24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В Рашке разрешают носить любое холодное оружие, хоть с бердышом бегай, использовать его для самообороны и даже решать конфликты в дуелях.
Какое оружие ты себе приобретешь в таком случае?
Я лично наконец смогу спокойно носить свой вакидзаси как EDC, а катану буду брать на дуели. Я думаю никто не будет спорить что в таком случае это лучший выбор, доспехов то сейчас никто не носит. Дискач.
>>80256657 Ебатьььььь ты будешь перед выпадом орать как в аниме приемом которым пользуешься ? Типо : " флагмантская техника. Удар ебанутого девственика"
>>80257809 Может быть, ну как по мне если такую хуйню достать из своей жопы, противник, как минимум, будет остолблён. Дальше дело техники. прилипшее гавно можно отодрать и бросаться в лицо. Да и ваще, пора взять за привычку срать в руку и размазывать по ебалу всякому быдлу. Это законом не запрещено и пострашнее всякого оружия.
>>80256657 Мне кажется если такое случится, людей в доспехах будет прилично => японские одноразовые игрушки для рубки полуголых крестьян будут ненужны.
>>80258215 Я бы убил за то чтобы существовал канал, где показывают как делать оружие из стали, которую добывают из руды.
Чтобы прям садились в грузовик, ехали в горы, копали руду, везли её до самодельной печи, выплавляли, а уже потом хуярили из этого мечи, копья и прочее.
>>80258321 Ну знаешь, как говорят, древние были мудры. Тянок вот например когда насилуют, хули они не обсираются и не копрофажат? В газетах были бы ахуенные заголовки, типа, насильник подает в сут на жертву за то, что нанесла супер вред психике.
Разрешили? Да мне похуй. Я как ходил, так и буду ходить с молотком в тканевой, непрозрачной сумке. Всякие ебучие катаны, балончики, перочиные ножи надо еще достать, раскрыть. А пакет с молотком за 0.1 секунды перехватил в руке и ебашь. Менты не доебутся в случае чего, так как молоток это не оружие. Пичушкин не даст соврать.
>>80258737 Адекватный человек не станет любить мечи, выкованные из говностали от безысходности. Я не буду спорить - с эстетической стороны катаны прекрасны, но с практической я бы выбрал что-то более простое и надежное.
>>80259020 >Хотя японская татара очень эффективна, произведенная в ней тамахаганэ попадет к кузнецу довольно «незрелой» и требует дополнительной ковки, чтобы снизить содержание углерода в стали и сделать её подходящей для изготовления мечей. Именно в неоднородной структуре, объясняющейся неравномерным содержанием углерода, есть уникальность и преимущество тамахаганэ для изготовления клинка перед заводской сталью с одинаковым содержанием углерода. Различная степень твёрдости (из-за различного содержания углерода), позволяет клинку лучше поглощать удар, а также вызывает интересные визуальные эффекты на его поверхности, что является критерием его оценки знатоками
>Самый известный миф гласит, что японский меч является вершиной кузнечного дела на протяжении всей истории человечества. С научной точки зрения это некорректно: ещё кельты, римляне и германцы раннего Средневековья, начиная с III века до н. э., успешно применяли технологию сваривания различных сортов углеродистой стали и рафинации кричного железа. Это доказывают не только археологические находки, но и современные исследования раннесредневековых клинков с помощью металлографии и японской полировки клинков с целью выявления структур на поверхности стали. Полировка европейских клинков японскими мастерами доказала, что античные и раннесредневековые кузнецы умели отлично рафинировать сталь, закалка клинков (зонная или ступенчатая) также находилась на уровне.
Где твои волшебные кузнецы с волшебной сталью теперь?
>>80259329 Какое блять кино? Ты ебанутый? Тогда было не то, что сейчас! Тогда squaresoft ещё мог! Пидрила, хули тебе от меня надо! Что ты доебался, это же блять кусочек неизраненной детской души!
>>80258892 Но ведь тут тоже неопределенность. Человек может увлекаться японским оружием, но может и не увлекаться аниме. Пытаешься оправдать свою жалкую ненависть, коротышка, десу?
>>80259784 Тут был один, который увлекался японским оружием >>80259020 и он сразу порвался. А ты ударился в полемику. Причем тут ненависть? Это же ирония и шутки за 300. Или ты веришь, что здесь кто-то пишет серьезно?
>>80259758 Я вот пикрилейтед с собой таскаю в рюкзаке. Был очарован внешним видом и названием "сучкоруб", лол. Применять пока не доводилось, однако в руке сидит, как влитой и хворост для костра збс рубится.
>>80260260 Знаешь, в чем суть двуручного меча?В том, что может в прорубание лат.Знаешь, в чем суть волнистого клинка?В том, что он еще лучше пробивает латы. А латы сейчас никто нихуя не носит, так у тебя теперь в руках полубесполезная, тяжелая срань, которой ты даже нормально ударить не сможешь нигде, ктоме открытого помещения, и то, нужно успеть его вытащить.Плюс ты, наверняка, не сможешь им нанести нормального удара из за веса.
>>80260721 Опять-таки одноручек не бывает из-за соотношения длинна\толщина\вес. Ниудобна. Шпага в лучшем случае с волнистым клинком, как в 18 веке >>80260728
>>80260838 Ты 200\90, причем эти 90 кг чистых мышц? Нет? Тогда и не кукарекай, тем более, как уже неоднократно было написано, что боеспособность двуручки никакая в современных условиях, когда постоянно находишься в замкнутом пространстве.
