К примеру, Вася работает кладовщиком в Ленте. Работает с 8 до 17. Час на обед. На дорогу тратит 1 час в одну сторону. Значит, он выходит из дома в 8, а уходит в 16 часов. Если он будет выходить из дома в 7, а заканчивать в 17, то время будет оплачиваться как переработка.
раб размечтался
мимо работодатель
Молодой человек, вас что-то не устраивает? Увольняйтесь, у меня на ваше место 100 желающих будет уже к вечеру.
Капитализм, щастье, заебись!
Чо скулишь шавка? Заебись же!
Тебе платят именно за 8 часов работы, остальное мало кого ебет. Конец дискасса
Вам в ПИЗДОС тред
>Увольняйтесь, у меня на ваше место 100 желающих будет уже к вечеру.
Хехе, не будет. Это такие же люди, которые добираются до работы час-полтора.
Зачем ты устраиваешься на работу, до которой ехать целый час, дебил?
Да хоть сутки, всем похуй, они жаловаться не будут.
Будет, еще как
Потому нигде и не бывает европейской зряплаты, ведь на одного тебя есть еще десятеро что будут просто за еду и проезд работать
Потому что там, где я, там работы нет, а все стекаются в центр, чтобы поработать там. Установка оплаты за дорогу до работы вынудит работодателей не концентрировать все рабочие места в одном месте.
Кто-то очень ценный сотрудник? Оплачиваешь ему дорогу или вообще жилье рядом с работой.
>Рабочий день должен начинать свой 8-часовой отсчет с того момента, как ты вышел из дома, чтобы добраться до работы и заканчиваться в то время, чтобы ты смог доехать до дома в 8-часовой промежуток.
Начинай с завтрашнего дня.
>Рабочий день должен
Кому?
ОП-хуй, а почему 8-то? Предлогаю 4 часа в день чтобы рабочий день. И через день, а не каждый.
>Кто-то очень ценный сотрудник? Оплачиваешь ему дорогу или вообще жилье рядом с работой.
С ценными сотрудниками это и так происходит, но ты же не из таких. Если такое безумное правило и введут, то дрлбоебов с окраин просто не будут брать на работу в центр по экономическим соображениям.
Вот этот дело говорит.
У меня ещё много идей, зарплата минимальная штобы 500$. Может партию создадим и на выборы? А что, хорошие же идеи?
Говно и мусор за собой барены из центра будут сами убирать?
>Говно и мусор за собой
Ты думаешь, дворники в центр ездят с окраин? По полтора-два часа в электричке?
>Тогда он должен оплатить дорогу до работы и обратно как переработку в двойном объеме.
Если ты реально ценный специалист, тебе уме будет, если мартышка принеси подай, нахуй перед тобой плясать? Проше нанять мартышку, живущую рядом.
Я ничего не думаю, я просто спрашиваю где центробояре будут парковать мусоровозы с запахом говна и объедков.
>будут парковать мусоровозы
Там же, где и сейчас паркуют, в автопарках мусоровывозящих организаций. У тебя своеобразное представление об организации вывоза мусора.
>Проше нанять мартышку, живущую рядом.
Ага, только вот рядом мартышек столько не живет, их не хватит на всех. Если ты не из нашей вселенной, то я тебе объясню, что есть такая штука, когда из пригородов каждый день едут тысячи и тысячи людей. Рядом просто не найдется столько работников, которые бы выполняли всю эту работу.
ОП, у тебя безусловно прекрасная идея, которую никто не станет реализовывать. По крайней мере, в текущей политической и социальной ситуации. В общем, очередной за всё хорошее против всего плохого пост.
>К примеру, Вася работает кладовщиком в Ленте. Работает с 8 до 17. Час на обед. На дорогу тратит 1 час в одну сторону. Значит, он выходит из дома в 8, а уходит в 16 часов. Если он будет выходить из дома в 7, а заканчивать в 17, то время будет оплачиваться как переработка.
