24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет, ночной ананас. Работал похоронщиком, в разных ролях, могу пояснить тебе за "путь твоей тушки" после смерти от дома до могилы.
Уже, раньше, создавал подобные треды, но они давно канули в лету, полгодика как уже. Может есть те, кто помнят.
QA: Трупы ебал? - Нет. А знаешь кто может трупы ебать? - Ты, если мать свою зарежешь, ебаный некрофил А часто няшные трупы привозят? - Семен, отъебись, пиздуй санитаром работать и сам смотри на гнилые брухли
А на все остальные вопросы с радостью отвечу, пока не уйду по делам Через 2-3 часа.
>>208736995 Зависит от "лежавости". Чем больше лежит, тем мягче. Самые мягенькие - забытые гниляки, ибо человек очевидно такой же кусок мяса, как и твоя варенная курица в кастрюле и так же вонюче разлагается.
>>208736972 (OP) То что ты пытаешься показаться нормисом ещё не доказывает того что ты не наклепал фоток. На любой работе есть свой юморок. Так что давай не выебывайся тут
>>208737026 >Сколько платят? Зависит от "должности" и количества проведенных мероприятий и их содержания. Смотря какую должность хочешь узнать, могу пояснить за "носильщика", "копщика", "организатора" тамаду похоронного и "агента" те что приезжают на адрес и оформляют Самые козырные варианты - "командировки". Это когда берешь жмурика в морге своего города, а едешь куда-то в другую область, чем дальше - тем больше получишь. Большую часть времени нихуя не делаешь и просто едешь. Там есть надбавки, но можно уехать и на сутки туда - обратно и жопа затвердеет.
>Морально? Ко всему привыкаешь, я всего два раза проникся к людям.
>>208736972 (OP) >"путь твоей тушки" после смерти от дома до могилы вот это интересно, вот смотри умер человек, вызывают ментов, скорую итд, потом в морг, а морге че делают? (смерть скажем ну к примеру инсульт), как к вам труп попадает? как вы его доставляете? за сколько вы роете могилу? как вообще происходят мероприятия похорон?
>>208736972 (OP) Часто у мертвяков перед похоронами такое страшное ебало? Ну типа прям реально страшное шо пиздец. Ну и пересирался ты хоть раз от вида трупов?
А так ты тупо экспедитор. Тогда схуяли тебе щупать трупачей , ты че ебобо ?; Берешь гроб несёшь в машину садишься и едешь. Жепа твердеет, ты немного злишься. Это ведь все. Другое дело если ты в морге затусил на разделке. Но куда тебе.
>>208737067 >То что ты пытаешься показаться нормисом ещё не доказывает того что ты не наклепал фоток. Делал, но меня об этом просили родственники усопших, "чтобы они отправили это родственникам". Это всегда очень странно выглядело.
>>208736972 (OP) Насколько легко вкатиться в похоронный бизнес? Правда ли что там всё забито братами-сватами на сто лет вперед, или мимокрок может втиснуться?
>>208737087 >Почему закопать человека так дорого? Ты имеешь ввиду ВСЕ похороны или только цена "выкопки-закопки" могилы? Если второй вариант - там просто очень сложно, особенно в любое время, кроме лета.
>>208737087 Хуй знает у нас в деревне мужики за пару пузырей закапывали. Все друг друга знают уважают, как можно что либо требовать с родственников если ты с челом общался
На 100%. Ты не найдешь ни одного владельца крупного похоронного бюро, который бы так или иначе не был замешан в криминальных делах начиная с 90-ых годов. Даже сейчас бывают случаи, когда конкуренция между этими фирмами доходит до стрельбы и убийств.
>>208737111 >а морге че делают? Вскрытие, очевидно. Проверяют "помогли ли трупу" откинуться или нет. В отдельных случаях от этого можно отказаться, например: Жили два старика, им по "подсраку" лет, очевидно, что одному уже было "пора ближе к земле быть" и все. Менты приезжают, пишут "расписочку" что смерть не насильственная, следов не обнаружено, с ней можешь, будучи родственником, приехав в морг написать "отказ от вскрытия" и дальше продолжить свое веселье.
> как вы его доставляете? У нас в конторе были специальные "кабанчики", которые "подскакивали" на тачке конторы и "забирали" жмурика и перевозили до ближайшего морга. Это, очевидно, оплачивалось кем-то из родичей.
>за сколько вы роете могилу? Время или деньги?
>как вообще происходят мероприятия похорон? Хороший, но длинный вопрос. Я опишу коротко, если интересно - задавай наводящие вопросы.
Труп ---> Менты ---> Агент конторы ----> "Кабанчики" доставляют в морг ---> Вскрытие ----> Оплата морга, услуг агента, заказанных деталей, вроде гроба, венков, места, документов и т.д. ----> забирают из морга ----> отпевание -----> земелька
Или тебе интересна работа агента во всем этом? Я тебе указал как это видит человек, чей родич помер.
>>208737251 Ты это мне скажи, работаю геодезистом, уже месяц бесплатно. Езжу на поля, на дачи, все замеряю, делаю чертежи, снег даже убираю утром перед офисом. Так до сих пор не получил ни копейки. Начальник молчит
>>208737125 >Часто у мертвяков перед похоронами такое страшное ебало? Зависит от причины смерти, очевидно. Те что умирают во сне выглядят обычно, так же как и дети. Особо "уродливых" гримируют "ярче" остальных. А так, чтобы труп не пугал, свою работу делают санитары.
>Ну и пересирался ты хоть раз от вида трупов? Нет. Страха нет, когда знаешь что "Зомби" и прочего веселья не существует. Куда неприятнее запах. Особенно в моргах, где в 10 метрах от "зала прощания" вскрывают трупы.
>>208737281 >Вскрытие, очевидно. Проверяют "помогли ли трупу" откинуться или нет То есть если не придет родственник со справкой от ментов, то паталогоанатом автоматически проверяет на признаки насильственной смерти всех мертвяков, что попадают в морг?
>>208737137 >А так ты тупо экспедитор. Нет, я был носильщиком быстро оттуда меня перевели в организаторы, организатором и, немного, агентом. Хотел бы - потрогал, но это совсем не мое. И на вскрытиях я так же мог побыть, если бы хотел. Много судмедов - мои знакомые/друзья. Это не проблема была бы, если бы захотел.
>>208737341 Нахуя переживать? По всем самым распространенным религиям душа с тушкой не имеет ничего общего после смерти, а атеистам еще легче в этом плане.
>>208737144 >А как вообще с кремацией дела обстоят? Не в каждом городе же крематории есть. В городе, где я работал, он есть. Весьма популярен, в день там "сжигают" ибо, сжигают не сразу, там своя фишка, но об этом потом, если захочешь от 12 до 40, вроде, человек. Был день, когда все время работы крематория был расписан вплоть до минут. На одно "мероприятие" выделяется 20 минут. И они работали с 9 утра до 4 дня с мелкими паузами. Это был пиздец.
>Часто на твоей практике трупы людей сжигали? Возьмем, условные, 40 нарядов в день. Из них 8-15 в кремат едут.
>>208737153 > Насколько легко вкатиться в похоронный бизнес? В какой роли?
> Правда ли что там всё забито братами-сватами на сто лет вперед, или мимокрок может втиснуться? Ну, опять же, зависит от того, кем ты хочешь быть там. Мелкое-среднее звено "тасуется" очень часто. Руководство - редко. Передается по наследству и т.д. - да.
>>208737186 > Насколько сейчас коррумпирован и криминализирован этот бизнес? Верхушка, очевидно, крышуется "Дай бог" как. Фирму, в которой я работал, крышевал местный депутат, который "помазан" с мэром.
>Часто ли агенты, которые ходят по адресам, получают пизды? Нет, хотя драки между агентами тоже были. Но это как-то кануло в лету уже.
>>208737203 Отучиться в меде и остаться "на практику" в морге, а может и "насовсем" там работать. Если живет в "усть-жопске", а отучился в приличном вузе, то тебя, с большой долей вероятности возьмут санитаром, а потом, может и судмедом.
>>208737341 > А как поступает с умершими сычами без родственников? За которых некому заплатить. Смотря где тебя нашли. Если на улице и не опознали - пойдешь как "неопознанный", сожгут с бомжами, после вскрытия. Подзахоронят в задницу кладбища, с такими же "потеряшками".
