>получают АСУшники не больше, а часто и меньше наших милых соседей из неизвестно какого по счёту офисотреда
Вот это возмущает больше всего. Любой асушник может справиться с перекладыванием бумажек(да мы и так всем этим занимаемся на деле вместо маркетингового и прочих отделов, тк с их откатами не хватит никаких выделенных денег на оборудование. да и те же программисты - пока объяснишь что надо, проще самому разобраться и написать), зато ни одна офисная шваль не сможет в пусконаладку системы. Тут же всё: черчение схем(тысячи их), электрика, монтаж, программирование и всё это разбавляется ответственностью за оборудование/продукцию/жизни в случае фейла.
bump
>>38845
>и всё это разбавляется ответственностью за оборудование/продукцию/жизни в случае фейла
Главное на стадии проекта не забыть наставить как можно больше вот таких красных кнопок, где только можно.
>>38886
что на пикче, говнюк?
как вы маркетологи заебали. Где нормальные люди с нормальными картинками и схемами.
у пилзов итак эбанутые подключение, а ты еще просто провода нарисовал. мне неприятно
>>38927
у кого как...
немного жаргона в тред не повредит.
Pilz pnoz - понос
Phoenix contact - пенисы
siemens - семён
backhoff - опель (да, именно такие ассоциации. немецкая дешевка )
>>38924
Чего взбугуртил то? Какой я нахуй маркетолог? Я из монтажных говен уже 6 лет как не вылажу. А картинка самому просто понравилась.
>>38948
Прикольная схема. Я обычно в таких случаях второк канал контроля просто перемычу. У меня от этой схемы космическая надежность.
>>38949
А я перемычу и первый канал, когда запасных грибков в ЗИПе мастерской нету, лол.
>>38952
А хули, если я делаю запись в дежурном журнале что перемычка поставлена по согласованию с наладчиком линии и мастером, то всё норм.
>>38953
неа.
только если директором подпишешь.
и подписи ознакомления с рабочих соберешь.
в остальных случаях - ЭТО УБЪЕШЬ ОПЕРАТОРА ))
>>38955
Инженер по ТБ дохуя? Если бы так всё делалось, евреи-хозяева заводов не получали бы своих сверхприбылей никогда бы ничего не работало.
Блеа, насколько же TIA хуёвый.
Анон, а давай ты мне расскажешь как поставить на место "поставщика" с его запароленной программой. Мы деньги платим, а он тут нам показывает своё фи в виде ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.
>>39043
Скинь исходник программы на мыло [email protected] Попробую вскрыть.
>>39056
Я пытался. Какую связку из STEP 7 + WinCC лучше использовать?
>>39116
Устанавливаешь сначала первое, потом второе, сначала пишешь код в STEP7, потом рисуешь визуализацию в WinCC, прописываешь все тэги, тут кстати удобнее WinCC Flexible, в нём эти тэги прописывать не надо вообще, просто импортируешь их из проекта стэпа.
>>38956
нет, просто у меня седые волосы после таких перемычек
Смотрите какая хуйня.
http://automation.ucoz.com/
бобама
Дохлые йокогавовские ph-метры, как и обещал.
Сименсовод-кун
>>39462
Где мне работу на 5-й курс искать, а? Полдня могу только работать.
>>39466
А, тебе проектную контору подавай? А может еще работу в представительстве какого-нибудь вендора? У тебя даже еще диплома нет, а ты уже губозакаточную машинку расчехлил. Ну готовься доказать на собеседовании что ты невьебенный гений в автоматике и электронике, у тебя уже есть портфолио реализованных проектов с пруфами, да-да, либо выполнить тестовое задание такой сложности, что все твои курсачи и дипломы вместе взятые и рядом не валялись.
>>39469
Кстати проект-то я должен этим летом доделать, как раз для портфолио.
>>39468
Завод новый, да, итальянцы в прошлом году только запустили. Я устроился сразу после пусконаладочных работ имел до этого 5-летний опыт на заводе с аналогичным оборудованием. Но самое главное, у нас есть возможность самостоятельно вносить корректировки в программы как визуализации техпроцесса, так и логики и алгоритмов, на наше усмотрение. Так что о каком застое идёт речь?
>>39470
Имеется ввиду реальные проекты, крутящиеся на реальном оборудовании. Код в степе, визуализация, принципиальные электрические схемы, фотки оборудования, а иногда даже и видеозаписи его работы. Я попадал на конторы с такими требованиями на собеседованиях.
>>39472
У меня немного другая специализация, плк я попутно изучаю.
>>39473
Тогда ищи конторы, которые разрабатывают махарайки девайсы с нуля: весовые системы, GPS, сигнализации для помещений, дохуя сейчас разных ниш. Вот там главное как раз умение паять, кодить для PIC/AVR, рисовать и макетить предсерийные образцы плат. Я так понял это тебя интересует? Но тоже готовься предоставить для ознакомления что-нибудь собственной разработки, и б-же упаси если это будет слизано с какого-то радиолюбительского форума, ребята которые там работают, вмиг это определят, ибо сами там зависают.
Тут релейщики/электротехники бывают?
Ясен хрен, не по треду.
зимбабве
>>39477>>39669
Вот ваш тред http://2ch.hk/wrk/res/1200.html#i1200 содомиты. И не оскверняйте мне тут храм Электроники своими киловольтами и подстанциями.
Пагни, повесил через моху на виртуальный порт сумматор. В общем, вбил нужные параметры для пуска, запустил. Софт, который к прибору есть соединяется с ком-портом нормально, но с самого прибора данные не читаются, ну и не пишутся.
Как запросить хотя бы дату с него? Ранее дел не имел с этими приборами вообще.
>>40004
Это преобразователь Ethernet/RS-232? Если прибор вяжется по КОМ'у, но не вяжется по Ethernet'у, то скорее всего тебе на пекарне надо поднимать SQL-сервер и прописывать ip-адрес, вшитый в мохе на заводе-изготовителе. Вроде так.
>>38835
Лол, некомпетентный вопрос можно?
Здравствуй, ОП. Прошла гидрогазодинамика и термодинамика(я зимой писал.) За 4 месяца ничего не узнал основательно, сдал на 4 всё. В ВУЗе ничему не научусь. Дрочу английский, си и электротехнику. Нашёл вакансию стажёра АСУ для студентов тех. вузов. Требование:
знание пакетов программирования PLC(CoDeSyS)
Где я должен высрать это? Чтобы стать стажёром. Рутрекер сейчас лежит, гугол на него даёт ссылку. Есть ли какой-то симулятор процессов?
>>41107
>CoDeSyS
Я и сам с этим говном так и не разобрался, даже с установленным пакетом, так и не смог понять, как прописывать в программе физические входа/выхода к говену. Хорошо, что мне по работе всё таки только с божественным Сименсом приходится дело иметь.
Я >>40004 снова выхожу на связь.
Никто не писал программку для вычитывания параметров с Логики? Меня заебал магистральный протокол. В нем написано, что на чтение параметров "В заголовке запроса указывается FNC=1Dh". Так эта хуйня то есть, то нет, смотрю в PortMonitor'е. И вообще, 1D по ASCII - GS (разделитель групп). Хуй пойми как в итоге запрашивать различные параметры.
немного оффтопа.
Расскажи, анон-асушник, как у тебя со спортом и фигурой?
домашние животные?
>>41410
Вот что показывает ПортМонитор.
Запрос 003 параметра:
10 01 10 1F 1D 30 31 33 10 02 09 30 30 30 09 30 30 33 0C 10 03 4B B2
Ответ:
10 01 10 1F 03 30 31 33 10 02 09 30 30 30 09 30 30 33 0C 09 31 30 32 30 31 30 30 30 30 32 09 A1 2F E0 0C 10 03 E9 CC
Запрос другого параметра:
10 01 10 1F 0C 30 33 31 10 02 09 30 30 30 09 30 32 33 09 30 30 31 09 31 0C 10 03 B5 BD
Здесь уже 1D нет, идет разделитель FF (0Ch). Может от типа параметра зависит?
И вообще, в запросе прописаны порядковые номера, в первом случае 013 (30 31 33) и во втором 031 (30 33 31). Нахуй они нужны? Про них нихуя в документации не написано. Я же не зная этого номера хуй сформирую запрос. Или я читаю хуево?
>>41430
Для начала переведи в 10 сс, можешь через HEX, потом документации всё есть, если что помогу.
Коты и котятки, окончил вышку на дневном, теперь я АСУшник да и причем финдеребенный "по профилю нефтегаза". Особо не блистал 1-3 курс жил на удовл. и збс. Далее после честно проебанного месяца на практике на диванчике у КИПовцев, решил дерзать все профильные предметы, ну и вполне удалось, тау не в счет. Обогнул задротов группы по ПЛК и ИСУТП, блистал на ST ифами и ендифами в кодесисе и т.п. на защите диплома зафармил комиссию скадкой интача на 130 сигналов, и пугал их фоундейшен филдбассом.
На дипломирование взяли на работку инженером, фирма аля представители сименс-кунов по автомат. и безоп. зданий - привет всем от десиго. Разрабатываю скадки (десиго инсайд сименс и мастерскада) и все на этом не поверите. оклад 20 + что-то не понятное, и возможны мечты о 30...Первый месяц дико интересно - новые среды разработки,а потом скучно, не какого железа, одна симуляция, свободные минуты-часы каторга, не чего делать. (спасибо касперскому что не блочит спортбокс утром смотрю кубок либертадоресс ^^ +3ч МСК ну и другие трансляции ногамяч в записи). Программист из меня не особый, поэтому заниматься скриптами для внедрения новых элементов activeX желания особого нет да и стимула тоже, работодателя устраивают стандартные символы и квадраты. Кароч работа в 4х остановках от дома, в 16-30 рабочий день офф. в 17 я дома, зп более 22тыс, 21 год, особо не напрягаюсь и тухну, а когда есть что поделать интересно но и быстро заканчивается материал. Уходить, искать другое (я особо не шарю - представляю из себя зеленную домохозяйку работающую только в режиме симуляции и эмуляции). Кароче как быть? сидеть не пиздеть и тухнуть без развития или серфинг рынок труда (3 вакансии асу тп в городе)?
Меня рассматривают в иокогаву, в отдел проектирования, ну там и ЗП больше, условия ну и это иокогава. Но сам очкую что не потяну. Котаны нужны советы
>>41458
Что бы посоветовал себе в прошлом, где-то летом между 2 и 3 курсом?
>>41462
На самом деле всего по малому, в свободные часы, а их в то время было до жопы, вспомнить основы VB,C++, и по туториалам по тихоньку разбираться с МЭК 61131, бить базу для будущего себя чтоб не было проблем в языковом плане: ST под себя, LD для электриков и SFC для технологов, на разных средах разработки типа Codesys, STEP7 и т.п. И интересоваться информационными технологиями, интерфейсами, протоколами передачи данных. И далее искать курсы по профилю, та же учебка сименса, как видно у всех она есть как пенсионное :DD у нас дельно-интересные предметы пошли с 6 семестра обучения (поэтому эти рекомендации я посылаю себе на 3 курс, т.к. любой вопрос - консультация с преподом, пока он есть)
>>41458
Ну хоть реальную зарплату указал, а не +100К, как многие веб-быдлокодеры любят себе придумывать.
>>41440
Съебал уже с работы. Завтра распишу все. И вообще, еще есть варианты через DDE (но, думаю, там не менее наркоманская хуйня, чем напрямую читать) и режим ТCP-сервера в мохе, там у них свой протокол какой-то IPSeries вроде как.
Хочу составить спецификацию к идеальному ноутбуку АСУшника, для работы в поле и в офисе, так сказать. Из требований, с которыми определился однозначно: наличие COM-порта и слота PCMCIA. Когда я начинал работать, года 4 назад, заказали Dell Latitude D630, на нём это всё было. На сегодняшний день он уже потерял актуальность в плане производительности и доступности запчастей для ремонта в особенности аккумуляторов, семерку нормально не потянет, проверяли на работе. Может быть анон посоветует что-то актуальное на сегодняшний день. Пик - рабочая станция от Сименса, штука конечно хорошая, но и стоит овер 100К. Да, брать планирую для себя и на свои, поэтому ограничен суммой 25-30К.
>>41495
SSD и матовый экран обязательны. Ну и процессор выше i3. Дискретного видео не надо, лучше слот под батарею.
>>41502
Это сейчас подобрать не проблема. SSD можно и докупить самому со временем и инсталлировать самостоятельно вместо штатного HD. На счёт процессора понятно, что минимум i5. Я в данный момент не могу найти в спецификациях обычного ширпотребного дерьма, хоть и дорогого, то, что я указывал выше, а именно банальный КОМ и какой-то интерфейс под карточки, будь то Express или PCMCIA, но последнее более предпочтительно.
>>41505
Можно по конфигуратору заказывать, но с доставкой деталек из китая в штаты, сборкой и доставкой к нам выйдет дороговато. Сейчас иду на объект, приду-поговорю. Удачи.
>>41567
Я всегда тут. Но я вижу, здесь и покомпетентнее меня люди обитают. Так что далеко не всегда могу дать ответы. Но стараюсь.
>>41570
Здравствуйте.
ЩЮТКА-вопрос про компетентность и к делу:
Нужен ли С для автоматизаторов?
Нашла на лето вакансию
http://www.zarplata.ru/v14606240/
Годно-гродно ли?
>>41571
Скорее да чем нет. Есть контроллеры, язык которых очень похож на С, у сименса это SCL вроде.
>>41572
Если ты действительно тян, то вот этот пункт
>Участие в пуско-наладке АСУ на объекте
может быть решающим в отказе тебе работодателем. На такую работу обычно только мужиков берут, кабеля тягать, клеммники обжимать. Просто сидеть за ноутбуком тебе никто не даст, АСУ-шники - универсальные солдаты, при монтаже датчиков и ключами на 55 приходится пользоваться. А вообще, зашел на их сайт, типичная попило-откаточная контора, я бы туда не стал соваться. Ну и да, чуть не забыл, сиськи-то покажи.
>>41578
>Скорее да чем нет. Есть контроллеры, язык которых очень похож на С, у сименса это SCL вроде.
Спасибо, учу...
>>41578
>АСУ-шники - универсальные солдаты
Ой, вот не надо. У нас на инфизе была кафедра АСУ - они считались инженерами-ПРОГРАММИСТАМИ прежде всего. А не рабочими-монтажниками. Так что это зависит от того кв какое болото ты попал наверное. И вполне возможно, что участие ее понадобится просто для опыта в наблюдении и настройке.
>>41630
>У нас на инфизе была кафедра АСУ - они считались инженерами-ПРОГРАММИСТАМИ прежде всего. А не рабочими-монтажниками.
Сам то кто будешь?
Я не асушница, я только учусь...;)
Сисек не будет, я не шлюха из /b/. Дабы не разводить срач, буду писать как ололоаноним, раз такая реакция сразу. Спасибо за ответы, почитала, сделала выводы. Туда работать не пойду.
>>41634
Я не АСУшник (1 балла не хватило, потом забил не стал переводиться туда), но близкой специальности - изучал и ТАУ и т.п. Но у нас был больше упор не на программирование и ИС как у них, а на физику, ракетные дела, автоматическое управление двиижущимися объектами.