>>80260638 >айкидо, лол >Оказывается, у бизнесмена полно зансин. Перевести это понятие на английский - все равно что пытаться переводить на японский "отвали", а на футбольном сленге это можно передать как "эмоциональное напряжение". Он налетает на Хиро, вопя во все горло. Его атака, по сути, состоит из очень быстрого шарканья вперед, так что его тело все время сохраняет равновесие. В последний момент он заносит меч над головой и внезапно обрушивает его на Хиро. Хиро же поднимает свой меч, одновременно поворачивая его так, что рукоять оказывается высоко вверху и слева от его лица, а клинок идет наискось слева направо, создавая крышу у него над головой. Удар бизнесмена отскакивает от этой крыши, как капля дождя, и тогда Хиро отступает на шаг в сторону, пропуская удар мимо себя, и обрушивает меч на незащищенное плечо противника. Но бизнесмен двигается слишком быстро, а Хиро плохо рассчитал удар. Клинок проходит за спиной и чуть в стороне от бизнесмена. Оба бойца разворачиваются лицом друг к другу, отступают, расходятся, снова встают в боевые стойки. Разумеется, "эмоциональное напряжение" не передает и половины смысла термина "зансин". Такой грубый и неадекватный перевод заставил бы расчлененных самураев переворачиваться в своих могилах. Слово "зансин" нагружено множеством нюансов, понять которые можно только будучи японцем. И по правде сказать, Хиро большую часть их считает псевдомистической чепухой; они напоминают ему, как тренер его футбольной команды в школе увещевал игроков играть на 110 процентов. Бизнесмен снова нападает. Эта атака довольно прямолинейна: быстрый шаркающий наскок, а затем резкий рубящий удар в грудную клетку Хиро. Хиро парирует и этот удар. Теперь Хиро кое-что знает об этом бизнесмене, а именно: как и большинство японских бойцов, он, кроме кендо, ничего не знает. Кендо в сравнении с настоящим самурайским боем все равно что фехтование против рубки на мечах: попытка превратить в красивую игру крайне неорганизованный, хаотичный, жестокий и кровавый конфликт. Как и в фехтовании, в кендо положено атаковать только определенные части тела, те, которые защищены броней. Как и в фехтовании, противникам воспрещается бить оппонента ногой по коленной чашечке или разламывать о его голову стул. И судейство абсолютно субъективное. В кендо вы можете нанести противнику надежный смертельный удар, и все равно вам его не зачтут, потому что судьям кажется, что у вас недостаточно зансин. У Хиро зансин вообще никакого нет. Он просто хочет поскорей со всем покончить. Поэтому когда в следующий раз бизнесмен издает свой оглушительный визг, шаркает на Хиро и даже обрушивает на него клинок, Хиро парирует этот удар, а потом поворачивается на пятке и обрубает японцу ноги чуть ниже колен. Бизнесмен валится на пол.
>>80258548 На самом деле, некоторые так делают. Лично знаю ирл одну такую тян, правда она не обсиралась. Джва пальца в рот, весь обед наружу. Отделалась средними пиздюлями и потерей бабла/телефона
>>80261833 > Гладиус пользовался популярностью у спартанцев, тяжёлой римской и греческой пехоты. Вот эти пацаны не согласны с тобой. Петушки с дуэльным кодексом не нужны
Шпага? Хотя хуй знает насчет длинны ее, не велика-ли. Можно кортик тогда - вдруг надо будет ткнуть уже в партере под ребро. Хотя я диванный теоретик, хуй знает какое оружие для чего лучше подходит.
>>80261014 Диванный CS-Recon Tanto (в данном случае CRKT Hissatsu Fixed)-коммандо? Ты скорее сам покалечишься, чем нанесешь урон этим ножом. >>80261763 Во! Вот настоящий CS-Recon Tanto коммандо!
>>80261014 >>80261376 >>80261601 >>80261763 Важно другое - сможешь ли ты избежать сгущенки после применения своего не холодного ножа? А на диване не важно, какой нож - холодный или нет.
>>80259591 Ты забываешь что это уже нихуя не война,и качество стали ну совсем не решает. Тут бой будет длится 2-3 неуклюжих взмаха, и кто-то падет. Доспехов тоже нет. В общем не успеет никто ощутить преимущество качества.
>>80262894 Ну да, больше всего крови на кухонных ножах. Так и в данном случае диванный самурай может пасть от куска арматуры. А ответ я писал любителю японской стали. В случае, который нафантазировал ОП, пригодились бы неотслеживаемые одноразовые говномечи на одну дуэль либо простое добротное оружие (в зависимости от дуэльного кодекса).
>>80263236 >Сократить дистанцию пока ты будешь махать своим говном несложно Влажные фантазии кукаректика. Никогда не задумывался почему дуельные мечи эволюциониовали в длинные тонкие шпаги?
>>80263362 И не про закон речь. А то том, что было бы лучше/хуже. Вот смотри - шпага норм, но требует умения, меч тяжеловат и менее быстр по сравнению с шпагой, булава/влевец не могут в колющие удары, гладиус короткий, сабля/ятаган требуют умения и не могут колоть.
>>80263209 В том и дело, что подобие. Когда у тебя руки/перчатки будут в крови, рукоять станет скользкой. Лол, ну с самотыка на резину соскользнет, и ничего страшного. >Алсо, чтоб зарезать, скила не нужно особо. Так и нож специальный не нужен для этого, кухонного достаточно. Речь идет о нанесении урона/самообороне.
Из всех членов Мораг Тонга, которых я встречал, никто не поразил меня больше, чем Минас Торик. Спокойный, скрытный человек, который никогда не пил, никогда не ходил в бордель и никогда не сквернословил. Он был известен тем, что заставлял людей исчезать. Братство выбирало жертву, указывали на нее Торику, а потом человек просто исчезал. Однажды я спросил у него, каким оружием он пользовался и был очень удивлен его ответом.
"Я использую только топоры," сказал он тихо и спокойно, как всегда.
Меня так напугала и заинтриговала мысль о том, что этот скромный человек может использовать такое жестокое оружие, что я продолжил расспросы. Обычно наемные убийцы отказываются отвечать на какие-либо вопросы, но Торик не возражал. Хотя он был настолько застенчив, что мне понадобилось достаточно много времени, чтобы узнать все, что я хотел о нем узнать.
Торик осиротел в раннем детстве. Он жил с дядей на плантации риса в Шеогораде, на севере Вварденфелла. Дядя хотел сделать его своим компаньоном, когда тот подрастет. А пока мальчик помогал ему по дому.
