24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Мне вот сейчас навеяло. Когда говорят словарный запас 200000000 слов, считают только корни, или слова типа иду, приду, выйду идут за трех? Или месить, глина и глиномес и т. п.
>>444390 Я поначалу когда кандзи учил - приуныл. Потом посчитал 500 штук и взбодрился. Щас, конечно, уже не считаю, но, думаю, как одна из причин почему нет. Ну и очевидное чсв, конечно.
>>444399 Хуя манявры пошли. Зачем тебе в 21 веке вообще писать от руки? Может ты еще кистью с тушью их прописываешь? Я ничего не имею против каллиграфии, но никакого отношения к изучению собственно японского это не имеет.
>>444396 Я на листочек выписываю, который потом повторяю. В принципе на листочке 50+ знаков, в принципе примерное количество кандзей по количеству листочков я представляю. Я не прописываю, но получается невольно считаю без причины.
>>444400 >обыкновенное прописывание >каллиграфия Бтв, без прописывания не только не научишься нормально писать и хуже запомнишь, но и не сможешь разобрать любую мало-мальскую скоропись и вообще не печатный шрифт.
>>444400 Тут недавно кто-то писал, что путает 感 и 惑, а ты спрашиваешь, зачем бля писать! >>444401 >Я на листочек выписываю, который потом повторяю. В принципе на листочке 50+ знаков Работает? Давай, быстро, не подсматривая, что значит 農
>>444405 Успел? По сути за прописывание можно считать, что я в яркси их гуглю каждый раз. Но стоит понимать, что каждый по-своему запоминает, как бы у кого как мозг заточен.
>>444406 Я имею ввиду, для меня земледелие - это губы и язык в жопе(я им вот ту верхнюю хуевину называю). То есть, я как бы рою им яму, если ты понимаешь о чем я. Незачем запоминать целое написание.
у кого нибудь есть еще колоды для anki, помимо той, что указана в шапке? с кандзи уровня N5-N4, мб вы сами создаете колоду уже какое то время? я просто сам заебываюсь дико создавать колоду, я в итоге трачу время не на то, чтобы учить их, а на то, чтобы забить их в anki
>>444410 >придется Зачем? Впрочем, придумаю что-нибудь другое для твоей хуйни. Например, шапочка сверху - это человечек с растопыренными ножками, вот эта хуйня из него похожая на брызжущую воду - короче поливает, земледелие, вся хуйня. При желании можно додумать всяких клевых штук, чтобы лучше держалось в голове, ёпта.
Оп, бле, ты думаешь, я оставлял огромные стены из ссылок на следующий тред, потому что мне так нравилось? Человек сегодня написал в старом треде! А сколько ещё будет? Оставляй побольше ссылок, чтобы люди, перешедшие по шапочке закреплёнки не терялись!
>>444469 Я не бомблю. Бомбишь почему-то ты. Нет статистики, которая бы отображала, что простыня ссылок эффективней одной на коэффициент, выходящий за рамки погрешности. Поэтому предлагаю не раздувать из мухи слона, пока проблемы я не вижу.
>>444300 (OP) Анон, подскажи пожалуйста какой-нибудь хороший сайт где можно мангу в оригинале читнуть. Сейчас обхожусь парой томиков сёнен-манги, которую приобрёл в Японии, но хочется больше чтива на выбор.
>>444510 У грузин -джян - приставка к имени, типа нашего -кун, -тян. Поэтому, когда слышу ее, все время в голове выплывает Гиви из полосатых трусов школьницы.
Анон, а как часто приходится сталкивать в контенте (манга/аниме/твшоу) с кандзями вне 2200 из списка для печати газет? Есть ли смысли их отдельно задрачивать или просто при встрече пытаться учить если сильно будут доставать?
>>444531 Это примерно как у нас судами. Если дело пошло в вход, то шанс оправдания низок даже в случаи очевидности несправедливого обвинения, так как стыдно признать, что обосрался, просто делаешь вид, что всё норм.