>>41649
Тебе не особо выбирать поначалу. Так что держи как запасной вариант.
>>41440
>>41447
Запрос спецификации внешнего оборудования
10 01 10 1F 1D 30 31 33 10 02 09 30 30 30 09 30 30 33 0C 10 03 4B B2
В десятичной: 013 000 003K²
Ответ:
10 01 10 1F 03 30 31 33 10 02 09 30 30 30 09 30 30 33 0C 09 31 30 32 30 31 30 30 30 30 32 09 A1 2F E0 0C 10 03 E9 CC
В десятичной: 013 000 003 1020100002 ¡/àéÌ
Запрос другого параметра
10 01 10 1F 0C 34 34 33 10 02 09 30 30 34 09 33 30 31 09 30 30 36 09 31 0C 10 03 3E 58
В десятичной: 443 004 301 006 1>X
Ответ:
10 01 10 1F 14 34 34 33 10 02 09 30 30 34 09 33 30 31 09 30 30 36 09 31 0C 09 8A A0 AD A0 AB 3F 0C 10 03 0F 7C
В десятичной: 443 004 301 006 1 Š «?|
С указателем кода функции разобрался. В принципе, тут все понятно, кроме порядковых номеров 013 и 443. Если я их не знаю, то я хуй запрошу параметр только по каналу-параметру-индексу?
Протокол http://rghost.ru/47302409
>>41649
К нам на ТЭЦ приходила тянка с охуенными сиськами, ее ебанутый центр занятости отправил. Ее не взяли, потому что котлы, турбины, жара, шум. Не часто, но бывает.
>>41734
Ты не тот кун с Молдавии случайно, из работа-тредов еще в /b/?
>>41732
Короче накидал через DDE запрос параметров. Посмотрел в портмониторе. Теперь строка запроса канонична:
##10 01 00 00 10 1F 1D 10 02 09 30 09 33 0C 10 03 74 D3
##DLE SOH DAD SAD DLE ISI FNC DLE STX HT 0 HT 3 FF DLE ETX CRC1 CRC2
Заканчиваю бложек.
>>41734
Я не тян.
>котлы, турбины, жара, шум.
Вот это меня тоже напрягает, поэтому стараюсь реже ездить на тэц:3
>>41757
Не толсти, я тут девушка. Или нас уже двое?
та самая...
>>41765
Бля, перечитала. Извините, не выспалась. Я дальше аноним.
Заставили сегодня чистить говноКИПовцы обосрались, а мне разбирать. Весь в крысином говне, на жаре на потное тело пыль и говно клеются. Ненавижу свою работу. Хотеть быть офисопрограммистом.
Асуны.
Кто нибудь может помочь в параметризации контроллера связи?
>>41892
Есть шина rs-485, к ней уже подключен контроллер БН-316, есть контроллер се206, который надо подключить к шине и к коммутатору. Если я всё правильно понел.
>>41852
Там что подсобных рабочих совсем нет? Негоже инженеру самому в говне валяться.
bump
>>42629
>Приглашаются как компетентные Йоды, успевшие окунуться в мир автоматики, так и молодые падаваны, мятущиеся в выборе, или стоящие на пороге этой прекрасной специальности.
>>42639
Ну в двух словах, это как сисадминство или быдлокодерство, только в промышленных решениях. Если ты что-то нахуевертил с веб-кодом, то просто сайт будет тормозить или сетка там, то тут вполне возможен физический и материальный ущерб, как людям, так и оборудованию.
>>41909
У меня нет никаких СКАД-ХУЯД систем на ТЭЦ, везде логиковское говно - СПТ, СПЕ.
Для внутренних нужд по контролю параметров мне приходится опрашивать приборы самописным быдлокодом, какие по DDE, какие напрямую. Поднимать сервак, рисовать схемы и выводить параметры в них. Так и живу.
>>40004 -кун
>>42689
Ну ты же инженером работаешь, а не слесарем КИПиА, правильно? А скады, это да, оче дорого, равно как и ПЛК, их на ТЭЦ нет смысла ставить, только на предприятия, выпускающие продукцию, приносящую хорошую прибыль.
хуй треп какой-то.
Мб знатоки охладят студентату, которая в поисках асу воркача, которую ждут собеседования и прочая хня.
Охладители: к чему готовиться на собеседование, что спрашивают, ну и ахуенно дельные советы и кул стори.
>>42720
Если идешь на наладчика, спрашивают про релейную автоматику, умение читать схемы, вроде пикрилейтеда, знание определенной номенклатуры датчиков - если производство какой-то законченной продукции, то оптические, индуктивные, которые могут устанавливаться на всяких конвейерах, так же пневматика - пневмоцилиндры, пневмораспределители. Если что-то вроде ТЭЦ, то термопары, дифманометры, ПИД-регуляторы, исполнительные механизмы. Почти везде уже требуется знание частотников, ну хотя бы уметь прочитать ошибки, сбросить, если сдох - отключить, подключить новый, не въебаться с направлением вращения.
Если на инженера - то всё вышеперечисленное, причём в идеале и с умением подобрать альтернативу даже с другим принципом работы, схемы уже надо уметь не просто читать, но и рисовать самому, с грамотным подбором сечений проводов, тепловых защит двигателей, защит низковольтных источников питания. Шефский контроль за сборкой наладчиками и электриками шкафов управления, по составленными тобой схемами и чертежами. Дальше идёт умение в программирование, зависит от принятой концепции на предприятии, бывает всё лепят на коленке при помощи бывших телемастеров-электронщиков-пенсионеров, на всяких PIC-контроллерах, бывает всё на ПЛК, что по моему мнению лучше, сам с ними и работаю.
Если это чисто проектная организация, то могут дать задание написать программу по их ТЗ либо предоставить портфолио лично тобою выполненных и внедренных решений.
bump
В MODBUS RTU понимает кто?
>>43140
дрочить схему до посинения.
Монтажнику и инженеру руки оторвать за отсутствие маркировки, коробов и крепежа.
>>45348
Забавно, товарищ работает в конторе, делающей автоматику для подобных газпром-нефтей и т.п. З/п в Мухосранске около 40к чистыми, средняя з/п по городу 15-20к.
>>45374
хорошо зарабатывают в маленьких фирмах, состоящих из 5-10ти человек, которые занимаются разработкой систем под ключ для конкретных клиентов.
Именно туда утекают оставшиеся от распила госсредства(остаётся тоже немало).
Но там асушник делает всё: разработка схем, монтажные схемы, согласование с изготовителями шкафов, подбор оборудования, анализ и пусконаладка на объекте(который может быть на другом конце росеюшки), документы, согласование документов, согласование тысяч документов, программирование.
Т.е. ВСЁ на одном человеке.
>>45445
Но я студент 3 курса. Ещё ничего не знаю и не умею. Куда идти по специальности?
>>45447
На завод. Только там получишь опыт во всех аспектах профессии. В другие места либо не возьмут, либо возьмут узконаправленным телом.
>>45454
Там получу пиздюли от мастеров. Там же пердуны из СССР, которые даже не подозревают, какими криворукими бывают молодые мужчины, просидевшие молодость у компьютера.
В дс искать завод и проситься туда со свободным графиком? Готов без зп за опыт и стаж, но нахуй же пошлют, кому нужен неумеха.
>>45447
Меня в такую мелкую инжиниринговую контору устроил научный руководитель. Сомневаюсь, что чему-либо научился бы на заводе, кроме как ИБД.
Но в этой конторе я занимался практически только программированием симатиков да СКАДами, к счастью (или наоборот), схемы не рисовал, этим в основном занимались старперы. Ну плюс еще пусконаладка.
>>45487
Завидую. Где взять научрука? С сентября затесаться на кафедру?
Посоны, у меня дилема. Работаю последние три месяца общий стаж по специальности - 6 лет на недавно открывшемся заводе наладчиком КИП по сменам, причём в ночные смены и в выходные весь завод висит на мне, ну и телефонные консультации с начальством при особо сложных поломках. Т.е. в отсутствие ИТРовцев я фактически выполняю их обязанности, от ремонта всяких уникальных датчиков и последующего их подключения в таких говнах, что свет не видывал, до настройки скады WinCC на пекарнях вплоть до примитивного сисадминства. Диплом вуза у меня есть, но нет пока записи в трудовой, что я работал где-нибудь инженером АСУ или электронщиком. Плюс этой работы - небольшой коллектив и возможность быть предоставленным самому себе в течении смены. Минусы - з/п в конверте, которую бывает нихуёво задерживают.
Недавно предложили работу именно инженером, но на предприятии, где много совкового оборудования, при этом надо еще управлять сменой из трех человек-наладчиков, з/п меньше, чем на текущем месте, но платят вовремя. Железа я кагбэ не боюсь, но руководить людьми... был сегодня там на собеседовании, общался с коллективом - типичные быдло-куны, кто мои ровестники, кто постарше, у всех типичные быдлоинтересы: жена, личинка, футбольчик, рыбалочка. Ну а я у мамки ваннаби хикка-дамасед 27 лвл, тян нет, просмотр тайтлов и онгоингов по вечерам. Так вот, не расколют ли они меня со временем, и не начнут ли плести из меня веревки? Стоит ли уходить на новое место?
>>45599
>А в созидание этих схем, скад и прочей хуйни не можешь?
Это всё могу, основная загвоздка и причина возможного баттхёрта - именно присутствие организационной части работы коллектива, т.е. я помимо себя буду отвечать еще за троих долбоёбов пред начальником отдела. Я должен буду составлять инструкции по технике безопасности, проводить аттестации на группу допуска, отвечать за то, что кто-то из них забухает, попросится в отгул, либо кого-то из них ёбнет током или что по хуже. Короче, заносить за каждым из них хвосты, и еще чтобы время оставалось на свои дела, тот же кодинг, рисование схем.
>>45591
На практиках от руководителей (начальников отдела АСУ, таких предприятий как НорильскГазпром) зачастую слышал наставления о том что не стоит рваться в начальство, руководство, мол те же обязанности но куча ответственности, возни с бумажками и т.п. мол не стоит оно даже +10к к твоей ЗП.
В твоем случае ЗП не прибудет, а ответственность апнится в 4 раза. Но у тебя уже 27лвл, и бодрый стаж, попробовать стоит, ибо рано или поздно оно все равно тебя ждет. Наберешься скилов руководителя и свалишь в контору по серьезней, где профессиональный уровень подопечных будет более внушительной опорой.
гл и добра тебе.
>>41458 - кун
А как определяется зп начальника отдела асу? Интересуют гос предприятия.
Или насколько жадный настолько и большая(он же вроде все премии распределяет)?
ИТТ врывается абитуриент-текущего-года-кун со своими вопросами.
Есть вероятность что попаду на эту специальность в ИТМО (если пролечу с информатикой). В принципе, я понимаю что придется много таскаться с проводами, заниматься проектированием схем и прочим. у меня отец начальник отдела АСУ на одном предприятии, говорит, лучше программульки штопай чем железяки крути, лол. Однако это меня сильно не отталкивает.
Но можно ли идти туда со своей тягой к программированию? Алсо, сам пишу на С++ иногда пишу сайты на б-гомерзком PHP даже, но считаю это не особо интересным занятием, линуксоид, и видел своими глазами как программируются микроконтроллеры на чистом Си (intel 8051 по-моему), честно говоря, мне понравилось.
Параллельно хочу задать вопрос тем кто учился в ИТМО (годно?) и вообще к тем, кто выпустился недавно - я знаю что там много физики, ТАУ, матеши (дифференциальные уравнения и все такое), а сколько там уделяют проге? Здесь меня можно пнуть за желание сидеть на стуле и долбить по клаве, но запрогать железку я нахожу гораздо более прикольным занятием чем ставить эту железку хер пойми где
И каковы шансы потом сменить профессию имея такой багаж знаний?
>>45826
>И каковы шансы потом сменить профессию имея такой багаж знаний?
я в том плане, что мало-ли вдруг чего.
>>45826
недавно же сосоны из итмо выиграли какую-то йоба олимпиаду по прогерству, даже по ящику показали
мимопроходил
>>45826
куда интереснее сначала всё спроектировать на схемках, потом с монтажниками/электриками полазить в самых аналах, а потом уже запрогать.
Это лучше чем работать переводчиком(алгоритма в код).
Алсо, в реалиях современности своё си оставь при себе. Енжой st и скады.
У меня дико стоит на современные шкафы. На нашем заводе рядом со старьём, где тысячи проводов/клеммников(под отвёртку блядь) стоят новенькие беленькие чистенькие. Все вокруг ходят - заглядываются.
На что раньше мутили овер 20 шкафов - щас помещается в 3(ещё и места свободного навалом).
>>45834
Как будто современные клеммники не отвёткой закручиваются.
>>45841
Айнепизди, там болтики. Олсо, зажимы ненадёжные дохуя.
>>45847
хм, погулил - большинство действительно под отвёртку. Но мне больше нравится под зажим такиесли речь не о силовых конечно
Но и зажимы на деле вполне надёжны - они фиксируются и хуй вытащишь если не нажать сверху, а вот вставляются простым... эмм... вставлением :)
>>41630
У нас в Политехе на кафедре АСУ изучают PHP и Java, а железок никаких и подавно не видели.
>>45874
Ну и мудаки, что сказать. Добро пожаловать в толпы фрилансеров, работающих за еду.
>>46026
поддвачну. Через пару лет с программистами будет такая же поебень как немного ранее(да и сейчас) с манагерами.
Их в разы больше чем нужно.
>>46042
Лучше поднасри. Вот когда изобретут искуственный интеллект, офис и 1С с голосовым управлением для дебилов, вот тогда может ты и будешь прав.
>>46045
зачем искусственный? Скоро уже обьезьянок этому научат и они займут ваши места.
>>46058
и да, я был неправ. Вы нужны, и я нужен. Мы клёвые.
>>39011
тебе за 40 уже ?
TIA Portal V12 sp1 - охуительная няшка, выкинь нахуй этот древний дедовский степ 7, с его мегауебищными окнами конфигурирвоания. Сижу на v12 с момента появления, зависимости нет, брат жив. батя грит маладца!
>>47233
поясните за популярные плк и проги для их программирования. А то постоянно путаюсь в названиях. Для сименсов степ 7 для овенов codesys?
Сам всю жизнь на beckhoff, которому кроме twincat ничего не нужно.
>>47268
Mitsubishi - GX IEC Developer
Allen-Bradley - RXLogix
Omron - CX-One
Schneider - UnityPro XL
Telemecanique - ZelioSoft
Moeller - EasySoft
Посоны, отправил резюме на завод в своем мухосранске на АСУшника. У них там сейчас проблема с кадрами и меня взяли, охуеть, даже с неоконченной вышкой.
Просто в резюме я написал, что я ебать какой веб-программист, а на самом деле пехопе-макака. Эти ваши схемы читать не умею.
Мне пиздец? Посоветуйте чего почитать перед работой, чтобы не обосраться, а то на следующей неделе уже выходить.
Вопросов много, асушников мало. Но, мне нужно спросить. у кого ещё, да и где.
Асу, третий курс позади. Понятия до сих пор не имею, что такое АСУ. Не посылайте в гуглы википедии. Что Вы делаете, господа? И какие зарплаты получаете? Я не мечтаю о 100к, лол. хотя мечтаю. Мне просто интересно.