Это было непросто, так как старик был очень требователен. Мальчик должен был натирать все полы в доме. Если дяде казалось, что полы недостаточно чистые, он бил Торика, а потом заставлял начинать все сначала.
Вторая обязанность мальчика состояла в том, чтобы звонить в колокол и звать в дом работников. Он делал это минимум четыре раза в день - на завтрак, обед и ужин, а также если дяде требовалось сообщить работникам что-то важное - а требовалось это постоянно. Колокол был огромным и язык был невероятно тяжел. Торику приходилось всем телом наваливаться на цепь от языка, но иногда у мальчишки просто не хватало сил, чтобы колокол звонил достаточно громко. Дядя и тогда его бил.
Третья обязанность Торика была вытирать пыль с книжных полок в огромной библиотеке дяди. Это делалось тяжелой щеткой на длинной палке. Мальчик часто не доставал до верхних полок и был только один способ орудовать там щеткой - вертеть ее, уперев конец палки в плечо. А дядя жестоко наказывал его, если на книгах оставалась пыль.
Через несколько лет Минас Торик превратился в юношу, но его обязанности по дому не изменились. Его дядя пообещал взять его в дело, когда тот как следует освоит работу слуги. Торик понятия не имел, насколько беден был его дядя, и какие огромные долги висели на нем уже долгие годы.
Когда Торику было восемнадцать, дядя однажды позвал его в подвал. Он решил, что полы там были плохо начищены, и очень испугался, что его опять накажут. Однако, спустившись, он увидел, что дядя упаковывает вещи в ящики.
"Я покидаю Морровинд," объяснил он. "Дела идут плохо, я решил испытать удачу в Скайриме. Там можно неплохо заработать, продавая подделки северянам и сиродильцам. Я бы взял тебя с собой, но там не нужно будет ни мыть полы, ни вытирать пыль, ни звонить в колокол."
"Но дядя," сказал Торик. "Я не понимаю. Я ничего не знаю о том, как вести здесь дела. Что я буду делать один?"
"Уверен, ты найдешь работу," пожал плечами дядя. "Я научил тебя всему, чему мог."
Торик никогда раньше не спорил с дядей. Он не чувствовал злости, просто его сердце сковал ледяной холод. Среди вещей дяди был старый железный топор, якобы сделанный двемер. Он взял его в руки и удивился, что топор оказался совсем не тяжелым. Более того, его очень удобно было держать. Он поднял топор на вытянутой руке, как не раз это делал со щеткой. И ударил по правой руке дяди.
Старик закричал от ярости и боли, но Торик больше не чувствовал страха. Он снова замахнулся и нанес еще один удар. Старик упал на пол, и кровь хлынула из открытой раны на его груди.
Торик поднял топор над головой. Это также была естественная для него поза. Так он звонил в колокол. Он махал руками снова и снова, словно созывая рабочих с поля. Но труп на полу не издавал ни звука, и с поля никто не пришел. Его дядя всех отпустил домой часом раньше.
Некоторое время спустя от его дяди ничего не осталось, кроме обрывков плоти и лужи крови. Мыть полы Торику было не привыкать. Кровь отмывалась гораздо лучше, чем мука и грязь.
Все знали, что дядя Торика уезжает из Морровинда, поэтому его исчезновение не вызвало никаких подозрений. Дом и все вещи были проданы в счет долгов, но топор Торик оставил у себя. Оказалось, дядя действительно научил Торика, как зарабатывать деньги.
Над станицею туман - это курит атаман, А казак с казачкой хлещут самогон, На базу мат-перемат, есаул лежит в умат, И завален пузырями весь прогон.
И пока спокоен враг, вся станица на ушах, Мы упьёмся самогона, всем смертям назло, Но если вражеский урод нападёт на наш народ, Атаман, веди вперёд! Шашки наголо!
На дворе гармонь орёт и бухло рекой течёт, Не устанет никогда казак бухать, Литр, два, четыре, пять, мало наливай опять, Самогон давно устали бабки гнать.
И пока спокоен враг, вся станица на ушах, Мы упьёмся самогона, всем смертям назло, Но если вражеский урод нападёт на наш народ, Атаман, веди вперёд! Шашки наголо!
Но если вдруг придёт беда, если вражая орда, Пожелает вдруг сделать нам подляк, Пусть не рыпается враг, всех замочим только так, С шашкою на танк бросится казак.
И пока спокоен враг, вся станица на ушах, Мы упьёмся самогона, всем смертям назло, Но если вражеский урод нападёт на наш народ, Атаман, веди вперёд! Шашки наголо!
Во что умеешь, то у лучше. Алсо, если таскать с собой все время, приплетается удобство и легкость. С этой стороны тяжелые мечи, булавы топоры, клевцы и так далее не нужны вообще. И броню все время носить никто не будет. Так что сабли/шпаги/катаны - самое то. У шпаги нет останавливающего действия. Так что тоже идет нахуй. Сабли, шашки, катаны остаются. Собственно, они последними и вышли из обращения.
Вот ебанаты, и раньше можно было ходить с этой всей поебенью, это называлось ТРАНСПОРТИРОВКОЙ. За превышение допустимой самообороны вам будет сгущенка что сейчас, что раньше.
К тому моменту как твои руки будут в крови, думаю, будет уже все равно, собирается рука скользить куда-то или нет. Ты же не собираешься армии в одно лицо своей зубочисткой выкашивать, верно?
>Так и нож специальный не нужен для этого, кухонного достаточно. Речь идет о нанесении урона/самообороне.
Зарезать != нанести урон? Зарезать злыдня != самооборониться? Или ты предполагаешь ситуацию дуэли?
>>80263236 ой бляять, не смеши. Попробуй для начала реализовать свои теории на деле. Может, хоть тогда узнаешь, что радиус поражения оружием - самый важный параметр. Даже если дерутся на двух почти одинаковых мечах, но один немного длиннее другого, то это уже имбаланс дикий
>>80266468 Двачую. Я спарринговался как-то с катанозником. У нас обоих были мечи из полимера. Вот только мой весил 1+ кг и с хуевым балансом, длиной 110 см, а у него 105 см 500 граммовая катанка меч зачем-то дюже толстым сделали.