>>444532 Очень часто. Настолько часто, что ты охуеешь. Кандзь из условного второго года обучения ты можешь встречать гораздо реже кандзя, не входящего в дзёё:
>>444532 Внесписковых кандзи очень много и большую часть из них будешь встречать раз в тысячу лет, зачем их все пытаться задрочить? Лучше так >просто при встрече пытаться учить если сильно будут доставать
>>444552 Щас сижу на уровне прописывания 2130х кандзей RTK и спокойно читаю мангу フェアリーテイル с парсером. Пробовал вкатываться как до RTK так и на уровне 400-500 кандзей - дропал после 5й страницы ибо закарючки сливались. Очень редко встречаю канди которые не знаю как писать - примерно 1 на страницу или даже реже. Про кандзи вне дзёё пока думать боюсь. Мб и хуй забью по RTK их учить еще 1к.
>>444556 Таких как ты немного. Большинство читать начинает далеко до первой тысячи, скорее даже до первых 500. Уча кандзи, встреченные в тексте, ты их лучше запоминаешь благодаря контексту. А ещё учишь непосредственно то, что нужно тебе, вместо того, чтоб дрочить списки и потом больше половины забыть.
>>444559 мб и так, свечку не держал, советовать 2200 RTK кандзи конечно же никому из русских не буду. Добиваю просто потому что не хочу бросать на полпути то что делаю с блять февраля месяца ежедневно.
>>444561 плюсом кстати у меня не бывает сомнений про эти ваши 未 末 как у анона выше ибо это в самом начале RTK дается. Стоило ли оно того? хуй знает. через неделю закончу 2200 и приду в тред пьяный.
>>444563 >Указательные местоимения – это слова, которые мы используем, когда указываем на вещи, людей или места, о которых говорим. Мы называем их слова KO-SO-A-DO. Это название составлено из первых слогов указательных местоимений четырех групп.
Всё там есть, просто пролистай чуть дальше. В самой записи тоже наверняка есть, кстати. Хотя я плохо это помню, но по логике должно быть.
>>444575 Читаешь. Смотришь значение. Запоминаешь. Пару часов в день прописываешь кандзи. Я прописываю по школьным годам. Как я уже писал когда-то, для некоего базиса, полученного японцами.
>>444576 сложно поди школьные воспринимать? там иногда довольно сложные по начертанию в ранних классах встречаются. Или с контентом вместе в итоге легко идут?
>>444568 пока кстати к концу этого RTK подбираться не стал конечно же читаться нихуя не читалось, учебники дрочить пытался но скучно пизда. В итоге последние пол года усиленно смотрел аниме и слушал нарезку аудио с них, составлял анки-карточки с предложениями записанными канной и уже известными кандзи. Так что только задрачивая черточки я бы с ума сошел давно. А так сидишь и опа - я знаю как пишется сакура! Кайф же, эндорфины.
>>444577 Поначалу действительно сложновато, но сейчас у меня вообще проблем с запоминанием нет. Не знаю, помогает ли контент, на начальных этапах я вообще ничего не читал и не смотрел, так что хз. >>444578 >Я не отрицал важности этого всего >вместо того, чтоб дрочить списки 勘違い? >>444580 >задрачивая черточки я бы с ума сошел давно Нужно просто перебарывать себя. Потом будет легче. Можешь попробовать в интенсивном режиме несколько дней поработать, а потом резко сбросить нагрузку, такое резкое снижение нагрузки позволит расслабиться и прописывать небольшое количество кандзей уже без напряжения.
>>444577 Вообще, чем больше пишишь кандзи, тем больше запоминаешь паттернов, так называемых радикалов. Кандзи сами собой начинают восприниматься частями и никакой сложности от запоминания не ощущается. Сейчас легко могу визуализировать и удерживать в голове несколько кандзей.