Какие предметные сферы надо знать? Что вообще знать то надо?
Что было у меня: изучили яву и си, курс вышки, курс тервера, компьютерные сети, структура ОС, ещё какая то фигня, связанная с этим, курс спецглав, джва курса проектированя БД и приложений для них, курс ТАУ, по которому я ничего не знаю, но стоит 4, паяли фигню год, напаяли каких то лампочек и пищалок, ничего так и не знаю.
Я в замешательстве, увы. Если сам не начну разбираться со специальностью- сгину в пучине незнания и безысходности.
помоги, анон. куда жить.
>>47732
Способность читать и чертить электрические схемы (силовые части с автоматами и фазами, слаботочные с релюшками и кнопками)
Уметь с проводами/кабелями работать (зачистить, в клеммник всунуть, проложить как надо)
Знать основы оформления тз и проэктов
Знание хотя бы одной среды для программирования плк (codesys очень удобен тк есть режим эмуляции)
Хотя бы одной визуализации(скады етк)
Понимание основ промышленных сетей - чтобы знать что с чем и как увязать можно было (тут литературы много есть)
>>47751
Какие именно задачи стоят перед тобой на работе, например?
инбфио: чтобы всё работало.
>>47753
пол года проектирования - с остальными разработчиками чертили схемы, согласовывали с начальством. Параллельно наперёд писал программу, тк знал что и как должно работать.
Потом долгие формальности по бумажкам - заваленный почтовый ящик от поставщиков и подрячиков, тонны документации по всему оборудованию, которую надо изучать. (на месте не до документации будет)
Далее с электриками кидал кабели, тк им разбираться в схемам надо неделю, а со мной гарантия что всё верно да и лишняя пара рук.
Потом стоял над бригадой монтажников, проверяя правильно ли они всё подключают.
Далее залил свою программку, месяцок попыхтел на пусконаладке, проект сдан.
Дали следующий, опять сидим чертим.
>>47757
>пол года проектирования - с остальными разработчиками чертили схемы, согласовывали с начальством
Где ж проектирования такие масштабные? На новых предприятиях? Переделка/перепланировка старых? Наверное, много работы. Вообще, работаешь в предприятии, которое оказывает услуги по этой "автоматизации", или на каком то определённом месте?
скажи, если не сложно.
>>47762
перепланировка на очень крупном и не менее старом заводе дс. Работаю в нём же в соответствующем отделе. Фирмами по автоматизации пользуемся только в исключительных случай (если явно не хватает времени или людей).
>>47765
всё верно. Завод, только завод. Анон, это же просто имба - я когда смотрю на наше основное помещение, размером с 9тиэтажку 5ти подъездную, прям дух захватывает. Наше место именно там.
Офисоблядки и не догадываются.
>>47779
Примерно таким и я занимался, командировки, пусконаладки, программы, правда чертить почти не приходилось к счастью. А потом съебал в столицу, стал крестопогромистом и плавно перетек в жабокодера.
А вообще посещают мысли вернуться, организовать свою инжниринговую контору и заниматься автоматикой для мелких фирмочек.
>>47804
>А потом съебал в столицу, стал крестопогромистом и плавно перетек в жабокодера
А что так?
>>47848
Сначала гросс-контрол, сейчас стажировка+испытательный в популярной компании с малым кол-вом стажёров. Деанон во все поля. Выгоднее в 2.5 раза и меньше ответственности и еботни+хорошая документация всего и вся.
Бывают тут асушники из Московии?
Какая зряплата то у вас? Мне показалось, что 30 40к в основном. так какая?
>>48643
моя за прошлый год 60к (среднее арифметическое).
Собственно это первый год после инста.
чем вы занимаетесь там за эти копейки? Носите бумашки для разработчиков? Не верю я что асушник может получать такие копейки.
>>49255
так все тут вчерашние школьники?
хотя я сам ток в этом году окончил но уже имею 80к, дс2
Сосоны, а СЦБ относится к АСУ?
Где моно работать СЦБистом кроме ебучей ж/д?
>>49571
нет, всё-таки там другая романтика.
В любом случае, поработай там с год, особенно обращая внимание на слаботочку я искренне верю что она там есть. Потом в электрики в какой-нибудь цех с чпу - постепенно переквалифицируйся на интересующее тебя направление (разработчик/монтажник/программист/оператор/электрик).
Клёвый асушник должен уметь всё из перечисленного.
>>41458 кун
Нужен срочный горячий совет от опытных асушников!!!
Стоит бросать работу 20-25к в офисе, инженер, ради вахты в роснефти на севере за 60к инженером-електриком (т.е. месяц - 30к)
ЗАВТРА НУЖНО ДАТЬ ОТВЕТ, СОВЕТЫ МОЛЮ
>>50664
и да и нет. Работу-то бросать стоит по-любому. А вот в качестве первого практического опыта на вахту на север... ну хуй знает. Сначала надо с железками хотя бы годик поработать. В спокойных условиях.
бампуем. сегодня мы с тобой бампуем.
Анончик, как житуха?
пиктоталирелейтед. не всё же нам по подвалам.
вверх
Добра всем АСУшникам!
Есть один мегаомметр (Хохляцкий ЦС). Я уже заебался подстраиваться под его Еба-протокол и прочие косяки. Опытные , подскажите адекватный прибор для измерения сопротивления изоляции. С меня - бампы шкафами.
Бамп с рабочих полей
>>53868
Если я просто бахну напругу на изоляцию, я ее испытаю, и, возможно, пробью. А мне нужно измерить.
Бамп. Как же было скучно и дома и на работе без двачика.
АЛсо, Анон. Я тут наткнулся на одну траблу с ПЛК.
Как сделать так, чтобы при изменении значения переменной эта переменная сохранялась в жёсткой памяти? А не сбросилось на дефолтное значение после перезагрузки ПЛК? Гуглить лень тк вроде не срочно.
Вомба-бобомба.
Осень хлебное время же, запиливайте кулстори о текущих проектах.
>>55643
современный beckhoff.
Я так понял надо найти где объявляются в Twincat переменные типа Retain и тогда всё автоматом будет сохраняться.
Буду искать.
МимоКИПовец с проблемой ИТТ. Есть один блок контроля пламени (пикрилейт), и я заебался с ним воевать. Он у меня стоит на металлоплавильных котлах с газовыми горелками, ими и управляет соответственно. Входные сигналы - ультрафиолетовый датчик пламени реагирует на спектр горения метана, поэтому с зажигалкой в мастерской у меня его наебать не получилось, выходные - электрод поджига который тоже может становиться датчиком пламени, по проводимости ионов или как-то так, ну вы понели и два газовых клапана. Проблема в том, что когда днём в котлы грузят металл, блок работает нормально, но когда ночью их оставляют на подогрев, система регулирования переходит в режим поддержания заданной температуры, и когда перекрытием воздушной заслонки не получается поддерживать минимально возможное горение, блок отключает газ, и даёт котлу 10-15 мин. чтобы остыть. Так проходит 10-11 циклов розжига/тушения и потом этот блок становится в ошибку, согласно мануалу это сбой по внутренней памяти устройства. Снимается он нажатием кнопки на блоке. Вроде бы всё просто. Но вместо того, чтобы спать ночью в мастерской, мирно завернувшись в ватник, я вынужден каждые 2-3 часа бегать на котлы и сбрасывать ошибку, ибо если проебать, и котёл остынет, это будет нарушение техпроцесса со всеми вытекающими. А котлы находятся в другом цехе, не много не мало, в 300-х метрах от меня. Грядёт зима, и меня поглощает уныние. Запасной блок был, я его поставил, но сбой перешел и на него. Питание проверял, целостность проводов в лотках от блока и к нему - тоже. Анончики, помогите советом, штоле. Сам блок микропроцессорный, а электронщик из меня никакой. Думаю, изменить параметры на ПИД-регуляторе, чтобы увеличить время между выключениями, только что крутить - интегральную составляющую?
>>55785
Пропорциональную, наверное. А это тот самый техпроцесс по пизде не пустит? Позвони производителю, пусть свои баги фиксят.
>>55866
>А это тот самый техпроцесс по пизде не пустит?
Не должно. Если будет включаться в 2 раза реже, то похуй, на 10 градусов остынет, или на 20.
Блок сам по себе никаких регулирующих функций не несёт, и уставок не имеет, отрабатывает жестко заложенную в нём циклограмму по подаче на него 220, останавливается по снятию питания соответственно. Единственная его функция - открытие или закрытие газовых клапанов дискретно, по наличию или отсутствию пламени соответственно. Регулирование выполняет отдельный терморегулятор. Мне главное узнать каким параметром на нём увеличить зону нечувствительности или гистерезис в точке достижения уставки.
>>55933
Блин, с этими ёбанными гуманитариями годные треды моментально с нулевой уплывают. Ну так что аноны, какую мне кнопку надо нажать, чтобы домой переместиться какой параметр надо поменять, чтобы увеличить зону нечувствительности? Вот мануал на регулятор http://monitor.net.ru/forum/download.php?id=258798
Бомп, у нас мастера кодесиса есть?
>>61223
учился по нему немало времени(годная эмуляция там). Спрашивай мб кто ответит.
>>61249
Да, эмуляция годная, только состояния переключать не очень удобно. Книжку посоветуй поподробнее, или сайт какой.
>>61250
на работе вся литература, не помню авторов.
Программирвоание ПЛК - там в общем, но везде вы примерах codesys
И погугли саму документацию по codesys - очень много переведённой документации где всё по полочкам.
>>61256
А у меня вроде эта уже есть. Мне и на английском пойдёт в принципе. Что могут на собеседовании спрашивать по нему?
Анон, поясни: АСУ ТП, КИПиА, пусконаладка - это всё смежные специальности?
>>61262
Угу, часто один человек занимается и проектированием, и программированием, и наладкой. Заёбисто это, правда.
>>61258
зависит от уровня фирмы. Опыт спрашивать будут =)
Проси тестовое задание если видишь что не хотят брать.
На мой взгляд полезно заучить как обозначаются все типы вход./выход. переменных. Попытаться заранее узнать какое у них используется конкретно оборудование и блеснуть его знанием(в общих чертах хотя бы).
>>61265
алсо, клёвым ходом было притащить с собой ноут и показать свои проекты в реЖиме эмуляции.
поцаны, есть возможность пройти курсы сис админов. что выбрать линукс или щиндус?
>>61520
линукс, хоть что-то новое узнаешь. На курсах про шиндоунс обычно творится лютый пиздец.
>>61520
Это не курсы сис. админов. По крайней мере в моём представлении.
>>61522
Это тоже надо конечно, но немного другое.
>>61533
>линукс, хоть что-то новое узнаешь
Нигде, повторю, нигде в промавтоматике не применяется ОС линукс как на операторских, так и на инженерных станциях. Это будет извращенство и издевательство над малообученным техническим персоналом. Не смотря на все кукареканья про операционные системы реального времени и необходимость только их использовать на производствах. Да, на АЭС-ках используются, но там и ПЛК запрещены в принципе для внесения воздействий непосредственно в техпроцессы реактора, почему, долго рассказывать и я сам не до конца уверен в причинах.
Из моего опыта работы, скажу, что в основном везде стот WinXP. Из того, что лично пригодилось бы мне, чего я не знаю, а надо было бы знать, это написание скриптов и SQL-запросов, поднятие сервера и настройка сетевого оборудования, вроде тех же D-Link'ов, как в них забивать таблцы IP понятия не имею например. Не знаю, может это и входит в данные курсы.
>>61579
никакого контекста про асу там нету. Просто выбор между двумя курсами(которые очевидно указаны не случайно, видать халява). Чем слушать про работу с окнами (на которых точно ничего нового не узнаешь) - лучше расширить кругозор.
Алсо, насчёт "на АЭС-ках ПЛК запрещены в принципе" откуда-то вычитал, что из-за простой возможности изменения алгоритма работы(читай перепрограммирования) - это не безопасно. И соответственно используется только жёсткая логика (аналоговые системы).
ПЛК-анон. Прошу о помощи, работал электронщиком да заебало. В новой канторе (пром оборудование) на собеседовании дали задание: нарисовать Э3 по перечню сигналов пикрелейтед, также дали пример - перечень сигналов и принципиальная схема, сделанная по нему. Кручу все это в оркаде который день, не могу понять как подобные схемы рисуются, есть вот, допустим, датчик протока воды и подключается он на первый контакт ПЛК wago 750-430. а дальше что, как узнать какой разъем на датчике, требуется ли защита, ведь конкретного типа датчика не указано. Ну и куча всяких нюансов мешающих однозначно отождествить схему этого примера с приведенным перечнем сигналов. Отписался в контору, так скинули сборочный на этот блок контроллеров со словами "Информации достаточно для разводки, не вникая в нюансы". Может кто объяснит подход к рисованию схем с плк, именно принципиальных с колодками, предохранительными сборками, светодиодиками - не углубляясь в программирование плк. бампну схемой.
>>61671
посмотри по каталогу что это за модули, сразу станет понятно что там за датчики и как их подключать. Вангую что обычные концевики/релюшки.
Схемы я бы рисовал более приближённо к реальности, т.е. несколько кабелей, больше клеммных колодок (с плк на клеммник, далее в кабель и потом уже в пункт назначения, чтобы была сразу понятна структура системы).
Алсо, это фича программы или нахуя там точки в местах входа проводов в кабель?
Ну и я бы запилил маленький проект с описанием системы.
>>61737
алсо, неправильно понял тебя. Если эти схемы являются примером того как надо делать то всё просто же. В чём конкретно проблемы?
>>61739
Просто место коннекта к шине так показано. Проблема в том, что эта схема якобы сделана по перечню сигналов >>61671 , а из него я не вижу необходимости использования конкретных радиоэлементов. Допустим в модуль wago 750-430 подключаются 8 датчиков, номера контактов к которым они подключаются известны, то есть я рисую клемник (вместо самого ПЛК), на него идет питание и 8 проводов с датчиков, причем, конструктив датчиков неизвестен поэтому вместо датчиков рисую разъемы (8 штук). Так? На приведенной в примере схеме есть кнопки, релюхи, защита, как автор по перечню сигналов понял что сигналы с поводов 74,75,76 нуждаются в защите, а какие-то сигналы должны сигнализировать светодиодом о своем наличии?
>>61745
>как автор по перечню сигналов понял что сигналы с поводов 74,75,76 нуждаются в защите
74 75 76 по схеме идут на светодиоды, для индикации включения фаз. К списку сигналов это не имеет отношения.
Логика: Для питания всего говна нужно питание, он его начертил и назвал такими-то номерами. Это общее для всех подобных схем и к перечню не имеет отношения.
>омера контактов к которым они подключаются известны, то есть я рисую клемник (вместо самого ПЛК)
Нет. ты рисуешь модули ПЛК как в примерах схем, с номерами контактов. С этихз контактов напрямую на клеммник проводами, номера которых выбираешь ты сам. С клеммника уже в жгут/кабеля для разводки на датчики, которые уже можно изобразить как клеммники. Не забывай подписывать сигналы в модулях и датчиках.