>>208737451 Обычный гроб, дорогой стоил от 14к, лакированный или как там, хотели купить но бабушка отказалась, мол какая разница в чем гнить. Хотя у деда пенсия заебись была. Ну а похоронили в деревне, как он и хотел. Похоронное агенство самое дешевое в городе, цены не ломит аля закрыть глаза покойнику за 15к. Таких рвачей дохуя и больше, ясен хрен у таких и сотка выйдет.
>>208737341 Тех, у кого не было родственников(бомжи и прочие маргиналы), знакомых, друзей и т.д - хоронят в жопе кладбища без опознавательных знаков(только деревянный/железный крест)
>>208737444 Какой интересный трипл. В холодос ты нормально не запихнешь труп. Но, очевидно, чем ниже температура, тем медленнее труп разлагается. Это как с мясом в морозилке.
В моргах, по разному, на самом деле. Как я знаю "гостов" нет, но, обычно, в районе 5-6, чтобы у деда сосулька в носу не появилась, как только его вывезут из холодильника.
>>208737463 Пособие где то 5-7к от государства, ещё на работе пишешь на материалку, плюс иногда если коллектив норм то тебе толпой скидываются рублей по 100-200. Если людей много то и полутаешь норм.
>>208737281 > >Или тебе интересна работа агента во всем этом? получается что "доставка трупа до морга и до отпвевания" и все вплоть до погребения делает один агент который как бы "закрепляется" за одним трупом? ну типо организатор тогда получается, ну вот скажем за все эти услуги агенту тупо оклад платят? или процент? если процент то сколько ну к примеру в мухосрани получает от всех этих процедур агент?. Слышал истории о том, как родственникам смертельно больного человека находясь в больнице УЖЕ звонили агенты, или приходили смс с рекламой услуг, правда это или вымысел?
>>208737475 Ну, гулей мы из импульсного отстреливаем, забираем с них крышки, иногда попадается странный случайный дроп, вроде вилки или мяча для бейсбола, но это редкость.
Зачастую, заразные трупы лежат в больничке. Инфекционка имеет свой морг, сами перевозят до "разделочного". А если ты про бомжей вшивых и т.д., то их обрабатывают спец.раствором, до привоза в морг, чтобы не завести туда пиздецому в виде клопов, блох и прочего. Состав уже не помню, но обдают "кабанчики" труп неплохо.
>>208737561 Не знаю точно, тут прости. Но, могу дать подсказку, что катафалки, у нас в конторе, это переделанные маршрутки. Какая там нужна для вождения маршрутки?
>>208737650 Маршрутки С, кажется. Придется открывать. А какова специфика работы агентом, кроме как наведываться к родственникам и оформлять с ними всю хуйню?
>>208737589 Ну имелся в виду теоретический холодильник под размер трупа. Просто интересно стало узнать какие там температуры не по личным ощущениям.
>>208737631 Нет, я про более опасные штуки которые могут навредить рядом стоящим людям, типо сибирской язвы, радиации как при ликвидации ЧАЭС. На кладбищах вроде есть специальные зоны для подобных случаев.
>>208737604 >получается что "доставка трупа до морга и до отпвевания" и все вплоть до погребения делает один агент который как бы "закрепляется" за одним трупом? Агенты, зачастую делают так: Приезжают на адрес, оформляют там документы, едут оформлять "по городу" все нужные справки и т.д., взяв предоплату, очевидно, отправляют в конторку список "заказанных товаров и услуг", созваниваются, в день похорон, с назначенным "организатором"похоронным тамадой все сверяют, приезжают в морг, забирают остаток от указанной суммы и все. Дальше крутится "орган-тамада", в конце "тамада" звонит агенту и говорит как все прошло.
> ну вот скажем за все эти услуги агенту тупо оклад платят? или процент? Процент. Зачастую, около 10%.
>Слышал истории о том, как родственникам смертельно больного человека находясь в больнице УЖЕ звонили агенты, или приходили смс с рекламой услуг, правда это или вымысел?
Правда, но это считается плохим тоном и могут нахуй послать. Но, да, большая часть врачей/главврачей как и ментов прикормлены, чтобы давать "адресочки и имена" людей, которые откинутся скоро или уже.
>>208737635 Ну, очевидно, во избежание ошибок а такие бывают, но очень редко в стиле "не тот труп", "передумали сжигать" и т.д., трупы "спаливают" не сразу, а через 1-3 дня. Когда гроб "уезжает за ширму", там не печь, как в фильмах, а комнатка, с кучей гробов и печью. Там стоит человек, который с этой "дорожки" гроб перекладывает на полку и записывает его номер, зачастую мелом, на самой "коробке".
Ну и сам понимаешь, трупы быстро не горят, а при большом "потоке", когда между мероприятиями меньше получаса, все это сделать тяжко.
>>208737672 Просто закажут "спецуху". Так называются гробы нестандартной формы. "Шире-глубже". Очевидно, на "королевскую коробку" тебе нельзя будет надеяться, но деревянный сделают под любой размер. Это не проблема.
>>208737553 А ещё, если сам будешь ставить памятник\оградку, сломают всё нахуй. Типа не положено, только они могут. Сами делают хуёво и за оверпрайс. Четверть куба песка для раствора 10к! ДЕСЯТЬ СУКА ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ ЗА НЕСКОЛЬКО ВЁДЕР ПЕСКА!!! Сука, багор лютый
>>208737754 вопрос скорее не к тебе а наверное к юристу но все же, если я роскомнадзор и напишу записку как меня похоронить (сжечь) оставлю денег на все это, кто это будет выполнять? или бабки скорее всего спиздят молча и похоронят хз где? или как
>>208737673 > А какова специфика работы агентом Может не быть выходных, могут позвонить тебе в 3 часа ночи и сказать приехать на адрес через 15 минут или заказ спиздят другие конторы.
Нужно "прикармливать" своего начальника-агента, который уже сам не катается, а лишь получает данные от ментов/врачей. Из своих 10% ему отдаешь 2-3%. Нужно так же прикормить и своих друзей санитаров, судмедов и т.д. , особенно, если они делают что-то нереальное, вроде восстановления, незаметного, черепа мужичка, которому сделали пару точных ударов битой "до раскола". Чтобы родственники были довольны.
Нужно контролировать "организаторов", которые играют роль "тамады". Ибо, если он проведет хуево, тебе больше не позвонят те люди, когда у них кто-то умрет еще. А "семейные агенты похоронные" - это не редкость.
>>208737688 >На кладбищах вроде есть специальные зоны для подобных случаев. Крематорий решает все проблемы.
Их скорее сложнее "забрать", но, очевидно, если ты не знаешь заранее, то и риск больше. А как ты "на глаз" увидишь сибирку на бомже? Ее уже в открытом виде нет давно. Но, зачастую, все инфекционные трупы лежат в больничках. Редко стыкаешься с таким "на улице".
>>208737844 >Может не быть выходных, могут позвонить тебе в 3 часа ночи и сказать приехать на адрес через 15 минут или заказ спиздят другие конторы. Пиздос а ты уже литра 3 пива укатал и сидишь сычуешь, ебал я такую работу
>>208737793 А вот это уже незаконно. Ты получаешь "во владение" или "в аренду на N-лет" участок, где захоронен твой родич. Разрешение на установку памятника дает ТОЛЬКО РУКОВОДСТВО КЛАДБИЩА и никто иной.
>>208737844 Ну вообще не так уж и хуево звучит, на самом деле. А как туда набирают, больше по знакомству или любой хер с горы может прийти и попроситься?
>>208737799 Нет, печь там весьма большая, я не знаю случаев, чтобы гроб не помещался. Не помещался в "въездное отверстие", где прощаются и гробик красиво "уезжает" в застенку, но это решалось "заносом" через дверь заднюю или "наклоном" гробика в отверстии для "въезда".
>>208737034 >Почему животные после убийства не коченеют? Вообще-то коченеют. >Трупное окоченение играет важную роль в мясной технологии, обеспечивая нежность мяса. При быстром охлаждении туши после убоя до −3 °C…−10 °C развивается холодовое сокращение мышечных волокон, в результате которого консистенция мяса становится жёсткой, происходит потеря воды, витаминов и биологически значимых элементов. В связи с этим, принято замораживать мясо через 10 часов после убоя, с формированием трупного окоченения.