>>444581 >Нужно просто перебарывать себя. Потом будет легче. А мне за эти хуй знает сколько месяцев ежедневного прописывания уже нравиться начало. Сейчас первые прописи свои смотрю и смеюсь как криво писал. Стал понимать важность порядка черт хотя местами он ебанутый как в 必, который в оригинальном китайском логично нормальный. В день А4 исписываю плюс-минус.
>>444583 реально радуюсь за успех анонов, сколько дохуя залетных которые начинают и начинают каждый год, а тут сидят и корябают каждый день, прогрессируют. Добра
>>444585 >必 Бля! Что за дичь?! Всегда писал слева направо и черточкой кончал, как по правилам и нужно, а тут такая хуета! >В день А4 исписываю А почерк у тебя какой, если не секрет? По размеру? >нравиться начало Рад за тебя, кста) У меня-то сейчас рецидив лени. Сложно заставить сесть. В процессе правда, когда концентрируюсь на учёбе всё в норму приходит. >>444586 мур мур, люблю
>>444589 >А почерк у тебя какой, если не секрет? По размеру? примерно в 4 клеточки тетрадных кандзю стараюсь уместить, на глаз конечно. Если буду лениться то могу уместить двухдневную норму на А4, но стало почему-то бесить начинать день с исписанного даже частично листа.
>>444597 охуеть новостная статья про то как пиздаглазая издевается над неумением бледнолицых отличать начертания одной буквы, 50 интервью о том что кто думает о ее прорыве в науке и как сильно ею гордятся. У нас тут что не тред то открытия, мб тоже новостные статьи будем клепать?
>>444601 На самом деле, вывод другой. Целая нация умеет букву читать, а писать не умеет и даже не помнит, как она выглядит. Вот вы пишете эти закорючки, а зачем? Я различаю и читаю 600 кандзи, прекрасно печатаю их через IME, при этом руками написать смогу только 一. Зачем писать руками в 2019? Для лучшего запоминания - легитимный ответ, но мне достаточно мнемоник для этого.
>>444604 Как будешь бумаги заполнять? Или ты ебаный анимешник, которому слово, в таком случае, никто не давал? >Я различаю и читаю 600 кандзи bruh git gud, а потом уже поговорим.
>>444605 >>444606 Справедливости ради, надо взять одного порядкочёрта и одного мнемоникогосподина с примерно одинаковым набором кандзей, и дать им задание написать текст под диктовку. До тех пор, все это вангование. Я уверен обосрутся обе, так как прописи это такой же дроч в зоне комфорта, а на практике все будет уже зависеть от ее, практики, количества с момента ее начала.
Блять, наконец-то у этой хуйни картинка нормальная, а ни хуета шизоидная, хоть зайти теперь можно. Еще бы качество постов было лучше чем баталии чертопетуха и 600 кандзиста
>>444618 >чертопетуха Кто чертопетух? Ты чертопетух ёпта! Покажи, где я писал, что я дрочу на черты? Или ты хочешь сказать, что знание, чем отличается, к примеру, 身 от 食 это уже дроч?
>>444624 >>444585 >Cтал понимать важность порядка черт Ты? >к примеру, 身 от 食 это уже дроч? Нет конечно, это разные кандзи. Дроч это запоминание порядка по типу того что 必 сверху начинается, а не с любого другого места. Писать по принятому порядку во многих случаях удобнее чем по своему, но не настолько уж важно, главное запомнить. Порядок единственное где важен, это если на каллиграфию японскую дрочишь и хочешь этим заниматься, или если собираешься 漢検 сдавать.
>>444698 >причём здесь рифма >смысл в продолжении стиха
>Справедливости ради, в русском мы не слогами играем Ну я думал об этом, ну хуй знает, пришел вот спросить еще.
>>444699 >Все играют в слова Дауны, которые учатся говорить? В чем сложность-то? В пиздючестве пытались в слова, когда города надоели, даже тогда показалось глупой идеей.