Ты должен сам решать, какие сигналы надо фильтровать, какие пускать через релюхи защиты, в этом и смысл. Делай так как считаешь правильным, если конечно нету тз и алгоритма в котором всё это прописано.
Схему смотрел мельком, мог напутать всё.
Я туповат, объясните-ка мне что они делают с фазами? 1 2 3 идут на питание через контактор и хуй с ними, а что они мудрят с этими же концами(71 72 73), которые ведут отдельно на светодиоды через предохранитель, диод и резистор(А2)? Неужели всё действительно ради индикации фаз на светодиоде? Обычные лампочки на ~220 не катят чтоль?
>>61881
Безопасность оператора, скорее всего. Хотя как по мне, эта хуйня избыточна, хватило бы и простого предохранителя с лампочкой. Олсо, что за фирму ты нашёл?
Нахуй так жить, автоны?
>>62044
Эти "специалисты" по большей части киповцы-алкаши.
>>62061
Я и сам КИПовец иногда и алкаш и даже омич, ну и что, и никак не могу выбиться в инженеры, потому что везде на инженерные вакансии нужен именно опыт руководящей должнеости. Хотя вуз уже три года как закончил заочное после техникума. Знаю и степ и железо промышленное по электронике. Заебало. Зарплата кстати 15К.
>>62067
Просто слишком большая конкуренция. У меня на работе в службе всего два КИПовца и аж три инженера, один электронщик, другой программист АСУ, третий начальник лаборатории. Я за полгода работы не получил ни спецовки, ни инструмента. Всё своё, с предыдущего места работы, а они себе заказывают и ноуты и осциллографы новые через снабжение. Короче, на одного раба три прораба.
>>62072
киповцы считаются говном по сравнению с инженерами? У нас на заводе вообще нет такого понятия как киповцы: чем занимаются эти люди и на каком они месте в должностной пирамиде относительно инженеров/программистов/разработчиков асу?
>>62129
>чем занимаются эти люди и на каком они месте в должностной пирамиде относительно инженеров/программистов/разработчиков асу?
В дневные смены - по вызовам из цехов устраняем неисправности на работающем оборудовании, проверяем исправность, ремонтируем по месту или меняем датчики если есть запасные. Т.е. если прибор накрылся пиздой, я его снимаю и отдаю в ремонт инженеру-электронщику, если накрылась пиздой СКАДА, или явный сбой по программе в ПЛК - сообщаю АСУшнику, если перед этим не получилось устранить самому, или не хватает времени, если неисправностей несколько. Принимаем решения о выводе из работы технологических установок, если их дальнейшая работа невозможна без замены контрольно-измерительных приборов, докладываем о ситуации инженерам, так же выполняем их распоряжения и указания. Инженеры работают по 5-дневке, поэтому не всегда бывают на заводе, который работает круглосуточно. Поэтому в ночные смены и в выходные - своя работа + то же, что и инженеры.
>>62137
А почему платят так хуёво если много чего делаешь? У нас чуть ли не в конвертах приносят людям, которые поддерживают производство.
Мб стоит устроить простой в пару дней чтобы ценить начали?
>>62139
> А почему платят так хуёво если много чего делаешь?
Потому что пиздит, сидят алкашествуют в мастерской, а раз в месяц с задумчивым видом соплю вешают в обход отказавшего датчика.
Анон, я программист станков с чпу и хочу больше узнать насчет плк. Так вот, за что отвечают плк в станке? Например, движение по оси осуществляется через электропривод, так? Этим приводом управляет контроллер, правильно? ПЛК получает сигналы со стойки(пк с виндой), так? То есть плк получает входные сигналы от датчиков и стойки и выдает выходные другому железу? Он, вообще, один в станке или их много? А электрошкаф с клеммниками - зачем он и что делают эти реле?
Заранее пардоньте за нубские вопросы.
>>62403
Умение ввести в станок 2 команды тебя программистом не делает. Заебали, блядь, "специалисты в области автоматизации".
ПЛК отвечает за всё нахуй, с панели он получает максимум управляющие команды. Получает данные с датчиков напрямую, выдаёт управляющие сигналы на частотники, которые в свою очередь управляют двигателями. ПЛК один, частотников несколько. Шкаф стоит для защиты от перегрузок, замыканий и тому подобной хуйни.
>>62403
чаще всего с плк на электропривод идёт задание скорости (на его тахометрический контур)+управляющие сигналы типа разрешения работы. А контур положения по всем осям реализуется в ПЛК(есть готовые решения, но чаще пишется в ручную). Клеммники с релюшками для аналоговой защиты всего процесса, ну и как промежуточные элементы, тк по заводу источников питания много, а в плк удобнее все заводить от одного.
>>62416
этот всё верно написал, но тк я уже тоже накатал - оставлю.
>>62382
а ты чего злой такой?
>>62434
> инженер-технолог
Ебаные обезьяны, "сделайте мне чтобы было хорошо", пидорасы сраные.
>>62445Все вокруг пидарасы, а ты д'артаньян, я понял, не продолжай.
Бампуем.
Моар срача, хоть что-то. Сижу рефрешу каждые 20 минут и никто не пишет.
>>62730
>куклоскрипт поставь
Боюсь вишмастера же. Я даже уверен%% уже 6 лет%% что никакого куклоскрипта не существует, а есть лишь вишмастер.
>>62738
ты просто хочешь меня обмануть, чтобы я скачал какую-нибудь херню, которая разъебёт мой ссд.
Анон, поясни-ка мне за retain переменные. Обозначил пару прямоадресуемых переменных как ретейн, а эмулятор пишет что DATA RETAIN 0BYTES, при том что просто локальные перменные retain учитывает. Траллит меня или есть какие-то камни?
>>62764
ну где же вы, бравые погроммисты, так умело обсирающие технологов в этом итт.
>>62849
ну да, всё так. Только я в глобальных это описал.
Ладно, сегодня загружу на плк посмотрю чокак.
Есть у кого знакомые инженеры по продажам КИПиА? Ну или мб кто знает какого это уйти из АСУ ТП в такие вот продажники. Рынок нефть и газ, регион дальний восток
>>62855
к сожалению на деле переменная будет сбрасываться после ребута.
"AT-объявления нельзя использовать в сочетании с VAR RETAIN и VAR PERSISTENT !" (с) справка от кодесис. Как я понял это разные сегменты памяти, поэтому они и не совместимы.
Даже не знаю как быть. Нужно чтобы в ПЛК сохранялись несколько переменных, который оператор раз в месяц будет менять(с панели). Я думал сделать это через retain, но получается нихуя не выйдет. Оператору лезть в программу чтобы вручную изменить код(сменить значение нужных переменных) - не вариант.
Должны же быть какие-то решения, задача ведь повседневная.
>>63181
да, эти данные с панели должны изменяться(на которой своя скада), а переменные без прямой адресации вытащить из ПЛК нельзя (у меня не кодесис, а другая похожая система, хотя мб и в кодесисе тоже нельзя).
Нашёл более правильное решение: буду сохранять эти переменные в текстовый файл(ёбанный стыд, но других вариантов не вижу). Сегодня буду ебаться с соответствующими библиотеками, сначала попробую от codesys, тк там попроще, но боюсь она только под codesys и заточена. Если не прокнет буду пробовать на родной для моего контроллера подобной библиотеке.
Хотя по сути эти библиотеки ооочень похожи, но на кодесисовской уже тысячи людей работают, а на этой ноунеймовской возможно я вообще буду первый, лол.
Анон, пили чем занимался сегодня. Под вечер стало скучновато.
Весь день писал вышеописанную хрень(в основном из-за того что вылетала ошибка при закрытии файла и он становилс янедоступен для чтения/записи - из-за чего она возникала я так и не узнал, пошаманил - перестала), итоговый результат идеален! Работает как часы (пока работает, надеюсь камней не всплывёт).
>>63637
"Михаил, у вашего программиста статус в аське "Лячкаю говнокод". Можем ли мы рассчитывать на успешное выполнение проекта?"
Я и сам не уверен что это значит. "Небрежно пишу", как-то так.
Антон, ну попили каких-нибудь прохладных.
Пиздец вы пассивные.
>>64377
Скорее занятые. Я вчера 15 часов проспал, например.
>>64382
как будто в обеденный перерыв или вечером нельзя накропать абзац про успехи.
Смотрите, есть задачка от технологов. Измерять непосредственную температуру барабанной вращающейся печи. Сейчас меряется температура только отходящих продуктов горения (где-то 160-220 оС), эта температура, мягко говоря, не соответствует реальному положению дел, происходящему внутри печи. Предполагается что там не менее 1600-2000 оС), ибо работает газо-кислородная горелка. Есть два стула потенциальных способа измерения температуры:
1. Вмуровать в кладку печи термопару с радиоканалом. Плюсы: относительная дешевизна, достаточно большая точность измерения, непрерывность получения показаний и возможность строить графики в скаде. Минусы: возможность возникновения всяческих помех печь находится в стальном "саркофаге" или наводок. Риск, что работяги ненароком отобьют ей голову во время выпуска металла из лётки или других подобных работ.
2. Купить пирометр и измерять температуру дистанционно. Минусы: дороговизна прибора, прерывистость считывания показаний, нежелательное вмешательство в ход плавки открытие дверей в печку, недостоверность показаний, ибо внутри постоянно присутствует дым и испарения металла и шлака.
Что посоветуете, автоны?
>>64412
Обычно в металлургии даже есть должность пирометриста.
Термопары выдержат 2000 градусов?
Также можно ознакомиться с теоритическим рассчётом: http://fas.su/index.php?page=510
>>64413
>Обычно в металлургии даже есть должность пирометриста.
У нас её нет и вряд-ли будет. Пирометр дадут мастерам смен, и они будут сами снимать показания.
>Термопары выдержат 2000 градусов?
Ну, я немного неправильно охарактеризовал процесс. Температура истекающих из горелки газов может достигать 2К градусов. Измерять же надо температуру продукта в печи, она должна быть ниже. На сколько не известно, это и надо выяснить. Есть термопары, способные выдерживать такие температуры. Тут важно не допустить ошибку именно в выборе способа передачи данных и, соответственно, не проебать выделенные на это дело полимеры.
>>64416
>Есть термопары, способные выдерживать такие температуры.
Слышал, что 1600 — потолок.
>она должна быть ниже.
Она при любом раскладе будет ниже, т.к. газы теряют тепло, а металл обладает термическим сопротивлением.
Есть мнение (у меня), что надо считать теоретически. Зная температуру уходящих газов, теплопотери и начальную температуру возможно рассчитать тепло, отдаваемое металлу, а с учётом его термического сопротивления — температуру. Но это будет сложновато, да и рассчёт будет примерным.
Если короче: пирометры — выбор мастеров.
Что вы там вариате в котлах своих? Расскажите подробнее. Куда не плюнь - то печь.
>>64424
>Что вы там вариате в котлах своих?
Грешников из планктонача.
Короче, посоны, есть вариант пойти в частную контору, которая хуй знает, чем конкретно занимается, но что-то там автоматизирует.
Им нужно, чтобы я знал STEP7. Сам я по диплому инженер автоматизированных систем и уже больше года после выпуска ничего не делаю и сижу на шее у мамки. За пять лет обучения ничего про эту залупу, степ7, не слышал, а занимался/интересовался больше теорией очередей и анализом данных.
Итак, сколько времени у меня уйдёт на постижение этой неведомой хуиты, если допустить, что за год интернетов и нихуянеделания я тупой уёбок у мамы теперь?
>>65308
Чему вас блядь учат, если ты даже про степ 7 не слышал?
Работников "Метрана" тут нет случайно?
>>65331
не агрись на парня, в вузиках разные программы, у нас вот впаривали только кодесис и опенпцс, про степ7 в учебных программах и речи не было
В институтах вообще мало чему учат полезному - главное чтобы образование техническое было(чтобы совсем не быть дебилом), всё остальное придёт с опытом за очень короткие сроки.
>>66225
Кодесис хорош, там стандарт наиболее понятно и наглядно имплементирован.
Кто что скажет про ЗАО ИНТЕРАВТОМАТИКА?
>>67005
Какой сочный бугурт некомпетентного КИПовца из дс-6.
>>67027
Говорю же, КИПовец. Не надо устраивать из /wrk/ свой любимый /b/. Давайте уважать друг-друга.
>>67036
Ты ему про б говоришь после
>Какой сочный бугурт...
Он ответил в твоём же стиле.
Какой уровень зарплат в этих фирмах, что предоставляют услуги автоматизации в ДС? Мб кто работал, запилите сторей про подобные вакансии, очень уж у меня противоречивое мнение на их счёт.
>>65308
А тем временем я повторю свой вопрос.
Сколько времени нужно на степ7?
>>68751
Было бы достаточно того времени, с момента когда ты задал вопрос в первый раз.
АСУ-анон, расскажи как ты впервые устроился на работку. Ведь вся наша специальность, по сути, познается только на практике, а в вузике дают только малую и то теоретическую часть.
Я студент 4го курса местной строительной шараги на специальности АУТП, соответственно с уклоном в строительство. За 6 семестров нам дали по специальности такие дисциплины: технические средства автоматизации (2 семестра), электротехника и электромеханика (2 семестра), ТАУ (2 семестра), электрообеспечение (сейчас преподают); из второстепенных: гидрогазодинамика, основы начерталки + автокад, теоретическая и прикладная механика, основы алгоритмизации + программирование в access, основы цифровой техники, теплотехника, метрология, электропривод, программирование arduino (сейчас программируем мик-51); также было (и сейчас есть) много предметов связанных с моделирование всякой хуиты в mathcad и mathlab. Что то то я бесстыдно отъебланил (тау, электропривод и тза чуть-чуть), а что то реально учил (оцт, arduino, начерталка, autocad, теормех), но сейчас подзабыл маленько.
Теперь вопросы: нахуя нам столько моделирования? Мало того, что меня тошнит от него, так оно из семестра в семестр почти одно и тоже. Блжад, я хочу реально научиться автоматизировать что либо, а не симулировать это в mathlab. Поэтому, мудрый анон, расскажи на что следует реально обратить внимание, что следует повторить, так сказать подтолкни в нужном направлении, ибо не хотет быть обычным монтажником после вузика (хотя если без этого никак, то я не против). Также вижу, что в треде много слов о плк обеспечении, какое стоит задрочить самостоятельно? Стоит ли изучать scada и подобные программы? Имею неплохие базовые знания autocad, ибо еще на 3м курсе сам его чисто из интереса освежил в памяти и если теперь понадобиться могу быстро все вспомнить. Помоги, анон, я на распутье.
>>69090
> отъебланил (тау, электропривод
Необучаемая обезьяна.
>>69094
у меня рука к лицу потянулась при сочетании слов электропривод и проебланил. Пару месяцев на первой(и текущей) своей работе я тупо задротил документацию на приводы, которые там используются. А ещё месяц мучал начальника и интернет чтобы понять суть автоматического регулирования(как бы просто мне это сейчас не казалось).
>>69090
насчёт плк и скад - CODESYS. Там и мини скада и плк в одном флаконе. После него будет всё легче и сможешь пересесть на что угодно. Автокат может помочь устроиться на работу, тк все понимают, что нихуя ты не знаешь, но то что хотя бы схемки в цифровой вид переводить будешь всех порадует.