>>208737824 >если я роскомнадзор и напишу записку как меня похоронить (сжечь) оставлю денег на все это, кто это будет выполнять? Очевидно, как ты напишешь, если на это будут деньги и не спиздятся раньше. Уведомить стоит своего "карманного юриста", чтобы он проследил, ему же выгоднее, ибо он сможет, если не выполнят, засудить того кто этому помешал или компанию, которая не выполнила, если ей уплатили. А так, все будет как ты хочешь, только заплати. Вплоть до "музыки при прощании" и хора "девочек-девственниц".
>>208737926 Ты меня не видел, лол. 250+ туша. Ладно, и на том спасибо, удачи анон. И запомни, если будешь сжигать мегожирнича, знай, почти со 100% вероятностью, это буду я. Хех.
>>208737893 Агент работает на процент. Он пытается тебе, если не очень добросовестный, втюхать много лишнего говна, вроде "венок из живых цветов", "хор к батюшке", "пронос от дома до угла улицы" и т.д. Просто не заказывай то, что кажется лишним. Ведь могут продать и "подставки под венки", чтобы когда гроб несли, венки стояли на треноге, ковер, на котором будут стоять подставки под гроб, а так же "еще одну пару подставок" для крышки.
Просто не заказывай херь. Сразу скажи агенту ту сумму, которую готов потратить, говори, мол, больше денег нет. Но знай, он все равно к этой сумме тебе докинет 10%, ибо они умеют.
>>208737924 Кем? Носильщиком? Копщиком? Тамадой? Агентом? Главой агентов? "Менеджером по захоронениям"? "Диспетчером"? Конкретнее, ибо это совсем разные вещи.
>>208737959 то есть я могу обратиться в контору грубо говоря? ну типо "я вот 07.12.2019 в 5 вечера повешусь квартира там 654 дом 14, в 5-30 приходите тогда ок? деньги перевел вам уже " так чтоль? или они сразу в дурку позвонят
>>208736972 (OP) >могу пояснить тебе за "путь твоей тушки" после смерти от дома до могилы.
Гля какой важный курица. Так фальшиво цинично пёрнул про путь тушки будто сам не сдохнешь, прям ебать его в сраку харон. А всего то навсего работал ебучим продажником, по сути, с особенностями отрасли которые раздуваешь в рассказах до небес. Ты бы хоть по синьке дружкам это рассказывал, а не на срал тредами. Или рассказать некому? Тред не читал, вангую петушиные рассказы за пиздилки за точки и покойников, бухих санитаров етц.
Алсо мне похуй что будет с моей тушкой после того как она остыла, знаю что по факту всё равно сгниёт.
>>208737938 Могилку - нет, слеп - да. Хотя, можешь там сделать как цыгане гугли как хоронят и выглядят могилы цыган, именно под землей, целую "хату для трупа" и сычевать там со своей бабкой, но, думаю, там плохо wi-fi от церкви ловит.
>>208738104 Если тебе крышу свернет от смерти близкого человека, то ты не сможешь себя полностью контролировать и всё равно согласишься купить какое-нибудь похоронное говно. Думаю это самая благодатная сфера для подобных наёбов, никакие продавцы пылесосов и рядом не валялись.
>>208737111 >вот смотри умер человек, вызывают ментов, скорую итд, потом в морг, а морге че делают? Вообще, если окочурится 70лвл+, то ни скорой ни полиции. Я хоронил летом мать, позвонил в скорую, мне сказали, что они уже не принимают вызовы, если человек пожилой - пиздуй в поликлинику по месту прописки. Пришел в поликлинику, оставил вызов, пришла фельдшер или врач, хуй знает. Осмотрела тело, убедилась, что сама умерла. Дальше опять идешь в поликлинику, где заполняют справку о смерти. У меня знакомый держит похоронную контору, потому он подогнал своих санитаров, типа ОПа, как я понял. Они помыли тело, обкололи какой-то хуйней и сказали, что показаний для бальзамации со вскрыванием нет (дома кондей, мама худая, онкологии нет), мол до завтрашнего дня (похорон) на изиче протянет без "протеканий". Дальше ребята привезли гроб, переложили, я пошел заливать горе в вине. Утром следующего дня пришли ребята, спустили гроб, отвезли на кладбище и похоронили. Сами поставили оградку, крест. Отдал около 35к за все.
>>208738102 Так и представляю. Утро, солнышко, птички поют Ты выходишь из своего склепика в труселях и плащике с баночкой пива, окидываешь взглядом свои окрестности. Лучики отражаются от лакированных надгробий, травка цветет, бабочки порхают, а где-то неподалеку гробик несут с процессией. Потягиваешься, смачно рыгаешь и откупориваешь бутыль, попутно отхлебывая и подбирая закусончик с соседней могилки. Это ли не счастье? Почему ты еще не засычевал там, анон?
Как-то был на похоронах друга. Речь там вся хуйня, лежал в гробу и потом этот гроб куда-то поехал короче. Но по факту труп кремировали. Выходит родители купили гроб и тут же его сожгли вместе с телом? Нахуя так делать?
>>208738196 >Потягиваешься, смачно рыгаешь и откупориваешь бутыль, попутно отхлебывая и подбирая закусончик с соседней могилки И тут тебе прилетает смачный пендаль от охранника. Ты врезаешься еблом прямо в мраморный портрет Пиздюхаевой Ларисы Ивановны, которая неодобрительно смотрит на тебя с памятника, а охранник ловко ловит твою банку пива и делает глоток, наблюдая с ухмылкой как ты съебываешь через могилы, роняя кал. Teh end.
>>208738208 Это бутафория же, дебил. Гроб уезжает в застенок, там начинку вытаскивают и сжигают к хуям, а труп выставляется на витрину. Они же не долбоебы несколько недель работы просто так сжигать к хуям?
>>208738085 Какие ещё доступны услуги в РФ кроме погребения и кремации? Я понимаю что заказчик скорее всего не будет взрывать труп, но всё же есть в чем могут точно отказать?
>>208737985 Нужно было вести в другой город студентика, моего возраста тогда.
Я узнаю имя и фамилию трупа только когда вижу "наряд". Это когда работал еще организатором/тамадой Ну, так как это был путь далекий, а нужно было приехать в 8 утра, нас "снарядили" с 10 вечера "прошлого дня". Приехав на работу в 10 вечера, вместо обычных 6 утра, я прошел в пустой зал, где лежат наряды, взял бумагу с списком всего нужного и прочитал свое имя и отчество, с очень похожей фамилией, в графе "имя покойного". Думал, что это шутка диспетчера, но нет. Потом проверил "табличку", что крепится на крест, даже дата рождения похожа. Позвонил агенту, сверил все, он говорит, мол, все верно.
Приезжаем в морг в полночь. Должно было быть крипово, но, мне как-то все равно было. Агент предупредил, мол, придут одногруппники его, проститься, чтобы все было до получаса, дальше в путь. Я думал, придут девушки, парни, все будут рыдать, но, нет. Пришло его 5 друзей. Принесли один, большой венок. Мне нужно было их подозвать, ибо они без меня не могли пройти в зал. Я смотрел на них и понимал, что так же, в том же морге, могу оказаться и я. И из всех моих друзей придут так же, всего 5 человек. Ибо я не местный, родился совсем в другом городе, как и тот парень
Мы зашли, они стояли около гроба, молчали. Ни слез, ни всхлипов, ни дрожи. Ступор. Они так же, как и труп, застыли. Водила просил меня их поторопить, но я, понимая как им плохо, не стал их торопить. Прошло полчаса, они разошлись в сторону, чтобы могли вынести их друга. Мы вынесли, поставили в катафалк. Начали отъезжать, а они медленно шли за нами.
Было на душе очень холодно. Я всю дорогу думал о том, что так же могу умереть и я. Все будет так же.
ОП, хотел бы устроиться в будущем, ради эксперимента на полгода, в ритуальные услуги. Тело вынести, занести, гроб нести, закапать (НЕ КОПАТЬ!), город мухосрань в 200к, легко ли это будет сделать? Или туда набирают по блату? И с какими сложностями могу столкнуться во время работы или хуйня полная?
>>208738039 Зависит от размера кладбища и наличия у них техники. Иногда вручную, прогревая землю, если более "зажиточное место", то техникой. Закапывают всегда "вручную".