>>444701 > В чем сложность-то? В том что слов ограниченное количество, но достаточно много, чтобы в поездке время убить. А на города нужна география, которая давно непопулярна и нахуй никому не нужна, как следствие ее никто не знает
>>444706 >>444707 Короче, загуглил. Сложность >>444698 в слогах. Она >>444696 проиграла, потому что на ん закончила. ”Слова” в русском - для умственноо тсталых.
С какого момента можно будет смотреть видосы и понимать незнакомые слова из контекста? Я выучил где-то 250 слов и прочитал грамматику тае кима, могу часто определить часть речи слов.
>>444722 Тебе намекают, что 250 слов - это мало. Например, первые три бесплатных уровня ваникани, которые проходятся за две недели, - это уже 191 слово.
>>444723 >>444721 >>444720 То есть в такой ситуации за каждым словом лезть в словарь? Будут ли слова легче запоминаться если не видосы с бубнящими людьми смотреть а песни?
>>444722 мы злые только на дебилов которые настолько дебилы что не понимают что они дебилы. Что тебе мешает смотреть аниме с 0 слов ? Или ты хочешь и сюжет понять и все слова и все сразу? А так не бывает если ты нихуя не делал для этого еще. Ты или смотришь контент и раз в N минут слышишь знакомое слово и радуешься что начинаешь отличать в чужеродном чафканье определенные патерны или идешь Нечаеву дрочить что бы сдать н5 что бы нахуй потом с ним сходить. >С какого момента мы тут специально для таких как ты долбаебов засекаем когда вы из учебника вылезете и сможете уже как нетивы пиздеть
>>444765 Зарепортил, мразь. Ребят, кидайте на него репорты. Это - мразь, грязь, блять, не человек. Ты либо просто мудак, либо тупой мудак, в любом случае, クソ食らえ
Разжую эту хуйню для >>444741 и тех кто этого не знает. しない связана с решение волевым/мысленным 何もしない - означает что ты принял сознательное решение ничего не делать 何もしていない - констатация текущего состояния, в данный момент ничего не делаю, это не значит что в следующий момент тоже будешь ничего не делать. Лучше использовать второе, так как первое намекает на то что ты бесполезное ленивое хуйло а я верю что ты конечно же не такой.
>>444718 >С какого момента можно будет смотреть видосы и понимать незнакомые слова из контекста? >Я выучил где-то 250 слов и прочитал грамматику тае кима Через 2-3 года приходи. Когда словарный запас будет на уровне понимаю 95%, ах да зависит еще от темы видео, какой-нибудь гаремник уже сейчас сможешь глянуть там всегда на одну тему разговор за редким исключениемна анимелоне, чтобы примерно понять фрон работ.
Ребят, около месяца учу японский. Знаю около 70 иероглифов(20+-5 со всеми чтениями, значениями, ключами и т.д). Стоит ли продолжать зубрить чтения или лучше ориентироваться на слова с этими иероглифами(слова, которые идут к уроку из моего самоучителя. Как правило, это 1 он и 1 кун из, например, 3-5 чтений).
>>444883 >учу японский Пинаешь хуи, ты хотел сказать? За месяц вполне выполнимо выучить тысячу, если брать по тридцать штук в день. А вообще дай определение "выучить". Уметь определить?
>>444891 30 за день?! Надеюсь, когда-нибудь смогу так же. Я с этой целью и пишу, что после начала изучения иероглифов, продвижение в плане грамматики и словарного запаса сильно замедлилось... Вообще, в общем и целом понятно, что, как уже ответили, цель получать информацию(около того). Но дело в гит гуде же... 30 за день... вгоняет меня в депрессию.
>>444902 >30 в день не слушай дурачка выше, 30 в день возможно если ты феноменальную память имеешь, фотографическую. Один раз увидел и больше не надо повторять. Если брать SRS как Анки то это через месяц выльется в 200+ карточек с кандзи в день. Это жуть как не приятное количество как по мне. Найдуться пара анонов что возразят мол и по 300 карточек просматривают, но каждый ли день? То то и оно.