А вообще, я повторю то, что твержу из треда в тред - первое место работы АСУшника должен быть ЗАВОД.
>>69090
Грамотно подрочиться в матлабе великая вещь ибо позволит снизить потери от ебучего метода тыка на практике (говорю как лицо, постоянно организующее сеансы экспериментального долбоебизма обезьян, нихуя не понимающих основы того, что они делают).
Котаны, прошу совета.
Кратко о себе: закончил ВУЗик по спец. "Электропривод и проч.", работал электриком на одном заводе, ремонтником электроники на другой фирме, электромехаником на еще одном заводе. Сейчас, вот, перебиваюсь наладчиком автоматики на кондитерской фабрике. Знаю электропривод на практике, но АСУ никогда не проектировал, теория и практика работы с электроникой в наличии, ну и электрика соответственно (была 4-я группа, просрочил).
Суть вопроса: меня уже давно не покидает мысль, что я двигался изначально не в том направлении. Куда мне двигаться дальше? К чему стремиться, куда развиваться? Стоит ли дальше мутировать в инженера-электромеханика, или в Хохлоландии я буду обречен на ЗП 500 баксов пожизнено?
>>69797
Да и ещё реквестирую трустори о состоянии заводиков в Украине. Есть ли перспектива выращивать для них из себя годного инженера, или лучше забить и податься в распил-коммерцию?
>>69799
распил это хорошо конечно, только вот там места заняты лет на 30 вперёд(или до окончания распила, лол). Так что простым смертным надо растить опыт и надеяться что прокнет нормальное предприятие, где будут ценить.
Про салоедов не знаю.
>>69799
Работаю на заводе в украшке, замкадск-милионник, занимаемся переработкой цветных металлов, большего сказать не могу, ибо на рашку и украшку таких заводов всего по одному. Запустились в прошлом году, з/п 3700 гривен. Весь завод, кроме нескольких мелких установок, связан по оптике в единую управляющую сеть, всё под 300-ми симатиками и WinCC, проект полностью итальянский. Куча ендресс+хаусеровских датчиков, которые постоянно глючат и периодически выходят из строя, когда выставляем заявки начальству, те охуевают от цен.
>Есть ли перспектива выращивать для них из себя годного инженера
Именно для заводов не советую, лучше ориентироваться на какую-нибудь проектно-монтажную контору. Завод не более чем ступенька, можно посмотреть как реализованы те или иные решения на практике и на достаточно профессиональном уровне, научиться ремонтировать стоя при этом по колено в разного рода производственных говнах ну и плюсик в резюме, но желательно не наладчиком, а именно инженером.
>>69814
>з/п 3700 гривен
Лол, у меня на кондитерке от 3800 наладчик КИПиА 5р.
>Именно для заводов не советую
ОК спасибо
>>69893
Ты здесь работаешь? Если да, то твои заявления о размере оклада мягко говоря не соответствуют действительности, ибо я кое-кого знаю оттуда.
Как будто где-либо всем платят одинаково.
У нас если кто спрашивает про зарплаты, так молчат и смотрят как на врага народа, тк все понимают что зарплаты отличаются кардинально.
крокодил
Блеадь сколько же в ТИА багов, охуеть можно.
>>69987
Курсы по симатику длятся пять дней, что базовый, что углублённый. Правда занятия с 8.00 до 17.00 с получасовым перерывом на ланч. У нас он проходил прямо в аудитории, фирма-консультант делала заказ с доставкой из пиццерии и это всё было включено в стоимость курсов.
>>69090
>АСУ-анон, расскажи как ты впервые устроился на работку.
Практика в универе после 4го курса в частной конторке по проектированию. Сначала работал монтажником. Через пол года делал всякую мелкую конструкторскую документацию, катался в качестве рабочих рук на ПНР. Потом начал сам проектировать и эл. схемы, писать программы и т.д.
>Я студент 4го курса местной строительной шараги на специальности АУТП, соответственно с уклоном в строительство.
>Также вижу, что в треде много слов о плк обеспечении, какое стоит задрочить самостоятельно?
Я бы погуглил, какие основные технологии применяются в той сфере, куда ты собираешься идти работать. И разбирался бы с 1-2 самыми популярными средами. Не бойся, никто не ждет от только что выпустившегося студента, хороших знаний и опыта, но если у тебя будут хотя бы общие представления, то будет тебе только в плюс при поиске места работы.
И как советовал анон выше Autocad стоит освежить, т.к. очень многие на нем работают.
>нахуя нам столько моделирования?
Ну, если это просто моделирование, то это просто убийство времени. Если ты понимаешь, какие процессы происходят, то это уже хороший плюс, т.к. инженеры постоянно сталкиваются с чем то новым. И как раз таки моделирование дает тебе возможность получить опыт заранее.
Для самой же работы АСУшника, такие навыки хоть и полезны, но не думаю что очень востребованы. Лично из моей практики нормальные мат. расчеты требуются на 1 из 20-30 объектов. Все остальное можно обсчитать и прикинуть в голове и из прошлого опыта.
Анон, кто-нибудь обсирался по-крупному? Чтобы прям кровь кишки? Ну или хотя бы испорченное оборудование на пару лямов.
Пилите стори/фантазии что бы с вами сделали. Потом я запилю, лол.
студентота решил самостоятельно изучить CODESYS
собственно джва вопроса:
>Среда программирования – основа всего комплекса, позволяющая разрабатывать прикладные программы для логических контроллеров в пяти специализированных редакторах, использующих разные, определяемые стандартом IEC 61131-3 языки:
• ассемблер-подобный список инструкций IL;
• pascal-подобный структурированный текст ST;
• язык функциональных блоковых диаграмм FBD (а в дополнение к нему и CFC с возможностью свободного размещения элементов и обратными связями);
• язык релейно-контактных схем LD;
• язык последовательных функциональных схем SFC.
если мне в вузике ни ассемблер, ни паскаль не преподавали и я буду изучать язык блоковых схем, это норм?
и второй вопрос: посоветуйте литературы штоле.
заранее благодарен
>>70686
>если мне в вузике ни ассемблер, ни паскаль не преподавали и я буду изучать язык блоковых схем, это норм?
Нет, не норм. На FBD или ладдере алгоритмы сложнее релейно-контактных схем и прочих самоподхватов не опишешь, а бывает надо расходомеры кодить, или ещё чего позаумнее.
>если мне в вузике ни ассемблер, ни паскаль не преподавали и я буду изучать язык блоковых схем, это норм?
Паскаль и производные от него достаточно легки, их даже в школах преподают.
>и второй вопрос: посоветуйте литературы штоле.
Мануала по языку, чтобы начать, должно быть достаточно, если хоть немного есть представления о программировании.
Мне в универе давали понемного LD, C и Matlab, потом еще листал книгу бергера по STEP7 Siemens, но в итоге как дали первый проект, не знал как к нему подступиться. Так что только практика важна. Как появится хоть немного знаний, тогда можно и какие то общие книги по алгоритмам почитать. Хоть и придется немного "переучиваться", но лично я не мог осилить понимание общих принципов не щупая сразу же это на реальном железе/симуляторах.
>>70686
добавлю что есть такой момент как использование не одного языка. Некоторые блоки очень компактно и понятно смотрятся на фбд, в то время как на ст вырвиглаз и то же самое с релейками и sfc. Тем более что среда позволяет использоваться свой язык для каждого из блоков(читай POU).
Литературу завтра с рабочего места линкану (хотя я уже обещался тут это сделать но так и не дошли руки)
>>70686
в вузике с нас требовали понимание 5языков, использования минимум 3х, мол LD - электрики тебя поймут, SFC - технологи, FBD - всем инженерищкам понятен.
Когда ты отвечаешь на вопрос: почему вы решили написать алгоритм управления горелки на ST и ты отвечаешь "да он мне больше всего понятен и проще как-то мысль излагать", препод хватался за голову, и нехуя не понимал в твоем коде. Теперь есть привычка писать комменты к каждой строке.
На работе CFC.
>>74057
давай я тут встряну, сказав что на самом деле асушнику нужно не асушное образование, а в идеале радиотехническое. Или ещё какая-нибудь электроника. Даже не так: не нужно бояться идти в асу всяким электрикам и электронщикам.
Все эти языки и плк познаются за год+-, а вот понимание электрики и схемотехники ставит нас на уровень выше всех этих погромистов, которых мы заменить сможем, а они ёмкость на аналоговый вход вряд ли смогут повесить(из банального).
Джентльмены, просветите где лучше работать окончившему вышку по спец. инженер-электромеханик (электропривод) и проёбывающему квалификацию уже 5-й год на различных околоприкладных работах (был электриком, ремонтировал электронику на таком себе "ООО Вектор")? Вникать в лог. контроллеры того стоит?
>>74321
если нет места где ты сможешь с ними работать то нет.
>>74281
АСУчую этого содомита. Когда пришел работать на завод в отдел АСУТП/КИПиА сразу после вузика, то думал, что всех за пояс сразу заткну, ведь у меня профильное образование именно по автоматизации тех.процессов ололо годы матана@ТАУ@симулинка. Но оказалось всё наоборот, мне самому пришлось многое изучать с нуля, именно потому что основная задача была не абстрактное проектирование чего-то там и сдача заказчику, с целью забыть и забить, преступив к следующему проекту, пусть мол сами дальше ебутся, а именно понимание работы и особенностей уже сданного и притёртого оборудования, которое уже начинает где потихоньку, а где по полной программе ломаться. А основная масса работающего в службе народа была как раз с радиотехническим образованием, кто-то из них раньше работал на оборонном заводе в цеху по сборке электроники, кто-то в КБ, кто-то банальным телемастером, и в диагностике поломок им не было равных. А ПЛК они изучили по ходу работы, постольку поскольку, так сказать. Единственный их минус - нежелание проводить расчёт или теоретическое обоснование перед внедрением чего либо нового, им проще на коленке собрать и посмотреть как оно работает, но в условиях производства это не так уж и важно.
Что интересного за неделю, асуанончик?
>>76780
Отправил тестовое задание в одну фирму, теперь вот ответ жду.
>>77178
боишься что обосрут или вычислят что за шняга и устроятся первее тебя?
Сап, КИПаны! Есть шабашка для вас. Есть кое-какое оборудование промышленное (палить не хочу). Короче сейчас встал вопрос разработки системы, которая будет считывать инфу с датчиков, обрабатывать, выводить на экран компа оператора (с графиками и прочими плюшками), писать логи работы, считать моточасы и напоминать о плановых ТО, а также отсылать нам на сервер, где мы уже можем в реальном времени видеть то же, что и оператор. Можно добавить как плюшку и автоматическое включение/выключение по таймеру, аварийное выключение при превышении заданных параметров. Бюджет на разработку пока рассчитываем, по деньгам не обижу. Система будет патентоваться. Просто не хочу обращаться к проектным конторам, ибо это всё равно будет наша разработка, а они начнут залупаться. Кому интересно - пишите на фейкомыло - [email protected]
>>77322
требования очень стандартные, думаю отзовутся людишки. Сам бы взялся да пока не нуждаюсь в работе.
Насчёт контор - всё так и есть. Никаких исходных кодов, никаких гарантий(все эти конторы - "однодневки", им это выгодно сразу по двум причинам: меньшие налоги, тк числятся "молодыми компаниями" и уход от этих самых гарантий при смени официального имени), весь монтаж на вас и ещё очень много неприятных нюансов.
Алсо, указал бы ещё город - такие дела удалённо не делаются.
>>77328
Мы занимаемся производством и поставкой этого оборудования. А систему управления хотим как опцию предлагать. Так что ответственности и так хватает. Краснодар, если чё.
Бамп, посоны
Сап, инженеробоги. Пишет студентота 4-ый курс, специальность: химическая технология. Начали проходить АСУ(ХТП), и встал вопрос: Как, блять, все это работает?Какая-то SCADA,ремиконт, рск-2007, системы релейного регулирования. Учебник аж за 1985 год, где толком нихуя не написано. Может подскажите, что курить, дабы не обосраться в течении оставшихся 2 лет?
Анон, поясни-ка мне не изобретаю ли я велосипед.
Есть АСУ, построенная на современном ПЛК (все протоколы поддерживаются). Он подключён к панели(на которой своя скада). Всё управляется и работает как надо.
Теперь задача: надо на компьютере(новом, не имеющем доколе отношения к АСУ) обеспечить обработку некоторых переменных, крутящихся на ПЛК (графики хуяфики), в режиме онлайн и с сохранением истории. А лучше так вообще чтобы всё было супер гибко.
Вот собственно и вопрос, как это реализуется? Вижу два варианта:
1) Пишем на каком-нибудь си свою программу, которая будет выдёргивать нужные переменные и всё что потребует начальство с ними делать. Но это охуеешь с нуля всё писать
2) Установить на этот комп какую-либо современную скаду, но тут я пока не всё понимаю. Я установлю среду для разработки, в ней нарисую всё что надо, привязываю куда надо нужные переменные и мне на выходе выдаст exe-шник, который я отдам оператору для его ПК? Или всё проще/сложнее? Алсо, наклёвывается вопрос о Базе Данных получается. В скадах имеется SQL какой-нибудь? или где она хранит свои данные?
Да, надо бы просто взять да скачать какую-либо masterSCADA и всё станет понятно. Но и спросить не лишним будет.
Алсо, да, это вроде как уже не АСУ, а сбор и обработка данных. Но не ставить же отдельную спец. железку для этого? Как у людей-то всё делается?
>>79213
Выбирай вариант 2, базарю. Мастерскада - нормальный выбор, быстро освоишь. Эта скада, например, хранит журналы, отчеты, генерирует экселевские таблички и т.д.
У них же скачай ОРС-сервер, подходит для большинства ПЛК, использующих Modbus. Ну а дальше дергай любую информацию из имеющейся сети. Если объем информации небольшой, можно даже уложиться в бесплатную версию на 32 тэга.
Что касается "железок", прибавится лишний шнурок в свиче.
Если нужна какая-то конкретика - спрашивай.
>>77322
Пиздец, полтреда нытья по поводу зарплаты, а на пост о шабашке, за которую я блять готов заплатить месячную (а то и больше) вашу зарплату откликнулось 1,5 анона. Вся суть сосача. Значит придётся искать спецов в другом месте.
>>80632
Дистанционная разработка таких вещей, к сожалению, имеет ряд недостатков.
Ты подумай, ну сделают тебе некий проект, если система серьезная, косяки там будут. Кто ответит за взрывы на целевом объекте? Как ты будешь платить человеку? И еще сто вопросов.
Мой совет - бери "фрилансера", но не удаленно, а чтобы приезжал и лично руководил запуском.
>>80632
описанная тобой "шабашка" будет стоить не один миллион. Тк это либо система под ключ с уголовной ответственностью "если что", либо тонна документации к исходным кодам/обеспечению. Оба случая стоят описанных выше денег.
>>80785
>Кто ответит за взрывы на целевом объекте?
Лигивон.
>>80881
Представляю, как следователь заходит на двощ и пытается выяснить кто же всё-таки писал бабахнувшую хуиту.
Сохранил кто-нибудь предыдущий тред?