необходимо в любом случае погрузить в анабиоз прокачав кровеносную специальным составом как называется забыл, но этот суп тащемта сделали для космонавтов и оно таки работало на всяческих мышах насколько я знаю
это на случай если ебанешься и мамку свою заморозить удумаешь
>>208738356 > Гроб уезжает в застенок, там начинку вытаскивают и сжигают к хуям, а гроб выставляется на витрину. Они же не долбоебы несколько недель работы просто так сжигать к хуям?
>>208738071 Нет. Оформляешь завещание, в котором указываешь все что хочешь, все услуги и детали. Оставляешь документы на видном месте, там же номерок своего "законщика". А дальше он сделает все за тебя. Ему выгодно следить за тем, как тебя похоронят, ибо ты же не дурак, чтобы ничего не оставить своему "законнику", кроме обычной оплаты за услуги? Укажешь, мол, "при выполнении всех моих требований по захоронению, часть от наследства переходит этому юристу". Деньги, укажи, чтобы списывали с счета в банке, ресурсами может распоряжаться гражданин N, строго суммой указанной в чеке. И т.д.
>>208738364 >Есть какие-то новости насчет заморозки мозга? Или на разработку в этом направлении забили? заморозка мозга в конторе дешевле чем заморозка цельной тушки
тащемта даже продвинули технологию неплохо и не превращают его в кашу в процессе (тащемта попытки снимать информацию с мозга еще в совке были)
та же самая контора что замораживает в РФ вкидывалась жирно в оцифровку сознания, так що...
>>208736972 (OP) Был в прошлых тредах. Такие вопросы: 1. Зачастую копщик и носильщик – это один и тот же человек, так? Из опыта двух похорон говорю. Может это только у нас так? 2. Так а как им платят? За вынос и за яму? Или только определённый оклад с одного захоронения? 3. Как с работой носильщика справляются низкие люди? Они вообще среди них есть?
>>208738435 Это уже не слишком круто звучит, но все еще терпимо. А носильщик чисто физухой занимается, таская жмуров/гробы/жмуров в гробах с места на место до могилы или у него еще какие-то функции есть?
>>208738104 Ты будешь не очень адекватен, очевидно. Состояние шока, если это был для тебя близкий человек, очень отупляет. Дальше будешь соглашаться на многое, лишь бы это все быстрее закончилось.
>>208738403 >Тяночки Твой максимум, это анон в лосинах и маске, который малафить на твою могилку будет на вебм. А твое произвище будет что-то вроде "подгнивший спермохлеб" или "гробкладбищепидор" - эдакая местная достопримечательностт среди ценителей.
ОП, хотел бы устроиться в будущем, ради эксперимента на полгода, в ритуальные услуги. Тело вынести, занести, гроб нести, закапать (НЕ КОПАТЬ!), город мухосрань в 200к, легко ли это будет сделать? Или туда набирают по блату? И с какими сложностями могу столкнуться во время работы или хуйня полная?
>>208738031 А можно вас нахуй послать и заказать самому в том месте где захочу? А то меня один факт того, что только трупиком завоняло, как стервятники сразу слетелись уже вымораживает.
>>208738511 Как показывает практика, при получении наследства всем становится оче не похуй. Ну, если зароют, то все что имею передам государству, хули.
>>208738246 Ты имеешь ввиду "что дальше делать с трупом и как его оставить отдыхать"? Официальных два. Но есть еще заморозка, но там куча нюансов, таким нормальные фирмы не занимаются, это узконаправленные фирмы.
>>208738522 Ну хз. Мамку мне тоже стремно хоронить. Ну в плане том что могут похоронить живую. Хотя читал про оетаргические сны и в гробах долго не живут. Задухаются раньше чем успевают откопать, услышав крики.
>>208738601 n+2, популярная механика, техника молодёжи, переодическое медицинское издание англоязычное (куда все вузы западные вести за свои наработки сливают), ребята связанные с этой конторой работали на моем первом месте работы(не оп, не похоронщик), специальная биология (если совсем конкретно то цитология, мед, красная обложка кажец авторов запамятовал), доклад на ТЕДе, доклад врача из калифорнии который таки научился и успешно вводил людей в анабиоз и выводил оттуда
короче все источники сугубо не помню, но могу сказать точно что наработки у человечества по этой теме есть, это все безумно дорого и не слишком гарантированно
на этой теме мошенников больше чем реальных учёных, всё таки очень жирный кусок
>>208738666 Как так получается, что агенты приезжают быстрей скорой/полиции? Я понимаю, что официальные номера этих служб сливают инфу им, но как так быстро? Они в каждом квадрате что ли стоят? Не понимаю.
У меня бабка умерла, вызвали полицию, через 1 минуту постучался агент. Я охуел с такой скорости.
Оп, поясни что за хуйня с ценами на транспортировку из города в город, из регион в регион, из страны в страну. Почему на доставку из другой страны аж народом деньги собирают, ибо дорого? Это ж не человек уже, везти чуть ли не проще, чем дрова (ну, наверное, точно легче, чем кафель), так откужа такие цены неебические? Допустим 70кг обычного груза увезти в соседний город выйдет дешевле на такси, чем на вашем сервисе аналогичное тело, чи шо?
>>208736972 (OP) Перевоз трупов на большие расстояния как-то регламентируется по закону? Мне мамку с Урала в Сибирь везти можно хоть на газельки друга? А если грузоперевозки заказать РЖД?
С прахом можно на самолете летать?
Какие самое забавное/странное/необычное похороны тебе запомнились? В плане "родственники хором пели песни Пистолетова, которого любил усопший".
>>208738736 Я скорей думаю, что и врачи, которые до смерти посещали бабку (проверяли) слили инфу о скорой смерти, а потом ещё и скорая/полиция. Просто пиздец. Реактивные агенты.
>>208738382 Мать хоронила своего сына. С мужем разошлась, давненько, похоже. У нее был целый семейный склеп на кладбище, мать ее, отец, дед и дядя. В момент такого стресса она где-то проебала документы на этот склеп, без них, очевидно, сына не могли положить с родичами. Она выглядела совсем пустой, словно состояла из чего-то невесомого, плохо держалась на ногах, несмотря на возраст около 40.
Я ощутил к ней какую-то привязанность, не стал "вытягивать деньги", помог восстановить документы во время кремации, буквально за 30 минут, сделав 5-6 звонков и уговорив одного бычка из админки "за спасибо" прошерстить старые архивы, за что мог и сам попасть "на рублик", в последствии. Она предлагала мне деньги, в конце, плакала, благодарила, но я не смог взять с нее ни копейки. Хотя на меня смотрели сносчики, которые имеют "процентик" с каждого "доната тамаде". Как только мы ее довезли, они начали мне предъявлять, мол, хренли не взял. А там мужики вдвое старше меня. Я не знаю как я тогда набрался наглости повернуться к ним и сказать: - Ебучие шакалы, вам бы досталось по двести гривен. Вы хотите эти деньги из рук женщины у которой никого не осталось? Чего же сами не просили у нее? Мне от нее ничего не нужно было, хотя сделал больше вас и сделал то, за что обычно нихуево платят.
Умирает родственник и приходит агент, лучше его просто нахуй послать? Меня выдрачивает сам факт, что они пользуются твоим положением и первыми приезжают или звонят.
>>208738708 >n+2, популярная механика Это русские журналы? >переодическое медицинское издание англоязычное Какое? >на моем первом месте работы Можешь общими словами описать свою профессию, и как вкатиться?
>>208738456 > 1. Зачастую копщик и носильщик – это один и тот же человек, так? Нет, но если хочешь, может быть и так. В фирмах есть сносчики-копщики, которые могут делать и то, и другое. А так же, такое может быть, если хоронят в селе.
> 2. Так а как им платят? За вынос и за яму? Или только определённый оклад с одного захоронения? Яму, зачастую, выкапывают на самом кладбище, если это "общий участок", отдельные нюансы, да, выкапывают сами фирмы.
Если они делают обе работы, то получают не 200%, как за две работы, а, примерно 150%.
>3. Как с работой носильщика справляются низкие люди? Они вообще среди них есть? Зачастую, их не набирают. У нас брали от 185, но бывали и карлики-старожилы. Их "компануют" с такими же, либо же, хотя бы, два из четырех. Тогда двух карликов ставят "в ноги".
