоил 400 с копейками >>882357 Я вот хотел было ссылку тебе кинуть, но поняв, какой ты ленивый, невнимательный и неблагодарный, передумал ссылка в оп посте, глупыш :3
>>882585 >Я вот хотел было ссылку тебе кинуть, но поняв, какой ты ленивый, невнимательный и неблагодарный, передумал
Я и правда ленивый и невнимательный,но благодарный,потому спасибо за наводку. На самом рутрекере игры нет (поэтому в поиске ничего не выводилось), но они ее на облако запихали и ссылку в треде оставили. Качаю,доволен как слон. Еще раз благодарю.
>>883012 Вкатывайся, там есть автогенерация кораблей для первоначального дизайна, потом эти шаблоны можешь править и смотреть результат. Если что, задавай здесь вопросы. До 1910 примерно года все как в первой части. Потом еще лет 10 клепаются только летучие сардельки для разведки. Только с 1920-х появляется более-менее приличная авиация, но к тому времени уже с кораблями разберешься.
>>883207 Вторая часть это ровно тоже самое что и первая, только игра идет до 1950, а не до 1925, соответственно и технологии тоже. Смысла играть в первую часть после релиза второй вообще нет никакого
Вот например: медиум+исторические фонды+ручной флот
Денег хватило только на это...
И тут я посмотрел в Альманах - а там тоже ничего. Игра сломалась? Разраб поехал? Где броненосцы? Где деньги? Раньше на исторических фондах (в первой части) - вполне себе норм флот.
И да, я в печали, что разработчик вложил все полимеры в карту да пару вкладок.
Даже базовая песочная логика не обработана: где моя ТУРЦИЯ??? где моя БРАЗИЛИЯ/ЧИЛИ/АРГЕНТИНА??? С их гонкой флотов? почему все еще 6 стран противников? Даже А-В выпадает, если за нияпонцев играть.
Почему бы не расширить до скажем 5 миноров + 5 мажоров. С динамикой. Почему бы не отработать так сказать нулевой старт - когда свои верфи могут только эсминцы, причем задорого, очень долго и хуево!!! Поэтому играй на политике, закупайся зарубежом. А-ля тот же конвенциальный старт в Авроре или ДистансВорлдс. Почему так и не допилили мякоту по типу - проектировали шоколада конфетку, построили и поняли, что конфетка то не из шоколада. Ну типа - рукожопы не смогли в обводы. Купленные у своих людей дальномеры - такие, что без них даже точнее. Ну и т.п. Даже в СвордофСтарс это было запилено. Флагман модели может выйти обосрамсом с явными косяками - которые правятся в серии, конфеткой - который дает бусты на всю серию, либо самым западлом - испытания вроде ок, но на деле, они проведены за откатики и виллы, и потом, уже в сражение выясняется, что твой основной звездный крейсер не может фокусировать нормально лучи, бомбит реактором, а радары недобирают 10% дальности.
>>882989 Я в первую играю. Вторую пока не пробовал - благо и в первой со всеми дополнениями кампаний хватает. Устроил себе такой хронологический забег по местам боевой славы американо-английских дидов: Африка-Сицилия-Нормандия-Арнем-Метц-Арденны (как раз сейчас прохожу, пора идти на деблокаду Бастони). Но по моему там отличия в механике если и есть, то косметические. Просто разные ТВД. Первая - Запад; вторая - Восточный Фронт. >>883165 Уверен что нет? https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5171680 - первая часть, оттуда и качал. https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5171683 - втораячасть (но тут ХЗ, не проверял, насколько она рабочая и полная).
>>883257 Ну и нафига тебе Турция? Хочешь воевать перестроенными из батарейных броненосцами,не иметь возможности построить у себя на верфях ничего крупнее миноносца, оперировать командами с квадификацией на уровне обезьяны, скидываться всей империей на постройку дредноута - чтобы его все равно конфисковали строители в случае конфликта? Не, оно прикольно конечно - но тогда надо и Грецию добавлять. И Китай. И Сиам какой нибудь.
Вернуть великую империю же. Зачем тогда А-В? Она не лучше в целом. Хоть и построила разных железок, которые и бездарно просрала.
Ну, я и написал, хули разраб яйки чесал больше года? Карту красил?
Ну, я написал например: 5-6 мажоров - Бриташка, Франция, Гермашка, США, Япошка/РИ. 5-6 миноров - Бразилия, Италия, А-В, Турция, Аргентина, Испания.
При этом, возможно вылезти из минора в мажоры, захватывая и угнетая, с плюшками, бюджетфлотах2, престиж и т.п. Аналогично можно скатится с мажора в миноры, просирая войнушки или стагнируя/революционируя, -престиж, -бюджет флота и т.п.
Это не так сложно закодить, даже на таком говнодвижке. Тем более, что в целом стратегический АИ примитивен и туп. Отношения между нациями на эвентах/скрипте. Так можно хоть 200 стран прикрепить и оно не будет сильно тормозить.
Прикольно? Вон сколько в параходах гекачасов убито на вытаскивание всяких 1-2 провинчатых зажопинсков. Как популярен мод на хойку - который добавляет сценарий 44-45 года, когда в Гермашку проникают в три хуя.
>>883258 Там вторую часть 1 полуживой Сид раздает, за весь день онлайн он не был. Впрочем нашел другую сборку на каком-то говнотрекере с майнерами, ещё не запускал.
>>883257 Так намодь свою Турцию, хули, люди вон Китай модят. Ограничения движка у игры адовые, ты понимаешь что она строится на основе программы точного времени, написанной в восемьдесят дремучем году? Играй за мажоров и не выёбывайся, тебе может ещё речной флот подавай? Скандинавские мониторы береговой обороны?
>>883252 "Исторические" бюджеты никогда не включал, игра на мелких флотах с ними - это круче, чем в лотерею на последние играть. Ивент с ПЛ в 1910-х - и нет у тебя надводного флота. Я советую на больших бюджетах и флотах учиться, а более-менее совпадение с реальностью Фредрик обещал на historical/very large. >>883257 Турецкий флот к 1914 с учетом конфиската но без немецкого подарка - 2 линкора, 2 броненосца, 3 легких крейсера и в красном бюджете по уши (перестройка батарейных коораблей в игре не учитывается). Бразильский/аргентинский - примерно столько же. Сами страны (их владения) есть в файлах, их в первой части намодили, во второй тоже сделают, когда наиграются в ваниль.
>почему все еще 6 стран противников Это и меня расстроило, уж 8 стартовых-то могли бы подключить одновременно. >Почему бы не отработать так сказать нулевой старт - когда свои верфи могут только эсминцы, причем задорого, очень долго и хуево!!! Поэтому играй на политике, закупайся зарубежом. Это можно ручками намодить, undeveloped industry+poor education и верфи на 2К. Кстати, страна со всеми пунктами корме последнего в игре есть. И за нее я именно так и играю, бгг. >роектировали шоколада конфетку, построили и поняли, что конфетка то не из шоколада Построй пару серий линейный крейсеров за Россию у отечественного производителя, и ты поймешь, что в игре это есть. А что не так подробно, как ты расписал, ну так это ограничения движка. А с Varied techs подобные описанным сюрпризы могут вылезти вообще у кого угодно. Например, крупная серия линкоров и с башнями-тройчатками оказывается бесполезной, поскольку рандом подкидывает глобальную проблему с многоствольными установками и бОльшую часть боя убер-ногебаторы пытаются расклинить свои мега-стволы, пока вражины с парными башнями все-таки иногда попадают.
Вон Хохлы+ДартВейдер (который Тоталварню модил) запилили Гражданочку в США, продались неплохо и сейчас пилят Дредноут на Юнити.
Хотя вангую они обосрутся с боевкой. Будет аркадка без баллистики. Впрочем у РТВ тоже баллистика не моделируемая, а вероятностная (попал-не попал). Вот в Ютланде - который никто уже не помнит, там баллистика модделируемая, то есть каждый снаряд просчитывается с учетом ветра, бокового смещения и т.п.
Ну мне хочется, чтобы оставались различия наций. Ну, Бриташка главный босс, с которой опасно ругаться. А, не так, что у всех всего +/- поровну.
С другой стороны по 1-2 крейсера и 1-2 В к 1905 году - это не дело тоже.
>Это и меня расстроило, уж 8 стартовых-то могли бы подключить одновременно.
Во-во. Странно почему не прикрутили.
>Бразильский/аргентинский - примерно столько же. Сами страны (их владения) есть в файлах, их в первой части намодили, во второй тоже сделают, когда наиграются в ваниль.
Так, из-за пункта выше смысла нет. Толку делать только Бразилию? Надо и дружбана - Аргентину. Вот уже еще -1 страна в набор. Итог кого оставлять США - обязательно (главная реальная угроза), ВБ - тоже, у кого еще ВВ заказывать? Французов - так они там колонии под боком имеют. Гермашку тоже. И все. Россиюшка, Итальяшка, Япошка и прочие А-В следуют нахуй, слоты стран кончились.
И крейсера интересные, своей школы. Если Ява - +/- в трендах. То ДеРитер упоротый.
Провинции же вообще стали самым последний крейсером с арт вооружением находящимся в составе флота (Перу). Их списали только вот пару лет назад.
Ну и эсминцы у них были колониальные полулидеры с 2х2 - 5 дюймовками и еще одной по центру. итого 5. Однако немцы достроили только с 2х2 которые уже были поставлены. Британцы, который к ним убежал, перевооружили на 6х102мм универсалки.
И да после войны они неплохо затянули, те же Голандии (эсминцы).
4" на эсминце можно запилить хоть в легаси (пенальти там больше к скорострельности), только смысла нет - ранние пукалки вряд ли в кого попадут, а прочие характеристики придется урезать.
>>884233 Они няши (особенно нереализованный итало-аргентинский проект с безумным расположением башен, который я где-то видел), я даже пытался на них мод в древнем SAI сделать, когда только вкатился в серию. И понял, что смысла нет - при первой же нормальной встрече флоты тупо аннигилируются, рандом правит бал, а проигравший один бой - проигрывает и эту войну, и все последующие с гарантией и без надежды, разве сам лакишотнет врага теми ошметками, которые остались. Слишком мало у них таки корпусов для кампании. А играбельный бюджет превратит их в "латинских австрияков".
>>884231 >Ну, а кто мешал допилить двиг или запилить новый? Ну вот самолеты они несколько лет запиливали, и то еще не все напильником доработали. А другой двиг - это ж его осваивать надо, к этому разраб уже прикипел, за столько то лет. Инди-варгейминг - страшная вещь, когда я модил первую часть - ужасался тамошним решениям после дружелюбных к модоламеру параходоигр, а как самолеты туда добавлены - просто боюсь смотреть. >Впрочем у РТВ тоже баллистика не моделируемая, а вероятностная (попал-не попал). Перекочевала из первоисточника - настольно-напольной игры седых времен. Впрочем, судя по результатам сражений, вполне справляется с задачей. >Ну мне хочется, чтобы оставались различия наций Самый большой размер флота должен пару-тройку броненосцев самураям позволить, а дальше уже ивентами и победами бюджет набивай. Но вообще- исторический бюджет это челлендж по факту, большинство по-моему играет по фану большими флотами за большие деньги (и я тоже). А различия тут более тонкие - геостратегические и нациоонально-особенные. Ах, какой кайф играть за гансов, эти попадания с предельной дистанции без тренировок, ммм.
Накатил RtW 2 ваше в ожидании Аврорки на С. Я абсолютно сухопутный хуй - буду сейчас упоротые конструкции строить (у вас же так можно, надеюсь?). Ежели будет что-то интересное, о результатах доложу.
Посоветуйте мне варгамес на уровне небольшой команды вроде фулл спектрума. Неужели ничего подобного больше не выпускали? Арму тактикс с такими оценками даже страшно качать
>>885125 >Я абсолютно сухопутный хуй - буду сейчас упоротые конструкции строить (у вас же так можно, надеюсь?). >Ежели будет что-то интересное, о результатах доложу. >
Да любые, но порой игра будет вешать странные пенальти, я выше вон писал >>884251
За 2 ТА + 2х102 (4 дюймовых) пушки по продольной оси на 500т суденышке мне дали ROF штрафец неясно схуяли. Хотя дизайн серийный и ИРЛ.
Плюс есть ограничения, например если ВВ будет скоростным, игра его переводит в ВС. До определенных техов ВС будет иметь мало позиций для ГК. Я не пробовал в двойке, но в первой части, например какой нить упоротый легкий крейсер с носовой 8-10 дюймовкой не давало построить.
>>885463 В Rainbow Six 3 можно играть как в стратегию. Делаешь план штурма и в режиме спектатора смотришь за его выполнением, прожимая команды-сигналы.
>>885503 >В Rainbow Six 3 можно играть как в стратегию. Делаешь план штурма и в режиме спектатора смотришь за его выполнением, прожимая команды-сигналы. Можно, но скучно. Мне больше всего нравился режим одинокий волк.
>>883473 Анон, а подскажи тогда - как вторая часть? А то я уже Арденны в первой почти добил, в 40 год не уверен, что сейчас хочется лезть, вот и остается только одна кампания - "Роммель в Нормандии".
Сколько там кампаний вообще во второй? И дополнений? Я так понял, там изнаально две - за обе стороны, плюс дополнение про Курск отдельное. Или что то еще есть?
>>886496 Уже дохуя наиграл и она не пошаговая. Я видел кажется от тиллера какую-то игру на уровне подразделения/группы, там то ли про Ирак то ли про Афган, никто не знает названия?
>>888976 Не скоро, играл в бету, она похоже на альфу скорее. В этом году точно не будет. Если они не ебанутые, и не собираются выпустить сырое говно, то может к след. весне допилят.
Тут есть кто-нибудь, кто понимает, как работает он-мэп арта в гравитим? Начитался форумов, насмотрелся видосиков (в частности свежак https://youtu.be/xREgTw4BOT0), но информация друг другу противоречит и на практике не получается.
Например, играю в хорватский длц за советы с батлгруппами, сижу в обороне и успел окопаться, есть целая батарея 82мм из двух взводов по 3 миномета каждый. Хочу, чтобы они автоматом хуячили либо по скоплениям противника вдалеке, либо, хотя бы, по выходящим на мою окопавшуюся пехоту, т.е. по целеуказанию. Стрельба по площадям это отдельная история.
В видосике чувак предлагает отправлять командира батареи вперед как целеуказателя, но на форуме пишут, что целеуказанием заниматься может обычная пехота, если есть линк боец - командир отделения - командир роты - командир батальона - командир батареи - командир минометного отделения - расчет миномета. Второй вариант кажется логичнее (отправлять командира батареи под пули не найс), но он почему-то не работает, хотя есть линки от комбата до всех ротных, все нужные галочки стоят. Возможно есть какие-то требования по дальности/видимости для передачи целеуказания от бойцов до командиров отделения/ротных? Телефонов нет, не понятно, есть контакт с ними или нет.
Еще вопрос, если есть две независимые батлгруппы без общего командира с разных сторон карты, и одна видит большое скопление противника, а во второй есть минометная батарея, я правильно понимаю, что нет никакой возможности открыть огонь по скоплению, пока командир батареи из первой БГ сам не доползет и не увидит это скопление, а для автоматического целеуказания надо еще ждать, чтобы и телефон до него дотащили?