>>80632
>месячную (а то и больше) вашу зарплату
Охуел что ли? Месячную, блять, зарплату. Такие вещи стоят не месячную зарплату. К тому же просто считывать данные с прибора и управлять оборудованием это разные вещи.
У кого есть опыт работы с GSM-модемами?
Цель - удаленный контроль/блокировка/разблокировка объекта за СМС. Первый взгляд упал на моховские модули, может, есть что-то более годное?
Посоны, оформлял резюме на это http://www.tvsz.ru/about/social_policy/jobs/2/965.html предприятие. Я так понял, мне надо будет стоять за промышленным пекой и следить, чтобы все работало и конвеерило по заданной системе. Завтра консультация, поэтому мне нужно иметь чуть больше представления о работе в инете толком не нашел. Сказали что обучение идет во время производства, оклад 18к (для моего городишки вполне норм%%, если кто имел опыт подобно работы, на сколько она однообразна\тяжела\задрачиваема\ответственна? Будет ли время читать книгу и слушать музыку?
>>82760
с большой вероятностью будет много свободного времени. Очень однообразна, лёгкая, легкозадрачиваемая. А вот ответственности может быть ояебу, но всё равно первое время никто не подпустит к чему-то важному так что всё ок.
Ну и да, перспективы есть научиться чему-то умному, если будешь иметь дело с асушниками - всю жизнь быть оператором слишком дно.
Господа, есть одна операторская панель, C-more EA7-T10C, к ней подключено 9 плк DirectLogic. Как можно диагностировать связь, определить на панели какой плк отвалился, чтобы вывести соответствующую информацию?
>>83818
банальное решение: на каждом плк сделать переменную, которая меняется с частотой 1-10Гц (меандр). А на панели в периодических макросах следить за этими меандрами (реализовать можно с помощью таймеров). И при пропадании меандра выводить сообщение об отваливании соответствующего ПЛК. Или просто привязать это мигание на индикатор какой-нибудь - перестанет моргать значит отвалилось.
Можно проще: в ПЛК сделать начальное значение переменной 0, и в каждом цикле её делать 1. И следить тупо за этой переменной(привязать к ней аларм), но тут надо тестить - точно ли она обнулится на панели при отваливании ПЛК.
Не вижу смысла загоняться и искать какие-то стандартные решения, которых может и не быть в конкретной модели панели, когда есть банальные решения.
>>83829
В том то и дело, что эта симора неумеет в банальнейшую логику А>B, в два условия на событие (в нашем случае таймер + переменная равна 0).
При обрыве переменные не обнуляются, хранят последнее значение.
Если писать переменную с панели в 0, взводить в плк в 1, то получается моргание, опять таки изза того, что нельзя повешать это на таймер.
>>83847
тогда я бы поступил так:
на каждом плк сделал бы переменную меандр(10Гц те же). На двух из них обрабатывал бы эти меандры со всех плк и посылал эти переменные на панель (бит готовности).
Если отвалится какой-нибудь из плк кроме этих двух - оба плк отправят бит неготовности соответствующего плк на панель, тут конфликта не будет. Т.е. они одни и те же биты отправляют в случае если оба на связи.
Если же один из них пропадёт, то второй будет уже в одиночку переписывать требуемые биты(в том числе и бит неготовности того плк). Если есть вероятность что могут отвалиться оба - прокопировать этот алгоритм на требуемое количество плк, хоть на все. Код будет идентичен для всех.
Написано немного запутанно но реализуется очень просто, а главное надёжно.
Можно заморочиться и найти в плк переменные готовности встроенные или состояния сети езернет. Но меандр мне нравится больше, он контролирует наличие циклов и сети, этого достаточно в большнстве случаев. А если нет, то можно в самом плк добавить условие пропадания меандра при отсутствии какой-либо готовности системной.
>>83894
немного обосрался, в панель же надо заложить сразу с какого плк брать бит. В таком случае каждый плк просто контролирует предыдущий. Т.е. готовность ПЛК1 мы берём с ПЛК2 и так далее.
В любом случае направления тебе дал правильно, дерзай =)
>>83894
структура объекта, армы дублируют друг друга, панели дублируют друг друга. ПЛК не интересно знать, есть ли у него связь с панелькой. На панельке это тоже нужно чисто для информаци (хотелка местных асушников, сама панель выводит какой плк отвалился как консольное сообщение, нет давайте сделаем большой мигающий красный транспорант).
Опять таки, потеря связи ПЛК-ПЛК, не всегда потеря связи ПЛК-панель, и наоборот. Но это всёже вариант, спасибо.
В директах есть свои счётчики, рабочего времени, счётчик циклов, дискреты на ошибки связи. Это так, если интересно.
бампуем.
сегодня
Здравствуйте,есть задача:
Написать консольную программу, которая имитирует собой один рукав топливной колонки.
На вход программы поступают символы A-F,0-9, "пробел", "\n" (перевод строки) и Q. Программа считывает их из стандартного ввода (getchar ). Пробелы и переводы строки программа игнорирует. Из шестнадцатеричных цифр программа собирает байты, которые затем обрабатывает. Первая цифра означает старший "полубайт", вторая - младший. Получив символ Q, программа завершается.
Результат своей работы программа выдает на стандартный вывод. При этом после каждого байта программа передает пробел, а после каждого пакета - абзац. Например, программе надо выдать пакет из 3 байт 0xA8, 0x30, 0x97. При этом она должна вывести (putchar) "A8 30 97 \n".
Почитал Ритчи и Кернигана, но понимание приходит не так быстро как хотелось бы, быть может, подскажете книги/ресурсы где подобные примеры рассматриваются, все же данная задача далеко не ноу-хау, аналоги должны быть, спасибо.
>>89761
Это прямо в примере мсдн есть. Ритча он читал, пидр.
>>89816
Это то понятно, но там же гугл в гуле, по ключевым словам сто страниц выпрыгивает, если знаешь точный адрес нужного примера, то почему бы не написать?
>>89862
дерзкий какой. я вот пытаюсь всем помогать, надеясь что и мне помогут когда надо будет. хуй тебе кто поможет в общем когда-нибудь.
мимохуй не понимающий как реализовать задачу выше не имея под рукой железку для тестов
а ещё непонятно
>На вход программы
>выдает на стандартный вывод
>Получив символ Q, программа завершается
Я понимаю, что тут вероятно используется библиотека для обработки текста, но если хочешь ответа распиши подробнее суть задачи, а не предполагаемое тобой решение.
>>90017
Анонимусы же, когда мне будет нужна помощь я притворюсь тобой.
>>90017
Есть универсальный протокол обмена данными Искра, программа должна поддерживать только часть протокола, а именно:
• Один рукав, имеющий адрес 1
• Состояния 5, 1, 3, 4
• Команды 0x34, 0x31, 0x35, 0x36, 0x37
• Получив команду 0x31 в состоянии 5, рукав переходит в состояние 1
• Получив команду 0x35 в состоянии 1, рукав переходит в состоянии 3.
• Считаем, что топливо не отпускается - т.е. в состоянии 3 рукав всегда сообщает одну и ту же дозу - которую ему задали командой 0x31
• Считаем, что рукав может принять дозу с точностью до миллилитра, формат объема - 3.3 (002400 = 2,4 л), формат цены = 4.2 (001234 = 12,34 р/л)
• При запуске программы рукав всегда в состоянии 5.
Таким образом, программа запускается и читает данные. Как только она прочитает корректный пакет по протоколу Искра, она выполняет полученную команду и формирует ответный пакет, который и выдает. После этого она читает следующий пакет и т.д. до тех пор, пока она не получила символ Q.
Если программа получила "мусор" - данные, не являющиеся пакетом, она на него не реагирует, продолжая читать данные дальше.
Если программа получила пакет с другим адресом рукава, она также на него не реагирует.
Если программа получила правильный пакет, но не может выполнить команду (например неподходящее состояние), программа сообщает об ошибке - выставляя в ответном пакете поле Error.
Вот как то так, спасибо за отклик.
Есть возможность через месяц устроиться инженером-программистом, по сути АСУ ТП. Учился на эту специальность, з\п очень хорошая для моего мухосранска. Какие подводные камни?
Поясните за Плетнёва. Хочу обмазаться АСУ, не знаю, с чего начать.
Мимо-30-lvl.
>М. Энергоиздат, 1981. - 368 с.
полистал. В одном разделе сложные мат. расчёты без должной вводной части, в следующем эргономика на 50+ страниц.
Не думаю что это лучший выбор, разве что хочешь идти именно в энергетику, но для новичка всё равно не лучший выбор.
Как по мне в 30 уже поздно куда-то идти, разве что из смежной области
Анончики, напишите книги, которые бы вы порекомендовали для по данной теме. Что-нибудь для новичка желательно. Надо же с чего-то начинать, а то в вузе тьма-тьмущая. И еще вопрос - куда стоит идти после вуза? Оператором-наладчиком станков с чпу, лол, и нарабатывать стаж или же в КИПиА/автоматизацию?
>>91218
> для новичка всё равно не лучший выбор.
А что лучший? Из смежной, из смежной.
>>91218
>сложные мат. расчёты
Два раза проверил, что скачал именно Энергоиздат 1981 года, ты дурак или родом так? Мимозабылужекакпартавыглядит, всё легко, всё понятно.
>>91997
Для тебя, дурачка, надо полностью цитировать? Что там сложного, или студенты совсем тупые пошли?
>>91999
какие студенты, о чём ты? Если прочитать предложение полностью, то можно понять что имелось ввиду именно отсутствие вводной части. Сразу начинаются формулы. Человек пришёл с абсолютно левой стороны, вполне возможно он вообще без какой-либо вышки.
Проследуй обратно в б со своими понтами.
>>38953
> перемычка поставлена по согласованию с наладчиком линии и мастером, то всё норм.
Если кому-нибудь что-то отрежет/оторвёт/придавит , то тебе прокурор будет обьяснять что нормально а что нет.
>>39043
>Анон, а давай ты мне расскажешь как поставить на место "поставщика" с его запароленной программой. Мы деньги платим, а он тут нам показывает своё фи в виде ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.
Это смотря что вы заказывали. Если заказывали ОКР - то исходники он обязан отдать.
А если изделие - то возможны 2 варианта : соснуть хуйцов и сделать бочку т.е. продолжать ему башлять,
или заказать ОКР.
>>41116
>так и не смог понять, как прописывать в программе физические входа/выхода к овену.
Ох, лол. Иди поучись, пока бесплатно.
http://www.owen.ru/text/81893072
>>92076
>Это смотря что вы заказывали.
Просто отказались от их услуг после поставки оборудования :3
>>93190
Решили сэкономить, молодцы.
Чем ебаться и выдирать исходный код, (не факт что не кривой) лучше заказать полный документированный ОКР.
И в случае чего модернизировать будет легче.
Анон, как же меня заебало начальство.
Всем надо всё и сразу. А что не надо, станет надо через час.
Говоришь одно - а всё мимо ушей. Сделай и всё, похуй что не из чего. Потом удивляются что такая хуйня вышла, ёбанный пиздец. И ведь никто не вникает банально чтобы в будущем не повторилось, просто похуй.
Мнения меняются на кардинально противоположные не то, что каждый день, а просто в течение разговора.
>>96178
Если так- то твой начальник редкостный хуй и мудак. Он случаем не бывший офицер?
>Сделай и всё, похуй что не из чего.
Попроси показать как из нихуя конфетку сделать.
И таки да, нагугли себе ТК. РФ. пригодиться.
Если сможешь его "уйти" (на заводе опытные работники знают как это сделать, но нужен чел с мозгам рангом выше, до которого нужно довести что этот хуй-мудак и саботажник, коим он и является).
И на всякий случай подыщи себе запасной аэродром.
>>74281
>Все эти языки и плк познаются за год+-, а вот понимание электрики и схемотехники ставит нас на уровень выше всех этих погромистов, которых мы заменить сможем, а они ёмкость на аналоговый вход вряд ли смогут повесить(из банального).
Скажу больше - программист зачастую просто не понимает, как должно работать устройство.
Витают в своих "облаках".
>>74057
>Когда ты отвечаешь на вопрос: почему вы решили написать алгоритм управления горелки на ST и ты отвечаешь "да он мне больше всего понятен и проще как-то мысль излагать", препод хватался за голову, и нехуя не понимал в твоем коде.
Из этих языков нужно брать самый подходящий для данной реализации:
Только дискретные вх/вых у устройства - LD. или FBD.
Если прога с аналогами работает - то IL. или вставки.
>Теперь есть привычка писать комменты к каждой строке.
Хорошая привычка, сам так схемы оформляю. Электрикам потом разбираться проще.
>>96321
>схемы
>комменты
Да ну нахуй.
Монтирую с монтажниками, кидаю кабели с электриками. Всё равно напутают без разработчика всё, а потом разбирайся/плати ещё чтобы перекинули.
Ну и схемы, конечно, это отдельный бугурт. Все привыкли к своим и на какой-нибудь еплан или автокад-електрик плюются. Так же как и меня воротит от некоторых чужих схем, хоть они и выполнены "правильно".
А про код я вообще молчу - я не видел ни одной программы кроме моих, которые не являются говнокодом с моей точки зрения (и я почти уверен что так считает каждый относительно своего кода).
В общем оче плохо с гостами и стандартами(а точнее их отсутствием), каждый ляпает как хочет.
вместо бампа да
10-13 ранг просто пиздец.
Сначало апнуло до 5го - там действительно потные игры, тонкие карты, пиздатые комбо.
Потом откатило до 10-го: одни легендаркоёбы, рагнаросодети. В общем как и везде: диапазон донатеродебилов перед входом в зону папок.
>>98214
промахнулся :3
Вот думаюю на работе попробовать в херстоун поиграть, но как-то не оч прикольно под напряжением играть (держа палец на альт ф4). А как ты относишься к слаканию в рабочее время, анон?
Есть вакансия асушнику на поискоработы сайте, дс. Представители фирмы не указывают заработную плату, все на собеседовании. Что бы это могло значить? Как узнать об их зарплате до собеседования? У самого опыт 2 года, высшее. На текущей зарплата 35 000, задолжают уже 3 месяца.
>>98751
очевидно забить, если в данной вакансии на первом месте у тебя размер зп. Работодателям нет смысла называть зп до собеседования по овер дохуя причинам (большой слёт ебланов на высокую, отпугивание всех низкой). Да и в нормальных конторах зп является результатом собеседования.
Ну и да, надеюсь ты не веришь во все эти циферки в овер 80к рублей на соответствующих сайтах?
>>98786
Полистал щас из интереса вакансии. Высоких циферок действительно много, но и требований до пизды.
Думаю за каждый пропущенный пунктик, по которому не сможешь предоставить пруфы опыта, будет слетать по 10-15% на собеседовании, или вообще динамо.
>>98786
настораживает, но до сих пор не понял зачем они так делают, типа привлечь внимание?
Нужна очень стабильная компания, естественно выше того, что получаю сейчас, готов стажироваться за еду пару месяцев. Есть ли перспективы в дс?
3 раза был на пусках в Плесецке
>>98791
кроме как в дс сразу как раз не попасть без блата на норм место.
Если есть реальный опыт(а не просиживание штанов) то идти за еду смысла нету. Если сам чуешь что слабоват то да, выбираешь пиздатую компанию и собеседуешься на тему еды и перспектив.