>>208736972 (OP) Есть какие-нибудь социальные программы которые обязывают хоронить тех, у кого нет родных и близких, или просто неопознанные трупы, или может тех кто живет так бедно что даже не может позволить себе самые дешевые ритуальные услуги? Если нет, не знаешь, что происходит с этими телами?
Алсо, супер стандартный вопрос, все увиденное повлияло как-то на твое отношение к смерти? Вот типа как у хирургов вырабатывается иммунитет к мясу, у тебя тоже что-то типа такого? Или мысль о смерти все еще вызывает что-то кроме похуя?
>>208738857 Посмотри на это с другой стороны: эти ребята предосталяют быстрый сервис с инклюзивом, таким образом зарабатывают себе на жизнь. От лишек можешь отказаться, можешь даже поторговаться если выставят охуевший прайс не по чеку. Всё же коммерческая фирма, значит и прайс должен быть налогооблагаемый. Или тебе по кайфу с трупом близкого в квартире торчать и ВСЁ САМ?
>>208738469 > А носильщик чисто физухой занимается, таская жмуров/гробы/жмуров в гробах с места на место до могилы или у него еще какие-то функции есть?
Раскладывают цветы в гробу, носят венки, помогают скорбящим и после опускания (например, держат ведерко с землей, чтобы люди кидали по три горсти и потом раздают колево и, если заказали, помогают омывать руки). Как официанты, короче говоря.
>>208738483 > 1) Как происходит подготовка трупа к погребению, если труп очень сгнил? Закрытый гроб. Иногда в закрытом гробу трупы лежат прямо в пакетах, ибо настолько прогнили, что нельзя из него достать "целиком", а не "по кусочкам".
> 2) Вскрываются ли трупы самоубийц? Да, чтобы проверить, не помогли ли им.
> 3) Закрытые гробы из-за санитарных норм? Вонь, ужасающий вид и прочие аспекты, которые могут мешать и пугать.
>>208738501 Но, дружок, тебя, если ты не продумал это, очевидно, в виде урны с прахом "подхоронят" в ноги твоей бабки. Укажи, чтобы развеяли пепел с горы или что-то такое. м
>>208738897 не оп, но соц программы есть. Интересно только они похорончикам из бюджета какие то донаты засылают или как. ну и конечно как там тоже бабло бюджетное пилиться интересно
>>208738516 Такое бывает. Иногда люди начинают рыдать и "теряют крышу" через некоторое время, когда осознают что произошло. Такие особенности психики бывают, причем не редко.
>>208736972 (OP) ОП, есть ли возможность как-то отгородить себя от навязанных услуг ритуальных агентов, которые после смерти сразу слетаются на труп как коршуны? Как вообще они узнают о том что человек умер? Они в свговоре с врачами которые фиксируют дату смерти? Это вообще законно или врача можно засудить?
>>208738579 Нет, такого быть не может, если, конечно, ты не живешь в глухом селе. Такие случаи были только тогда, когда медики-колхозники не могли прощупать почти пропавший пульс. Не бойся, такого уже нет.
>>208736972 (OP) не хочу себя замораживать, закапывать или сжигать, хочу чтоб мое тело не трогали а просто положили аккуратненько в какой-нибудь склеп как мумию и всё. Можно такое?
>>208738869 Русскоязычный сайт с переводами со всего мира, Popular Mechanics американский журнал с годными (все реже) статьями. >Какое? British Medical Bulletin (BRIT MED BULL). Publisher: Oxford University Press (OUP) И его американский аналог, хотя у них довольно плотное сотрудничество. >Можешь общими словами описать свою профессию, и как вкатиться? Экскурсовод в одном старом здании напротив Манежа, так уж вышло что там занимаются и интересуются не только минералами и планетой, а еще и тусуются всяческие интересные люди которые знают других интересных людей. (Но старпёров без задач там таки больше). Как вкотиться? Иметь одного или двух родителей когда то занимавших ключевые посты в правительстве и оставивших за собой обрывки связей свалив из гадюшника вникуда.
Вообще не очень давно одна пизда из Гарварда писала что в россии как нигде ближе подошли к концепции "трансгуманизма" и совершили ряд ключевых прорывов в перечне областей медицины и кибернетики (спасибо теневой экономике и заделам клятого совка за это). За один из проектов и сам мог бы рассказать, но как это сделать не получив через пару часов кирпич в затылок я не знаю, так что считай ничего нету (всё равно не сможешь себе позволить). Могу лишь сказать что активно в него вливают года с 2009 и не особо пилят деньги ибо деньги в него вливают в первую очередь те, кто их активно пилит в других местах и следят за ним с крайней степенью внимания.
>>208739138 Что такое скорпион? Алсо, так это легально или нет? По сути человек находится в ошарашенном состоянии и его легко наебать в это время, как писал выше ОП накинуть кучу лишних пунктов и стрясти уйму денег.
>>208738784 > Перевоз трупов на большие расстояния как-то регламентируется по закону? Про РФ не знаю, живу в стране "В/На". Но у нас можно вести как хочешь, хоть на заднем сидении.
> А если грузоперевозки заказать РЖД? Точно можно.
> С прахом можно на самолете летать? Вот тут не знаю. Сталкивался лишь с услугой "развеять прах с самолета"
>>208738784 > Какие самое забавное/странное/необычное похороны тебе запомнились? В плане "родственники хором пели песни Пистолетова, которого любил усопший".
Были песни сектантиков, в стиле "Хочу домой, к Иисусу". Сука, +40, жара, на кладбище и веточки нет, а они два часа флексили у трупа напевая свои песни.
Цыганей лучше не хоронить, если у тебя есть шанс слиться. Это ОЧЕНЬ затянуто. Около 6-8 часов может быть. А обычные похороны, в идеале, час.
Какие самое забавное: Были похороны. Хоронили какого-то наркомана, пришла вся его шайка-лейка и его женщина/вдова. Когда все по очереди прощались и подходили к трупу, чтобы поцеловать в лоб или прикоснуться к руке, эта пизда героиновая, схватила его за яйца с фразой "спасибо, любимый". Я, чтобы не заржать, прокусил себе щеку. Очень больно было, даже слезу пустил.
>>208739227 Фу блять. Лежишь такой у себя на участочке в шезлонге, загораешь, как тут ХУЯК и сверху осыпают дерьмом каким-то и в довершение голову урной пробивают. Ебанутые блять.
А так же, есть священник-репер. Если все отпевают за 10 минут, этот червь-пидор делает все за 90 секунд. Особо медлительные бабки даже не успевают свечки зажечь, а батюшка уже пятками сверкает, укатывая на своей бэхе.
>>208739255 "Добровольцев", вестимо, хватает даже за деньги. Продашь хату и всё равно не хватит, если конечно не в центре ДС, но и тут без гарантий исполнения после продажи хаты. Только если близкий знакомый близок к конторе, что вряд ли.
>>208738857 Можешь, но и все сложности, которые будут из-за незнания, взвалятся на тебя. Нужно ли это тебе? Если не первый раз, уверен в себе и т.д., то можешь попробовать.
>>208739328 >>208739255 Дорогое оборудование, долгая процедура подготовки и огромное количество человекочасов специалистов, которые получают оклад в размере твоей ЗП лет на десять вперёд, даже если ты относительно успешен.
>>208739303 >>208739309 >>208739311 Я понял, а есть стори что за протест, откуда кадры. Я понимаю что там подобные акции это ежедневная развлекуха но мало ли.
>>208738897 >Есть какие-нибудь социальные программы которые обязывают хоронить тех, у кого нет родных и близких, или просто неопознанные трупы Если их никто не опознал, сжигают как "бесхоз" с бомжами.
>или может тех кто живет так бедно что даже не может позволить себе самые дешевые ритуальные услуги? Есть соц.программы, которые ты оплатил уже, со своей зарплаты, на свои похороны. А так же, твою пенсию получит "твой наследник".
> Алсо, супер стандартный вопрос, все увиденное повлияло как-то на твое отношение к смерти? Вот типа как у хирургов вырабатывается иммунитет к мясу, у тебя тоже что-то типа такого? Или мысль о смерти все еще вызывает что-то кроме похуя?
К своей смерти отношусь как и раньше. Мне плевать, но, как писал уже выше, не хочу умереть раньше матери и бабушки. На случай их смерти знаю что делать, ибо, даже уволившись, остались номера хороших агентов, которые мне "должны" и сделают все хорошо, даже несмотря на мою "потерянность".