>>444902 Двачую >>444903 адвоката. Два года, заканчиваю 2000-й минимум кандзей (половина из которых не нужны), как раз эти самые >>444891 два-три иероглифа в день.
>>444905 >около месяца я в прошлом месяце прифигел с того, что в японском есть азбуки, целых две.. Если через 2 месяца пул будет не больше ~300 кандзей, т.е гитгуда не будет, то брошу это дело ради тебя...
>>444926 Можно. Но тогда ты знаешь ровно те кандзи, которые входят в эти слова из контента, а никак не те 1500, у которых ты не знаешь ни единого чтения.
>>444943 "да" - опускай, "дес" - не опускай. >Различаются только по вежливости? Не только. Дес ты юзаешь везде, "да" только с на-прилагательными и существительными. Чтобы присобачить да к глаголу или и-прилагательному, тебе нужно перед "да" ставить ん、なん、なの. Расположил их в порядке вежливости. Нано - в книжках и у девок в разговоре. Не путай с вопросительной частицей "нано", которую юзают и парни в обычной речи.
>カードを使って50万円を引き出しましたが、その直後に、東京 池袋の路上で、金を持ち逃げした別の男を車で連れ去りけがをさせたとして、逮捕されていました。 один из арестованных сразу после снятия денег был переехан (случайной) машиной?
и это >女子大学生は男とSNSで知り合い悩みの相談をしていましたが、新宿 歌舞伎町で直接会った際に裸の写真を撮られ、「ネットでばらまく」と脅されて詐欺に加担させられていたということです。 я нихуя не понял, а откуда у него вообще были их фотографии голыми?
>>444972 Бля, парень, потерпи. Почитай чего полегче. Это не твой уровень АБСОЛЮТНО. Тёлка наёбывала парней, жалуясь, что её шантажируют, а потом её сбил какой-то левый грабитель и как-то там что-то раскрылось. статью. не читал, только название и твои отрывки
>>444938 я отдельно кандзи учу написание+наиболее популярное значение. Мне так проще стало догадываться до смысла слова и иногда помогает додумать чтение.
Как я ненавижу эти наречия, которые ебануто работают с отрицанием. На самом деле, прикольно конечно мозги почесать, но мне надо было выпустить пар и поворчать.
>>444972 >カードを使って50万円を引き出しましたが、その直後に、東京 池袋の路上で、金を持ち逃げした別の男を車で連れ去りけがをさせたとして、逮捕されていました Снимая с карты 50 манов (500000ен) сразу после по дороге в Токио Икебукуро этого человека (хз про кого тут та телка? статью не читал) ебнул машиной и спиздил деньги грабитель, после чего был арестован >女子大学生は男とSNSで知り合い悩みの相談をしていましたが、新宿 歌舞伎町で直接会った際に裸の写真を撮られ、「ネットでばらまく」と脅されて詐欺に加担させられていたということです。 Студентка "консультировала" (хуй знает на самом деле, под это подходит много чего разного) людей с проблемами по лайну или другому снс, при личной встрече в Шиндзюку Кабукичо, (классное место кстати, по нему делали камурочо в рю га готоку (якудза) и там много баров дешевых с номиходаем) фоткала их голыми и шантажировала тем что в сеть выложит, была скамом грубо говоря
Вообще согласен что уровень не твой, совсем, но ничего, изучи лучше грамматику и проберешься через тернии.
>>445009 >脅されて詐欺に加担させられていた Что это, если не шантаж? Ее силой заставляют участвовать в мошенничестве. >>445006 >ебнул машиной Да где вы это вычитываете? 車で連れ去りけがをさせた - это отвезти на машине (в укромное место) и дать там пиздюлей, переехать машиной - это 車で轢く и никак иначе. >фоткала их голыми и шантажировала тем что в сеть выложит Бред, голые фотки - это ее фотки у парней, а не наоборот. Если бы она фоткала, в тексте было бы 写真を撮って (в активном залоге), а там написано 撮られ, то есть фоткали ее.