>>896118 >отправлять командира батареи вперед как целеуказателя Это точно работает >есть контакт с ними или нет Там вроде должна появляться иконка какая то, давно играл не помню >сам не доползет и не увидит это скопление, а для автоматического целеуказания надо еще ждать Да
>>896139 > Это точно работает Работает, но как-то ебануто, отправлять целого капитана с телефоном огонь миномета корректировать. Вроде как приказ должен поступать от командира батальона, но его тоже корректировщиком не пошлешь, значит должен основываться на целеуказании с первой линии. Вроде схема красивая получается, но на практике не работает. > Там вроде должна появляться иконка какая то, давно играл не помню Там от ротных и ниже иконка "голосовая связь", и она всегда есть, даже если 1км между взводом и ротным. Это как с орудиями, если миномет поставить дальше 100м от командира отделения, то он не будет стрелять т.к. "не слышит" приказов. И нигде об этом не будет ничего написано, иди разбирайся, почему у тебя миномет не стреляет. > Да Тогда вопрос, от чего зависит рост процентов при стрельбе по указанным площадям?
>>896178 >от чего зависит рост От того как долго и хорошо командир батареи видит цель я полагаю. Вообще не знаю чё ты ебешься, миномёты обычно ставят достаточно близко к позициям, а командира немного впереди да на возвышенность. Серьезную арту если она вообще есть, контролят руками обычно.
Очень нужный тред. Давно пытаюсь вникнуть в игры от агеод. Пока неудачно. Пробовал To End All Wars так как очень хочу первую мировую, бронепоезда, дирижабли итд. Ну и снабжение, конечно. Не осилил - глаза разбежались, а нужная дивизия в туториале проебалась где то в меню и я не нашел как ее вернуть. Хотел еще Empires попробовать, но что то там пиздят, что это часть дугой игры, не понял. Но когда нибудь я всосу и приду в этот тред.
>>896315 Empires полегче, а про часть игры вот что: если у тебя есть Field of Glory 2, то ты можешь все битвы проводить в нём, отыгрывая по тактике, если нет, то они проходят в автоматическом режиме.
>>896315 > очень хочу первую мировую В The Operational Art of War IV много сценариев по ПМВ, и там вполне понятный оперативный варгейм с каунтерами и отличным мануалом, а не агеодовский месс.
>>896521 >The Operational Art of War IV Скачал только что. Это первая игра, где в туториале нет туториала. Все что сообщили - ты коммунист. И еще данные какие то. Я охуеваю. Ладно, попробую мануал почитать. >>896363 Понятно, спасибо. А тактика много к империям добавляет? И еще, а как это работает, обе игры запущены что ли, или они как то сливаются?
Нет, просто экспортируешь битву, запускаешь FoG2, отыгрываешь, переносишь результат обратно. Но, если компьютер позволяет, можно их и одновременно запущенными держать, наверное.
>>898793 Это абстрактные пошаговые стратегии на историческую тематику, что-то уровня цивы. Никакого отношения к реальности все эти танчики и пушечки с числом 10 внизу не имеют.
>>898800 Но игра-то та же самая. Я согласен, Panser General были охуенные и их тяжело испорить, но разрабы PC просто копируют игру 25 летней давности и просят 3к за набор карт. Та же история с Order of Battle. Все это, очевидно, к варгеймам отношения не имеет.
>>898802 Я единственное что не понимаю, так это почему бы им не сделать не ебаный интерфейс хотя бы разок, из интереса, хоть попробовать уйти от этого говна уровня 1с бухгалтерия образца 2000 года...
>>898817 >громоздкий, корявый Там 90% основного интерфейс - это буквально просто карта Земли, ещё 10% - месседжлог и панелька со статусом и переключателями для выбранного юнита. Где громоздкость и корявость-то? Проблема интерфейса в текущей версии игры только в том, что сама карта очень медленно листается/зумится/подгружает слои. >визуально устарел ?? Ирл опцентры сейчас как-то по-новому выглядят? Фотки накидаешь?
>>898826 >для компьютерной игры Это варгейм/симулятор. Они все плюс-минус так выглядят. Им не нужны красивости и визуальные финтифлюшки, во-первых, потому что аудитория другая, во-вторых, для игрока первостепенно отслеживать нужную информацию - а информации в варгеймах такого уровня дохуя. Чем проще интерфейс, тем легче воспринимать большие объёмы информации - поэтому и у ирл военных в штабах похожие интерфейсы, это вопрос удобства.
>>898826 Алсо ты очевидно не в курсе, но для таких варгеймов люди буквально экселем или подобным софтом для спредшитов пользуются для планирования. В том же кмано спланировать и скоординировать в голове даже простенький авианалёт в голове - ни разу не тривиальная задача, да и смысла в ней никакого, когда можно по-быстрому накидать табличку как на первом пикрелейтеде.
В этом и фан и челленж серьёзных варгеймов - тебе приходится решать сложные задачи, планировать, вычислять, учить и применять методологии.
И тут ты такой: "ехх вот бы енторфейс покрасивше завезли, чтоб не как в адинэс".
Все же стоит признать, что в техническом плане и в плане юзабилити варгеймы - полная жопа, что ни возьми - от RTW до ебучего гравитима. И дело тут не в графоне, а в банальном удобстве получения нужной информации о протекающих процессах и управления. Только варгеймы могут себе позволить выходить на движках из 90х, с корявым интерфейсом, в котором ничего не понятно, пока ты не прочитаешь 400стр мануал. Гравитимы молодцы сделали нормальный графон и модельки (которые ты все равно не видишь во время боя), но интерфейс это полная жопа, который никак не передает тебе игровые механики, и у них нет 400с мануала, как у слиферинов, который бы тебе все объяснял, приходится собирать инфу по крохам на ютубе и форумах.
Единственные исключения тут - Ultimate General: Civil War и Unity of Command. Ну и параходы, если читать хойку за варгейм(гораздо ближе, чем тот же панцергенерал).
>>898929 Что не так? Снабжение есть, погода влияет, красивые модельки моделируют реальные дивизии/корпуса, а не являются абстрактными юнитами с 10HP как в панзергенералах. Это варгейм, пусть и слегка упрощенный в плане моделирования боя.
>>898938 Ну тут классика, точно так же тебе хардкорные ролеплейщики объяснят, что если в игре меньше 25 статов и можно создать нормального персонажа без чтения гайдов - то это и не РПГ вовсе, а так, куки кликер.
>>898990 Но теперь-то настоящий варгейм - это только если учитывается индивидуальное количество туалетной бумаги у каждой роты на Восточном Фронте. Надо же процессоры чем-то нагружать, надо же глубину стратегических и тактических решений обеспечивать.
>>898990 >олдскульные хардкордные настольные варгеймы довольно примитивны с точки зрения механик Найс обобщение, братиш. scribd.com/doc/161877017/Wargame-Harpoon-3rd-ed-GDW https://www.spigames.net/PDFv2/NextWar.pdf Больше так не позорься, ладно?
>>899036 Ну а теперь сравни это с каким-нибудь WitE, где каждый танк отслеживается. В виде текста это кажется много, но даже в попсовой хойке механики гораздо сложнее.
>>899535 Подобные - в смысл вид сверху? Тогда вроде таких тактических и риалтаймовых больше и нет. А просто тактика - посмотри серию "Искусство войны" (и ее предшественника - "Вторая мировая", которая за рубежом по моему издавалась как раз как Theatre of War - 1). Ну и в Combat Mission по мому можно перекоючиться с пошагового режима на риалтайм.
>>899535 Касаемо Close Combat есть смысл делить на две последние: Panthers in the Fog, Gateway to Caen и матриксовские переиздания классической серии. С самой классикой шаманить, думаю, смысла нет, поскольку переиздания - это все тоже самое, только более-менее нормально запускающееся на современных платформах. Про отличия PiF и GtC от переизданий, опять же, писать не буду, поскольку для не игравшего они не существенны. Попробуешь и что понравится - то и понравится. Можно подождать the bloody first, когда-то же они ее выпустят в самом деле. А пока ждешь, можно попробовать Firefight. Игра малоизвестная, но в качестве замены - самое оно. Еще есть Armored Brigade, если тема WWII не принципиальна. Сюда же серия Combat Mission. Мне - не очень, но есть любители.
>>899885 А как вообще в них нормально играть, ну т.е. не против ИИ? Я в Gateway to Caen пытался играть против него и это космически скучно, хотя концепция очень интересная и выглядит все красиво. А мультиплеер просто мертвый тотально.
>>898938 >а не являются абстрактными юнитами с 10HP У тебя буквально на скриншотах юниты со счетчиком ХП, который не является упрощением показателей экипировки формирования (как в TOAW/WITE), а представляет собой тупо HIT POINTS. Да, у этих юнитов есть исторические названия, но это все еще те же шахматные фигуры из Panzer Campaigns.
Вот Ultimate General, хоть и имеет свои проблемы, уважаемая игра.
>>896315 ИМХО легче всего вникнуть в игры от Агеодов через Revolution Under Siege или Civil War II. В первой есть очень хорошая кампания за поляков, в которой можно понять основы, прежде чем вкатываться в кашу основных кампаний. А вторая просто более современная, НЕ ТОРМОЗИТ, имеет классный мануал.
>>899806 да, спасибо. В Theatre of War играл, и в первую часть тоже. Combat Mission мне чет не понравился, топорно все что-ли. Ладно, пойду тогда дальше в CC гонять)
>>899962 >вкатываться в кашу основных кампаний Ничего сложного, на самом деле, всё ровно так же, как в играх от параходов: переподчиняешь войска самому звёздному генералу и ебёшь всё живоё. У западных белых вообще имба в лице Врангеля, статов ему накрутили, будто он родился от брака Суворова с Наполеоном, единственной проблемой на начало игры будет его низкий ранг (в поздней кампании уже нет) и малое число генералов с рангом ниже, которых можно ему подчинить, зато после первой его победы даешь ему повышение и идёшь паровым катком до Москвы, а если УНР союзная, то всё ещё проще, можно по жд ветке французский корпус через Украину привезти за пару ходов.
>>902880 Я юзал немного таквью с цмано, но таквью так хуёво оптимизирован, что со встроенной видяхой лагает. Google Earth вот на том же железе летает. Но после боя очень интересно посмотреть в таквью как оно было, особенно для подводных лодок. Поигрался с таквью пару сценариев цмано и больше я этой фичей не пользовался. Comm jamming куда более интереней фича. Но т.к. она рассчитана на pro, то в стоковой базе данных очень мало юнитов с возможностью постановки помех средствам связи. В основном американские были.
>>902914 В прилагающейся к Chains of War кампании про войну Корей было достаточно сценариев, завязанных на этой фиче - вплоть до ЕМП взрыва. А так в новой игре перелопатят базу данных.
>>902991 В сценариях юзали фичу comm disruption, т.е. скриптовое отключение связи по событию. Это не так интересно как comm jamming, которое работало без скриптов и учитывало расстояние до цели, тип связи, мощность излучения, частоты и т.п.
>>902991 >А так в новой игре перелопатят базу данных Очень сомнительно. Там неподъёмные для такой малой конторы объёмы данных. Да и зачем её им лопатить? База их вроде устраивали.
>>903018 >comm jamming, которое работало без скриптов и учитывало расстояние до цели, тип связи, мощность излучения, частоты и т.п. Понял тебя. Ну очевидно, что точные частоты, сила джамеров и сопротивления им засекречены, так что для обычной коммерческой версии пришлось многое от балды вбивать. Вот пикрелейтед от разработчиков, все красные числа вбиты наугад.
>>903018 >Очень сомнительно. Там неподъёмные для такой малой конторы объёмы данных. Ну в анонсе они обещали добавить новые игрушки >Updated cold-war and modern-day databases with the latest in hardware and systems mean you’ll never run out of setups to try out. Вдобавок >Automatic on-demand remote fetching of platform images (Players no longer need to manually download and install the database image packs) Так что может что-то и ещё обновят. Так-то они охотно правят базу по реквестам на форуме от игроков.
>>903063 >>Updated cold-war and modern-day databases with the latest in hardware and systems mean you’ll never run out of setups to try out. Это в cold-war базу впихнут распоследние платформы типа су-57 и f-35, а то и ПАК-ДА с B-21 raider? На кой это нужно? Я вообще не сторонник самых распоследних боевых систем, характеристики которых в игре по сути придумываются, т.к. нет достоверных источников.
>Так-то они охотно правят базу по реквестам на форуме от игроков. Да, эти ребята трудолюбивые. И то, что ими заинтересовались в оборонке США полностью заслужено.
Играл немало в четвертые сердца. В целом игра зашла, но очень ебет мозг вся эта завязка на реальную историю и политические концепты. Не скажу, что вариативность развития государства совсем маленькая, но все же мало самобытности у твоей империи, сравнивая, например, с цивилизацией (знаю, что игра другого плана, не кричите). Опять же, нельзя строить города и заниматься вот этой всей фигней из стратежек с акцентуацией путей развития нации (технологического и пр., а не политического).
Хотелось бы какую-нить йобу, где начинаешь в современном земном сеттинге (конец 20-го, начало 21-го) и либо остаешься в нем, либо продвигаешься там до космических лазеров и йоба-спутников, по дороге пиля на реальной карте Земли войнушку на уровне дивизий или чуть ниже. Возможность нормально захватывать города, а не обосновывать годами за войну и в итоге сосать хуй, как в сердцах. Хотя бы возможность нормально отжать земли по итогам войны, а не этот пиздец, когда можно три года воевать и в итоге даже польшу разделить не дадут, потому что не то государство начало войну. Ставить базы и аванпосты под боком у противника, как в циве, основывать города, видеть месторождения и получать с открытия новых профит, а не иметь один и тот же стартовый набор людей, войск и ресурсов в начале каждой катки. В конце концов, хотя бы шпионаж нормальный, чтобы Путин из германии писал полезные донесения, открывающие, например, туман войны. Сумбурно излагаю, но в целом хотелось бы гибрид цивы с воргеймом, где можно при должном усердии даже афганистан сделать имперским государством, ебущим всю африку.
>>903182 у нас тут войнушки в Экселе, где каждый рулон туалетной бумаги на фронте просчитывается. А ты просишь циву. Смотри Rise of Nations, SuperPower 2, SupremeRuler, но это не варгеи.
>>903190 > Может ты еще корованы грабить будешь? Ну да, а шо. В цивке часто этим занимаюсь.
>>903193 > А ты просишь циву. Ну да, понимаю. Я так прикинул, что идти в тред к цивикам нелогично, ведь я усложнения хочу, поэтому зашел к вам. По сути, меня удовлетворила бы цива, если бы в ней была поинтереснее боевка и побольше масштаб карты. Можно с абстракциями в виде хитпоинтов, но чтобы ландшафтно тактикульнее, разнообразнее в плане юнитов и всякие там бои за шахту или за перешеек были возможны чаще и давали больше профита, чем в циве. В циве у меня с аноном были охуенные катки, где мы бились за ограниченные ураниевые ресурсы, так там каждый выигранный бой, каждый тактикульно верный ход вел к оргазму, но все это в итоге сводилось к возне на пяточке из пары клеток, удержанию одной-двух клеток между гор и разнице в один юнит, который ты сумел вовремя протащить. Мелковат масштаб, слабое разнообразие из-за малого количества механик (типа, можно забросить десант в тыл чтобы выкапывать дороги и рушить фермы, но нельзя отрезать снабжение войск) плюс такие катки практически невозможны с ИИ. И время в циве летит слишком быстро. Эндгейм с ИИ вообще днище, во всех частях.