Собеседоваться вообще надо как можно больше, эт ж наука целая. Можно проебать на собеседовании пиздатое место из-за неумения себя приподнести, хотя вы идеально подходите друг другу.
АСУТПач посоветуй на что заменить блядский InfoPlus что бы эта софтина могла нормально опрашивать DBшки из сименских контроллеров и писать в базу оракла
Анон, можно как-то почекать колоды игроков с топа?
Или мб кинете годный гайд по локам.
Эти сучки меня просто вымораживают: на моём 10-13 рангах имею винрейт 66+% против всех классов кроме локов, против которых ёбанный ноль %. Мой шаман просто не создан играть против них.
мурлокодебилы мне кажутся сильнее, но всё-таки хотелось бы билд без мурлоков
>>101111
А я играю на 15, но утешаю себя тем, что два дня назад начал. За мага.
>>101113
маги оп же, за них должно быть стыдно играть.
Но геймплей интересный за них, да.
Алсо, Асуанончик, как провёл неделю?
Мои влажные мечты об аспирантуре не воплотились в реальность, лол. Придется искать работу. Проглядел вакансии на свой миллионник, все инженеро-асушные должности по 20к, токари начиная с 35 - не угадал с образованием, лол.
Пойду сименс шкафы собирать с переходом в отдел автоматизации со временем, пожалуй.
А как вы начинали работать?
>>102439
с оклада в 12к начал без премий (сразу после вышки да).
Так что 20 на самом деле звучит неплохо.
>>102564
Да не, я не жалуюсь, мне 15к стипендий за глаза хватало. Так что 20к будет более чем достаточно. Просто забавно какие расценки на труд идут.
С новым годом асуанончик!
Господа. А расскажите за Archestra System Platform?
Есть опыт работы с intouch 9.5 , 10.1. Сложно ли поднять серверную и клиентскую части? Насколько стабильно оно крутится? Если мне например надо будет обновить проект, как это происходит? Ну и прочее, что пригодится знать.
Может кто и лицензией сможет поделится?
>>110443
Не столько сложно, сколько специфично, причём информации по всему довольно-таки мало (по сравнению с теми же Сименсами, где форумов до жопы, сканы курсов и т.п.).
"Чистый" InTouch-то постабильнее, конечно. Меня порой задалбывает всякая мелочь, но в целом нормально.
Тэги переносишь в поля специальных объектов. Объекты эти создаются в ArchestrA IDE. Весь обмен данными централизован через шину самой Galaxy.
Импортируешь проект, создаёшь символы и объекты, пишешь скрипты (редактор оных -- днище редкостное).
Нет смысла старьё тащить в SP, пиши там новые проекты. Алсо, есть способ в обычном InTouch иметь доступ к объектам Galaxy (старое приложение будет работать с новыми контроллерами, например).
В Рашке -- анальная привязка по аппаратным ключами, так что лицензия не поможет, лол.
Есть учебные, все просрочены, естественно,но на ПК "родом из 2012" должны, наверное, заработать...
>>110796
Т.е. я правильно понял, что на ПК так и крутится дальше обычный window viewer, за исключением того, что на экране есть несколько объектов, логика и свойства которого будут браться с сервера?
У нас 4 ПК будет, все в одной операторной. Проще тогда действительно на каждом поставить viewer, и пущай крутятся.
В Платформе 2012 ведь интач 10.5 ? Как он в сравнении с 10.1 ? Кто стабильней, особенно к правкам с запущенным viewer'ом ?
Ну и пара вопросиков по интачу:
- как сделать, чтобы в зависимости от приоритета алармов играл разный звуковой сигнал?
- можно ли как-то записать в историю событий и сигнализаций своё сообщение (логи вести, в общем), кроме как напрямую писать в SQL?
- могут ли два интача стучаться и читать тэги друг с друга? пока получилось только через OPC-сервер сделать.
>>110881
Почти: для доступа к Galaxy нужно ставить т.н. платформу, которая и будет сосать данные из шины. Локальный WindowViewer общается с этой платформой, с неё же берёт алармы и пр.
Также на машине теперь есть ViewEngine, в котором можно ебашить разные скрипты. Также можно писать дохуя логики в символах графики, чего раньше не было.
Для 4 ПК разницы нет, наверное. Тебе и так никто не мешает сделать DAServer, чтобы те 4 были банально клиентами.
10.5 стабильнее работает под 7-кой, по крайней мере. С деплойментом через IDE бывают странности, если в скриптах применяешь всякие трюки.
- А что мешает играть разную .wav'ку? У нас разные алармы разным стилем пишутся в экранчик. См. dotfields, там можно проверять дофига про статусы и прочее.
- В Historian можно писать, например. Заводишь тэг LogMessage, включаешь его хисторизацию: при изменении платформа записывает новое значение в БД. Скриптом периодически палишь алармы и через тэг записываешь.
Есть отдельный костыль от Wonderware. Вариантов дохуя.
- Да, это одна из фич. Приложение VIEW, топик Tagname. Сервер, понятно, имя рабочей станции.
>>41458
DESIGO-кун, попали годные мануалы по сабжу (можно также по XWorks).
>>110973
- Про алармы всёж не доходит до меня. Есть примерно 500 аналоговых параметров, у каждого все 4 аларма, ещё сотни две дискретов. Около 10 аларм групп. Смотреть на каждый тэг, есть ли аларм и в зависимости от этого играть звук? слишком монструозная конструкция. У алармгруппы чтото не вижу свойства, за какое зацепиться. Пока сделал так: скрытый экранчик, на нём таблица текущих алармов, сортированная по приоритету. Смотрим на первую строку, играем нужный звук. Не уверен в надёжности этой конструкции, хотя месяца два уже крутится.
- Лог эвентс у тэга, всё хорошо, но неприятно, что он фиксирует и предыдущее значение. Предыдущее значение нам нужно.
Что за костыль?
- Блин. я писал view.exe, он не хавал.
автобамп
Кто-то скачал видосы с этого семинара? http://www.owen.ru/text/81893072 Я зарегался, но потом аврал случился, и у меня есть только видео первого дня.
>>116430
присоединяюсь к вопросу =)
залей куда-нибудь первый день.
>>40004
У них же OPC-сервер для этой хуйни есть, читай через него.
Что у вас за зарплаты-то такие хуиные? Получать менее 50к специалистом это вообще несерьезно.
Короче бросаю говнокип, иду в похапэ-господа и вам того же советую.
>>116861
Беги и не оглядывайся.
Я за последний месяц всё больше впадаю в уныние: узнаю зп тех, на кого равнялся. Думал гребут миллионы, тк на них держится просто всёчто ими же когда-то было создано, а оказалось 50к. При том, что предприятие воротит миллиардами.
>>118089
нахуй так жить
мимоговнокодер-50к
кстати съебал из космической отрасли
Уже шесть лет проработав в КИПе, я понял вот что: нормальные деньги есть только у тех, кто использует ресурсы основного места работы для всевозможных халтур, т.е. программатор например для устранения косяков на левых фирмах, где нет своего штата электронщиков, при этом он, естественно бесцеремонно берется с работы без ведома руководства и выносится с территории предприятия под полой курточки или другим удобным способом, так же занимаются от установки всяких автосигналок и парктроников в своём гараже на выходных до ремонта пекарен, ноутов и прочей бытовой техники. Всё зависит от наглости, ушлости, порога усталости, т.к. чем больше наберешь халтур, тем больше заработаешь, но это подразумевает и владение в совершенстве пресловутым социоблядством. Уровень дохода, конечно, сильно колеблется, но у этих людей уже давно есть машины и далеко не тазы, а так же свои квартиры, причём ни то ни другое не взято в кредит или ипотеку, у них это уже есть и они за это уже ничего не должны.
>>118107
это заслуженные деньги, а не нормальные. Больше времени вкладываешь (выходные и тп) - больше денег имеешь.
А хочется то за те 8/5 иметь нормальные.
Нормальные, например, деньги у главных инженеров, которые отгребают основную часть денег за проект, при этом лишь отвечая за ведение собраний и подписи. Причём хуй придерёшься, тк они (в большинстве своём) проложили себе путь скиллом и теперь пожимают лавры.
Такие дела.
>>118987
Это не мне. Конфликт был между нач. лаборатории и инженером, я - наладчик. Колонки были нужны, естественно, чтобы музыку послушать. Алсо, начальник это его объяснительная уже написал заявление по собственному, и проблемы с полицией у него будут. А инженер этот - гнида редкосная.
>>119036
>инженер этот - гнида редкосная
почему? Какой то пидар пиздит его колонки и еще посылает нахуй прилюдно, а потом драться лезет. Я бы за такое кастетом нахуй уебал
Моар конфликтных ситуаций.
У нас все максимум сдержанные, скучно.
Хуле директлоджик такое говно?
>>121154
DSprogram норм, DSdata гавно, ешё и падает при перепрошивке контроллера при включенном intouch. Через Kepserver работает вполне стабильно.
>>121321
> DSprogram
Го-вно. Курсор квадратиком, лал. Даже степ-7 лучше, не говоря о кодесис.
Какой софтиной можно переконвертировать plt-файл в g-код, не потеряв порядок обхода контуров?
Наебали с платой за 3 системы(2 года работы).
Довели до рабочего состояния - сказали нету денег. В итоге сейчас я левый, тк не заплатил основную часть денег рабочим, и сам остался без огромного куска.
Думаю потереть нахуй все программы и уволиться, какие подводные камни? кроме того что завод встанет на год, на это похуй Есть ли какая-нибудь уголовка за подобное?
>>122755
На окладе. Будь я подрядчиком нихуя бы не делал без денег.
>>122827
Почему тогда ты должен рабочим платить?
ломай системы@шантажируй начальство
>>47268
Очень нужна помощь по twincat и beckhoff. А именно реализация modbus rtu. Отзовитесь, пожалуйста!!! Вот моя почта [email protected]
итак котаны, нужна инфа по goose сообщениям, где можно нарыть?
Господа АСУшники, есть ли у вас сохраненный первый тред? Можете скинуть сюда его?
В-первый-раз-за-три-года-увидел-воркач
>>123831
как успехи?
Внезапно, у меня тоже возникла потребность в подобной вещи.
Я вижу два варианта:
1) Использовать любую скада систему, где в графическом интерфейсе настроятся привязки тагов к адресам (ту изи)
2) Написать свою программу(на си++?) с использованием сторонних библиотек modbus. Много гуглил по этому поводу, но так и не догуглил до конечного результата. Попробуй рыть в сторону техподдержки codesys, плк то по сути одинаковые и тут дело не в самом плк, а как обращаться к slave устройству через modbus.
Поправьте если я не прав.
Учился со школьным другом на автоматизации, на 4м курсе дропнул и пошел манагером барыжить сварками. Друг доучился 3 года назад. ЗП АСУшника на его заводе- 36к и это потолок, недавно мастером стал и зп скакнула еще на 4т. Я с четырьмя курсами и школой за плечами получаю в джва раза больше. Нахуй так жить?
>>125524
Он занимется интересной, развивающей работой, где мозг никогда не застаивается, где постоянно ставятся интересные технические задачи и реализуются не менее интересные их решения, где при желании, на проете-леваке можно поднять до полугодового твоего заработка за раз.
Так откуда нам знать, нахуй тебе так жить, торгашебыдло?
>>125686
>Он занимется интересной, развивающей работой, где мозг никогда не застаивается
Ко-ко-ко оправдания.
Критерий качественной работы это деньги. На семью на дом на безбедную жизнь. Деньги - это еда. Нет денег - нет еды, одна только интересная развивалка. А вы просто маленькая ниша в инженерных специальностях. Как метрологи, например. Умерьте своё самомнение.
>>125737
Хули ты тогда приперся в этот тред? Для тебя есть какой-то там номер планктонотреда, вот и уёбывай туда. У тебя припекает от невозможности наверстать упущенное? Так вот, тебе этого никогда не удастся. Одно дело учиться. Даже те, кто заканчивают, далеко не всегда имеют возможность пойти работать по этой теме. А знаешь почему? Порог вхождения достаточно высокий это если без блата.
>>125737
> Критерий качественной работы это деньги.
Разве что для раба.
Нихуя не платят. Жизнь от левака до левака в надежде прока на гипа, вот уж где пилят люди.
>>38835
Так, АСУТыпеныши, а расскажите-ка проводятся ли в нашей области какие-нибудь зарубежные стажировки, курсы повышения квалификации и.т.п? Кто-нибудь ездил?
>>133363
>зарубежные стажировки
Не слышал о подобном. Это же не наука какая, а рабочая специальность.
Курсы хуюрсы как и везде, для галочки.
>>133404
Ну у меня вот ситуация такая: с английским все хорошо, работаю в крупной компании, но я по сути токо недавно универ закончил, а расти в карьерном плане как-то надо...Вот я и подумал, что может быть есть в нашей области нечто типа быдло-aiesec-a, чтоб при наличии рекомендаций от начальства можно было свалить в забугорную контору и там в итоге остаться.
>>133425
>токо недавно универ закончил
Ключ тут. Если ты видишь, что в этой канторе ты получаешь норм знания постоянно, то сиди ровно на окладе пока не увидишь обратного процесса (застоя). Обычно это года 3-4. Думаю не стоит говорить что надо фоткать(шкафы/пульты и тп с супами) все свои работы, сохранять исходники и отчёты. А вот далее уже надо метить на фирмы, делающие проекты под ключ. Да, это не забугор, но условия там не хуже. Маленькие фирмочки, которые поставляют всем оборудование и ПО, участвуя тем самым в расппиле гос средств (оттуда очень дохуя заказов и всем похуй на эти копейки десятки миллионов, лишь бы урвать своё.
В итоге ты получишь очень неплохое бабло и интересную работу (заказов дохуя самых разных).
Не диванный если что.
>>133825
Забыл написать что если роста знаний/опыта нет, то надо валить нахуй на завод, а не пытаться где-то там на дурачка пропихнуться.
И тишина.
Аноны, задайте тему, мы поддержим.
Меня убивает молчание в этом итт треде.
>>134367
На каких самых "экологически чистых" и безопасных для здоровье объектах тебе приходилось работать, анон?
Какую отрасль лучше стремиться автоматизировать?
>>134534
Сейчас работаю на предприятии по утилизации свинцовосодержащих отходов. Уже год. Уровень автоматизации достаточно высокий. Есть возможность влезать и изучать программы, писанные иностранными кодерами-подрядчиками, кое-что даже сами корректируем. Но, естественно такая работа на здоровье не лучшим образом сказывается.
Сейчас хочу съебнуть в пищевую промышленность, сегодня собеседование на одну фирму. Вся беда в том, что там нужен чистый кодер, со всеми плюхами типа матана и прочего байтоёбства, короче, надо писать управляющие программы с нуля да еще и на си-подобном языке - SCL. А так как я вырос из электрика, то работал в основном с LAD'ом и немного с STL - что-то вроде ассемблера. Чувствую набреют меня.
>>135152
SCL (он же ST, паскалеподобный) - его понять как раз намного проще чем STL. Матан и байтоёбство не нужны кроме совсем специфичных задач.