>>445010 >Что это, если не шантаж? Ее силой заставляют участвовать в мошенничестве. Да не знаю как проглядел, будем считать что мое недоверие к женщинам проснулось >車で連れ去りけがをさせた - это отвезти на машине (в укромное место) и дать там пиздюлей, переехать машиной - это 車で轢く и никак иначе. Да 連れ去り это проглядел И там дальше тоже верно, я короче не знаю почему, но у меня была в голове картина, как баба вымогает деньги Я не пьяный, просто на кофеине, проект доделывая >>445011 Я ебал что вы там в русском языке себе выдумали, у меня он второй, у меня Kabukichō и Shinjuku
>>445011 Я думаю правильно это японскими азбуками, а не русской, кому не похуй как русские пишут. Поливановцы уже русский диалект японского на кириллице и сиканье-тиканье пытаются создать или что, я не понимаю уже.
>>445013 Ну смотри, вот чел пишет >у меня Shinjuku Если б он тупо передавал латиницу русскими буквами, получилось бы Шинджуку, но в >>445006 он не так написал, как ты думаешь, почему?
>>445011 Какая на*уй разница как транскрибировать на русский, если один хрен не передать правильное произношение? Хось ШИндзюку, хоть СИндзюку, Хоть блять СЫндзюка, хоть Сыендук - всё равно не передать япоское し. Так какая разница-то?
>>445014 Ответ простой, йа попытался японский фонетически транскрибировать по мне так звучит идеально а не та хуета что ты в википедии кинул блять серьезно приебаться к фонетике да ты пиздец даун да?
>>445014 Латиница тоже по-разному читается разными народами использующими её. Тут как слышится, так и пишется, человек попытался изобразить, мне кажется.
Я понимаю, когда через щи транслитерируют, это хотя бы звучит похоже. Но писать ШИ и говорить, что идеально передаёшь произношение - это что-то за гранью.
>>445023 У меня В ГОЛОВЕ когда я думаю"ши", слышится похоже на тот し которые используют японцы в разговорной речи говоря ШИндзюку, не на 100% похоже, но гораздо ближе си и щи.
>>445024 двачую, такая же хуйня. Хочется нассать на ебало си-даунам, но тем не менее понимаю что дискуссия о транскрипции не стоит выеденного яйца, правильно будет читать японскую письменность по-японски, а мы уж тут по-русски поди как-то друг друга поймем
Котаны, а что первое вы начали читать/во что играть на японском? И на каком уровне знаний? Что-то я куда ни сунусь, везде пока сложно. У меня где-то 100 кандзи по порядку KanjiDamage и https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ Глаголы закончил читать. Хотя теперь, когда сформулировал вопрос, стало ясно, что надо учебник добить сначала, а потом пытаться читать со словарём. Может тогда станет ясно, как понимать, где комбинация из кандзи начинается/заканчивается в предложении.
Ну а вообще да, с чего вы начинали читать? Есть мысль качнуть Fate/Stay Night.
>>445059 >Что-то я куда ни сунусь, везде пока сложно. >У меня где-то 100 кандзи по порядку KanjiDamage Интересно почему же сложно? Смотри, для твоего уровня, есть манга для детей, дораемон там и подобное, и игры вроде покемонов. >Ну а вообще да, с чего вы начинали читать? Есть мысль качнуть Fate/Stay Night. Удачи
>>445059 Ёцубка же, единственное что в дополнение к ней надо знать начинающему, что してん это してる, 言ってん это 言ってる, и т.п. Из игор на смартфон могу посоветовать Кемоно френдс павильон - вроде тех же покемонов, что советуют выше, ненапряжный геймплей и элементарные диалоги, если продерешься через установку.
>>444300 (OP) Подскажите, пожалуйста, постоянно в аниме встречаю слово, которое звучит как "манья", в сабах при этом идет речь о том, что что-то "поздно". По транскрипции "maniya" ничего путного ни гугл и гугл-транслейт не выдаёт.