> Смотри Rise of Nations, SuperPower 2, SupremeRuler, но это не варгеи.
Понял, спасибо! SP2 гляну, в SR вкатился на релизе, чет не оче зашло, а RoN ртска (я хотет пошагово).
>>903196 > Там вообще хуй пойми чё реквестируется Есть такое. Считать туалетную бумагу неохота, экселя в евке хватает, хочется красиво и йобово, но чтобы и шаги продумывать все-таки приходилось, а не хуяк-хуяк, РСЗО наклепал и всем пизда (фронт нарисовал и пошел пить чай, пока Жуков пилит шпротов). Итт надрачиваю на скрины Unity of Command II и фантазирую о том, что в ней сделают песочницу с рандомными картами и будет нормальный эндгейм.
>>903256 >побольше масштаб карты. Я имел ввиду поменьше. Не так, чтобы суэцкий канал помещался в одном гексе.
И еще такой вопрос: вот в четвертых сердцах, воргейм это или нет, есть понятие ширины фронта, т.е. один флажок - это может быть хуйпойми какого размера войско, ты думаешь, что у тебя там все схвачено, а потом чет смотришь на циферки личного состава и понимаешь, что для такой-то ширины фронта у тебя там на самом деле по одному человеку на гектар. Вот когда один юнит - одна клетка, но юниты тоже можно казуально, без дроча с масштабом, объединять до какого-то предела, как в новой циве, эта система как называется?
Прочитал учебники, запустил первый военный туториал, получил задание сшашкой захватить ирашку. В брифинге сказано что-то про йоба-истребители, которые надо разработать и нагнуть ими непокорных. Выделил все танчики на своей территории, дал команду в ружье и отправил вплавь на ирак. Зашли, повоевали пару недель, ирак захвачен, гейм овер.
>>896118 Бля чувак отправляешь командира (лейтенанта) огневого взвода на передок, минометы в тылу рядом с ком батареи (капитан/гауптман), напимаешь кнопку "огонь по площадям" (где снаряды нарисованы) и все, начинается свастика, даже если нет связи (только сигнальные ракеты). А если есть связь то вообще пушка, будут очень четкие попадания.
Главное контролировать расход мин - через пару-тройку залпов отключать "управление огнем.
>>911339 Согласен. Солдатики на месте крутятся, под обстрелом в развалочку ходят, танчики сквозь друг друга ползут. Мне это еще со первой демонстрации гейплея не понравилось - там был момент, когда отделение StuG окружило и гранатами закидывало, как в какой-нибудь Age of Empires.
>>911527 > там был момент, когда отделение StuG окружило и гранатами закидывало, как в какой-нибудь Age of Empires Ну и хуль тебе не нравится-то? У Штуга обзора нихуя и пулеметов нихуя. Его стелс пихоткой сжигать по принципу конструкции велели.
>>913317 Ох, шишка колом, скорей бы релиз. Алсо, гайс, год назад натыкался на какую-то игру в разработке, где обещали рпг в сеттинге высадки в Нормандии. Мол, ты командир взвода, с отыгрышем, живыми напарниками и все в таком духе. Теперь не могу найти, никто не знает название?
Жаль, что им бюджета нехватило развернуть стратегическую часть. Только деку собираем и отчеты читаем, плюс максимум там +/- пару процентов армии врага.
Не тебе стратегических маневров. Ни снабжения. Ни рекрутинга. Ни промки.
Разрабы замахнулись на Еву Онлайн в море. Пираты. Сборка кораблей по Экселю. Куча кораблей. Клановые вары на 100+ кораблей. Осады портов и награбление лута. Менеджмент поселений для губеров и т.п.
Вышло обосратушки. Деньги кончились даже до того, как они интерфейс базовый запилить успели. В итоге старт ЗБТ - просто обдристамс. Игра померла. Нет ее тыкают палкой - но денег она не приносит толком. https://youtu.be/zjONPZaIyPA
Присматривая, в каком переходе метро просить денежку на пожрать, разрабы схватились за соломинку, пригласили Дарта (с Тоталварни) и начали пилить индюшатину. Гетесберг внезапно отменно зашел. Они запилили уже по гражданке полноценную игру. Профита хватила даже дотянуть свои парусники до релиза. https://youtu.be/yD32MQtp5x4
Он же делится инфой по Стальному Флоту. В 2017году в проект остался без финансирования. Для подтверждение востребованности был запущен пред-заказ, когда готовность игры была еще не достаточной. К отчетной дате интерес продемонстрировало 2-3 сотни человек, что не убедило заемщиков и сделка не состоялась. Пред-заказы едва обеспечили месяц работы, были вынуждены приостановить разработку и расформировать команду.
Без малого полтора года ушло на борьбу за существование проекта, найти средства удалось только недавно. Положение дел не афишировали, поскольку это ухудшало перспективы привлечения инвестора.
Текущее состояние разработки: Инвестор найден, разработка возобновлена. Идея игры ПОЛНОСТЬЮ сохранена. Сроки будем озвучивать только после организации работы команды, что потребует несколько недель.
>>920485 >Он же делится инфой по Стальному Флоту. Охуенно делится, "бля ну игра конечно хороша, но Steel Fleet явно будет лучше...", "Ну текстурки конечно нормальные, но вот повреждения оставляют желать лучшего", на вопрос о том что в разработке была какая-то отечественная игра по такому же концепту, сразу же как настоящий рекламщик прогнал мантру. Найс парень на зарплатке сидит.
Тем временем на Рутрекере появился-таки свежий кряк для RtW2. Ну, точнее, человек, который, похоже, и сделал оригинальный, закинул на новую версию. http://popfilesxuru7lsr.onion/~dh3hho/RTW2_1.11_DRM_free.rar (ахтунг, ссылка только для торбраузера) Патч, как водится, брать с офсайта.
>>923318 Боюсь с 1900 начинать, там вообще нихрена не понятно, какие корабли норм, какие нет. То-ли дело 1920 - Дредноут уже был, авиация развивается, уже можно юзать мерки из ВМВ.
Напротив 1900 норм. Дреды от хохлов вообще в 19 веке начнутся если что.
Точить надо сразу на перспективу 15-20 лет, чем ты будешь брать? - мясом с ваньками которых еще нарожают - элитными кораблями с настоящими морскими волками
Далее еще один СУДЬБОНОСНЫЙ ВЫБОР - планируется ли ВОЙНА И КОГДА? Если ты хочешь вписаться в войну сразу первые 2-3 года то надо пилить заточенный на вот сейчас флот по максимуму. Если ты хочешь прокачать техи и вписываться в бой к 10-15 годам - то надо экономить бабло и лучше собрать компактный флот под модернизацию.
Все. Собственно: - снарядов на 15% больше, от базового предложения - пушки лучшего доступного качества или самый большой калибр без штрафа - машинку важно апнуть хоть на 1,5 узла от базового, это важно позволит нагонять или убегать от ИИшных дизайнов - для всякого флота внутренних морей, например Италии-АвтроВенгрии-даже Франции/Англии/России можно активно использовать уплотненную компоновку, выгадывая лишний узел скорости или пушку. Это актуально для тех проектов, которые будут сидеть дома и воевать в родных водах.
Господа Адмиралы, вопрос по РТВ, где можно подтянуть свои знания по кораблестроению? А то я рисую корабли как кретин, потому что очень примерно понимаю где какие посты находятся, может есть сайт какой то с чертежами, каких то статей посоветуйте, я только на англ вики нашел чертежи, но там далеко не для всех кораблей.
>>924736 Алсо что скажете про проект, задумал его как рейдер, но в тоже время может и в эскадренных боях участвовать как разведчик, планирую 1 или 2 построить.
>>924776 Я с вери лэрдж играю и историческими ресурсами, но по моим ощущениям это ниже того что в реале было, сравнивал например за игру на Германии, к моменту ютландского сражения я мог собрать только половину группировки исторической, даже строя не дорогие корабли, это при том что я активно колонии отжимал, при игре за Россию такие же ощущения сложились, что не дотягивает до реального размера, даже если строить по шаблонам компьютера. За миноров я токмо когда играл за Италию смог у бриташки в средиземье отжать владение (вторжение) и потом проебал обратно когда весь грандфлит собрали, но в теории я думаю можно на средиземном море если все перекрыть аэродромами. За Италию у меня бюджет после пару удачных войн стал чуть выше французского, так что да бюджет разгоняется, а насколько помню у Италии и А-В одинаковый почти на старте бюджет.
>>924788 Попробуй поиграть по мете, не отжимая колонии в первых войнах, а на 10 очков заключая мир и повышая экономику с репараций до конца игры. Мне просто что-то ленно становится играть как война начинается.
>>924849 Пофапать же. Да и по моим ощущениям авиация, внезапно, не особо решает. За всю игру с 1920 года я и мне едва с пяток кораблей утопили авиацией.
Если чертежи? То иди на авиабазу - там рядом с морским форумом, есть загон моделистов.
Ну, а так гугол. Или книжки на флибусте/миркниг качай и просвещайся. Но смотря опять же что ищешь. Я помню в туалетных чтениях осилил какой-то охуенный труд всей крейсера первой мировой на русском, мне зашло. Теперь аналогичный про вторую, но там уже не так. Ибо упоротых моделей намного меньше и скучнее все.
насчет корабля: 1) у тебя имбовая схема, разраб крупно проебался, что не повесил ее на техи. Ему это еще с первой части говорят. Вот пики быстроходных крейсеров ИРЛ 00-10х годов. По твоей схеме вообще ближе к 20-м начали пилить. 2) Лонг - это если ты будешь рейдерить в соседних клетках. Если хочешь отправить их в Средиземку или к Бриташке то лучше ставить максимум. Иначе интернируются. 3) Я бы выжал еще 1 узел. 24 узла = +5 лет жизни корабля же. Да и шансов - удрать больше. Быстрее нагнать. Быстрее удрать от эскорта, сбросить их и вернутся к конвою первым. Это все позволит тебе сделать даже +1 узел. 4) 150 патрошек для 6 дюймовок очень мало, особенно в 00-10-х, где стрелять не умеют. 200 минимум. а то и 250.
>>924869 Зенитки не сказать, чтобы мешали (ну, если по авиации не долбят одновременно пара авиков, линкор, три тяжелых крейсера, пачка эсмов...). Самолеты тупо не попадают.
>>924875 Спасибо за ответ, я вроде бы внимательно мануал читал, но так и не нашел там за что отвечают long и maximum там в духе только что действуют лучше далеко от баз, только про short написано конкретно на что влияет.
Я правильно понял что если все корабли имеют Long например то они могут в большом количестве находиться в соседней клетке без штрафа и не интернироваться? А если Maximum (хотя параметр не возможен для крупных кораблей) это будет действовать и на более дальних клетках?
Если рейдишь в близких ТВД - то можно на Лонге, они не интернируются.
Если рейдишь в дальних ТВД (но тут непонятно, однако опять же, если в Бриташку отправлять, то точно) - то на лонге они уже от пиздюлин или положения планет, могут интернироваться начинать на Лонге. Не с первого месяца, но в затяжной войне регулярно.
Поэтому лучше пилить за мажора-рейдера с глобальным влиянием 2 небольшие серии: 1) Подороже и не бесполезный хлам на лонге. То есть, эти корабли будут рейдить. И при необходимости еще в боях нормально участвовать. Вот типа твоего дизайна.
2) Максимум бомж комплектующие, разве что скорости выжать ~24 узла. На максимум. Их только в дальние моря пускать. И от боев в съебатор уходить. Там опять же можно с пушками эксперементировать. Задача закидывать эсминцы без вариантов + быстро накидывать критов торговцам. Все. Броня? Скорость ваша броня.
>>924736 Совет: при первой игре играй вслепую. Не ищи, как НАДО, тогда никто не знал как. Просто ебош по собственным неправильным представлениям всякий шушп. Да, где-то не оптимально будет, зато атмосферно и будет что вспомнить потом.
>>924842 Попробовал, но пока много не понятно. Попытался разъебать финнов в одиночной миссии, в итоге закосплеил зимнюю войну, потеряв половину техники. Штуки три БТРов потерял хуй пойми из-за чего, как будто застряли они. Нужен гайд короче.
>>925824 А что не так с ними? Я вообще автопроектами пользуюсь, по двум причинам - не надо рисовать трубы и надстройки, и я в душе не ебу, какую броню ставить на разные корабли.
Скидывал тут ютубканальчик про кораблики, у него оказывается есть дискок с довольно активным комьюнити RtW и Ultimate General, если кому интересно: https://дискорд.gg/TYu88mt .
Чудное открытие дегенерата - если в RtW2 строить корабли у другой страны, то они (внезапно, ага) используют технологии этой же страны. Т.е, например, если все печально с пушками, но нет терок с США - всегда можно заказать у них хороший корабль. Где бы еще денег найти, на всякие баттлкрузеры, которые на постройку по 4900 в месяц требуют.
>>927053 > Где бы еще денег найти На резерв флот в мирное время (пока никто не заделался в 10 напряжения) ставишь? Аналогично можно, кстати, тренировку отменять, пока нет жёлтых/оранжевых.
Еще тупые вопросы по RtW 2. Когда и на чем нужен Magazine Box? Понятно, что на линкорах он противопоказан, а остальным? Inclined Belt по сути обязателен, т.к не дает дебаффов и увеличивает бортовую броню на дюйм? Почему сухопутная авиация начинает учавствовать в боях как-то рандомно, т.е не всегда вылезает перед началом боя табличка с запросом, что делать самолетам, хотя дальности хватает до поля боя? Нужны ли гиганты больше 50к водоизмещения, или пустая трата денег (кроме авиков)?
>>929342 Ну выше в треде ж, 1.11. Но там поломано появление кораблей в бою. Чаще всего работает нормально, а иногда они появляются в строе друг-друга, или по координатам N0W0.
Короче я таки заставил себя доиграть до конца 40-х в RTW2 и таки да заключение мира без траты очков на колонии даёт больший инкам и профит в долгосрочной перспективе чем даже взятие провок на 10 очков. Бюджет Японии к концу 30-х стал равен или даже начал превосходить британский или немецкий и это при том что я отвоевал всего 3-4 войны с русскими неудачно затягивая последние 2 их из-за коммунистов в России.
>>930135 Есть ли смысл от пушек калибрами между 10 и 16 дюймами? Десятка максимум для тяжелых крейсеров, а на линкоры и баттлкрузеры смысл вроде только от 16 и выше ставить. А иначе из-за мелкой дальности будут накидывать безответно.
Бляяяяя, высадился такой у Салерно. Но тут приезжают 4 (четыре блядь) механизированные немецкие дивизии. Повезло хоть, что вынесли в ноль только одну дивизию.