Значит Вася никогда больше не найдет работу дальше своего квартала. Гениальные мысли пораши
>Значит Вася никогда больше не найдет работу дальше своего квартала
Вот только рядом со складами ленты вообще никто не живёт, поскольку они находятся в промзоне.
Согласен
Тогда всякие областники которые любят добираться до работы по 2-3 часа в одну сторону просто разрушат всю систему.
Да. Тут у нас знатный куколдостан. По любому вопросу РАБотнички будут попердывать в стул если будешь отстаивать интересы коллектива. А потом мало того что за тебя не хаступятся, так еще и могут подставные акты на тебя подписать. Было недавно интервью на
Station Marx или Comrade Major с рабочим. Да я и сам частично от такого пострадал.
Я не знаю как в этом матриархальном гулаге они собираются дальше жить. С таким подходом скоро реально как в анекдоте за вход на работу деньги брать будут с них, с ржаных - гречневых.
По ТК рабочий день не должен превышать 8 часов. Меньше - пожалуйста. Просто работники не требуют.
Впрочем они вообще нихуя в рашке не требуют и у них можно даже пенсию отнять и они нихуя не сделают.
>должен
Работодателю важен результат. Я не про бюджетников. Можешь хоть раз в месяц появляться в офисе. И если ты возле кассы сосешь хуй, а контора вместе с тобой, то тебя выпинывают.
Мимонасдельщине. Вобще похуй директору в офисе я или гдето шляюсь. Условие одно - предупредить буду я в офисе сегодня или нет.
Всё верно.
работать должны рабы
допустим, тогда, раз работодатель платит, то он определяет где тебе жить поближе к работе или как добираться.
И вот ты такой либо катаешься в метро, либо тебя в 8 кладут в коробку от холодоса и как дрова везут на камазе в центр работать. Хуле, зато быстрее, чем на автобусе и сразу на рабочем месте.
>рабочий день должен начинать свой 8-часовой отсчет с того момента, как ты вышел из дома, чтобы добраться до работы и заканчиваться в то время, чтобы ты смог доехать до дома в 8-часовой промежуток.
Ну так договорись об этом при устройстве на работу, какие проблемы?
Ты какую-то хуйню придумал. Рабочий день нужно в принципе сокращать. 8 часов - это прошлый век, причём начало прошлого века
В ряде южных регионов уже так - при устройстве на работу нужно платить взятку, даже на низкоплачиваемые места, а на серьезных местах ещё и потом регулярно долю заносить. При этом как не трудно догадаться тк и от там видали в гробу.
>Тогда он должен оплатить дорогу до работы и обратно как переработку в двойном объеме.
Работодатель может тебе и койку в заводской общаге предоставить, согласишься?
>Рабочий день нужно в принципе сокращать.
Чтобы ещё ниже зарплаты сделать?
Важно что бы ты стоял на кассе с 8 до 20, а как ты там добираешься - никого не ебёт.
Нет конечно, зряплаты оставить как есть
Долбаеб блядь, это не взятка, а лоббирование, не ебали от и тк, а берут пример с западных демократий, а ты что пидор, в совок захотел?
Надеюсь ночью у тебя загорится дом, а твоя мамка будет подыхать, но у пожарных и медиков рабочий день уже закончится.
Вот это чушь.
А как быть с мудаками, которые специально начнут ездить самыми длинными путями, тратя на дорогу по 3 часа в один конец?
Как организовать работу, если все специалисты приходят и уходят с разницей в пару часов друг относительно друга? Остальным их ждать, и переносить свои дела? Ведь работа часто командная, и требует всего коллектива на месте.
Работодатели начнут не брать на работку живущих далеко. Или специально брать самых близкоживущих. Вместо компетентных. Качество услуг упадет.
А что, если я тебе скажу, что я не получаю деньги даже когда нахожусь на работе? Я получаю деньги по факту выполненой работы (выработка). Иногда бывает, что могу 30% рабочего дня просто просидеть за бесплатно.
> Тогда он должен оплатить дорогу до работы и обратно как переработку в двойном объеме.