>>208736972 (OP) Раскажи под кем в твоем регионе бизнес? У меня тотальное засилие ОПГ Сейлем во главе с неким Аксеновым С.В., говяжьей головой Крыма, завязано все, вплоть до палок в колеса в морге, если ты пошел по своему пути мимо конторы опг - в морге нет места, время приема изменилост и прочее дерьмо, пошел по пути- будь добр плати по полной плоть до места на кладбище, но и это не все - проходит время, тебя вызванивают с кладбона и говорят, мол твое место перекупили, накладочка, будем выкапывать, хочешь оставить - 500 долларов занеси будь добр
>>208739007 > Что с суицидниками делают? То же, что и обычными трупами, только не отпевают просто нужно заплатить тройную кассу священнику
> и что с трупами которые не смогли опознать? Сжигают в кремате, как "бесхоз" и хоронят в заднице кладбища.
> например если я себе голову снесу из дробовика Если тебя опознают - закрытый гроб. Если санитары и патологоанатом будут рукастыми, тебе даже череп соберут и нормально загримируют, будешь как спящий.
>>208739426 >проходит время, тебя вызванивают с кладбона и говорят, мол твое место перекупили, накладочка, будем выкапывать, хочешь оставить - 500 долларов занеси будь добр Лол, охуевшие черти. И что, выкапывают если не занести?
>>208739369 >>208739255 >>208739328 Но есть и неплохая новость. Если не будешь слишком сильно убивать себя и тебе повезёт дожить года эдак до 2050 (хотя не могу сказать точно повезёт-ли тебе радостно дожить тут до пенсии), то скорее всего к тому моменту услга будет распространена чуть более широко и возможно выйдет на рынок в среде чуть менее избранных. Но для обеспечения тебе скорее всего придётся продать хату раньше, перед этим изучив уникальные навыки или рискнуть начав своё дело и доведя его до статуса корпорации. И то среди сомнительных вариантов пребывание сознания в бесконечном цифровом оцепенении сроди лимбу, а затем такое же сомнительное "воскрешение" в мир где ты будешь абсолютно одинок и неприспособлен.
Так что мой тебе совет анон, лови момент и попробуй получить удовольствие от того что тебе изначально было уготовано - люди живут так долго и настолько коротко отнюдь не просто так.
26 мая 2012 года бразильские феминистки и ЛГБТ- активисты устроили массовые демонстрации в крупных городах в рамках Marcha das cadias (Сучий марш) в рамках международной кампании SlutWalk, которая одновременно проходила в 20 городах по всему миру. Во время марша в Бразилиа неопознанный мужчина средних лет был арестован за непристойность после словесных издевательств над толпой, когда они шли, и якобы подвергая себя неповиновению. Мигающий хуй сразу же вызвал гнев и бурную реакцию со стороны толпы демонстрантов, кадры которых впоследствии были загружены YouTuber Диого Рамальо позже в тот же день. За первые три года видео о реакции толпы на YouTube собрало более 530 000 просмотров и 6 200 комментариев. С тех пор видео было удалено, но было загружено несколько версий.
>>208739092 > ОП, есть ли возможность как-то отгородить себя от навязанных услуг ритуальных агентов, которые после смерти сразу слетаются на труп как коршуны? Отказаться от их услуг и сделать все самому. Но, все же, они обязаны предложить тебе, иначе их выебут.
> Как вообще они узнают о том что человек умер? Прикормленные врачи, менты и диспетчеры.
> Это вообще законно или врача можно засудить? Нууу.. Вроде и нет, но ты докажи.
>>208739106 Ну, опять же, привезти под порог не могут, ибо "без бабла никто плясать не будет". По мере оплаты будут хоронить, договариваться с крематорием и кладбищем, по поводу "продления расписания на тот или иной день" и т.д.
>>208739499 Отмазки это всё. Бабки эти практикуют чёрную магию. Порча на смерть. Классика. Вещь подкладывается бабкой в гроб, чтобы настоящий владелец вещи (не бабка-чернокнижница) тоже отправился вслед за покойником на тот свет.
Простейший быдловариант - похоронить покойничка в украденном пиджаке того, на кого наводят порчу.
>>208739597 Я работаю в детской больнице компуктерщиком, есть местная патанатомия, по началу было жуть пиздец, до комка в горло просто от запаха в ней ( то ли свечи, то ли трупы, не понятно).Потом после того как я увидел в подвеле "закатки" в 3хлитровых банках ушей, кусочков плоти, с бирками), видел такую хуйню через щель, как трупа вскрывали от горла до ануса и за раз вытягивали кишки от языка, после такого мне стало поебать полностью. А еще видел морозилку с "брикетами" млпденцев, как куски мяса в пленке
>>208739585 МЕД то обычный, вроде у них даже богодельня в медкорпусе МГУ. Но нет, не мед закончить, а именно получить любые навыки которые продвинут тебя от уровня плебея до уровня патриция в любой стране мира. Заранее извиняюсь за такую избитую формулировку, не спал дня три как.
Кстати могу тебе заспойлерить и то, что поднявшись из грязи и пройдя весь ад буквально при жизни ты трижды подумаешь - а стоит ли?
>>208739646 Пффффф. Тебя в гугле забанили? Гугли "[твой город] чёрная магия порча на смерть". Тебе вылезет куча вариантов. Обращайся к любой из них. (Но порча на смерть - услуга недешёвая, да) Для надёжности можешь потратиться и заказать такое сразу у нескольких. Хз только зачем тебе это всё.
Интересно, у Пыни есть какие -нибудь планы насчет этого? или у Трампа? Как думаешь, анон? Этим дядям ведь явно доступно больше всех возможностей, да и умирать жалко.
>>208739638 Давно было, вряд ли. Последнее время снился несколько раз, но сюжеты абслютно условные, будто детство и мы с ним куда то прём. Молчит, взглядом не пересекаемся.
Лучше не пытайся в голове моей разобраться и строить догадки.
>>208739597 Ну нет, становится плевать только на "других". Ближайших родственников все еще жаль, только теперь ты знаешь, как сделать так, чтобы живым было легче перенести потерю. И понимаешь, что это упадет на твои плечи, чтобы все прошло гладко.
>>208739835 Я не знаю, да и на счет повторной экспертизы - помню смутно, я там обосранный был, а вообще может на случай страховки себя, я не знаю законно ли хранить так или нет
>>208739780 Единственное что я могу тебе раскрыть из доступной мне инфы по поводу, то что эти дяди и многие другие как раз вкладывают в это максимальное количество средств. При этом начинали проект и развивают дяди куда более значимые. И совершенно с иными намерениями, анонимные политики, бизнесмены и шейхи сливающие им свои состояния не более чем топливо для костра. То, что принято условно называть оцифровкой клинически подтверждено около семи лет назад.
И да, вероятно подобные разработки активно ведутся не только на этой территории.
>>208736972 (OP) Трэд не читал. Напиши про самые дичайшие и необычные похороны из твоей практики? Тут как-то анон рассказывал про Цыганского барона, которого хоронили прямо в собственном мерсе с золотом и ништяками. Вот чего-нибудь в таком-же духе.
но ведь оцифрованное сознание - всего лишь копия, оригинальное сознание и личность привязаны к мозгу как физносителю, при его смерти оно безвозвратно утрачивается, соответственно ни о каком бессмертии речи быть не может
>>208739827 >>208739867 Возраст 14-25 лет. Быть более развитым чем сверстники, побеждать в олимпиадах и иметь определёный "инсайт" (если по человечески - то восприятие на интуитивном уровне базирующееся на обширных знаниях) в IT, Нейрофизиологии, Цитологии, Математике, эт цетра...
Так же, присутствие в команде не гарантирует тебе пользования плодами разработки, хотя прожить жизнь с таким смыслом мне кажется куда лучше чем быть королём среди королей или суперзвездой.
Так же можешь внезапно исчезнуть будто ты и не рождался.
>>208739506 Все это хуита и попил бюджетов если это та тема, в которой участвует ФПИ уровня подводной таксы. Вот с того же N+1, свежее: https://nplus1.ru/news/2019/11/21/hybernating-patient >Команда врачей из медицинской школы при Университете Мэриленда опробовала этот метод на свиньях и выяснила, что свиньи способны переживать три часа гибернации, после чего их можно вернуть к полноценной жизни. То есть вся реальная движуха в эту сторону - это облегчение работы хирурга, попытка дать ему ещё несколько часов для спасения пациента. До длительной заморозки мозга от такого как до Луны раком. И это ещё если мозг - конечный автомат, а не квантовый компьютер.