Чето юнити второпях выпустили, обидно. Проходишь туториал, как хороший мальчик - пишут А ПРО ТО КАК РАБОТАЕТ HQ УЗНАЕШЬ В СЛЕДУЮЩЕЙ МИССИИ ОБУЧАЛКИ. Ты такой ну окей давайте. А ее нету ))
>>931801 Да это понятно. Но когда ты на релизе своей второй игры, своей надежды на заработок и карьерные перспективы, своего заявления как разраба-профи, ленишься чекнуть и доделать 20-страничный мануал (при том что в игре у тебя сырой и недоделанный туториал вплоть до ссылок на несуществующие миссии) ну это прямо скажем хуевая практика.
>получил ачивку за раннее падение Рима >а за ачивкой за обычное падение Рима извольте перепроходить Хехмда. Больше этого я проиграл только с платы в 200 престижа, которая убирает миссию "чистить вилкой Шельду" (которую я зачистил до этого, да)
Итак, после 20 часов у меня сложилось чёткое мнение - вторая часть отличная. Пехота теперь действительно решает, спец атаки шикарное нововведение. Да и прочие штабные функции отличные, мосты можно строить вообще везде, быстро пополнить снабжение у отряда очень помогает, ведь снабжение стало жёстче, особенно при высадках. Престиж теперь нужен для всего и его остро не хватает. А главное, появилась нелинейность в кампании, например, если не долбиться как бараны союзники об Монте-Кассино, то можно проехаться паровым катком по Италии в следующей миссии.
>>932506 Юнити оф команд 2. Первая часть была стратегической головоломкой, но во второй они ее очень углубили в плане стратегии, подтверждаю этот пост, хорошо сделали.
>>933566 >без обмаза специалистами пехота всё ещё тупое мясо >руление снабжением рассчитано на пятилетнего дауна с ДЦП (окей, это хуёвая предъява, потому что это ЦА) >из которых полезна только половина (строительство мостов, артобстрел и шаманство с сапплаем) >карточек максимум два десятка, из которых ты увидишь где-то две трети >нелинейность уровня "деньги мне плати, гойская свинья, а если нет - соси мой обрез" >не нужен >10 из 10, господи, 10 из 10
>>933729 Странно, я думал такие пациенты дальше /б и тредов про куколдов и рулетки не залазят на борде. Ну максимум в /в зайдут чекнуть новости про дотку там. Что ты здесь забыло, животное?
>>933729 >без обмаза специалистами пехота всё ещё тупое мясо И? Так и должно быть. >руление снабжением рассчитано на пятилетнего дауна с ДЦП (окей, это хуёвая предъява, потому что это ЦА) Ну да, лучше вообще без снабжения. Или вообще сидеть на заранее установленных бочках. >из которых полезна только половина (строительство мостов, артобстрел и шаманство с сапплаем) И укрепления, и разведка боем, и удержание позиций. Остальные ситуативные, но не бесполезные. >карточек максимум два десятка, из которых ты увидишь где-то две трети И? Эти карточки добавляют больше выбора. >нелинейность уровня "деньги мне плати, гойская свинья, а если нет - соси мой обрез" Классная доёбка, только никак не опровергающая нелинейность в кампании. >не нужен Завезли графон - не нужен. Не завезли - ленивые разрабы, в 2к19 2д спрайты нинужны. >10 из 10, господи, 10 из 10 Да.
В первой части ныли, что всё рельсово. Во вторую добавили больше тактики - всё равно ноют.
>>927053 Это было ещё в первой игре. Самое главное - существует шанс ОСВОИТЬ технологии той страны, которая построила тебе корабль, или просто получить свободные очки исследования. Корабли лучше всегда строить у самых развитых стран, с которыми ты не собираешься воевать.
Там в теме на рутрекере выложили ссылку на Command:MO кстати. Пока попробовал, прошел первую миссию кампании Chains of War, вроде удобнее чем раньше, но она простая была, северные корейцы почему-то решили больше двух самолетов не выкатывать. Что радует, так это то что все ДЛС к первой части включены и доступны сразу. Пока еще правда не понятно как накатывать патчи, я лично не пытался но в теме пишут что нужно делать записи в регистре чтобы матрикс-лечение стандартное сработало.
>>931782 В каком-то количестве поляки всю войну то тут то там бегали.
Доигрываю 1.11 RTW2 за Россию. С 1,02 стало гораздо лучше, самолеты стали куда баланснее, ИИ вполне разумно в конце упарывается в авики, тяжелые крейсера и подлодки, а не как раньше. Баги есть, но минорные и не мешают. Осталось ввести ПКР и продолжить таймлайн до 60-х, будет заебись.
>>934594 Конечно. И на подлодках, и на самолетах, и в шахтах. Еще в CMANO было. Вот тут https://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3420644 тред посвященный его моделированию и применению. Но там в основном баллистические ракеты, если интересны самолеты, есть например 10 миссия кампании Northern Inferno, кидать ядреные бомбы с Buccaneer'ов то еще мучение правда.
>>934281 У меня патч 1115.7 встал без каких-то правок реестра. Распаковал архив в папку с игрой, и готово.
>>934350 Когда бы ни спиздили всегда бы встал вопрос патчинга крякнутого стим-рипа. Благо, с продуктами матрикса этот вопрос давно решён. Но в случае ЦМАНО мажорные патчи были не кумулятивными. Поэтому если отстал на пару мажорных патчей, то потом уже хуй догонишь. Лучше сразу накатывать патчи по мере выхода.
Никогда не играл в варгеймы, решил зачекать юнити оф комманд 2ой и возник вопрос - почему так примитивно? Ничего плохого, но ведь реально на уровне мобильных игр.
Никогда не играл в варгеймы, решил зачекать гэри григсби арт оф вар и возник вопрос - почему так сложна пиздец нихуя непонятно? Ничего плохого, но ведь реально ход компьютера занимает 20 минут.
Никогда не играл в варгеймы, решил зачекать гравитим тактикс и возник вопрос - почему тут графон как в обычной ртс? Ничего плохого, но ведь реально я привык к всратым гексам и иконкам из прошлого века.
Никогда не играл в варгеймы, решил зачекать RTW2 и возник вопрос зачем в этой экселевской таблице корабли? Ничего плохого, но ведь реально в нашей бухгалтерии вполне обходятся и без рисунков кораблей из чёрточек и квадратиков.
Никогда не играл в варгеймы, решил зачекать Command Ops и возник вопрос - почему ИИ умеет воевать сам, достаточно лишь отдать ему приказ? Ничего плохого, но ведь реально в варгейме ты должен вручную управлять движением каждого солдатика, пусть даже один ход будет занимать полдня.
>>935060 Хуйня. Приходи на вог стороной командовать, вот там будет тебе самый реалистичный варгейм, включая дебилов-подчиненных, чего ни одна другая игра не смоделирует.
>>936497 Жалко. Но да, ЯО открывают только ивентом (или если оно со старта стоит как разрешенное). НЕ ВАШ УРОВЕНЬ РЕШЕНИЙ. Но я не играл тот сценарий, мб разрешат потом.
>>936564 Я вот кстати не понял. Хотел жахнуть по Киркенесу, снарядил Яки БетАБ-500, пока они шесть часов их подвешивали (отдельный вопрос), я подошел поближе, настроил миссию, назначил эти самолеты. Попутно поборолся с самолетами-призраками, потопил пару подлодок. Запускаю самолеты, а они взлетают и... садятся. И снова уходят на шесть часов на снаряжение. Что за хуйня?
>>937002 >аэродром Киркенес Аэродром - это не монолитная единица, он состоит из кучи сооружений: взлётки, рулёжные дорожки, ангары и парковочные зоны, топливные депо, командно-диспетчерский пункт и т.д. В миссии нужно указывать конкретную цель. Поэтому удар по аэродрому - это почти всегда набор из нескольких миссий, где под разные цели выделяются самолёты с разным обвесом.
6 часов тратятся не только на подвешивание бомб - это проверка всех систем техниками и устранение обнаруженных неполадок, калибровка инерционных систем навигации и настройка авионики под конкретную миссию, заправка, брифинг пилота (а между вылетами пилоту ещё и отдохнуть надо дать, охуеть, правда?). Сами бомбы нужно ещё доставить со склада и собрать по кускам. Если же вылет происходит не с аэродрома, а с авианосца, то там целая куча своих подводных камней.
>>937076 По табе Detections справа видно, что он не разведан (нет репортов от сенсоров с твоих юнитов), и точных координат сооружений у тебя нет. Самолёты такое не айболлят в принципе. Я попробовал тыкать вертолёт носом в аэродром, но без толку. В любом случае, двумя бомберами замучаешься выносить аэродром.
>>937204 Это был вопрос отыгрыша уже. А то как это - попали в ВОВ, на борту 12 самолетов и огромный запас бомб - вооружить шесть машин кассетами и отработать по стоянкам, помочь своим, так сказать.
>>937204 Кстати, как видно, у тебя 57 версия. Ты купил или взял из треда по ссылке в шапке? А то у меня второй вариант, выложенные записи в реестр подредактировал и сохранил, а патч с ФТП Матриксов не применяется, игру не видит.
>>937076 Я был неправ по поводу разведки конкретно в этом случае. Аэродром называется "Single-Unit Airfield", это упрощённый тип аэродрома, который нельзя разведать и нельзя отбомбить, т.е. это игровая абстракция.
Я понимаю, что CMO хардкорная игра для тру-варгеймщиков, но все же. Как бороться с ЗРК, лол? Какие-нибудь С-125 сбивает Калибры, С-300 - гиперзвуковые Х-чтототам, а противорадиолокационные ракеты попадают куда угодно, но не в радары. Ну и не стоит забывать о Су-25, которые не могут лететь ниже, чем 150 метров с огибанием местности. Стоит ли говорить, что при таком подходе они бодро ловят фонарный столб в лицо?
>>939152 >Как бороться с ЗРК РЭБ, кластерные бомбы, оверсатурация, обход зоны перехвата. Агрессивный SEAD предполагает, что ты подставляешь под вражеское ПВО чью-то жопу, пока летит ARM - при этом нужно учитывать тип наведения, это может быть LOAL (захват после пуска) или LOBL (захват перед пуском). Алсо учитывай, что ARM могут настраиваться под конкретный частотный диапазон, и если он не совпадает с диапазоном радара, то ракета на него навестись не может.
Конкретно в твоём случае, если ракета наводится, запускается, но промахивается немного мимо цели, то скорее всего у неё есть вспомогательное GPS/INS наведение, по которому она наводится после того, как оператор выключает радар ПВО, но либо ракета не успевает снять точные координаты, либо у батареи есть gps-джамилка, а другого вспомогательного наведения типа терминального радара, как на AGM-88E, нет. Если же ты стреляешь каким-то старым говном типа Х-25МП или шрайков, то они без шансов мажут по вовремя выключенному радару.
Стоит ещё учитывать, что база CMO - это почти на 100% буклетные характеристики кроме тех случаев, когда опубликованы уточняющие данные. Поэтому все управляемые ракеты имеют несколько большую точность, чем ирл.
>>939203 Спасибо. Как оказалось, проще всего (но не дешевле ни разу, мда) вскрыть позиции ЗРК залпом Калибров по целям, т.к у ЗРК свои радары, и ElInt их прекрасно замечает, после чего накрыть их позиции с Х-32 и Х-555 полными залпами Ту-160 и Ту-22М3. Дорого, но относительно надежно. Сценарий Iron Hand. Правда, не нашел смысла уничтожать отдельно стоящие РЛС, так как у зениток все равно свои радары наведения.
Аноны, кто играл или играет в toaw 4 посоветуйте хорошие сценарии для начинающего игрока, желательно ВМВ, потому что немного разбираюсь и не нужно будет в юнитах долго копаться. Заранее благодарю.
>>940373 Нет, это ртс с претензиями на реализм (но его там на самом деле нет) и с душой (а вот это есть, марш на ламанш, коробочки, джоны и иваны в ядерном пекле третьей мировой, вот это все).
>>940516 >аркадная хуита в стиле "обведи все воиска-направь" >Это в большей степени варгейм , чем большинство пошагового мксора, который тут обсуждают.
>>944839 По сути это одна и таже игра просто миус - это последняя её версия. Сейчас почти уже все длц звезды перенесли на Миус Самая первая это Ахтунг панзер.
>>944948 Обе купил чтоли? Ну можешь сравнить длц которые не перенесли на миус. Несмотря на плюсы миуса - что разочаровало это интерфейс. В звезде когда медальки давали бойцам - рисовали для каждой нации отдельно каждую медальку - было прикольно посмотреть на награды разных наций. Из длс рекомендую операцию модулер - интересный ТВД и нации (ЮАР вс Ангола). И самая поздняя дата 1987
>>944959 >Обе купил чтоли? Не - пока только своровал. Я у мамы временно безработный. >Из длс рекомендую операцию модулер Кажется даже когда-то пробовал его. Но сейчас меня больше интересует именно ВМВ. Сейчас установиться и буду разбираться в этом вот всем. Только за сижками нужно сходить - чую сидалище сгорит очень быстро.
>>944961 Не разница все таки в длц есть между звездой и миусом сейчас проверил. >пока только своровал Там длц сворованных очень мало. А вся сила гравитима в длц. Будешь по сути иметь процентов 15 контента. >Но сейчас меня больше интересует именно ВМВ Познаешь всю бесполезность пехоты и неубиваемость совковых тяжелых танков на реалистичных настройках. Ну и красоту ночных битв.
>>944962 >Будешь по сути иметь процентов 15 контента. Щито поделать? Пятьсот рублей на карте как бэ намекают что пока стоит довольствоваться малым. >Познаешь всю бесполезность пехоты и неубиваемость совковых тяжелых танков на реалистичных настройках. Ну и красоту ночных битв. Заебись! Вспомню 12-и часовые заплывы в сраный Карибский Кризис. >>944963 Было, кажется, в прошлом треде. Пожалуй тоже сворую пока время есть.
>>944964 >Карибский Кризис Ух бля. До сих помню, как поначалу ИС-3 ебали всё, что шевелится. Пробивают в лобешник любой танк , в ответ - держат всё (там в основном всякая рухлядь, типа Першингов и Пантер).
А потом в одной из сценарных мисок - хуякс и на тебя выкатывает 2 Конкеррора в городе. И ситуация полностью переворачивается - ИС-3 из ссаной Д-25 их в лоб не берут, а они прошивают ИСов в любое место как хотят. Пришлось устраивать засаду и расстреливать в борта из Т-44, используя наглый абуз сейв/лоада
>>944995 Там больше всего бесили ПТУРы ебучие, которые пробивали любой танк с охуительных дистанций и игра всегда превращалась в найди последнего оставшегося их солдата в окопе, который палит твои танки для ихнего ИТ
>>944995 >А потом в одной из сценарных мисок - хуякс и на тебя выкатывает 2 Конкеррора в городе. И ситуация полностью переворачивается - ИС-3 из ссаной Д-25 их в лоб не берут, а они прошивают ИСов в любое место как хотят. Меня больше китайская кампания напрягла, где у тебя есть только ссаные ИС-2 которых пробивают все кому не лень. Ну хоть штурмовики пораньше открываются.
>Там больше всего бесили ПТУРы ебучие, которые пробивали любой танк с охуительных дистанций Батхёртил до момента, пока не обнаружил, что по движущейся мишени ракеты никогда попасть не могут. После этого игра на изичах проходится.