Я вообще пока не встречался со сложными задачами в области программирования ПЛК. Базами и обработкой занимается скада, где для этого есть все средства. Нам знай да впихивай алгоритм работы да принимай сигналы. Регуляторы, пожалуй, пик нужных знаний.
>>38835
а правда ли, что АСУшником интереснее быть, чем кодером/жабапрограммистом?
>>135464
Как раз пришел с собеседования, где мне и поставили задачу, есть объект регулирования, теплообменник, где между местом внесения регулирующего воздействия, т.е. заслонкой и точкой съёма сигнала, т.е. термопарой, теплоноситель температурой 150 градусов проходит путь в течении одной минуты, при этом на пути вносятся как минимум три возмущающих воздействия, т.е. места где температура непредсказуемым образом может поменяться. Цель - добиться рассогласования не более 3 градусов на выходе. Ни один симатиковский библиотечный ПИД-регулятор на такое не способен в принципе. Мне дали подсказку - надо написать алгоритм с нуля на фаззи-логике.
Меня то в принципе могут взять на испытательный срок, но если не справлюсь с заданием за это время, мне помахают ручкой и будут принимать следующего кандидата, при этом моё прошлое место работы с большой вероятностью тоже пустым не останется.
>>135475
Да.
>>135595
>Да.
Я - простой программист микроконтроллеров. Как приобщиться? Курить электричество, цепи, ТАУ, ПЛК и их программирование?
>>135464
>Базами и обработкой занимается скада
Да, на счёт базы и обработок. Сказали что будет стоять задача по увязке АСУ ТП и АСУП, т.е. значения расхода определенных хозрасчётных параметров и израсходованного сырья надо будет отправлять в офис к менеджерам например в ихнюю 1С. И это всё должно происходить в масштабе реального времени. Вся увязка будет так же на мне, вплоть до подъема сервера и написания скриптов.
Тред читал охуевал
Учусь на апп, 4 курс. Постепенно начал понимать куда же я всё-таки поступил и сейчас начал паниковать. В универе не научили толком ничего, турбоси печатали с доски, ассемблер видели пару раз.
Доброанон, подскажи, что желательно "подучить" для того чтобы быть в теме?
В 20+ понял, что не определился с тем кем я хочу стать
>>136380
подучить схемотехнику и электроприводы, общую теорию построения систем управления. Тогда есть шанс быть не просто быдлокодером, а гипом и жахать бабло.
>>136396
археолог дохуя? Отвечу за него: прокнуло пару проектов и выпали норм деньги за них. Это у 95% так, живём от проекта до проекта. Средняя зп намного ниже если ты не спец с 10летним стажем разработчика
Анон, поясни мне за сиси.
Есть краткий мануал как создать программу и перейти к написанию непосредственно кода? В pr погонят ссаными тряпкамИ, в кукле забанен.
>>139076
Если ты о Win%%CC%%, то код там практически не нужен, за исключением специфических задач, как на пикрилейтеде. А так, это не более чем заточенный под конкретные цели графический редактор. А код надо писать в step7 или PCS и потом связывать его с тэгами в визуализации.
>>139963
Да ладно, тред и так полумёртвый.
>>139841
>Бери скаду, не хочу скаду, хочу говно жрать
Ты очевидно немного не до понимаешь, скада - не более чем инструмент для рисования операторских мнемосхем. Кодить придется все равно в специальном пакете программ, который подходит только под конкретную фирму-производитель контроллеров. Есть, конечно, всякие codesys и trace mode, но это дно и работает с дном вроде овена.
>>140013
На нашем предприятии вместо скады написан самопал на С, который вертится на стационарном ПК и где заложены индикация и управление(верхний уровень). Хотел туда тоже влезть, помимо более низкого уровня (плк).
>>140247
Это неправильно. Какая-то махарайка уровня /ra/. Зарплату вам тоже выдают бумажками, на которых шариковой ручкой нарисованы номиналы денежных знаков?
Вторая твоя ошибка. Нет верхнего уровня в виде визуализации и ПЛК. Это всё один уровень - первый, это уровень АСУТП. Второй и третий - локалка завода, которую обслуживают сисадмины. Это свитчи и сервера, это уже уровень АСУП. Обычно достаточно второго уровня. Третий возникает там, где надо увязывать хозрасчётные параметры с офисным SAPом, тут уже нужны программисты-технологи, умеющие писать скрипты и работать с СУБД. Это если предприятие большое и надо автоматизировать логистику в том числе.
>>140247
Меня хотели нанять такую хуйню лепить, задание сделал но от работы отказался, ибо нехуй велосипед изобретать.
>>140302
А с таким бы портфолио могли бы и в сименсовский департамент автоматики, в Гермашку, загрести работать. Знаю на нескольких примерах знакомых. Просто тут еще и везение конечно надо.
>>140260
Когда это создавалось никаких скад, плк и сисадминов и в помине не было. В итоге сейчас весь огромный завод(с сотнями систем управления) управляется таким образом и от этого никуда не уйти. И модернизируя новые системы посредством современных плк и приводов, их приходится увязывать всё с той же управляющей программой, программисты которой уж давно на пенсии/том свете. Как малые дети, право: "Правильно неправильно". В теории всё красиво, но увидите хуй от начальства "всё работает, что ты мне тут про свои сети и уровни рассказываешь" и в принципе он будет прав для данного типа предприятий.
>>140310
Ой, анон, расскажи! Я вот тоже не прочь свалить куда-нибудь, так что их опыт весьма интересен...
>>140866
Ну что рассказывать, у всех у них красные дипломы были + аспирантура, у кого то даже кандидатский минимум вроде был сдан. Их сначала взяли работать в консультационный центр, где проводятся курсы и семинары по симатикам, оттуда уже за границу. Там была такая особенность, что они отдают предпочтение тем, кто заканчивал автоматизированный электропривод.
>>140873
>Их сначала взяли работать в консультационный центр
Вот тут поподробнее, пожалуйста. За ними же, наверное, не на черном воронке приехали...Т.е они по идее сами какую-то инициативу проявили имея опыт работы с симатиками? Или это были просто аспиранты, которых кто-то кому-то порекомендовал?
>оттуда уже за границу.
Ок. Т.е они преподавали в консультационном центре (или что делали?), а теперь чем они "там" занимаются? Автоматизируют производство или участвуют в разработке самих контроллеров и прочего железа/софта?
я не хочу чтобы тред умирал.
>>140886
>Т.е они по идее сами какую-то инициативу проявили имея опыт работы с симатиками?
Да, опыт работы с контроллерами был обязателен, причём с синамиксами, т.е. с приводными контроллерами. Взяли через резюме, я тоже отправлял, но не прошел. Конкурсный отбор большой, было до 10 человек на вакансию вроде. Надо было выполнить тестовое задание в степе.
>Т.е они преподавали в консультационном центре (или что делали?)
Да, читали курсы.
>Автоматизируют производство или участвуют в разработке самих контроллеров и прочего железа/софта?
В разработке софта.
Тред не читал.
О себе: студет 4 курса апп, в теормехе, теории колебаний, тау не силен, но имею интересы в области электроники компьютерной техники. На притяжении всех лет обучения пинал болт, только сейчас начал браться за голову.
Подскажите невежде, на что стоит делать упор, какие предметы желательно поднятуть. В планах начать читать "Искусство схемотехники", но этого недостаточно.
Какие перспективы у специалиста-троечника?
Алсо, лучше всего давалась начерталка, но опять же не вижу применения оной. Разъясни по хардкору. Куда вообще можно сунуться с таким дипломом после окончания обучения?
Препод в универе говорит что инжееры никому не нужны кококо, но я решил не слушать неудачников и самостоятельно приобрести навыки, которые мне пригодятся по профилю и не только
>>141300
Черчение пригодится. Освой автокад, он нужен на очень низком уровне уровне для рисования схем. Старики не могут в комп, так что этот навык поможет устроиться на работу.
"Искусство схемотехники" хорошо, конечно, но я бы начал с чего-то вроде http://padaread.com/?book=2068&pg=1 (вспоминая себя на 4-ом курсе, эта книга очень помогла).
С таким дипломом на завод, там всему научатжелательно где производство реализовано на ПЛК. Офисы не нужны.
Насчёт троечного диплома - если сразу зарекомендуешь себя не как похуиста-раздолбая то всем будет похуй.
Кто возьмет к себе обучить наладчиком чпу?
Диплом есть и опыт работы оператором полтора года. Но наладчиком конкретно не дают стать, конкуренция.
>>141396
Я бы не рассчитывал на чью-либо помощь. Из своего опыта понял, что если нечего дать взамен, то никто тебе ничем не поможет. И это правильно.
Узнаёшь марку оборудования, задротишь на симуляторах, форумах, книгах и говоришь начальству "дайте мне эту работу, тк я это умею". Не мал шанс облажаться, конечно, но по другому никак не прорваться.
Есть исключение в виде стариков, которые шарят в этом и хотят поделиться опытом и быть наставниками, но таких по определению крайне мало.
>>141357
спасибо за годный материал, схороню
в автокаде тыкаться умею, но забросил его сказу как сделал пару деталей по заданию.
Кроме завода какие пути еще есть? Нам талдычат что у нас, мол, управленческая деятельность будет, т.к. много лишних предметов, таких как экономика, политология, бух учет, автоматизация бух учета (1с), менеджмент и марпетинг и т.д.
>>141412
Сколько может стоить такая помощь?
На моей работе мне так и сказал наладчик. Но хуй знает он слишком доху требует.
А так я бы хорошенько отблагодарил именно за конечный результат.
>>141638
Вообще я говорил не про деньги даже. Предлагай те знания(из документаций) и работу(пускай и пыльную) которых у них нет, если хочешь наставника. "Я слышал такие-то привода поступают. Вот накидал схемку подключения и основные моменты распечатал - месяц по документациям лазил. Что думаете?". "Могу схемы ваши перевести в электронный вид" "давайте кабели с электриками покидаю.. так, а не скажете почему тут используется такой-то тип кабеля? Зачем он нужен? Мб лучше так?" и тд.
>>141634
ну смотря на каком уровне. Всё перечисленное тобой (кроме 1с) дают практически во всех тех вузах. Без знания технической части будешь говном в любом случаеи сгниёшь в техподдержке компания_нейм. Ты же не думаешь что придёшь и тебя поставят начальником сектора/отдела какого-нибудь? Или сразу на гипом на закупки откаты грести. Кроме блата туда попадают только через хорошие знания и опыт технической части.
>>38835
Делитесь годной литературой, которая дала вам хоть какие-нибудь дополнительные знания.
>>141992
Будет новый тред когда этот уйдёт в бамплимит, добавлю туда список своей настольной литературы который еще надо составить, лол
ОП-сименсовод да, я все еще здесь
Бамп.
Спецы, у кого есть сервисная документация на винтовые компрессоры Atlas Copco G-серии? Мне нужно на модели последних выпусков, где применяется контроллер Электроникон Mk5 с цветным графическим дисплеем. На более старые я нашел, но это совсем не то пальто.
Мертвый тред мертворожденной профессии.
шутка, бамп
>>145668
Ну хуй знает, я седьмой год работаю и о дропе даже мысли не было. Хотя уже на 4-м месте. На последних трёх уже работал исключительно с ПЛК, в основном симатики и немного аленбредли. На последнем месте столкнулся уже с РСУ на основе оптоволоконных сетей, в которую собрана единая управляющая сеть завода. В карьерном плане развиваться особ некуда, но зато огромный задел для профессионального роста.
>>145672
>РСУ на основе оптоволоконных сетей
В современных ПЛК даже особой разницы-то нету с точки зрения программированияда и монтажа/прокладки. Вся сеть видится как единое целое и никаких спец настроек не нужно. Но звучит классно.
Мне вот немного печально, что у нас не на симатиках всё сделано, а на beckhoff. Системы практически одинаковые, но по факту потом будет сложно найти место без опыта этих самых симатиков. Надо бы их впихнуть в какой-нибудь проект.
Алсо, почему так часто работу меняешь?
>>145677
>Вся сеть видится как единое целое и никаких спец настроек не нужно.
Нет, есть одна хитрость. Как единое целое сеть видится на уровне станций распределенной периферии, например ET200. Это всё в пределах одного процессорного модуля, одной пультовой.
А у меня, например, 4 процессорных модуля в 4-х пультовых, каждый со своей периферией. В каждом свой проект, и поля адресов как внешних, так и внутренних, можно предположить, у них повторяются. При этом между ними идёт интенсивный обмен. И для того, что бы не происходило конфликтов с одинаковыми адресами ячеек памяти при обмене, применяются специальные программные библиотечные блоки, которые конвертируют их в незанятые адреса. И проект должен специфическим образом быть сконфигурирован. Но, следует сделать акцент, именно сконфигурирован, никаких костылей в виде своего кода писать не нужно. Это всё заложено производителем т.е. сименсом, просто надо досконально знать аппаратные и программные возможности системы, с которой работаешь.
>Алсо, почему так часто работу меняешь?
Меняю не я, последние три раза меня переводили в пределах одной корпорации, просто открывались новые производства, и там были нужны люди, чтобы толкать этого говно, так сказать :3
Автоматчики. Есть один диплом, который я пишу. Суть такова: перевод с S5 на S7. К счастью менять нужно только CPU ибо модули входов/выходов соединены через профибаз с ЕТ200 которая отлично дружит с S7. Так же надо перевести HMI с Coros на WinCC. Основная проблема в том, что на заводике максимум что я смог стрясти это программу на S5 и скриншотики нынешнего HMI с перечнем параметров, на которые через этот HMI можно воздействовать (как эти параметры адресуются - не ясно, там дофига сервоприводов, которыми надо управлять). Как сделать чтобы все это было похоже на правду. Теги, которые будут в WinCC вроде есть (есть инфа по энкодерам и датчикам давления, правда очень скупая: диапозон измерения, размерность и род выходного сигнала). Подбодри меня чтоле автоматчиканон. Да, я ленивое хуйло, знаю :с
>>145945
Подбодрить не получится, бро, ибо если ты претендуешь на серьёзность в своём дипломе, то с WinCC ебли много, способ прописывания тэгов мне там самому оче не нравится, по сравнению, скажем, с Flexible, где каждый тэг не надо копипастить вручную из проекта степа. А так, удачи, может скрин чем-то поможет.
Новый тред http://2ch.hk/wrk/res/146008.html
В продолжение треда http://2ch.hk/wrk/res/250.html
Приглашаются как компетентные Йоды, успевшие окунуться в мир автоматики, так и молодые падаваны, мятущиеся в выборе, или стоящие на пороге этой прекрасной специальности. Т.к. это всё-таки раздел о работе, то больших барышей не ждите, получают АСУшники не больше, а часто и меньше наших милых соседей из неизвестно какого по счёту офисотреда, а стезя эта не легка и терниста, ибо требуются как знания обычного сисадмина или быдлокодера, так и специализированные, связанные с электроприводом, метрологией, теорией автоматического регулирования и ещё черт знает с чем. Но любые планки можно преодолеть, зависит от занимаемой ниши и имеющихся знаний.
Суть прошлого треда: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПиСи, шкафы управления, всё это здесь.
Приветствуется обсуждение теории, всяческих алгоритмов управления... как оказалось есть и свои спермоладдеросрачи, но это только прибавляет интереса обсуждению.