Сразу скажу что килограммовый метровый дрын с хуевым балансом это довольно неудобная хуйня, просто пиздец. Та же катанка охуенно в руке лежала, можно хоть одной рукой махать, а вот этим мечом - нихуя, даже двумя и теми неудобно, короче во всех смыслах хуевый меч.
Ну так вот, даже имея дикое преимущество в скорости и удобстве катанозник сосал не разгибаясь из-за жалких 5 см преимущества: я мог спокойно стоять на расстоянии и размахивать дрыном как даун при приближении катанозника, и тот с 99% вероятностью попадал под удар. Такие дела.
>>80267164 А поменяться не пробовали? Может быть просто дебил с катаной тебе в скилле дико уступал и ты тоже самое бы проделывал при противположном раскладе.
>>80267072 У НР-40 убрать гарду - и будет универсальный нож. Леуку мне не очень, я больше по пууккко и тому подобным ножикам, в том числе и разделочным охотничьим.
Я, конечно, диванный. Но мне кажется, что никто никогда не ходил в доспехах в повседневной жизни и врятли будет ходить. Доспехи надевались перед боем или заступлением на пост. Примерно так, как сегодня пользуются бронежилеты и каски.
>>80267588 Пробовали. Я тоже огреб. Я кстати понял что большой вес - по своему преимущество. Когда он мне по катане попадал - она улетала в небеса, блочить меч в два раза тяжелее твоего очень сложно. Приходилось изображать ниндзя и отводить удары, а не блочить, что требовало чуть больше скила чем тупо блок у меча.
Американскую кавалерийскую саблю. Все таки сабля вершина развития военного холодного оружия. А сраные японцы и их мечи жившие изолированно от постоянных махачей и в условиях отсутствия железа идут в задницу.
>>80268066 >сабля вершина развития военного холодного оружия Для кавалериста может быть. И то при условии что никто в броне/с копьем тебе не попадется. В пешем бою сосет у дохуя чего.
>>80268100 Нет, таки сабля. Это был завершающий этап развития холодного оружия, когда уже булавы всякие, моргенштерны и цепы с секирами вышли из моды став непрактичными, а длинный меТч больше не сносил буйные головушки с плеч всё равно оставались в ходу сабли. И пики точённые. Остальное от лукавого. >>80268240 Это ты полностью откидываешь огнестрельное оружие, а так не бывает.
>>80268301 >Это ты полностью откидываешь огнестрельное оружие, а так не бывает. Всмысле? С огнестрелом или без ты можешь и саблю и шпагу юзать, и даже пику.
К холодному оружию относятся сабли, шашки, ножи, кинжалы, финские ножи, кортики, кастеты, стилеты и другие предметы, специально предназначенные или приспособленные для поражения живой цели. Они могут быть колющими, колюще-режущими, рубящими, раздробляющими и т.д.
Если сможешь доказать, что твоя алебарда на самом деле предназначена исключительно для мирных нужд, а способность разрубить человека пополам - случайный побочный эффект, то нет.
>>80268453 Это немецкие росказни, на самом деле кавалерия поляков на тот момент была просто мобильной силой, бой они вели спешенными с помощью гранат, стрелкового, и, если я не ошибаюсь, противотанковых ружей
>>80268501 >Рапира как оружее сдохла в 18 веке Тащемта эволюционировала в шпагу и эспадрон. На шпагах до сих пор ебашаться в спорте. Хотя я бы не сказал что шпага лучше, имхо.
Алсо саблю вроде как начали возрождать в виде спорта. И любой кто спарринговался с саблей и против сабли с шпагой/рапирой, скажет тебе что сабля для дуели хуже.
>>80256657 Я не понял, если разрешат, или уже разрешили? Я бы среднюю или короткую катану носил, либо нунчаки, исключительно по причне компактности, хотя может и длинную катану на поясе, если захочется пофриковать. Вообще я больше люблю шест, но он совсем уж неудобен.
Не разрешат. И не разрешили. Это влажных фантазий диванных воинов тред. Средняя и короткая катана, скорее всего не считается холодным оружием и сейчас. Так же как и шест. Так что вперед и с песней.
>>80268999 Так-то дамасская сталь недалеко ушла от православного булата, ага. Просто распиарили всякие любители денежек, евреи и прочие черты махровые, и рубили капусту. Хватит верить в мифы.
>>80267736 бж скрыточку противоножевую носить можно постоянно, ну или второй класс+спец класс(противоножевой) и можно поссать на траматы и ножи с короткостволами
>>80269239 Я говорю с позиции своего опыта. Если тебе важно составить объективное мнение на этот счет, то просто пойди и попробуй поебашиться с саблей против рапириста. Сейчас это можно сделать в любом мухосранске.
>>80269026 А, я просто что-то слышал, что мол огнестрел уже разрешают. Короткая катана думаю таки холодное оружие, есть же стандарты ножей, точно не знаю, но в них входит ограничитель и длина лезвия, у катаны они вполне боевые. >>80269085 Шестом проще оборняться от колюще-режущего оружия(кроме копья), по сути ты неуязвим для него, при этом никогда не превысишь самооборону. Ну это практически наверное невозможно, разве что если есть какие-то складные шесты.
ИТТ сборище петушков, знающих по статье из Лурка, какое катана плохое и неэффективное оружие, что современная катана делается из худшей стали, которую только можно найти в Японии и поэтому гнется под углом 90 градусов, стоит занести её для удара, а ещё любят её только жирные нарутарды с повязками на головах.
>>80269350 >>80269275 Булат - ебаный миф придуманный ватинками от баттхерта из-за того что ничего хорошего в металлургии не придумали. Не существует его.
>>80256657 Очевидный пернач или подобное ударное оружие для повседневного ношения очевиден. Ультрапрост в обращении, убоен, не требует особых навыков. Для дуэлей канделябр или бутылку, чай не служивший.