>>949503 Блин, версия кривая какая-то. Когда приказ арте даю, то надписи с панели приказов пехоты на эту накладываются, еще крашится через минут 30-40.
p.s: А есть из игр что-то подобное? Ну типо приказ батальону или бригаде дал, а ИИ потом сам ебет как хочет?
>>949828 >Darkest Hour? В трёшке такое было. Поверь, посмотрев что творит этот кремниевый дибил ты будешь рвать волосы на жопе. Единственное что ему можно доверить - гонять партизан выделив отдельный ТВД, иначе милиция будет штурмовать Мажино, парашутисты - охранять столицу, а дивизия тяжёлых танков с пятью звёздами - давить партизан в джунглях Пинг-понга (с переменным успехом).
>>945001 Так арта светится прекрасно. Светишь истребителями, отрабатываешь по зениткам короткими артналетами => бомберы разносят арту за один заход. А потом появляется су-7б и ебет всё и вся.
Накатил я миус фронт и чёт запутался в куче отрядов. Есть какие-нибудь маленькие сценарии, а то дают 20 танков и отправляют чистить немцев. К такому микроконтролю я не был готов.
Складывается у меня впечатление, что танки слепые. У одного т-26 был глазик над ним, ну думаю разведчик. Послал я его, так он никого не заметил и огрёб от пехоты, видимо из-за открытых люков. Хотя пехоты было там порядочно, как он не заметил их ума не приложу.
>>951774 Там вроде есть кнопка, показывающая зоны обзора, но танки ИРЛ слепые на тот момент были. Другой вопрос, что Т-26 от пехоты едва ли огреб бы, значит были паки.
>>951777 Не, пушек пока не наблюдаю. А танк не сгорел, просто высветилось сообщение, что командир погиб. Из всего этого делаю вывод, что кататься с открытыми люками не есть что-то хорошее.
>>951781 Это еще что, вот когда несколько мардеров за две минуты уничтожают роту Т-60, которой ты перед этим раскатывал все на своем пути, начинаешь понимать важность разведки.
>>951788 Неплохо, но я так понимаю у тебя было превосходство в танках, будь готов в следующих боях к пакам и мардерам, тем более твоим Т-26 будет достаточно 37мм колотушек.
>>951792 Да, у мемцев только пехота в голом поле была. А так я похоже проебался и взял не те точки, из-за этого танки отступили. Придётся заново начинать.
>>951799 Там на карте обозначены точки, которые надо контролировать, чтобы квадрат после боя перешел к тебе, обычно деревни, высоты, перекрестки и т.п.
>>951895 Надо с другой стороны посадить игрока в блицкриго-поделия. Желательно в клинической GZM-форме. Чтобы каждый подозрительный сантиметр обрабатывал артиллерией. Даже миномет рано или поздно сломает танки.
>>951921 >Правда ии не блистал. Дай угадаю, длительность боя стоит полчаса-час? Поэтому и не блистает, что ему за это время надо выполнить задачу, поэтому он и принимает самые очевидные решения. Ставь больше, лучше на максимум, ИИ тебе даст просраться. Это не баг, а фича, разработчики об этом не раз писали на форумах, но почему-то забывают добавить пояснение прямо в игру большими буквами.
Почаны, а есть способ запустить нормально мультиплеер command ops 2? Стим версия - коннект отличный, только вот при загрузке сохранений выдает ошибку. Не стим версия - дисконет произойдет через 1-60 минут.
Накатил я, значит, Флэшпоинт кампэинс рэд сторм. Ну чет как-то слабенько. И пиздец как выбешивает уебищная карта. Но по системе уи-гоу (ну или что-то рядом) единственный вариант.
Ну 21 век же. Я понимаю, что анчоусы жрут Рул Зэ Вэйвс и похуй. Но серьезно. 21 век! Ну заплатите, блять, двадешнику нормальные бабки. Почему так уебищно выглядит... ууууу....
И, собственно, реквест. Есть по системе уи-гоу что-нить стоящее? И чтобы из-за картинки глаза себе не хотелось выдавить. Юнити оф коммэнд ж смогли. ЧЯДНТ?
И что за история с Юнити оф команд? Купил за каким-то хуем в стиме. Получил куцый (хотя и ахуительный) варгейм. Что ебаные матриксы пишут? Кто-нить читал? ДЛС? Аддоны? А то в стиме комьюнити нихуя не делает, а лезть на кривой сайт матриксов себе дороже. Кровь из глаз идет
Я глазам поверить не могу, что такая годнота до сих пор не побывала в треде. Встречайте - Radio Commander! Белый (судя по цвету руки) гринго сидит во вьетнамских пердях, в армейской палатке. У него есть сигареты, карта, карандаш и радио. Где-то по рисовым полям топают Джи-Ай взводов Альфа и Браво. Над ними кружат чопперы. В резерве стоит арта. Вдали летят скайрейдеры. А вокруг - джунгли. Там - гуки. Их надо победить - это сказал президент. Только сначала понять бы из эфира, во что мы вляпались на сей раз...
В общем, в этом вся суть. Игрок в шкуре ротного/батальонного командира из Command Ops с одним только отличием - ежеминутно обновляющейся интерактивной карты у него Н_Е_Т (автообновление конечно можно включить в настройках, но это уже суперизи мод, наравне с рентгеновским зрением подчиненных и бесконечными боеприпасами). На той что есть - можно хоть хуи маркером рисовать (реально можно), но на происходящее это никак не повлияет. Вся инфа получается из радиопереговоров. Запрашиваем Альфу: "где вы?" - они называют координаты. Двигаем фишку туда. И мы не знаем, правду они сообщили, или тамошний летеха последний час карту кверх ногами держит. Браво говорит что выдохся - дать ему привал? А жопу Альфы кто прикроет (кстати, давно его про координаты не спрашивал)? Заметили кого-то - докладывают: двадцать неизвестных в таких-то координатах, идут на йух. Соседний взвод тут же вопит "мы там поблизости, не перепутайте". Но они в джунглях, а может это конговцы в обход крадутся? Началась перестрелка - мы можем скомандовать атаку или отступление, которые подчиненные в меру своей (не)разумности попробуют провести. Или оставить бой идти как идет, в надежде что наши тренированные парни таки снова надерут жопу Вьетконгу. А сколько его там - опять же спрашивай своих. Но они могут и ошибиться, особенно если их прессует только один снайпер, а рота косоглазых вокруг него курит бамбук и ждет, когда белый идиот попробует агрессивно наступать, как учили в Вест-Пойнте. Разумеется, тут же начинаются потери, но вызывать медэвак в "горячую" зону - такое себе решение. Можно запросить авиаудар на подавление. И пилот с удовольствием выльет напалм на бошки твоих бойцов, потому они минуту назад ломанулись под огнем не туда, куда ты подумал. На говорение тоже уходит время. И не так уж мало времени, если одновременно докладывает о состоянии людей Альфа, сообщает о потерях Браво, встревает с ценными указаниями командование а нам надо срочна ставить барраж на пути замеченных Чарли. Радио сбоит, помехи не дают расслышать самые важные куски сообщения ("Скока-скока пихоты на вас прет? Повторите, пжалста. Прием."). Если ничего не происходит, солдаты просто треплются о войне и о событиях, в трепе можно (и временами необходимо) участвовать, хоть и на примитивном уровне (выбор из двух фраз). Для особых извращенцев (англоговорящих) можно отключить субтитры и включить систему распознавания голоса. Если совсем упороться и играть в суровом реал-тайме 1:1 (а так тоже можно), вполне реально после пары часов затишья отлучиться в сортир в тот самый момент, когда твоих бойцов придут наконец убивать.
В общем, такого кайфа я после Command Ops 2 не испытывал, жаль только кампания всего одна и похоже короткая.
>>953215 Там куча настроек, на одном конце - бесконечные патроны и топливо техники, упрощенные бои, автообновление позиций на карте и видимые враги; а на другом - реалистичная выносливость (за пару часов марша по джунглям солдаты устают и снижают скорость), частые ошибки передачи приказов (у меня один взвод ушел было с холма, который должен был защищать, неправильно расслышав квадрат; выкинула в пустоту (и хорошо, что не по своим) снаряды арта из-за помех; вертолеты неверно доложились на подходе к зоне выгрузки) и возможность заблудиться (пока не видел, но судя по тому, что читал на форумах, юнит не может сказать свои координаты, оставляя штаб тупо гадать по последним отметкам, где он может находиться сейчас). А по дизайну игра действительно очень простая, но это и хорошо, а то в гравитиме например я несколько часов просто в интерфейс тупил.
>>953166 >Я глазам поверить не могу, что такая годнота до сих пор не побывала в треде. Ctrl+F "radio commander" пробовал? Твой второй скриншот неплохо отражает всё то, из-за чего я дропнул игру. Этот "папа бэар", эти диалоги - ёбаный кринж. А за экспириенсом куда лучше пойти в милсим-сообщества армы.
>>953224 Ну, я из тех реплик не понял ни черта про игорь, так что несчитово. Меня амеровский радиосленг не коробит, папу беара с флешпойнта помню, с миссии, где в лесу один остаешься. Диалоги (и особенно межмиссионные вставки) в начале не совсем к месту (еще 65 год, все зашибись, ща порвем Чарли и отдыхать) но в духе писанины про ту войнушку. А поминания про Арму - имхо не к месту. Потому что игра в варгейм живыми людьми - это не игра уже, это реальная армия нах, с хождением строем, заградотрядами и особистами, разве что сортир не чистят (пока, это дело будущего в VR). Нет, такое имеет существовать и дает экспириенс, но к данному треду относится чуть менее чем никак.
>>953235 >Меня амеровский радиосленг не коробит Меня тоже не коробит. Меня коробит то, что в радио коммандере амеровским радиосленгом и не пахнет, там киношные штампы, начитываемые ебанутыми, абсолютно неуместными интонациями. >это реальная армия нах, с хождением строем, заградотрядами и особистами Чё несёт, охуеть. >>953245 Это не обычный, а киношный позывной, поэтому и кринж ебаный. "Обычных" позывных не существует, позывные берут рандомно из специального словаря слов, которые хорошо различимы по радио.
>>953323 >Чё несёт, охуеть. А чо, нет? Во всех подобных военно-клубных тусах (со времен вирпилов в ИЛ-2, которые были для меня первыми) одна из самых обсуждаемых проблем - очередной сокомандник пришел погонять в ИРЛ неадеквате, стрелял сокомандников, матерился в тимчат, и теперь надо принять к нему меры. Другая - люди тупо не исполняют своих обязанностей и не выходят на поле из-за халатности или ИРЛ проблем. Плюс иерархические игрища - кто старше и кто будет рулить. В результате получается кривое зеркало реальной управленческой структуры, в которой для того чтобы "руководить стороной в Арме" надо прям жить. А у нас тут аутические дрочильни, в которые максимум вдвоем играют под настроение. Так можно человеку и в ирл армию рекомендовать вступить, там-то опыт еще ближе к реальности получится, и погружение глубже, бгг.
>>953332 А я открыл на твоем воге обсуждение прошедших игр. Буквально на первых же (последних по времени) страницах просьбы не брать аммуницию с чужой техники и жалоба что такой-то по своим стрелял. В любом случае организационно-инфраструктурная часть тут как бы не более важна, чем чисто боевая. Все равно как если бы в Command Ops каждая линия коммандования не тянулась мышкой а проговаривалась бы в приватном чате. Это не то, что есть варгейм.
>>953235 >Потому что игра в варгейм живыми людьми - это не игра уже, это реальная армия нах, с хождением строем, заградотрядами и особистами, разве что сортир не чистят (пока, это дело будущего в VR). Сам-то играл или по смехуечкам в реплаях к вебмкам про бег вокруг уазика судишь?
>>953391 Подобные ситуации на самом деле - исключение из правил, обычно связанное с притоком новых игроков (как раз данный случай, ибо один из проектов развалился и люди так вливаются в новый коллектив). ИМХО, проблема "сапога в жопе" конкретно на воге сильно преувеличена, хз как там на других проектах. Но экспириенс это действительно дает уникальный, пока ни одна синглплеерная игра и рядом не стоит в плане симуляции цепочки командования, отдачи приказов, контролем за их исполнения и прочих майндгеймс между командирами двух противоборствующих сторон. Но реализма и тут весьма мало, это далеко не ирл, но по-своему интересно.
>>953479 Ч-ч-то??? Правда?! В древнючем Steel Panthers можно же было уже заставить поле горящими "тридцатьчетверками" и "Тиграми"!!! Да еще и в дыму горящих машин прятаться!
>>953515 Вот и я чот удивился. Вчера при прохождении миссии во втором штурме и то зрелищнее оборона привокзальной площади проходила. Может это где-то в конфигах правится.
>>953323 >"Обычных" позывных не существует, позывные берут рандомно из специального словаря слов Не совсем. Когда они общаются по внутренней сети у них вполне могут быть папабэры и прочие оверлорды. Вот тут вначале говорится об этом пару слов https://www.youtube.com/watch?v=oF0elD6Eh9s
Привет, есть что нибудь годное по теме Гражданской войны на территории РИ? Революцию под осадой не осилил, увы. Точнее не осилил инфернальный лагающе-кислотный интерфейс прямиком из 2001. Наверное мой предел по уровню аутизма это Хои3.
>>953479 Вчера играл -- вроде ничего не исчезает, становится полупрозрачной, чтобы можно понять, что на клетку можно встать. Хотя там вроде в последних версиях что-то шаманили с проходимостью юнитов на хекс. Стоило бы конечно в опции вывести, как и, например, упрощенную схему обнаружения.
Зато шикарный индикатор los, никогда такого удачного не видел.
Вообще хорошая игра, пока сильно не нравится только borg spotting, но вроде кроме CM эту проблему так нигде и не решили из тактических игр.
Правда по поводу реализма какие-то моменты кажутся совсем странными -- например то, что T-62 подкалиберным ссаный M48A3 в лоб еле-еле с 700 метров берет, да еще и попасть нихрена не может при стрельбе с остановки. В SP:MBT этот момент как-то внятней был. Опять же, MBT избаловал тем, что в базе есть тьма модификаций юнитов и через это отображены такие немаловажные вещи, как обновление снарядов для танков например.
>>959527 Не, интерфейс достаточно понятный и интуитивный, есть режим туториала с подсказочками. Есть несколько неочевидных моментов с формациями в основном, но в мануале вроде нормально описано.
Аноны, есть игра по ASL? Поиграл в стартер кит, понравилось, но нескем играть, да и правила хочу отточить, коих много. Ну или посоветуйте варгейм такого уровня с токенами.
аноны посоветуйте еба воргейм шобы реализм пиздец был и желательно 2 мировая, но это необязательно и АИ достойный и можно было грабить корованы
играл в панцер кемпейнс(понравилось), вар ин зе ист(понравилось), рул зе вейвс(понравилось но быстро заебало однообразием), команд опс 2(понравилось), вар ин зе пасифик(игра понравилась но твд не интересен), десайсив кемпейнс(не понравилось слишком казуально)
>>960677 Клоуз комбат пробовал, но аи там такое себе да и игра спорная по реализму, вар план если я не путаю то же самое что вар ин зе пасифик, одинаковый движок и твд токмо действующие лица разные, а стратеджик команд не играл погляжу
>>960802 Спасибо аноны, погляжу если еще какие то игори пишите, я лично пробую в aurora 4x хотя это не варгейм но игра вроде ебовая говорят и самому так кажется.