Каковы мои шансы после смерти похорониться без гроба и в лесу? Какое завещание надо написать, чтобы меня так похоронили? Кто будет следить за исполнением воли? Каковы шансы, что даже с таким завещание меня отпоют в церкве, положат в ящик и похоронят на кладбище? Можно ли вобще хоронить трупы законно не на кладбище и без гроба?
>>208740080 Не совсем привязанно к мозгу. Не таким образом как ты думаешь. Мозг это не ПЗУ, не ОЗУ, и даже не арифметическое устройство и носитель в широком смысле.
>>208739626 вот сука. Так хотелось стать мумией. А можно завещать чтобы из меня сделали скелет и положили на видное место в собственном склепе? и еще погреб винный сделать, чтобы мои предки приходили за бухлом, смотрели на меня и такие: "да этот чувак был крут"
он имеет функции и ПЗУ и ОЗУ и процессора, если уж продолжать аналогии с компами, так что как раз таки сознание привязано к мозгу. И перенсти его можно только вместе с ним. "Скопировать" не равно "перенести".
>>208740116 Отвечу только на последний вопрос, ибо из него вытекает все остальное
>Можно ли вобще хоронить трупы законно не на кладбище и без гроба? Не на кладбище, если это "развеянный прах", без гроба, если труп не сжигали, нет, нельзя. Не на кладбище так же нельзя. Ибо "трупные яды" и загрязнение почвы.
>>208740114 Там несколько слоёв хуйни, самое парадоксальное это то, что статьи еще середины десятилетия по теме не удается найти даже в кэше гугла.
Метод с гибернацией пациента это отдельная разработка. И да, фундаментально отличающаяся от сабжа.
Мозг это квантовый компьютер, в каком то смысле как и вся остальная туша. Да даже как и твой собственной компьютер в определенном смысле квантовый. Если уйти в полемику то никто не будет прав, а тот кто будет нихуя толком не расскажет - лучше рулетку крути.
>>208740234 Сравнение мозга с инструментами позволившими измерить его показатели и любыми рукотворными формами, которые по принципу лишь отдалённо напоминают подобия - величайшее заблуждение всех научпоп-фриков. В принципе копирование невозможно. Так как сама система даже при теоритическом копировании будет представлять из себя не более чем слепок. В целом, я ни в коем случае не спорю с твоими утверждениями. Клёво пройтись утром по песку в прибойной полосе.
>>208740234 > И перенсти его можно только вместе с ним. Ога, а вот если я буду подключать по одному искусственному нейрону к работающему мозгу, а потом убивать один естественный нейрон, и так на протяжении десяти лет, это что, не позволит перенести его на другой носитель? Ты небось ещё считаешь, что перенесшие инсульт люди на самом деле умерли?
>>208740313 Так люди миллионы лет умирают и их в земле хоронят. А теперь вдруг стало загрязнять? А через гроб типа не загрязняют? Ну ладно. А что там по поводу более интересных способов? Знаешь, как в институт тело свое сдать?
>>208740116 Есть вариант быть похороненным в простыне, нужно лишь принять ислам. Не шутка, мюслей хоронят закутавши в простыню. Но, естественно, только на кладбище. Хочешь лежать в рандом лесу - сделай это сам.
>>208740231 Ребят, это если что не я пощу. Я скатывался до прямых оскорблений только перед ОПом и то только в начале треда. С опом кстати чаю в итоге попили.
>>208740289 т.е. можно ли похоронить в открытую? только чтобы люди смотрели непосредственно на костяшки, а не на кусок мяса гниющий. Ну как Ленина примерно
здравствуй, оп. такой вопрос: если чел скоропостижно скончался и не успел оставить завещание, в котором была бы указана кремация, родственникам не дадут его кремировать? допустим чел всю жизнь говорил о том, что хочет быть кремирован, а потом внезапно рипнулся
>>208740396 > Так люди миллионы лет умирают и их в земле хоронят. А теперь вдруг стало загрязнять?
И всегда загрязняло, просто про это не знали. Гугли про трупные яды.
> А через гроб типа не загрязняют? Кладбища ставят у мест, где нет подземных вод.
> Знаешь, как в институт тело свое сдать? Поговорить с ректором медвуза на эту тему. Там много бумажной волокиты. > А что там по поводу более интересных способов? Можно свой прах подмешать в корневище дерева и т.д. Такая "эко-урна"
>>208740254 > Мозг это квантовый компьютер Это надо доказывать. Пока что пруфы скорее в пользу классического конечного автомата. Эксперимент с литием-6, например, не воспроизвелся.
>>208740505 Вот если я сдам свое тело в институт, оно точно уедет в институт? Мои тупые родственники точно не смогут помешать? И как в институте узнают, что я рип? Кто отвезет им тело? Прости, что так много вопросов. Хочу похорониться с огоньком.
>>208740603 Ура, это круто. Значит, это единственный вариант похорониться не в ящике. Я хочу, как в короле льве. Чтобы круговорот жизни. Чтобы мое тело служило после смерти. Чего добру пропадать? Я могу стать прекрасным удобрениями для деревьев или учебным пособием по анатомии. Теперь осталось только узнать, как сделать так, чтобы меня не отпевали в церкви можно как то там отлучиться от церкви, интересно? Чтобы поп сказал, ну неет, этого мы не отпеваем.
>>208740548 Всё верно, и нет. Только по одной простой причине. Функционирование мозга, мышлние и сознание это напрямую связанные, но при этом не тождественные понятия. Там в тексте сообщения одно или два жирнейших намёка, в целом мы будем спорить ни о чём потому что ты прав.
>>208740764 >как сделать так, чтобы меня не отпевали в церкви Это же платная услуга вроде, твоим родственникам надо будет прийти и заказать всё, а как они вообще это организуют если твой трупак из морга отправится к студентам из медшараги?
>>208736972 (OP) В течении нескольких лет видел разные вакансии от похоронки, последнюю видел организатор похорон за 80к в месяц, при средней за 25 в моей мухосрани, поясни за эту должность, стоит ли она своих деняк, тяжело ли, вываливай всё что знаешь, да не юли
А где хоронят тех кто на зоне помер? Есть ведь тюремные кладбища какие-то? а если родственники захотят похоронить, а зека пырнули пером или менты палками до смерти забили, захотят же скрыть этот факт, а тело куда девать?
>>208741317 Да я уж не посмотрю, давно канула в лету вакансия, ну а вообще если например пусть даже агентом, то сложно ли вкатиться и какие критерии отбора соискателей с улицы?
>>208736972 (OP) Привет, ОП. Пока тред не утонул, интересует один вопрос. В мае похоронил брата, после того как он повесился. После похорон друзья его рассказывали, что у него были галлюцинации и нашли у него какие-то противорвотные и другие сильнодействующие лекарства. В морге исследовали кровь только на алкоголь, а следователь быстро свернул дело, сказав, что он повесился сам. Теперь конкретно вопрос: можно ли было на тот момент установить, повесился ли он в здравом уме или нет? просто мать набожная и тяжело переживает это все, в церкви отказались ей помогать и сказали не тратить их время, благо местный протестант пришел и прочитал речь, но он не много о боге говорил
>>208741781 Очень тяжело, особенно если видимых следов, вроде синяков на руках/ногах/шее нет, а также видимых следов борьбы вокруг. Могли бы, для порядку, и на наркотики чекнуть, но, если он стоял на учете, или ему и правда были прописаны психотропы или сильнодействующие, то просто, не факт, что смогли бы отличить одни от других, а то и просто, вдруг он "перебрал с дозой".
> просто мать набожная и тяжело переживает это все, в церкви отказались ей помогать и сказали не тратить их время Можешь утешить тем, что, по сути, священник был, а если он умер "не сам", то Бог сам разберется, на то он и Бог, чтобы прощать ошибки грешников, а так же все видеть.
>>208741983 Ну, он бухал по черному. Но последние две недели перед смертью не пил, планировал начать жизнь с нуля. Мб белка была. На учете он не стоял, препараты были рецептурные, но он к докторам не ходил. Просто мне показалось странным, что в морге не делали подробный анализ, а сам патологоанатом как-то ловко вел разговор, что я так и не понял почему не было анализа
>>208742340 А есть какие то нормативы на гроб, ну то есть что считается гробом а что нет? У меня например есть армейский ящик который подходит размером, в таком можно кремировать?