То есть, если будет достаточно места, то ты не подойдешь к человеку с шестом ближе чем на три метра, не получив торцом шеста в ебало. Ну или технично сократишь дистанцию и шест станет бесполезен. Алсо, с шестом очень удобно ходить там где нет дорог и подниматься в гору. Намного удобнее, чем без него.
>>80269779 Я выберу саблю, по одной простой причине, для умения защититься шестом надо потратить намного больше времени на обучение чем на умение наделать дырок саблей в противнике. Плюс шест это оружее для открытого пространства.
>>80269913 Ну естественно нужно пользоваться только тем, чем умеешь. Но тренировка с шестом - это же такой-то кайф, такое-то развитие тела. Шест - это совсем не то, что мечи и ножи, он имеет большую инерцию и его окончание развивает скорость до 200 км/ч и больше, он требует особой тренированности и ловкости рук, но которую при этом легко и интересно, а не нудно как с ножом.
>>80270458 Я не убийца, но для самообороны хватит и этого. И не нужно выебываться с холодным оружием. Навыки владения которого хорошо если есть у 1% двощеров.
>>80270399 >его окончание развивает скорость до 200 км/ч Окончание кнута может развивать скорость в десять раз больше, до двух скоростей звука, но это не делает его более убойным оружием. Шестом вообще крайне сложно быстро нанести смертельные повреждения противнику, в отличие от любого клинкового оружия, это оружие для пьяных потасовок, а не боя насмерть.
Думаю, в такой ситуации взял бы длинную шпагу пикрелейтед например и короткий клинок с большой гардой для второй руки/легкий полуторный меч. Ну и фальшион например, на всякий случай, для совсем тесных пространств. Для бездоспешного боя налегке - самое то, думаю.
Но вот вопрос - можно ли подобным заблокировать удар тяжелого двуручного меча? Вдруг какой-нибудь пидор возьмет огромный фламберг и будет бить за счет размера, а ты даже заблокировать такую дуру нормально на сможешь со своей шпагой.
Сам в сосничестве истфехом занимался какое-то время, так что, в целом, вспомнить технику смогу.
>>80256657 >Какое оружие ты себе приобретешь Травмат. Стрельну тебе в ебало, а катану твою у себя дома повешу. А так шпага элитнее для господ и лучше без доспеха, чем распиаренная в кино хуита для рабов господина.
>>80272325 Он не только против доспехов, был популярен, как раз таки из-за своей универсальности. Ушел в лету из-за ужасных даже для тех времен ран, которые он оставляет.
>>80272581 Скорее из-за запрета папой и того что владельцы такого оружия предпочитали не попадать в плен. А если попадали то им было очень-очень весело.
Бля, доставьте видос 6 минут фейлов катаны, или вроде того. А вообще пик. Буду ли я с ним выглядеть ебануто? Да! Сможешь ли ты подойти ко мне в дуели? Нет!
>>80273549 Все правильно говорят. Двуручные мечи нужны в основном для вскрытия доспехов. Конечно, у них хорошая длина, но вскрытие доспехов - их первоочередная задача. В бездоспешном бою они не особо полезны. Шпага будет банально быстрее.
>>80272325 Это вообще чтобы пики рубить меч. Как ты им доспех пробивать собрался? http://youtu.be/1S_Q3CGqZmg Против брони полуторник хорош, а не эта дура.
>>80274261 Ты идиот, тот меч что был выше использовали для рубки и раздвигания пик, он плох для фехтования. Его клинок не подходит для пробивания брони колющим ударом. А бастард имел форму клинка для сильного прямого удара кроме этого можно было взяться рукой за лезвие.
>>80272962 Смогу с чем угодно, что может поломать древко твоего говна. А если там металл, то ты будешь жутко неповоротлив с этой махиной. Современные материалы конечно могут улучшить ситуацию, но не на много. И если ты не йоба-акробат, который может крутить эту штуку так, чтобы все охуели как ты можешь, то тебя вынесет кто угодно, заблокировав эту шпалу и сблизившись.
Только тут еще мечник немного туповат, ибо не юзает уколы и не использует уязвимость копейщика - его руки. У копейщика очень открыта левая рука, которая ближе к врагу, по ней легко попасть, чего он не пытается делать.
>>80274471 Рукой брались именно за лезвие двуручного меча, уебок. Для этого и нужна вторая гарда. А двуручные мечи были именно для пробивания брони. И волнообразная форма, помимо более опасных ран, позволяла и доспехи прошивать лучше за счет меньшей площади соприкоснования и большего давления соответственно.
>>80274784 Забавно, что увидев копьё на той картинке, я сразу представил противника с круглым щитом, которым он парирует копьё и только потом рубит древко. Двуручник даже в голов у не пришёл. А что было бы, если бы у мечника был меч пошустрее? Всё равно бы соснул или смог эффективно идти на сближение?
>>80274912 Доспех ты будешь год рубить. Волны на клинке как раз чтобы увеличить силу рубки, но при этом клинок хуже действует если бить прямым ударом. Вот как ты с этой дурой представляешь эти приемы http://youtu.be/07ocY4JMT4k ?
>>80275017 Тут не пошустрее, а лучше подлиннее. У копья все преимущество в длину сводится, если иметь возможность нивелировать её ударом по ведущей руке или грамотно спарировать как вот тут: http://youtu.be/c_IIHlFOEiI?t=2m то копейщик довольно легко ложится.
>>80275082 Абсолютно так же они проводятся и с мечом больше длины. Ну и мечом как бы именно что рубили. А на колющие выпады форма лезвия никак не влияет.
Унижение полутороблядей: В 1702 г. при осаде Нотебурга, шведский гарнизон совершил отчаянную вылазку в попытке прорваться. При этом часть шведов была в полных доспехах и с двуручными мечами. Оказалось, что саблей и пикой максимиллиановский доспех пробить невозможно, пули от него, зачастую, рикошетят, а от удара двуручника ничто не спасает. Положение спасли гренадеры, забросав нападавших гранатами.