К сожалению механики варгеймов примитивны, но отлично берут своей вариативностью. Нету смысла играть с ПиСи, только механику понять. С людьми пушка. Жаль Отстают сильно производители варгеймов от современных трендов "играть вместе". Ну серьезно. Я за эйчписи плачу по 60 бакинских. Мне похую и 100 б заплатил. Продукт-то нишевый. Но хочется видеть удобные комнаты, а не ебстись с хамачи (!sic в стиме, тащемто). Хочу чтобы удобно было играть 20-ые годы 21 века, ну серьезно. Сам мастак подрочить на гексы и 16 битную графику, но... доколе.... УУУУУ!!!
Что из decisive campaigns лучше купить для знакомства? Я так понимаю что барбаросса сильно отличается от двух первых частей ролевым элементом, а из первых двух что лучше?
>>961064 Отсутствие нормального мультиплеера — реальная проблема. Даже несмотря на то, что ключевая аудитория — пенсионеры и офицеры в отставке, которые делают ход раз в полгода и скидывают его письмом.
>>961408 Если ты про РТВ, бери старые справочники по РЯВ, ПМВ и ВМВ с вундерваффе и попробуй найти золотую середину между тем, что там, и тем, что автогенерит тебе игра. После пары партий сможешь внести поправку на местные условности и строить не то что ногебаторов, но в целом превосходящие компа корабли.
>>961625 я и адмирал и фельдмаршал например, сначала тоже не понимал прикола флотской темы а потом заинтересовался видосиков на ютубе посмотрел и википедию подрочил понравилось
>>961317 Ох, напомнил, как я в свои 15-16 играл в SPMBT и SPWAW по почте со всякими полканами-пенсионерами, и зачастую выигрывал. Хорошие были времена.
>>961790 Скорее второе, все-таки там много нюансов условно-игровых в механике и их надо знать. И баланс местами специфический. Например то, что БМП-1 хуярит на близком расстоянии Паттоны только в путь.
Когда играл с ребятами из русского коммьюнити кстати чаще просасывал. Там круто вообще тогда заморачивались, сорт-оф ролевые игры устраиваили с нарисованными маневрами на карте и разделением ролей.
>>962021 >>961550 Спасибо за справочники аноны теперь норм корабли рисую и подглядываю когда не понимаю что лучше сделать. Вопрос по поводу баланса играю на исторических ресурсах и очень большой флот, за немецию постоянно такая херня что к 1914 я никак не могу достичь численности флота кайзерлихмарине по всем кораблям кроме эсминцев наверное, это с учетом воин без потерь и приобретения новых земель, плюс я не сказал бы что еба корабли строю примерно такие же по характеристикам как в реале были и у оппонентов виртуальных. На каких настройках играть чтобы в плане численности флота было более реалистично, как мне показалось реалистичнее как раз будет без опции исторических ресурсов.
>>962180 А ты их short range/cramped все делаешь? ИРЛ у немцев именно это было, да и скорости линейных крейсеров, как я слышал, могут быть на узел-два преувеличенными. А вообще, я например на игровом бюджете обычно играю, и расклад хоть и не вполне историчен, но близок к нему.
>>962337 Я делаю шортед крампед большинство линейных кораблей, када за немецию играю например 4 линкора короткие и пара medium, и один хотя бы линейник средний стараюсь иметь чтобы если что кабанчиком метнуться в колонии если вторжение и прочая поебень
>>962337 карочи играл я на историческом сколько партий и постоянно херня эта что в 2 раза меньше линейных кораблей выходит к моменту ютланда ввести в строй, не сказал бы что я ёбу строю какую то (раньше грешил этим но понял что лучше все таки иметь 6 средних кораблей чем 2 "ямато"), обычные корабли линейные 31-месяц 2,5 тысячи денег за ход (всего около 80 000 за корабль) никак вообще не получается 14 линкоров сделать, самое близкое я подбирался - 8 штук, это при том что я на остальных кораблях экономил меньше строил и выигрывал 2-3 войны с отжатием владений у франции и россии, попробую на игровом бюджете поиграть, но сдается мне перекос будет в другую сторону...
>>962377 Россию-то победить проблема только в поздней игре, когда вся Балтийская Лужа в авиабазах. А так - офицеры с тремя классами церковно-приходской, тупые ученые и дегенераты-морячки/летуны. И это не лечится принципиально. Из своих только эсминцы и подлодки, все сколь-либо современное надо заказывать в Штатах. Весело, короче.
Алсо, никак не могу для себя вывести предел, когда линкор становится избыточным монстром. Как минимум, им ж все равно нужны 16 дюймов (с 12 тебя будут бодро перестреливать колонны по пять британских линкоров0, штук девять. И броня, и какая-никакая скорость.
>>962377 Ну, я на историческом всего пару игр начинал за США и ни одной не доиграл, так что ХЗ. Надо учитывать, кстати, что первые серии германских бревноутов и все бровеносцы - отстой по меркам игры, с 11" в башнях и 19 узлами хода.
А вообще, любопытно было бы сесть за Британию на исторических ресурсах, и поглядеть, что у нее к условному Ютланду будет, и что построят другие к этому времени.
>>962479 Я этой темой чето заморочился, алсо игровой бюджет британии и исторический одинаковый выходит 40 тысяч и 40 тысяч, к слову за британией я особо не следил но у нее все очень хорошо с бревноутами строили по 20 штук и больше даже когда я за фрицев играл, а вот когда на Австровенгрии мотал ходы они построили только 6 бревен лол (следовательно игрок нехило так влияет на поведение ИИ). Пока изучал эту тему курил форум и нашел http://nws-online.proboards.com/thread/3317/mod-list, воткнул себе исторические сценарии 1900 и 1920, по сути все корабли перенесли, даже древнючие броненосцы 1860ых годов постройки, не тестировал пока но размер мое почтение с ванилой не идет ни в какое сравнение, хочется попробовать, учитывая что там и бюджеты переделали, мод идет в виде сейв файла, но надо регаться на форуме чтобы видеть форум, поэтому выкладываю ссылки кому надо 1922 год с вашингтонскими соглашениями https://drive.google.com/file/d/1apdFdEI_NxczHXQ0sO1wH0vgqxWQXbdT/view 1900 год https://drive.google.com/file/d/1pDb4B97RuiIhVHl8N6y9LE4CKXsBfVyv/view
а вообще там дохуя модов на кастомные нации например (Нидерланды, кебабы, япошки, китай), есть даже какая то шняга которая симулирует бои, залип на форуме карочи на пару часиков, как то раньше мимо его обходил.
>>961317 >>961064 Есть tabletop simulator. Физон, графон, комнаты удобные. Ничего докупать не надо, сам загружаешь карты и токены, любую другую хуйню например вырезки из правил, или сразу правила в PDF и ингейм листаешь
>>962640 Vassal еще удобнее. Можно скрывать все фишки с поля для замеров видимости, разворачивать весь стак по нажатию одной кнопки. Модули есть для многих популярных вещей.
Речь идёт про компьютерные варгеймы, которые до сих пор имеют только PBEM.
>>962828 >Речь идёт про компьютерные варгеймы, которые до сих пор имеют только PBEM
Строго говоря еще в Steel Panthers: World at War (первая версия в 2000м году вышла) есть игра через TCP/IP, но это банально не так удобно, как PBEM, особенно когда сценарий большой.
>>963193 Не спорю, что это удобно для продолжительных партий. Но я, как и товарищ выше, хотел бы видеть обе возможности в игре за «60 долларов».
Вот, например, играли с товарищем в Decisive Campaign в первый сценарий про Польшу, который играется два часа от силы, так больше времени потратили на передачу хода. В Panzer Corps такая же беда, а это вообще казуалка и попсятина с сценариями на 15 минут.
Подскажите по armored brigade, плиз - как-то можно приказать танкам и сау не ебашить по пехоте из главного калибра? А то эти долбоебы вечно весь боезапас расстреляют по ебенячим человекам, а когда на них танки выезжают - уже стрелять нечем извините.
>>964032 лол чет все советуют, потянет на моей железке? 1 гиг видюха древняя 2009 года с низкой частотой, но норм проц относительно 4 ядра, разгон до 3,5
>>960677 Анон, перепутал ВарПлан с варплан орандж игра была, посмотрел его пиздец шишка встала на описание именно такое и искал чтобы без геморроя играть как в вар ин зе пасифик(выгораешь от микроменеджмента пиздец) но при этом не казуальная шняга чтобы играть интересно было
Алсо попробовал Арморед Бригейд вроде занятно, но в современной войне я мало что понимаю, как устроено примерно ток мо представляю, вопрос к местным знатокам, почему "Варгейм Ред Драгон" здесь хейтят а Арморед бригейд вроде как популярностью пользуется, я в Ред Драгона на ютубе играл и не заметил принципиальных отличий в механике боя, понятно что в Арморед Бригейд масштаб больше и ТТХ лучше, повреждения просчитываются, но принципиальной разницы я не заметил.
>>964081 Ну это изи, смотри: В условиях одинакового геймплея -
Красивая графика, трехмерные модельки, спецэффекты, зум, камера вращается - это однозначно РЯЯЯ КАЗУАЛКА РТС ТУПА КАК В ДОТИ НИ ВАРГЕЙМ.
2д с картинками юнитов из двух спрайтов, нарисованных студентом первого курса в тетради на скучной паре, дерганый скроллинг, спецэффекты из бесплатной библиотеки - ГОТИ 2019-2020 ТАКТИЧЕСКИЙ ВАРГЕЙМ 10/10 ЛУДШАЯ ИГРА.
>>964103 Ну ты ещё учитывай масштаб времени в бригаде. Там сценарий идёт несколько часов игрового времени от силы. За это время ты гусеницу не натянешь наверное.
>>964131 Ну там иммобилизация - это обобщенный показатель я думаю, он привязан к проходимости техники и тайла. То есть это одновременно и поломка гусеницы и застревание танка в говне по башню. Короче ничего такого уж нереалистчного, я решил в итоге.
за исключением того что сука ТРИ бтра из восьми на броде ето пиздос
>>964134 >за исключением того что сука ТРИ бтра из восьми на броде ето пиздос Вот это вот самое нереалистичное, лол. >То есть это одновременно и поломка гусеницы и застревание танка в говне по башню Ну а это совсем пиздец.
>>964182 типо да можно дохера найти разиличий с world in conflict например, масштаб несопостовим, ХП вместо узлов отдельных, плюс ТТХ брони и орудий, система командования есть - штабные юниты, нельзя выбирать формацию и приказы, а вот с ред драгоном я чет не вижу чем так отличаются они. повторюсь я не играл мб они и есть, но на ютубчике смотрел и вроде сопоставимо
>>964265 Изи. 1. Реалистичный масштаб, а не жесткое ограничение дальности танковых орудий на ~2км, ПТУРОВ на 2.8км, и это при танках, рассекающих под 100км по дороге (а колесные бронетранспортеры так и под все 150 разогнаться могут). При этом средний бой длится 40 минут, и не забудем еще про подкрепления, которые подползают в час по чайной ложке, а не как должны бы были -- подразделениями. 2. Задержка при отдаче приказов и, особенно, при вызове арт- и авиа- поддержки, а не судорожное микро и прямое управление ассетами, с самолетами, материализующимися на краю карты в момент клика по цели. При этом управление войсками осуществляется через мощную систему вейпоинтов, формаций и Standard Operating Procedures (сорян, не помню как по-русски), что куда ближе к тому, чем занимается реальный командующий, нежели микрение одного супер-хевика в попытках съебать в дымы за 4 секунды, что потребуются птуровозу чтобы пролететь карту. В этот же пункт можно отнести обсчет боевого духа. И то, что игру уж точно не решит один танк, пусть и супер-жирный, в отличие от WG, где такое нередко. 3. Реальные карты в реальном масштабе, а не нечто, созданное под кампетитив мультиплеер и с расчетом на баланс, в чем евгены впрочем все равно регулярно обсирались. Также очень детальный обсчет зон видимости с возвышениями, что в общем-то и на отдельный пункт могло потянуть. 4. Реалистичная модель повреждений с учетом углов попадания и возможности попасть в ослабленный участок брони. И отдельной мать его броней у башни и корпуса! И отсутствием хитпоинтов. И разделением по типу боеприпасов. И без охуительных историй про одного пехотинца, одновременно стреляющего из 10 автоматов, пулемета и гранатомета. Параметры техники также выглядят похожими на правду, а не абстрактными циферками, где у БТР лобовая броня такая же, как у Т-34, а топовые танки всех наций отличаются по параметрам минимально, плюс-минут единичка-двойка, даже какой-нибудь M1A2 с ПТ-прости-госпади-91 "Twardy". А отдельный лол в WG это то, как они решили вопрос с кумулятивными снарядами -- вообще похуй из чего стрелять, один хит-поинт по-любому снимет. Т-34 -- оружие победы! 5. Следствие всех предыдущих и единственное, что достаточно было бы написать, если бы мне было лень -- бой в AB выглядит плюс-минус как то, что и происходило бы в реальной жизни (по крайней мере авторы старались этого достичь) в отличие от пыщ-пыщ кампетитив клоунады из варгейма (не говорю уж про World in Conflict), по одной простой причине. По жанру то это варгейм, и именно на этом, на реальном отображении боев, был сделан акцент. WG же это RTT, пусть и приправленная добротной такой дозой аутентичности, но все же при этом с акцентом на быстрый, зрелищный и нескучный мультиплеер.
При всем при этом я WG очень сильно любил и ни в коем случае не хейчу, EE вообще вывела меня из длительной игровой импотенции, с тех пор в сумме во всю серии больше тысячи часов наиграл, пока окончательно не заебало. Ну и WiC тоже отличная игра. Более того, именно как игра WG гораздо увлекательней AB. Но жанры то у них разные, пусть и WG пытается мимикрировать, начиная с названия.
>>964335 после твоего поста захотелось еще раз в АВ погамать, а то я чет подумал раз это как реддрагон то ну нахуй его.
во всех играх я за реализм и симуляторностью гонюсь, поэтому не могу найти себе норм игру оперативного или еще выше уровня(х3 как называется когда производством рулишь и прочей дипломатией), пробовал стратеджик команд но чето охуел с того что можно например ебнуть корпусом танковым, отойти в тыл на на 50 км и потом еще раз корпус какой нить карочи карусель делать(даже не только можно,а по сути механика игры тебя принуждает к этому, в реале такой дичи не происходило), оттолкнуло еще отстутвие счетчика потерь норм, что юниты абстрактные 10 очков силы имеют и добило пиздец что про вторую мировую например нельзя многие операции повторить, например ни у кого исторического наступления не получается во франции (удар серпа Манштейна), в первой мировой тоже какая то хуйня план шлиффена не работает я слышал, а морскую часть я не пробовал но с чего охуел с того что больше 1 корабля на гекс нельзя ( а как же тогда сражения делать дрочиться по одному кораблику, а как бля ютланд сделать условный и прочее, что за пиздец?)