И на следующий день появляется куча кабанчиков, внезапно переехавших на окраину город или в область, чтобы оттуда подскакивать.
у меня оклад
гос.служащий
Знаю я таких работодателей, у них вакансии по 3 месяца на hh висят
Пока что у тебя есть право выбора где работать, никто же не заставляет в 1,5 ч от дома устраиваться. Вот когда принудительное распределение будет. Тогда можно требовать компенсации, бесплатный транспорт.
Так и не надо.
Идеально это с 8 до 17 возле дома. Не надо вставать в 6, а возвращаешься до 6 даже если в магаз зашёл, пока остальные только в 8-м часу приезжают.
>должны
Ну так заставь
Даже если не утрировать настолько, один хуй люди, зная, что за них уплачено будут проёбываться якобы в пробках и прочее такое, лишь бы дольше ехать. Самый лучший вариант оплаты труда — сдельный.
Всмысле? Меньше заработал - меньше получил. Меньше часов стоял за кассой? Меньше клиентов обслужил? Меньше сделал свой проект? Ну так и получишь меньше. За что тебе платить так же если толку от тебя больше не стало? Хотя бы одну причину.
>Ну так заставь
Ну ты ещё скажи, что вся прибыль организации должна поровну делиться на зарплату сотрудникам, лол
Почему нельзя удвоить, утроить мед. персонал, вместо его оптимизации?
МИРОВАЯ ПРАКТИКА ПО-ПИДОРАХЕНСКИ - ВЗЯТЬ ЛЮБОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ГОВНО С СТРАН 1-МИРА И ВЕСТИ ЭТО ГОВНО У НАС, ОПРАВДЫВАЯ ЭТО ТЕМ, ЧТО ГОВНО С ПЕРВОГО МИРА.
Ну ок. Тогда работник оплачивается электричество, отпадение, воду на рабочем месте
На картинке - единственный работодатель после 17-го года. Кто-то посмел его заставлять?
Кстати, согласен, поддерживаю, лайк. Работодатели, сосите в этом треде
Ну ка быстренько сосать, хуесос
Нас спасет только операция "ни слова по русски". Это сократит конкуренцию на рынке, повысит ценность сотрудников
Нас спасут кооперативы. И ликвидация такого паразитического звена в экономике, как РАБОвладелецтодатель
Обеспечь жилплощадью
пью кофе в гос.конторе 30.000 оклад.
больничный 80% оплачивается
поездки зарубеж за счет бюджета
больничный 80% оплачивается
поездки зарубеж за счет бюджета
>Тогда он должен
...не обращать внимание на раскудахтавшегося работовыблядка и действовать по первоначальной договоренности.
Социалюжная левоблядь не палится. Никто тебе ничего не должен.
Хочешь оплату дороги и вообще особые условия, озвучивай на собеседовании. Но не забудь приложить свои уникальные навыки, из-за которых работодатель может пойти на уступки.
Не взлетит. В мире, где работа стремительно заканчивается, а HR-отделы больше похоже на шоу по поиску звездных талантов, а не рабочих рук, предъявлять что-то бесполезно. На твоё место всегда будет десяток вась и ещё тридцать джамшутов.
>пик
1) Люди могут иметь несколько вакансий
2) Они могут уже работать и искать новое место, то есть после их увольнения откроется еще одна вакансия
3) Даже если они не ищут новую работу они могут просто забыть ее закрыть. На самом сайте куча мертвых душ, которые не заходили очень давно, а эти цифры нужны для создания вау-эффекта.
несколько резюме
фикс
Ты бы так хотел жить в городах-общежитиях, где своя квартира стоит лямов под 40, потому что все раскупили предприятия, чтобы селить своих работяг? Мир временного жилья, о котором никто не заботится, потому что а вдруг завтра уже съезжать - это твоя мечта?
Это как-то отменяет, что по официальным подсчетам рекрутеров на одну вакансию приходится в среднем 6 человек, а не 40 как из моей пикчи?