>>80275249 Вдогонку: Пламевидная же форма клинка делалась совсем для другого - у фламберга рубящий удар превращается в режущий, и он "прорезает" доспех, делая это гораздо лучше, чем его "прямой" собрат прорубливая.
>>80274784 А что на это скажешь? Почему тогда легионеры поголовно охуенными копьями не вооружились и не доминировали, а кидали дротики и ебошились отстойными гладиусами? >Поворотной точкой в споре фаланги и легионеров стала битва при Пинде — 148 год до нашей эры. Македонские копейщики, выстроившиеся в любимую формацию, успешно отразили прямой натиск легионов. Но тогда командующий римлянами, консул Эмилий Павел, затрубил об отступлении. Греко-македонцы бросились преследовать отступающие легионы, а тут фаланга рассеялась, обнаружив бреши в стройных рядах. Сквозь них на противника бросились римские мечники; завязалась схватка. В бою лоб-в-лоб легионер имел несравненно больше преимуществ, чем гоплит. Так римляне нанесли Македонии страшное поражение, а Греция вскоре была присоединена в качестве провинции Римской Империи. На долгое время солдат с мечом стал главным инструментом всех войн, вытеснив копейщика.
Я давно размышляла о том, как классно ходить с катанкой за спиной :3 Еще бы уметь ей пользоваться, правда. Ну еще можно с топором, как у Рены из Цикад. В общем, я очередное аниме. Еще круто, когда пистолет в такой шняге, ну как ее там. Ремень кожанный на ноге. Секси-шмекси же. И лук, лук еще! Лук вообще заебись. Но это не то оружие уже. Ножики метательные еще ничего так.
>>80275374 Ты не сравнивай дуели без доспехов и щитов и битву с построениями и дисциплиной.
Так-то латники с лонгсвордами могут расхуярить что угодно в ближнем бою и контрятся только кавалерией. А кавалерию могут контрить пикинеры, хотя и не всегда.
>>80275475 >Еще круто, когда пистолет в такой шняге, ну как ее там. Ремень кожанный на ноге. Кобура ковбойская, возможно? >Ну еще можно с топором, как у Рены из Цикад. В общем, я очередное аниме. Погуглил. Это тесак, скорее. Мясницкий такой нож.
>>80275511 А почему бы не таскать за спиной небольшой щит, как черепашка-ниндзя свой панцирь? Щиты вроде бы и сейчас законом не запрещены, просто не нужны. А с такими законами таскать щит за спиной через плечо вполне может стать нормой. Да и какие-нибудь композитные лёгкие доспехи, которые может прямой удар и не выдержат, но смогут под углом отвести, довольно быстро войдут в моду.
Двуручным мечом называют длинный и тяжелый меч, которым действовали, держа за рукоять двумя руками. Они появляются в XIV ст. и обязаны своим происхождением улучшению доспеха, против которого становились бессильными обыкновенные мечи. Обычай рубить мечом, держа его двумя руками, был давно известен германцам, которые, вероятно, так действовали своими лангсаксами и скрамасаксами. Двуручный меч имел до 1½ метра длины (клинок 1м 20см, рукоять 30см). Клинок - ромбического сечения, с двумя лезвиями и несколько закругленным острием. Рукоять обыкновенно обтягивалась кожей. Меч этот пристегивался с левой стороны к седлу, но употреблялся обыкновенно лишь для пешего боя. Из Энциклопедии Брокгауза и Ефрона
>Они появляются в XIV ст. и обязаны своим происхождением улучшению доспеха, против которого становились бессильными обыкновенные мечи.
>>80275706 >Что-то ссыкотно стало называть тесаком В голос.
>>80275719 Банально в лом таскать лишний груз же. Сейчас даже не 90-е, смысла в щите или броне нет, можно спокойно гулять ночью даже будучи пьяной шлюхой без трусов. В 99% случаев ничего не будет.
Ну а так раньше носили такие вот баклеры. Мелкие, удобные, в бою с бандюганами помогали очень.
>>80275729 >Говорил вначале что фламберг для пробивания мечи >Накормили говном >Постит инфу про лонгсворд, то есть бастард. Думает что это фламберг >Не знает разницы между plate armor и mail armor
>>80275561 Нет, успех парирования зависит от твоей скорости и разницы в длине вашего оружия.
Если у тебя короткая хуита, ты ей конечно сможешь резко махать, но тебе это не нужно, тебе нужно, чтобы после того как ты отобьешь копье ты мог достать до соперника.
Соответсвенно с длинным мечом ты это сделаешь в два действия. С чем-то короче уже придется дополнительно сокращать дистанцию.
Короче преимущество от короткого оружия можно получить только в одном случае - если ты возьмешь в другую руку щит.
>>80275829 Ну это пока. Мы-то рассматриваем вариант, где ХО и дуэли разрешены. Времена сейчас получше, так что годный щит будет легче. Неужели не потаскаешь пару лишних кг ради преимущества, которое может спасти жизнь? Мы же вон рассматриваем не бои дяди Васи с Петровичем, а людей, владеющих своим оружием, подразумевая, что при таком раскладе все поспешат овладеть им как можно лучше, дабы выжить.
>>80276165 Шпажка слишком круглая чтобы в сочеленение пролезть. И слишком гнется чтобы причинить мне вред даже если по кольчуге с ватником в подмышке попадет.