Мне вар ин зе ист нравился по сети ебашился в свое время, но захотелось чето с аи поиграть(потому что ходы нерегулярно делаю, могу забить на месяц или ебашить несколько дней подряд ходов 30 сразу) тк в wite аи ебанутый и вообще ведет себя как курица с отрубленной головой; бегать по карте начинает если прорыв сделал, карочи сколкьо форумов курил пробовал игры разные-все хуйня, круче вайта, пасифика и веста от гари григсби ничего не нашел , может быть TOAW 4 неплох, но мануал читать и разбираться с этими сценариями пока вломь.
>>964339 TOAW реально неплох, рикамендую. Въезжать в него достаточно просто, если уж WITE осилил, единственное, что не особо интуитивно может быть поначалу -- система ходов, разделенных на несколько под-ходов. Но тоже ничего особо сложного, когда привыкнешь.
>>964337 Ну вообще да, но при этом сама местность очень упрощенная, что в контексте игры хорошо, иначе совсем пиздец неудобно было бы, без нормального LOS-тула то и в реальном времени. С другой стороны -- в принципе нет видимости кроме максимальной и времени суток кроме дня, а тепловизоры вообще никак не учитываются.
>>899806 Анончик, есть какие-нибудь моды или гайды, как увеличить UI в Theatre? Купил 4к монитор, сел играть и, блядь, пиздец(((. Не завезли масштабирования.
Посоны, как в Theatre of War играть? Все такое топорное - пиздец. Приказал танкам подъехать к окопам, чтобы прикрывать огнем штурм пехоты. Это обучающая миссия. Они подъехали и тупо стоят смотрят на окопы. В них выныривают время от времени пихоты и шмаляют панцерфаустами. Танки тупо стоят и смотрят на них, абсолютно ничего не делая. Пробовал отъехать чуть дальше, пробовал в упор ставить - танки просто стоят, как еблозавры. Никакого наступления пехоты они, понятно, не прикрывают. Панцерфаустники ебут танки, стрелки - мою пехоту, все заняты делом, кроме моих танков. Единственное достойное применение танкам - давить пехоту в окопах. Т.е., ручками, каждый танчик, каждый 5-10 секунд ставя на паузу, направлять чуть-чуть за пехотинца, чтобы он его переехал. Подбили танку гусеницу. Приказываю атаковать пихота. Танкисты докладывают, что ходовая сбита. А башню покрутить они не могут. Это ж танк, башня ему для крутого дизайна... Хуета какая-то, а не варгейм.
>>966978 Эта говнина еще и работает с 5-7 фпс в тактическом режиме на более чем подходящем конфиге.
>>966990 Ну к нему привыкнуть надо, да, но в целом не так все плохо, как иногда бывает. Вот в Advanced Tactics Gold, которая мне очень понравилась концептуально, я не смог играть из-за интерфейса, который больше под ногами мешался, нежели помогал делать то, что надо.
>>952877 В чем именно уёбищность карты то? там приличная еще и интерфейсы терпимые. Ну конечно спору нет, uoc лучше смог всрать читабельность карты во второй части Да и карта в флешпоинте там не самая проблемная проблема, там геймплейных вагон - арбуз системы ограниченного количества приказов, да такой, что по сути её на помойку отправляет, ну и всякое по "мелочам", по типу невыключаемых радаров, зергов советов. По wego хорошего есть combat mission, но то игрушка диавола, ежжи...
>>953219 >на другом - реалистичная выносливость, частые ошибки передачи приказов
Настройка "Реалистичные батлы" просто превратили вторую миссию в цирк, играл раз 10, сценарий такой - снайперы выкашивают по 5-10 человек пока торчу на не прикрывающих друг друга сопках в ожидании его величества скрипта дающего в подчинение арту, потом прут гуки в атаку - промахнись по гукам хоть раз и взвод VC из вчерашних рисепашцев влетая ебалом на укрепленную (sic!) позицию черенками от лопат выносит остатки моего взвода. Если ты попал все залпы, ночью в темноте всё равно прийдет лесник вьетконг и всех выгонит. Игралось сразу после релиза, хз что там поменяли, но в стиме были ребята с похожей болью. Чет не понравилось вот это вот "шаг влево, шаг вправо - расстрел скриптами".
>>955210 Не слушай анона, не прикасайся к AGEODням, они суть есть кривая, неперевариваемая, всегдалагающая, переусложенная (и одновременно переупрощенная, лол) помойка.
>>967603 War is hell, хуле ты хотел. Аутентичный экспириенс, он же хорошо тупостью ИИ в гравитиме передается, даже злиться на него перестал с какого-то момента.
>>967603 Я играл, по-моему, без реалистичных баталий, потому что для них тут действительно маловато возможностей вмешательства игрока. В итоге потерял одного от снайпера, четырех при зерг-раше Чарли. Вертухи заставил летать и после заката - мои кабанчики важнее, чем сраные слики - так что темного финала, видимо, не узрел. (а я-то еще думал после миссии, нахуа там за хребтом столько Въетконга без движения сидело?).
>>967604 Ничем они не сложнее той же второй Виктории. Принцип тот же: звёздный генерал ебёт всех с минимальными потерями, нужно только перевести в его подчинение все имеющиеся войска. Можно даже с линиями снабжения не разбираться, просто отдать ему все имеющиеся обозы. Опционально можно создать обособленный мобильный корпус из кавалерии и конной артиллерии (генерал с трейтом на скорость при наличии), который будет захватывать жд ветку и таким образом прокладывать путь для рывка основной армии. Вот и вся игра.
>>967607 Аутентичность не при делах. Я тебе говорю, что бомжи в салат раскидывают мои укрепленные позиции на выгодной местности почти равными силами (что само по себе не похоже на аутентичный экспириенс, но проблема даж не в этом), при этом коммисар Скриптов из заградотряда сидит сзади с дидорезом не дает ни отступить, ни изначально выбрать позиции, ни занять другие, ни отказаться от идеи держать эти бугорки. Ничего. Просто коридор, а ты иди по нему и убивайся об стену. Говорят эту миссию починили. Но осадок остался.
>>967734 >что само по себе не похоже на аутентичный экспириенс Почему это? США посылали во Вьетнам подростков, которые хоть и были обучены по продвинутым методикам, но боевым опытом не превосходили северян.
>>967766 >Северян Каких таких северян? Я же с VC воюю, блядопартизанами, уровень подготовки которых с регулярами не сравним. Да даже если б меня такие же пехи как у меня атаковали, каким хером они мои окопы сравнимым числом без поддержки артиллерии/танков/аллаха взяли?
>>967772 >Каких таких северян? Ну коммунисты же, ну. >уровень подготовки которых с регулярами не сравним С чего ты взял? Среднестатический американский солдат был духом моложе 20 лет, прошедшим буткемп и воевавшим меньше года. Среднестатический боец NLF был таким же регуляром, только с бóльшим боевым опытом, потому что этих не коммиссовали домой после года службы. И свои коммандосы у NLF тоже были. >каким хером они мои окопы сравнимым числом без поддержки артиллерии/танков/аллаха взяли? Подавили и набежали. США так-то выигранные бои не на скилле грунтов затаскивали, а файрсапортом. https://www.g2mil.com/lost_vietnam.htm
>>967776 >Подавили и набежали. Братан, чтоб подавить n человек и набежать тебе надо от 2n и более, чтобы в любой момент времени хотя бы n струяло, а n двигалось. И это речь даже не шла о том что мои n стреляют из окопов, а их 2n движутся на мои позиции пусть и по джунглям и стопятиста прочих нюансов. Если бы все было так просто, кто бы вообще ебался бы с оборудованием сраных позиций, если они ничего не дают и можно просто прийти и раскидать, потому что "ну им же джвадцать лет"? И еще какие-то недотепы придумали байку про трехкратное превосходство, зачем? Пришел, выгнал. > И свои коммандосы у NLF тоже были. Не хочу тебя обидеть, но ты как будто записался в оправдыватели игры и пытаешься еще что-нить придумать, чтоб объяснить почему модель в игре вышла неадекватная. Надо ли объяснять, что после битвы можно посмотреть, что это самая обычная VC пехота с самыми обычными статами? И она подобный результат выдаёт раз за разом. >https://www.g2mil.com/lost_vietnam.htm Не открытие что у пиндосов были поражения, к разбираемой ситуации они мало отношения имеют.
>>967778 >чтоб подавить n человек и набежать тебе надо от 2n и более, чтобы в любой момент времени хотя бы n струяло, а n двигалось Пулемёты сказать когда придумали? >Если бы все было так просто, кто бы вообще ебался бы с оборудованием сраных позиций Траншеи в первую очередь против артиллерии роют. >ты как будто записался в оправдыватели игры Я тебе просто объясняю, почему вьетконговцы, раскидывающие морпехов в сферическивакуумных условиях отсутствия файрсапорта у обеих сторон - это вполне аутентичная ситуация, а то ты выше описывал вьетконговцев как "бомжей" и "вчерашних рисопашцев", намекая на их недееспособность перед лицом могучих джиаев. То, что радио коммандер является унылой пазлопоебенью с довольно-таки проёбанным гиммиком - это и так понятно.
>>967781 >Пулемёты сказать когда придумали? А у мурики во взводе их нет? Или ты теперь ты взводу VC выдал и пулеметов больше чем моим ребятами. Пулеметы в моем взводе заклинило? Или выбило сразу? Только в игре ничего этого нет. Есть просто цифры атаки и дефа, которые криво подобраны. >Траншеи в первую очередь против артиллерии роют. И из того, что современные окопы действительно в приоритете имеют защиту от арт огня, ты делаешь вывод что они плохо защищают от стрелкового оружия и их можно спокойно взять такими же силами, я правильно уловил вывод? >и "вчерашних рисопашцев", намекая на их недееспособность перед лицом могучих джиаев Меня не богоподобность джиаев в этой ситуации колышит, а то что Джон Рембо влетает на подготовленные позиции и всех там выносит одним стрелковым оружием. Собственно ты и сам то эту тему развил, я же написал что это все не так важно, как то, что игра тупо не дает мне избежать этого долбания головой апстену.
>>969223 >Армата на ручник встала аж на параде Уходи. >Иммобилизованную технику либо трофеят после боя, либо уносят на ремонт Ты скозал? Значит меня не учили ликвидировать поломку силами экипажа в полевых условиях - мне приснилось, так?
Как в RTW использовать ебучие торпеды? Что когда в первую играл пару лет назад, что сейчас включил вторую - это ж какой-то ебучий рандом, кнопка "запустить торпеды" всегда неактивна. Как это вообще работает?
Че как вам? За 70 дней войны успех на австрийском фронте,это при условии еще продолжающейся мобилизации. Эти недонемцы не могут нормально в Сербию продвинуться,зато сконцентрировали там пол армии своей. Делаю короче русский блицкриг до Вены,разворачиваюсь и надираю жопу северогерманцам.
Пробовал в Strategic Command поиграть в сценарий 42 за СССР. Но получается полная ерунда, что мне за ход немцы уничтожают по 3-4 армии, а я им ничего в ответ сделать не могу. Да и вообще я рассчитывал на игру с отступлениями и окружениями, а не то, что подвёл юниты и проатаковал как в циве или панзере.
>>973337 Я вообще хочу игру, чтобы была карта и там стояли юниты уровня корпуса или советской армии на 5 дивизий и их просто передвигаешь, но чтобы было не реально уничтожить такой корпус за один ход, а только окружить.
>>973312 >Поясните за Naval War: Arctic Circle Dangerous Waters на минималках с багами, крашами и отсутствующим АИ. >накидайте подобного Ну тот же Dangerous Waters и очевидный Command Modern Operations.
>>973425 У меня тоже далеко не новый ноут, i5 3230M, и самые зверские сценарии просчитываются на максимальном ускорении примерно 4-5 секунд ингейм за 1 секунду реального времени, что на мой взгляд вполне неплохо. Маленькие сценарии вообще летают.
>>974387 Я бы смог, но нет ни гайдов, ни пояснений. В игре ничего не понятно. Вообще более-менее воевать получается лишь потому, что раньше играл в Панзер генерал.
>>974393 Как играть за СССР? Заказывать кучу пехотных армий и давить немцев мясом? Обычный исход боя это 1 к 4, т.е. немецкий танчик получает 1 ед. урона, а моя армия 4.
Есть ли какие-нибудь читы или моды на облегчение прохождения?
Альфа в активной разработке. Вроде последние патчи добавили годные фичи и нужные костыли (теперь ПМК стреляет по своим целям, а ГК по своим, а не как раньше например).
Какая вообще тактика игры в Strategic Command? Фокусить урон на 1 юните, чтобы убить его за ход? А как обороняться? Выстраивать свои войска в линию за рекой или в укрепрайоннах?
>>974459 Ну чо, демку в части морского боя заценил, кресло потушил, теперь тут поделюсь.
Похоже (за джвадцать, сцуко, лет!) Век Парусников и Salvo! так и остались никем не превзойденными шыдеврами. - Корабли с прямыми парусами лихо ходят в крутой бейдевинд - как и раньше. Ну, хоть не в левентик. И поворачивают против ветра на месте без разгона и мачт. О, где те неудачные попытки развернуться без фок-мачты из Сальво? - Рангоут и такелаж фул-контакте несокрушимы, но и вражине плохо не делают (а в АОС2 паруса фклочья рвались!). Таран и навал можно совершать свободно, по крайней мере на своих. - Все бои - на пистолетной дистанции. Ну блиин, ну увеличьте дальность хоть раза в два-три, а то сейчас картечь с носа до кормы еле достает! - Как следствие, малейший крен меняет дальность стрельбы В РАЗЫ, см пик. - Потеря управления? Сваливание под ветер с потерей мачты? Нет, не слышали. - Абордаж - циферки потерь. Текстовые подробности из сальвы (Мы тесним врага... очищена верхняя палуба... бой на батарейной палубе...) просто верх реализьма. Для захвата корабля человеколюбивые мореплаватели вырезают врагов целиком, вплоть до последнего юнги. И судового кота тоже. Сдаетесь? За борт! - Дурной концепт "брони" (отличной от корпуса). Типа, если мы в шторм батарейную палубу фклочья расстреляем, вода туда при крене литься не будет? Ну и действие картечи, мнээ, отличное от ИРЛ. Где продольные залпы, коими сметали по паре десятков человек? - Пожар в АОС доставлял куда больше проблем, чем тут. Загорелся - потушился, делов-то. - Продольный залп ядрами, визуально ложащийся аккурат в кормовое остекление - только снимает ХП, никаких десятков трупов среди орудийных расчетов, одна пушка опрокинется - и то хлеб. - За такой интерфейс корабля на боевом экране - надо килевать. Вдоль. Я просто не могу разглядеть, чем у меня корапь вооружен!
Из хорошего - десанты, рикошеты от корпуса (впрочем, это и недостаток - при здешнем ускорении вполне реально подворачивать корабль под нужным углом перед залпом врага), возможность (обязанность - иначе попусту ядра раскидаешь) целиться в точку корпуса, в кои-то веки утлегарь разбивается ядрами, в кампании - тюнинг любимого корабля и даже дерево исследований. Ну и поскольку конкурентов даже с марса, увы, не видно, буду плакать, колоться и кушать кактус - говорят, от цинги помогает.