На какие из вакансий? Там распределение неравномерное. Для принеси-подай долбоебов без каких-либо навыков это понятно.
ПОЛОЖНЯК
Если человек действительно ценный и значимый работник, то ему разрешат хоть час в день работать в любое время за высокий оклад, если он генерирует прибыль работодателю без ущерба. А если ты обычный РАБ, то с хуев вообще выебываться, тебя заменят любым васяном без особых потерь для работодателя.
Если человек действительно ценный и значимый работник, то ему разрешат хоть час в день работать в любое время за высокий оклад, если он генерирует прибыль работодателю без ущерба. А если ты обычный РАБ, то с хуев вообще выебываться, тебя заменят любым васяном без особых потерь для работодателя.
> Рабочий день должен
Кому должен?
> Значит Вася никогда больше не найдет работу дальше своего квартала.
Ну нет же. Просто Вася будет покупать фиктивную прописку около места работы, а добираться до неё будет также по полтора часа в одну сторону.
Думаю даже 8 часов дохуя для работы, максимум 5 часов
Кукаретиков полон тред. Верховный суд этой страны и трудовое законодательство давно считают, что ПО ДОРОГЕ НА РАБОТУ И ОБРАТНО РАБОТНИК НАХОДИТСЯ НА РАБОТЕ. И вред его здоровью, например, подлежит возмещению.
Предложение ОПа - разумный следующий шаг.
Хуйня, сам прочитай, что запостил. Туда не включено ежедневное движение на работу.
круто! к 9 на работу, встаешь, завтракаешь и пиздуешь ПЕШКОМ до работы, когда ехать тебе до нее час, ты тратишь 3, а там уже обед, возвращаешься домой, уже 6 часов, доезжаешь на работу за час, а тут уже и обратно пора.
Читай глазами, тупое говно: ОП предлагает СЛЕДУЮЩИЙ РАЗУМНЫЙ ШАГ в том же направлении.
Сорь, это маленький шаг для опа, но огромный скачок для работодателя.
СМЕКАЛ ОЧКА!!)) Еще можно натурально ползти по земле, чтобы еще медленнее получилось, да? Только бы назло работодателю, хоть одна щель останется в любом предложении жить как люди - найдется хуло, которое высунет в нее свой хуй и скажет, а чего, прямого запрета нет высовывать хуй, а то что вы ожидаете от пидоранделя разумного поведения - так это вы ебанутые прост.
>должен
>должен
Коммидаун, тебе никто ничего не должен, не нравиться - не работай.
Бля, чел. На нормальной работе есть хоум офисы, у нас некоторые полностью из дома работают. На нормальной работе также можно обсудить доп бонусы когда ты устраиваешься, те же самые льготы на транспорт. Если ты работаешь в рогах и копытах - да, будешь сосать хуй. Но не очень понятно, почему ты прицепился именно к рабочему времени, потому что в рогах и копытах ты будешь сосать хуй во всех областях, не только в рабочем времени.
В этом есть смысл. Просто потому что это будет способствовать появлению рабочих мест около мест, где проживают люди.
Другими словами вот режим Путина, и ему выгодно скопление людей в Москваабад, а заниматься "другой Россией" ему влом.
Ну тогда он уже должен платить компенсации за свою так сказать деятельность.
Пыня вынуждает массы "передвигаться сверх меры добираясь до работы" - и он должен заплатить за это (или объяснить почему он не занимается регионами и намерено изымает оттуда деньги не давая развиваться).
Другими словами вот режим Путина, и ему выгодно скопление людей в Москваабад, а заниматься "другой Россией" ему влом.
Ну тогда он уже должен платить компенсации за свою так сказать деятельность.
Пыня вынуждает массы "передвигаться сверх меры добираясь до работы" - и он должен заплатить за это (или объяснить почему он не занимается регионами и намерено изымает оттуда деньги не давая развиваться).