>>80276209 Longsword and bastard sword[edit] These days, the term longsword most frequently refers to a late Medieval and Renaissance weapon designed for use with two hands. The German langes Schwert ("long sword") in 15th-century manuals did not necessarily denote a type of weapon, but the technique of fencing with both hands at the hilt.[citation needed] Contemporary use of "long-sword" or "longsword" only resurfaces in the 2000s in the context of reconstruction of the German school of fencing, translating the German langes Schwert.[citation needed] The French épée bâtarde as well as the English bastard sword originates in the 15th or 16th century,[citation needed] originally as having the general sense of "irregular sword or sword of uncertain origin". Qui n'étoit ni Françoise, ni Espagnole, ni proprement Lansquenette, mais plus grande que pas une de ces fortes épées ("[a sword] which was neither French, nor Spanish, nor properly Landsknecht [German], but longer than any of these sturdy swords.")[11] Espée bastarde could also historically refer to a single-handed sword with a fairly long blade compared to other short swords.[12] Joseph Swetnam states that the bastard sword is a sword that is midway in length between a short sword and a long sword,[13] and Randall Cotgrave's definition seems to imply this as well. The French épée de passot, was also known as épée bâtarde[citation needed] (i.e., bastard sword) and also coustille à croix.[14] (literally a cross-hilted blade), referred to a medieval single-handed sword optimized for thrusting[15] The épée de passot was the sidearm of the franc-archers (French / Breton bowmen of the 15th and 16th centuries).[16] The term passot comes from the fact that these swords passed (passaient) the length of a "normal" short-sword.[16] The German term for a bastard sword was Reitschwert (literally a riding sword),[17][18] "...in the early Renaissance the term bastard-sword was also sometimes used to refer to single-hand arming-swords with compound-hilts. A form of German arming sword with a bastard-style compound hilt was called a "Reitschwert" ("cavalry sword") or a "Degen" ("knight's sword")".[19] The Masters of Defence competition organised by Henry VIII in July 1540 listed[20] two hande sworde, bastard sworde and longe sworde as separate items (as it should in Joseph Swetnam's context).[21][22][23] Antiquarian usage in the 19th century established the use of "bastard sword" as referring unambiguously to these large swords.[24] However, George Silver and Joseph Swetnam refer to them merely as "two hande sworde". The term "hand-and-a-half sword" is modern (late 19th century).[25] During the first half of the 20th century, the term "bastard sword" was used regularly to refer to this type of sword.[26] The Elizabethan long sword (c.f. George Silver[27] and Joseph Swetnam) is a single-handed "cut-and-thrust" sword with a 4-foot-long (1.2 m) blade[13] similar to the long rapier. "Let thy (long) Rapier or (long) Sword be foure foote at the least, and thy dagger two foote. Historical (15th to 16th century) terms for this type of sword included the Italian spada longa (lunga), and French longue épée. The term longsword has also been used to refer to different kinds of sword depending on historical context: Bidenhänder or two-hander, a late Renaissance sword of the 16th century Landsknechte, the longest sword of all; the long "side sword" or "rapier"[5] with a cutting edge (the Elizabethan long sword).
>>80276246 Очевидно, лонгсворд=/=бастард. И в тексте это сказано >>80276246 Там говорится про двуручный меч. Фламберг - двуручный меч, бастард - полуторный меч.
>>80276381 Ты идиот лонгсворд может быть дворучным, но часто он был полуторным. Фламберг это great sword. Пропиши в гугле bastard sword и тебе выбьет сразу longsword потому что это одно и тоже.
>>80276443 >>80276451 Ты в >>80275729 где-то видел слово "лонгсворд"? Там сказано про двуручный меч. Бастард - не двуручный меч. Написано, что двуручный меч создан для пробивания доспехов. Фламберг - двуручный меч. Проблемы?
Фламберг тот что постили, вообще есть и одноручные фламберги. lthough large, measuring 60-70 in/150-175 cm overall, it was not as hefty as it looked, weighing something of the order of 5-8 lbs/2.3-3.6 kg
>>80276581 Тогда в кольчугах и бригантинах ходили клоун. Plate armor не пробьет ни один меч рубящим ударом, а колющим можно только вмятину оставить если ударит 120 кг шкаф двумя руками с разбега.
Лол. Ну сейчас все начнут тут фантазировать какое бы оружие они носили. Я лично ношу нож и ниразу не бил именно лезвием. В драках каких-нибудь обычно не открывал его, а просто сжимал в кулаке и бил торчащей ручкой по голове. Вырубает сразу и не убъешь. Хоть хуй знает, если сильно приложиться, то и убить можно. Ясен пень, что в какой-нибудь подваротне я сразу его раскрою и нанесу несколько колящих ударов. надеюсь такого не случится, хоть всегда такие мысли в тёмных переулках. Ещё разок взял ссобой молоток на разборку с компанией четеньких посанчиков, но там обошлось одним разговором, или они увидили полоток у меня в рукаве, лол.
Основная статья: Двуручный меч Особую, резко ограниченную по своему назначению и способу использования разновидность прямых мечей представляли собой гиганты весом 3—5 кг с клинками длиной 120—160 см — двуручники. Их можно назвать мечами среди мечей, ибо те приёмы владения, которые для более коротких вариантов были желательны, для двуручного меча оказывались единственно возможны.
Выгода двуручников заключалась в их способности пробивать сплошные доспехи (при такой длине клинка его конец двигался очень быстро, а вес обеспечивал большую инерцию) и большой досягаемости. Эти качества были особенно важны, если пеший бился против конного в полном вооружении. Двуручный меч применялся, в основном, для поединков или в разорванном строю, так как требовал большого пространства для размаха. Против копья двуручный меч давал спорное преимущество — возможность перерубить древко копья противника и, фактически, обезоружить его на несколько секунд (пока копейщик не вытащит припасённое на этот случай оружие, если оно есть) сводилась на нет тем, что копейщик был гораздо мобильнее и подвижнее. Тяжёлым двуручником (к примеру, европейским эспадоном) скорее можно было сбить жало копья в сторону, чем перерубить.
Выкованные из передельной стали двуручники, в том числе и «пламенеющие клинки» — фламберги (фламбержи), преимущественно выступали в качестве вооружения наёмной пехоты XVI века и предназначались для борьбы с рыцарской кавалерией. Популярность данного клинка у наёмников доходила до такой степени, что специальной буллой папы римского клинки с несколькими изгибами (не только двуручники, но и мечи с более короткими «пламенеющими» клинками) были признаны негуманным, не «христианским» оружием. Воину, взятому в плен с таким мечом, могли отрубить правую руку или даже убить.