>>445083 Только не надо меня чморить перед нюфагом, если я не прав, и ронять мой авторитет, я почти уболтал его скачать кемоно, мне одному скушно. Просто хотел ужимисто написать, что слог ряда Р часто проглатывается в конце глагола.
>>445059 >а что первое вы начали читать/во что играть на японском? Я Нацумэ сразу побежал читать. >100 кандзи > Есть мысль качнуть Fate/Stay Night. Тебя сожрет. Нет, можешь качнуть, конечно, но ты ее тут же закроешь.
>>445143 про "вся" разговора не было, чисто аниме-пик (аниме картинка) это ок - идет в а\, т.к. не имеет отношения к языку, только к культуре. Но как я привел выше пример есть пик с аниме+фразой на целевом языке. Такой вариант тоже не является релейтед-контентом?
>>444883 Я за полтора года изучения пинания хуев японского более-менее хорошо знаю ~3200 кандзи, при том, что конкретно дрочить их написание стал только пару месяцев назад. Могу посоветовать больше времени уделять не на изучение кандзи, а больше читать и слушать язык.
>>445179 Плохо ты хуи пинаешь японский изучаешь, слишком активно для этого треда. У меня вот за 2.5 года хорошо если штук 600. Читать что-то серьёзное - боль и страдания. Что-то лёгкое обычно и неинтересное. На слух воспринимать заметно проще, чем читать, т.к., кучу слов помню по звучанию, но без написания или только с одним вариантом написания, тогда как авторы часто выёбываются более редкими вариантами типа 解る (из недавнего), и в итоге этот перекос только растёт, т.к., читать ленюсь.
Уже подумываю снова взяться поучить кандзи, бросил из-за того, что очень плохо запоминались без контекста, а теперь словарный запас подрос, может, на знакомых словах лучше пойдёт.
>>445194 Я именно хуи пинаю. Читаю по настроению какие-нибудь вн-ки/ранобки, ну и относительно регулярно аниме смотрю. Ну если усреднить, наверное, примерно так и выйдет, раз в неделю.
>>444300 (OP) "Вы должны есть фрукты, такие как яблоки, груши, персики." Тут перечисление через や など? Как три тогда объеденить? После яблок と、а потом や など? Помогите, пожалста.
>>445269 Я понимаю эти частицы, как: と - это что-то вроде с. 私と一緒 со мной よつばと名無し Етсуба и анон
Тут же по логике подходит роль とы в условном предложении: かしこまらないと нужно подчиняться (дословно, с неподчинением - ..., хотя я для себя в голове перевожу обычно если не подчинишься, тоо...). И с цитатами эта хуйня у меня в голове работает, но объяснить заебусь, слишком субъективно.
>>445282 >Анон-грамматик, рассуди. Здесь таких нет. Могу посоветовать не заёбывать мозг переводами и параллелями с русским зыком, и просто учить японский.
>>445285 Так я не ищу параллели, скорее подбираю ассоциации, так, говорят, устроен мозг. Не тупо же как комбо в файтинге зазубривать. Да я и не заебываюсь, просто праздные рассуждения, знаешь, такие бывают перед сном или когда на толчке сидишь.
>>445286 >подбираю ассоциации Я так и сказал >Да я и не заебываюсь, Я этого и не писал. Ты засоряешь голову. >праздные рассуждения, знаешь, такие Не знаю, все мои рассуждения невероятно важны и не являются праздными
>>445287 Да, думал про одно, написал про другое. Спасибо.
>>445288 Я к своим выводам тоже отношусь серьезно ко всем без исключения, я имел ввиду, что в непринужденных ситуациях одни и те же темы не утомляют меня и даже тешат некоторым образом, в отличие от актуальных задач.