> Рабочий день должен начинать свой 8-часовой отсчет с того момента, как ты вышел из дома
Тогда тебя никуда на работу кроме пятерочки рядом с домом и пивнухи-наливайки в соседнем подъезде никогда не возьмут. Нахуй тебя брать на работу, если ты будешь до неё добираться час и ещё целый час ехать домой? Работодатель платит тебе деньги, внезапно, за работу, а не за сидение жопой в автобусе и просмотре сериальчиков/анимца по дороге. Поэтому во всех вакансиях помимо стандартных "требуется высшее образование" и "нужен молодой, целеустремленный, готовый работать за хлеб" прибавится ещё "строго для тех, кто проживает не далее 15м от нашего порога". И будешь ты вынужден для каждой новой работы снимать квартиру, т.к. иначе тебя на работу ни за что не возьмут. Ну и скажи честно, оно тебе блять нужно?
Производительность труда за 100 лет (а именно столько времени прошло с введения 8-часового рабочего дня) выросла, значит вполне справедливо, чтобы люди работали меньше при прежнем уровне жизни.
Ты жопой читаешь. "При следовании по распоряжению работодателя". То есть когда ты пришел на работу, а тебе начальник сказал: "Эй, Говнов! Ану метнись кабанчиком к человечку!" и ты побежал роняя кал выполнять поручение. Вот если по дороге тебя распидорасит - это будет несчастным случая на производстве. А если ты просто ехал на работу, ёбнулся и подох - сорян, это к твоей работе (и работодателю) никакого отношения не имеет, ты на работу едешь не потому, что твой начальник так распорядился, а потому, что ты заключил трудовой договор и соблюдаешь трудовую дисциплину.
Будешь работать по 12-14 часов за 10к или за воротами куча желающих на твое место, заявление на стол и вали.
> Производительность труда за 100 лет (а именно столько времени прошло с введения 8-часового рабочего дня) выросла, значит вполне справедливо, чтобы люди работали меньше при прежнем уровне жизни
Вовсе нет. То, что производительность за 100 лет выросла не говорит о том, что рабочие должны работать меньше или получать большую зарплату. Это говорит о том, что 100 лет назад владелец хорошего бизнеса мог себе позволить дом в 300 квадратов и пара гектаров земли около него - и это считалось заебись, жизнь удалась. Сейчас же владелец бизнеса что бы считать охуенным и успешным должен иметь невъебаться особняк, размером соперничающий с дворцами царей/иператоров живших лет 200 назад + должен иметь яхту (или 2-3, в разных регионах мира), свой самолёт и т.д. и т.п. Короче не нужно фантазировать, что от увеличения производительности труда какие-то профиты должны получать рабочие - все профиты должен получать только бизнесмен, т.е. владелец бизнеса.
Да почему, производительность труда выросла и рабочий теперь может купить автомобиль или ПК, ты можешь себе представить, чтобы крестьянин купил автомобиль или снегоход?
Сейчас рабочий может купить ПК только потому, что это стало массмаркетом и только. В целом ты конечно прав, но только нужно учитывать, что за 100 лет производительность труда выросла в тысячи раз, а во сколько раз выросли зарплаты рабочих? Если раньше на Генри Форда работало 20 тысяч человек и они выпускали по 400 машин в год, то сейчас на заводе, где работает 3000 человек могут выпускать по 400 машин в неделю, лишь бы был на них спрос.
А петя живет рядом с лентой и тратит на дорогу 15 минут, а не 2 часа. Почему Вася должен получать компенсацию за долбоебизм за счет Пети, если работают они одинаково?
Хуйню не неси.
А кем работает оп, что бы такое затирать?
>Производительность труда за 100 лет (а именно столько времени прошло с введения 8-часового рабочего дня) выросла, значит вполне справедливо, чтобы люди работали меньше при прежнем уровне жизни.
100 лет назад основной промышленной единицей была мануфактура.
Тысяча Кузьмичей вручную клепали товар примитивным инструментом. Соответственно, основной вклад в производство делал рабочий. Потом пошла механизация, автоматизация, роботизация... Кузьмичей сменили Петровичи, которые нажимают кнопки на дорогущем станке. Их доля труда в производстве отдельной единицы товара стремится к нулю. Схуяли их труд должен цениться больше?