Ничего магического в волнистом лезвии фламберга, кстати, не содержалось, — выгнутая кромка имела лучшие режущие свойства и при поражении получался «эффект пилы» — каждый изгиб наносил свой разрез, оставляя в ране лепестки плоти, которые мертвели и начинали загнивать. А кроме того, при скользящих ударах фламберг наносил большие повреждения, чем прямой меч.
>>80276666 На самом деле в 14 веке, в самом конце почти, уже было подобие фуллплейта, может они это имели ввиду. Может имеется в виду что этими полутораметровыми дрынами они ебашили по кочану как дубиной?
Ну или как на второй вебм. Потому что таким дрыном в щели присовывать мне представляется затруднительным, лучше уж меч покороче взять.
Посоны, посоны, а у питурда хватит денег на нормальное оружие о котором он фантазирует? Не из переработанного говна, а самое настоящее. Оно жи дорого стоит, даже дохуя.
>>80276839 Я тебе уже написал для чего, петушок, причем на русском. Выгода двуручников заключалась в их способности пробивать сплошные доспехи (при такой длине клинка его конец двигался очень быстро, а вес обеспечивал большую инерцию) и большой досягаемости.
>>80276852 Он туп просто. Ему говорят что great sword не для пробивания брони. Он гуглит лонгсворды и бросает инфу, вот пробивали броню. Или гуглить как рубили бригантины и думает что речь про сплошной доспех, который не прорубишь ничем.
>>80276946 Ты свои маня-фантазии про лонгсворды всюду суешь, сема? Где ты хоть раз в моем тексте увидел слово ДЛИННЫЙ МЕЧ или ЛОНГСВОРД? Там про ДВУРУЧНЫЙ МЕЧ сказано. ДВУРУЧНЫЙ.
>>80276946 Он может не туп, просто смотри какие источники юзает >>80276767 Понятно откуда ересь про разрубание доспехов идет. По моему опыту она вышибается из головы только если сабжу вручить двуруч и дать порубить по доспеху вволю.
>>80277015 Ладно, смотри сюда. Суперострая катана в руках накачанного катанозника 99 уровня не оставляет царапин на сраной кольчуге. А теперь подумай что будет если рубить двуручем по латам - максимум вмятина.
>>80277066 Ладно, вновь привожу свои ИСТОЧНИКИ: Кольчужная броня может быть прорублена, но только сильным ударом под правильным углом. Нельзя прорубить глубоко плоским широким клинком, если вы согнули руку в запястье. Рука должна быть прямее и немного более жесткой. Если удар не пришелся перпендикулярно по кольчуге, лезвие меча соскочит и не прорубит. Когда удар по кольчуге нанесен правильно, клинок получит минимальные повреждения или даже никаких, если удар сильный. Кольца кольчуги прорубаются или рвутся, и часто разрубленные кольца даже попадают в рану (что не приводит к мгновенной смерти, но может вызвать серьезную инфекцию).[6] Джон Клементс: Средневековое фехтование.
Кольчуга оказалась в какой-то мере уникальным доспехом, сочетающим гибкость, подвижность, небольшую толщину и вполне приемлемую защиту против случайных и скользящих ударов — что и обусловило её широкое распространение в самых различных регионах и эпохах. При этом по сравнению, к примеру, с пластинчатыми доспехами она обеспечивала сравнительно слабую защиту. Хотя для того, чтобы прорубить кольчатый доспех и требовалась особая техника и достаточная сила, это было вполне возможно, и прямой рубящий удар, нанесённый кончиком меча, оставлял на кольчужном полотне довольно большие зарубки, многократно демонстрируемые археологическими находками. Не менее многочисленны также письменные и изобразительные источники, говорящие о пробивании кольчуги, как правило в контексте последнего, решающего момента схватки двух воинов[6]
>>80265420 Странный рисунок, как бить таким ножом? Ты ведт без пальцев останешься, если уж и бить то с внешней стороны вешать, чтоб кулак можно было сжать. А так растопыренными пальцами бить, или отрежешь или сломаешь к хуям.
>>80277066 Сразу видно долбоёба, ты наверное не знаешь, но лёгкие латы катана запросто пробьёт, в то время как обычный меч лишь при большом усилии это сможет и это учитывая вез двуручных мечей гораздо дольше и труднее, кольчугу же вообще вдоль толком ничего не разрежет только колющим ударом и тут опять таки выигрывает катана, так как она гораздо легче и острее. Ты просто не понимаешь предназначение оружия, в бою один на один у воёна в латах шансов толком то и нет против быстрого, ускоглазого поедателя риса, другое дело, что двуручные мечи сами по себе крепче и их не нужно так беречь от износа, так как делаются они сравнительно быстро и дёшево, хотя в средневековой европе самурай в обычном бою соснёт конечно, если только не будет всех ударов избегать и бить исключительно колющим ударом, но это из разряда охуительных историй про могучих самураев мастеров.
>>80277163 >При этом по сравнению, к примеру, с пластинчатыми доспехами она обеспечивала сравнительно слабую защиту. Хотя для того, чтобы прорубить кольчатый доспех и требовалась особая техника и достаточная сила, это было вполне возможно Пояснть дальше не надо, я надеюсь?
>>80277058 У меня как раз типичный осиновый кол. Самое то, чтобы ебануть разок в шею. Ношу в нагрудном кармане. Не звенит. Фоточку залью, чуть позже, 3g тормозит.
>>80277335 >особая техника >Нельзя прорубить глубоко плоским широким клинком, если вы согнули руку в запястье. Рука должна быть прямее и немного более жесткой. Если удар не пришелся перпендикулярно по кольчуге, лезвие меча соскочит и не прорубит.
Только длинностволы. Непрактична. Есть, конечно вариант взять что-нибудь с пистолетной рукояткой длиной 701 мм. И носить под плащом аки макс пэйн какой-нибудь. Но это чисто для убивцев вариант. Постоянно так ходить не будешь.
Какое оружие ты себе приобретешь в таком случае?
Я лично наконец смогу спокойно носить свой вакидзаси как EDC, а катану буду брать на дуели. Я думаю никто не будет спорить что в таком случае это лучший выбор, доспехов то сейчас никто не носит. Дискач.