Вот вроде ирл в войнах самые большие потери были от артиллерии, а в варгеймаах при всех их претензиях на реализм это лишь второстепенный инструмент для навешивания статуса подавления
Как победить в Strategic Command за СССР в сценарии 42? Немцы просто пачками выносят мои армии, а я ничего им не могу сделать. У них танкчик за ход может мою армию разбить, а я 3 танковыми армиями наношу дамаг этому танчику только на 3 единицы с совокупными для себя потерями в 6 единиц. Выносить получается только румын и итальянцев, а немцы просто не пробиваемы.
>>975327 Там короч зима должна ебануть в 42 году, это сильно ослабит фашистов и даст тебе время на экономический рывок в теории. По крайней мере когда за Германию играешь, после сорок второго Россия начинает таких пиздюлей раздавать мама не горюй.
>>975327 Читай мануал, через силу, со словарём, но читай. Это не художественная литература, поэтому требует знания английского на уровне поварского училища, исключение — «редкие» термины, но и они для большинства игр общие.
Поставил арморед бригаде, более менее разобрался что и как, прошел первую миссию сгенерированной кампании, во вторую перебрались остатки войск которые я брал на миссию + поддержка с воздуха. То есть мне придется без подкреплений до конца добриаться, или таки мне выдадут свежие силы после того как я солью свойлиминт ниже определенной цифры? АТО остались 4 взвода т80, 2 развед отделения без коробочек, шилка и миномет на грузовичке. С такими силами оняться от точки точки практически в слепую, да еще и на карте 15х15 вообще ниразу не доставляет
>>976037 >>976038 Алсо в 85 году натовцем завезли всяких худу вуду тепловизионых йоб чи шо? Просто тупо слил 3 взвода коробочек с пехотой об одну точку пытаясь зайти на нее с разных сторон - всех пожгли нахуй, в то время как я смог увидеть только 1 отделение пехоты противника, да и то не успел его убить.
>>976037 >во вторую перебрались остатки войск которые я брал на миссию + поддержка с воздуха
Очки можно на авиацию/арту или на восстановление войск тратить, если не flawless victory то на всё конечно не хватит.
>>976038 За количество очков не скажу, но 15x15 не играю, перебор как по мне. 6 на 6 и около неплохой размер -- и где поманеврировать есть, и ждать до экшена особо долго не приходится.
>>976039 Пихотам точно не выдали. Кто жег то? Если это ночь и у амеров были абрамсы, бредлики или паттоны TTS то да, вполне возможно что в них дело. А так -- пехоту и птурщиков в укрытии в игре вообще сложно засечь, плюс коробочки крайне слепые и с ограниченным углом зрения, в этом плане там даже перебор как по мне. Приказывай в SOP выгружать пехоту при контакте с противником, если точно известно, что враги есть на определенном направлении -- лучше идти сначала своей пехотой, чтобы сагрить и задетектить оппозицию. Еще надо понимать, что чем больше своих юнитов имеют обзор на позицию вражеского юнита, тем выше вероятность того, что его обнаружат. Опять же, пехота тут полезней т.к. нет такого гемора с углами обзора.
>>976084 Бля, разобрался с доукомплектацией обосравшихся подразделений, но! 2 (два) абрамса со 100мм пищалью останавливают роту т80 с некотороым количеством бмпшек. Первый скрин.
1 (один) танк бредли хоронит два взвода ребят с коробочками - бмп 2 тупо не пробивала в лоб эту поеботу на таком расстоянии, птурами ниразу не попали (было 2 пуска, остальные даже не смогли заметить его) тупые иваны стрелять не умеют жеж, всем известно!. На втором скрине обозначена первоначальная позиция бредлика, и пунктир со стрелкой - куда он благополучно съебался.
>>976084 >>976112 И это, как заставить танки издти вместе с механизированными частями, а не топить вперед? И да, разведка перед выходом на абрамсы у меня была.
>>976084 Помню у меня один вражеский агс в лесу положил два отряда пехоты(в режиме скрытой разведки) и бмп, а я его до конца битвы даже не увидел Так и не понял, как я его должен был обноружить, не убив всю армию
>>976115 >Помню у меня один вражеский агс в лесу положил два отряда пехоты(в режиме скрытой разведки) и бмп, а я его до конца битвы даже не увидел Жиза, до слез. Аж трисет
>>976113 Можешь просто активировать их приказ на продвижение позже, как вариант, я не знаю о полноценной синхронизации.
>The player can plan forward by using ‘disabled’ waypoints. If a disabled waypoint is placed after the setup phase, the command delay must pass before the order will be ready to be executed. To add a new disabled waypoint, select a waypoint type and then hold down the ‘control’ key and click on the map to place the waypoint. The disabled waypoints have a red symbol. When the player wants the unit to execute the plan, the waypoint must be activated. to do this, hold down the ‘control’ key again and click on the waypoint. A disabled waypoint acts like a ‘hold’ button. Elaborate coordinated plans can be made with numerous units and formations by using disabled waypoints, since if command delays are already paid for, units immediately begin acting when a waypoint is activated.
>>976112 >2 (два) абрамса со 100мм пищалью останавливают роту т80 с некотороым количеством бмпшек. Первый скрин.
Судя по скрину ты проебывал все медленно, но верно. Не надо так.
Хз какая там модификация T-80, но обычно они вроде как неплохо абрамсы в лоб шьют на не особо большой дистанции, при этом уверенно танкуют лбом 105мм. Так что задетектил один (если его местоположение показано приблизительно, помогает построить los от того юнита, который обстреливают), запомнил позицию (маркер можно поставить, все равно ИИ в обороне особо не маневрирует), с помощью los-приблуды нашел место, откуда его видно и на эту и около точку направил сразу несколько танков разом, толпой разберутся. В такой ситуации лучше не полагаться на формации и чутка помикрить, юнитам приказ дай не advance, а contact, чтобы сразу тормозили.
>1 (один) танк бредли хоронит два взвода ребят с коробочками - бмп 2 тупо не пробивала в лоб эту поеботу на таком расстоянии, птурами ниразу не попали (было 2 пуска, остальные даже не смогли заметить его)
Аналогично, но в этот раз техническое преимущество явно не на твоей стороне. Очень важно пользоваться в случае БМП именно приказом contact, а не advance, с ходу птуры так себе летят. Хотя может они и тормозят, не помню.
>И да, разведка перед выходом на абрамсы у меня была.
Провел бы разведку грамотно -- было бы заранее ясно, где фазан сидит и куда воевать.
Понимаю что оно такое, непривычное на фоне остальных ртс про войнушку, но быстро привыкаешь. Хотя проебы вроде >>976115 регулярно случаются, я недавно слил в сценарии каком-то роту мотопехоты + взвод Т-55 + немерянно снарядов РСЗО об сраный взвод в лесу и пару М-113 с тылу заныкавшихся. Там правда френдлифаер здорово по своей пехоте прошелся, но все равно обидно. Ну и ничего, сценарий в итоге удачно прошел, прорвавшись на других направлениях.
И оно не из-за того, что НАТО перебаффано, когда за них атакуешь те же проблемы испытываешь, Т-55 фланговым огнем абрамсы только в путь ебут, тут скорее к механикам обнаружения придрочиться надо.
>>976155 Я в начале боя инфильтрирую разведкой все важные и опасные направления, чищу вилкой без особых проблем, и оставшиеся точки добиваю наступлением через контакт широким фронтом, что, собстевнно ты и видел на скрине - таскал я в рот подтяивать разведчиков к каждому кусту в конце боя.
И да, на первом скрине я таки хотел взять с ходу взводом тешек точку, с опушки леса спокойно расстрелял пару бредликов и отделение пехоты поле к юго западу от деревушки, полез вперед и насосался хуёв три серых точки на юго востоке деревушки. Ну думаю, случайность, хули, ща быстренько раз, раз - основные силы на подходе, вот вот уже излесу выедут. Ага, выехали блядь.
Просто выбесило что иваны нихуя дальше собственного носа в своих коробочках не видят, а джоны на раз щелкают тешки из своих путкалок. Выстрел - тешка башню метнула. Что, все попадания карусельку поджигают чи що? Ну буквально, выстрел, труп. Ну а с бмпшками мне пердак порвало так, что хуй забей, я даже игру закрыл нахуй.
Что такое варгейм? Это игра, компьютерная или настольная, максимально правдоподобно моделирующая сражения на различных уровнях, от тактического до оперативного. Ключевая особенность варгеймов - глубокая проработка боевой системы, где на результат боя влияет все, начиная от вооружения и численности боевых подразделений,погоды, особенностей местности и заканчивая подвозом амуниции, боевым духом и взаимодействием со штабными подразделениями. Варгеймы - непростой жанр, многих отпугивает сложность интерфейса и иногда неочевидность игровой механики. Прежде чем начать получать удовольствие от игры требуется потратить некоторое время на изучение мануалов.
Во что играть? Пропуская хуйню, опишу сначала классику, а потом звезд прошлого треда:
1. Panzer General. Эту серию игр традиционно принято считать основоположником компьютерных варгеймов, хотя некоторые не считают PG варгеймом. Причина кроется в отсутствии понятия "линии снабжения" и какой-либо командной организации войск. В PG фактически отсутствует понятие фронта. Тем не менее, несмотря на свой возраст, игра очень дружелюбна к новичкам и может считаться своего рода введением в варгеймы. Из похожих - современная Panzer Corps, фанатский Open General.
2. Command Ops 1/2. Это нестандартный варгейм тактического уровня про вторую мировую. Под управлением находится обычно дивизия или группа дивизий. Дают довольно большой участок фронта от 30км на 30км, до 10км на 10км. Но самый нестандарт то что всё построено не на гексах, и игра идет в реальном времени. Тем самым превратив обычно сильно абстрактную игру в реальный симулятор генерала. Куча модификаторов прилагается. Также отличается отстуствием микроконтроля (можно отправить в атаку сколько угодно войск под управлением ИИ), и очень сильным и интересным ИИ. Она отличается как раз тем что играть в соло - не трата времени как всегда.
3. Gary Grigsby's War In The East/West/Pacific. Варгейм оперативного уровня. Игрок управляет армиями и дивизиями на большом участке фронта. Сражения охватывают весь временной промежуток с 1939 по 1945 год. Сотни частей на карте, авиация, морские сражения, масштаб порой превосходит любые ожидания. Особая пикантность состоит в том, что даже на таких масштабах, каждая единица техники, каждое пехотное отделение просчитывается отдельно.
4. Close Combat и Combat Mission
Чем-то похожи на Command Ops, но масштаб уменьшен в разы. Здесь придется управлять каждым отдельным отрядом и единицей техники. Каждый штурм здания. Ну а вообще неплохо иногда вкатиться туда и захватить очередную деревню. В серии много игр на разные эпохи, от ВМВ до Современности. Говорят что на основе этой игры Пентагон сделал военный симулятор для настоящих сержантов.
5. Ultimate General Gettisburg/Ultimate General Civil War
В бой ровными шеренгами идут пехотные бригады, стрельба строем с 800 м по цели размером "пехотная рота". Чардж на высоты с которых бьет картечью артиллерия. Поля устилаются телами.
Примерно так выглядит эта игра. Вся Gettysburg сделана про сражение при Геттисберге во время Американской Гражданской войны. В некотрых местах сильно похожа на Total war. Но в остальном она очень неплоха.
Игрушка не без проблем, но мне понравился вообще подход. Вся игра - модель одного большого сражения. Каждая миссия - это отдельный промежуток времени этого сражения. Например, с 10 до 12 часов утра такого-то дня.
То есть нет типичного - вот твои малые силы, разгроми превосходящего врага. Малыми силами здесь не затащить.
В Civil War же мы имеем полноценную кампанию, с формированием бригад, их экипировкой, прокачкой своего генерала и выбором битв. Баланс их немного страдает, и в целом сражения проработаны намного менее детально чем в Gettysburg, но масштаб компенсирует.
6. Игры от Ageod
Эти игры сделаны все на одном движке, и сильно похожи.
Civil War II, Revolution Under Siege, Wars of Succession, Thirty Years War, Alea Jacta Est.
Это варгеймы сильно стратегического уровня. Здесь можно примерить роль маршала/красного командира/генерала Ли и захватывать страны/провинции/городки. Сами битвы мало подконтрольны игроку. Огромная куча самых разных кампаний и эпох. Тут можно и римские легионы отправлять Парфию унижать, и устроить Чудо Бранденбургского дома в семилетней войне, и убивать своих граждан в самых разных революциях От 1861 до 1936 , и потравить ипритом грязных франков.
7. Flashpoint Campaigns
Почти классический варгейм с гексами про классическую гипотетическую войну США против СССР в 80-х. Но в этот раз война идет в Европе. В руках опять небольшой участок фронта, и куча юнитов. Игра сильно интересна что хоть приказы и отдаются пошагово, но сама игра идет риал-тайм. А промежуток между отдачей приказов зависит от кучи факторов, таких как: количество войск, качество связи, активность вражеского радиоподавления, нахождение юнитов в бою. Обычно играется по почте.
8. Pike and Shot и Sengoku Jidai
Две игры на одном движке. Игры про битвы ранне-пороховой эпохи. Каждый юнит - батальон. Много достаточно интересных идей, хоть и смахивает скорее на настолку. Также достаточно умный ИИ.
Первая игра - Европейские битвы с эпохи Маккиавелли, до Английской гражданской войны. Даже прикручен режим кампании.
Вторая игра - Эпоха Сенгоку, с кучей разных юнитов и одинаковых фракций. Тут кампания прикручена изначально.
9. Graviteam Tactics
Винрарный варгейм с уникальной возможностью Повертеть Камерой!!! . Во многом напоминает Close Combat и некашеrную серию Wargame. Вся серия про вторую дидовую и воевать придется в основном за немцев и дидов. Много хороших интересных идей и вообще неплохо симулирует военные действия уровня "каждый танчик и солдат отдельно". Много анонов пришли в варгеймы именно благодаря этой игре. Сейчас пилится новая часть, оставив почти тот-же геймплей, но сильно обновив графику и расширив размер карты.
10. Rule The Waves 2, Rule The Waves и прочие кораблеподелия.
Отличная игра про корабли первой четверти XX века, с элементами стратегии. Охуенный конструктор кораблей который может создать любое историчное поделие и ваши маняфантазии. Половину треда текут с него и сейчас тоже самое . Омское управление, но куча охуительных факторов которые придется учитывать при очередной Цусиме. Особенно много дрочева будет при решениях "А что строить?", так-как состав эскадры реально важен и один класс корабля сильно отличен от другого. (Во второй части есть и авианосцы с хорошо проработанными самолетами.) Можно играть за большинство морских держав той эпохи. Очень лулзово то что игра сделана на блядской программе точного времени из 80-х. Аноны даже запилили гайд/мануал по ней. https://docs.google.com/document/d/1STtDpUXDJLDJAhAtctoSnNi_Cjuhl7jC7NLUpEphZ9g/edit?usp=sharing
Мануал, правда, по первой части.
-Где спиратить всё это? Гугл в растерянности.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5669986
Здесь есть почти всё. (Новый тред!)
На момент переката рабочие ссылки на RTW 2 в последнем посте 7 страницы.
ССЫЛКИ НА ПРОШЛЫЕ ТРЕДЫ
http://arhivach.ng/thread/82857/ - Минус первый тред, утонул.
http://arhivach.ng/thread/182643/ - Нулевой
http://arhivach.ng/thread/196365/ - Первый
http://arhivach.ng/thread/364980/ - Второй