Наездником на маменькиной шее.
> времени
Время это главный ресурс человека, даун.
>Тогда он должен оплатить дорогу до работы и обратно как переработку в двойном объеме.
Оп, посмотри на з/п в ДС и пойми, что это уже происходит. Стоимость аренды тоже. Вот вопрос, готов ли ты на такой размен - совсем другая дискуссия.
> Их доля труда в производстве отдельной единицы товара стремится к нулю. Схуяли их труд должен цениться больше?
Дело в том, что раньше 1000 кузьмичей делали 100, скажем, холодильников, в месяц и на 50% работа была ручной, поэтому их вклад в производство своим трудом составляла 50.000 единиц кузьмичехолодильников. Сейчас, с эпохой автоматизации/роботизации и замены Кузьмичей на Петровичей производство автоматизировано на 99% и Петровичи в количестве 50 штук выпускают уже по 100.000 холодильников в месяц. Таким образом их вклад в производство своим трудом составляет уже 200.000 единиц петровичехолодильников. То есть по сравнению со своими предшествинниками они вносят больший вклад в производство, аж в 4 раза. Понимаешь?
>Или работодателю важно, чтобы 8 часов проводились именно на рабочем месте. Тогда он должен оплатить дорогу до работы и обратно как переработку в двойном объеме.
А рядовому люмпену важно найти работу как можно дальше от родной хрущёбы, чтобы побольше времени клевать носом в метро/маршрутке/автобусе
> Тогда он должен оплатить дорогу до работы и обратно как переработку в двойном объеме.
Тебе никто ничего не должен, шизик
> Потому что там, где я, там работы нет, а все стекаются в центр, чтобы поработать там.
Что тебе мешает переехать в центр?
Мне работодатель оплачивает дорогу на работу и с работы (из моего пригородного коттеджа в офис в центре и обратно) в комфортабельном автомобиле, чтобы я мог комфортно не парясь это время занять чем угодно, хоть поспать (ехать то далеко), хоть кино посмотреть, хоть почитать что-то, хоть поговорить с друзяшками. Какие проблемы? Может вы просто говно уровня таджиков?
>Понимаешь?
Раньше Кузьмич делал условный холодильник при помощи молотка и отвертки. И то, и другое производил такой же Кузьмич своими руками.
Сейчас Петровичи оперирует производственной линией. Которая является результатом деятельности множества людей, плюс использование оборудования, произведенного немного ранее, которое в свою очередь... нутыпонел. И так до самых первых приспособлений из говна и палок.
Итого нынешние 100.000 холодильников выпускают не только 50 Петровичей, которым ты приписал всю работу. В современном производстве опосредованно участвует множество людей, многие из которых давно в земле. Их труд в структуре стоимости товара проходит как амортизация оборудования и капиталист платит за это.
>должен
Кто сказал, ты?
А чо не 3 часа со всей дорогой?
>"строго для тех, кто проживает не далее 15м от нашего порога".
Рядом с их порогом столько не живет.
Я так понимаю, тут собрались работодатели, которые восприняли все в штыки.
Ну или просто куколды, которые защищают барина-работодателя.
Ну или просто куколды, которые защищают барина-работодателя.
Плохо ты людей знаешь, даунич.
ебанат, хочешь продажи фиктивных прописок??
>и рабочий теперь может купить автомобиль
а раньше лошадь покупали.
ты удивишься, когда узнаешь что лошадь стоит как машина
Только мне лошадь даром не нужна, она у меня умрет.
удачи лол
даже в самых социалистических странах мира, типа норвегии или дании, такого нету. а теперь попробуй в феодальной пидорахии.
жалко если умрут 300к, да?
Или работодателю важно, чтобы 8 часов проводились именно на рабочем месте. Тогда он должен оплатить дорогу до работы и обратно как переработку в двойном объеме.
Дискасс