>>445291 Я хотел, но эта шутка мне ещё в первый раз не понравилась, так что я передумал. Хотя бы меня узнают. >>445296 Звучит как истеричная тня, заставляющая парня перестать жрать мясо >>445297 Русский должен всем по жизни. Ошибки нет. >>445298 А мне норм, хотя по смыслу не подходит. Меня больше перегрузка с такими фруктами смущает.
>>445317 >Зато английский учат десятилетиями, но так ничего и не узнают. И такое бывает, особенно если раз неделю открывать учебник и наивно думать что все выучится само.
>>445333 Зато я скатился и всё ещё стагнирую с нинген щкаку. Сейчас читаю кагеотоко, если кому-то интересно, кста. >>445335 Не тупи, написал. что я оставлю запись про него в предсмертном послании.
>>445340 Ну ладно, просто я так-то иммёрсил, даже не понимая, что иммёрсю, с глубоко детства, так что с одной стороны куча пробелов, а с другой открывать учебник в котором тебе известно 70% информации душевно мучительно.
>>445343 >Ну ладно, просто я так-то иммёрсил, даже не понимая, что иммёрсю, с глубоко детства, так что с одной стороны куча пробелов, а с другой открывать учебник в котором тебе известно 70% информации душевно мучительно. Если у тебя достаточно навыков, чтобы читать тогда спокойно бы нагуглил на англе. Искать информацию на изучаемом языке, где уже каждый чих расписан намного быстрей и эффективней учебника.
>>445336 >Не тупи, написал. что я оставлю запись про него в предсмертном послании. Ты имеешь ввиду завещание 遺言書 или как? Что такое предсмертное послание?
>>445405 Грамматических-то нет ошибок? Тащемта, тонкости-хуенкости, я понял так, как ты хотел, а не как спросил, может быть, конечно, потому что это калька с русского языка. Я просто почему спросил, っけ вроде как уже отсылка к прошедшему времени, может вроде как тавтология, более лучшее, все дела, думал аноньчик посяньит, раз такой борзый.
>>445406 Какие тонкости, братишка? Я кардинально изменил смысл фразы. >тавтология Хуйня. И её здесь нет. >думал аноньчик посяньит Грамматических-то нет ошибок? Тащемта, опечатки-хуечатки, я понял так, как ты хотел, а не как спросил >борзый Не знаю, можно ли считать это комплиментом, но на всякий случай дарю поцелуйчик.
>>445410 >Грамматических-то нет ошибок? Мягкий знак в аноньчике - это авторский стиль, я добавил его для щеголеватости.
>кардинально изменил смысл фразы В контексте ”о чем мы сейчас говорим?” время в вопросе какая тема [была]? не имеет сколько-нибудь ощутимого значения в русском, поэтому я написал, что как кальку с русского языка я прекрасно вопрос понял. >>445399 в очень каллоритной манере указал на ошибку первого, из-за чего я засомневался в грамматике японского. Я прекрасно понимаю, что он не хотел никого оскорбить, грубость - просто издержки принятого стиля общения здесь, поэтому я назвал его борзым аноном, как бы ссылаясь на его пост и адресуя еще раз вопрос ему, так как сейчас, как я понял, я отвечаю вот этому >>445398 анону. Я назвал того борзым, потому что это достаточно содержательное слово, чтобы было понятно кого я имею ввиду, и достаточно вычурное и чудаковатое, чтобы было понятно, что я просто ерничаю и тоже не хочу никого оскорбить.
>>445443 Честно говоря, меня столько раз обоссывали в треде, что мне уже страшно однозначно утверждать даже элементарные вещи. Я отвечу да, но держи в уме, что может быть нет.
>>445444 Спасибо. В принципе, фразу "дел меньше не стало" тоже можно обоими способами трактовать (в контексте, откуда я её взял), так что остановлюсь на этом.
Подкиньте пасту, где изучающий с борды, которую нельзя называть хардкорно дрочил наш любимый язык и потом пошёл на курсы, где смачно обосрался с изучения каны неделями и роняя кал побежал домой.
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ pastebin.com/UdMRLy3k