>>208736972 (OP) Оп, насколько реально устроиться в крематорий на оператора печи и профитно ли это?
Читал кучу кул стори про чуваков которые пару кнопочек в час нажимают и в хуй не дуют. При том без всякой особой подготовки - буквально за день предыдущий работник обучает и всё. По оплате тоже неплохо вроде. Из минусов разве что стресс от работы с телами немного испытывают, но и тот с опытом уходит.
Но при этом говорят что устроиться крайне сложно из-за того что и так в каждом крематории есть такой работник, а ждать пока он уволиться нереально долго. Да и места обычно заранее нагреты для знакомых/родственников.
Можешь конфирмнуть/опровергнуть? А то я бы поработал.
>>208741509 Не я так считаю. Молодой специалист ценнее не только из за большей нейропластичности чем стареющий гений. Отсутствие плотных социальных связей, меньшая вероятность вербовки перед устройством на предприятие, внушаемость по верхним причинам и не только, мотивация - дохуя чего кроме вышесказанного. Кадры научных руководителей как бы не вопрос. На вопрос "как попасть" отвечаю именно по существу самого вопроса. >>208741419 Впервые за много лет зашёл и ткнулся в этот тред. Собственно я указал кроме журналов учебную литературу и живое общение с людьми - это важно.
>>208742194 Не знаю, много думал об этом, но через время прекратил и отпустил это все. Думаю в поселке полиции не особо хочется разбираться в запутанных делах, все же были то предпоссылки не особо вдаваться в расследование. Для меня это были первые похороны близкого человека в сознательном возрасте, которые запомнились как ад. Но жизнь не стоит на месте. Спасибо за тред, ОП, удачи тебе
>>208736972 (OP) Выше ты уже разбирал как происходит тусня с посмертным завещанием того как хоронить жмурика. А есть какие-то кул стори про неординарные способы захоронения? Ну и вообще какие рамки дозволенного существуют? На это вообще есть официальный регламент или всё ограничивается обычной человеческой адекватностью? Если я завещаю расчленить себя и смысть в сельский туалет - такую шизу можно официально как-то запретить делать или просто не будут из-за очевидной троллоты завещания выполнять?
>>208742630 Перекатывать не буду, ибо устал, да и уйти нужно.
> А есть какие-то кул стори про неординарные способы захоронения? Прах моряков в море развеивали, арендуя яхты для этого, трупы летчиков развеивали с самолетов. Был случай, когда просили прах закопать под деревом вишни за городом.
> На это вообще есть официальный регламент или всё ограничивается обычной человеческой адекватностью? Есть
> Если я завещаю расчленить себя и смысть в сельский туалет - такую шизу можно официально как-то запретить делать или просто не будут из-за очевидной троллоты завещания выполнять? Из-за санитарных норм не смогут.
>Прах моряков в море развеивали, арендуя яхты для этого, трупы летчиков развеивали с самолетов. >Был случай, когда просили прах закопать под деревом вишни за городом. Нормально так, романтично
>есть официальный регламент? >Есть Подскажи - что гуглить?
Вообще есть два пути: Создание цифровой копии и плавная замена органического мозга имплантом. Второе происходит плавно и по тому есть ощущение что ничего не изменилось. В плане первого многих пугает что они по сути сделают клона, а не качнут бессмертие. Но моё мнение что разницы особо нет. Мы просто слишком привыкли что наше сознание неотделимо от нашей тушки и каждое изменение состояния во времени происходит плавно. Но если задуматься - каждую новую секунды ты новый человек, который лишь хранит воспоминания того что жил (и умер) секунду назад. Наше ощущение себя - иллюзия. Существуют в долгосрочной перспективе лишь наши мысли и идеи что мы продвигаем. Сущности же нас как таковых - нет, так только кажется. Если развить эту тему - перенос сознания в клона по сути то же бессмертие, ибо сохранена главная составляющая - идеи индивида, его способ мышления и память. Остальное не важно - тело это лишь сосуд идей, не более.
Но чтобы принять эту теорию надо отринуть своё привычное я и начать ценить лишь свои идеи, а не мироощущение. Лично мне это удалось и я не имею ничего против того чтобы заделать свою цифровую копию со всеми моими мыслями. Для меня это достаточное определение бессмертия, чтобы я мог успокоиться и похоронить эту тушку в мире.
> сделают клона, а не качнут бессмертие >моё мнение что разницы особо нет >по сути то же бессмертие, ибо сохранена главная составляющая - идеи индивида, его способ мышления и память
И толку то, это же не изначальный человек а клон. Для остальных то будет иллюзия что он все еще жив в новой оболочке, но для него самого - он умрет.
А ведь люди мечтают о НАСТОЯЩЕМ бессмертии, то есть чтоб вот прям не умирать.
>>208743715 >А ведь люди мечтают о НАСТОЯЩЕМ бессмертии, то есть чтоб вот прям не умирать. Ты так и не понял основной посыл моего поста - нельзя не умирать. Ты умираешь постоянно, каждое мгновение. Лишь память предыдущей версии тебя создаёт иллюзию того что ты ещё жив. На деле жизнь человека это бесконечная череда смертей и перерождений. Единственное неизменное и действительно долгоживущее - мысли и идеи. А их перенести вполне возможно. Сознание - иллюзия. Тело - изменчиво и вечно умирает.
>это же не изначальный человек а клон Зависит от определения. Для меня человек - это сборник мыслей. Для тебя - физическая оболочка + сознание + сборник мыслей. >Для остальных то будет иллюзия что он все еще жив в новой оболочке, но для него самого - он умрет. Так сей час точно такая же иллюзия. За пять лет в человеке меняются абсолютно все клетки тела. Через пять лет это по сути точно так же - тот же человек в новой оболочке. Но почему ты его всё ещё воспринимаешь той же сущностью? Может именно по тому, что сознание и тело вторично, нам важно лишь какие мысли и идеи они подают нам? Подумай об этом.
>>208743801 И завещать наследникам собирать эти грибы и упарываться их родственником. Блядь, звучит как охуенная идея для рассказа о чуваке что переродился в своих потомках, которые жрали грибы им удобренные. Бьюсь об заклад - если бы Лавкрафт был жив, он бы с удовольствием написал эту ахинею
>>208744446 С фига ли они стёрлись бы? Один нейрон из сети передаёт инфу другому, на замену, а сам отмирает. Затем появляется новый. В чём проблема-то, лол?
>>208744997 >Это работает не со всем мозгом, а только в паре областей Не слышал о таком. Можешь привести конкретику? По моим данным всё же любая часть мозга может регенерировать. >стволовые клетки со временем заканчиваются и всё, кранты Да с этим-то и не спорит никто. Суть-то это не отменяет - до этого-то физическое обновление мозга происходит.
>>208743948 Ты не умираешь каждую секунду, потому что есть непрерывность восприятия. Она сохраняется, если по очереди заменить все мясные нейроны на кремниевые, но не сохранится, если скопировать данные, а оригинал ебнуть.
А если ты сейчас начнешь тут про то, что сон - это как смерть, и нет никакой разницы между уснуть-проснуться и скопировать сознание на другой носитель, то ответь на два вопроса: 1) Представь что информацию из твоего мозга скопировали в компьютер, к которому присоединена камера. При этом мясной оригинал не уничтожили. Чем лично ты будешь воспринимать окружающий мир - мясными глазами или веб-камерой? 2) Если ты ответишь на предыдущий вопрос "я буду видеть одновременно и тем, и тем", то скажи, сможет ли мясной организм делать выводы на основе того, что увидит веб-камера? Если да, то каков механизм передачи информации? Если нет, то на основе чего ты утверждаешь, что ты будешь видеть одновременно и тем и тем?
>>208746213 >Ты не умираешь каждую секунду, потому что есть непрерывность восприятия Непрерывность восприятия не опровергает постоянную смерть. Воспринимать любую информацию можно ложно. >Она сохраняется, если по очереди заменить все мясные нейроны на кремниевые, но не сохранится, если скопировать данные, а оригинал ебнуть Для оригинала не сохранится, люди что видели процесс - тоже будут воспринимать клона как иную сущность, в следствии наших привычек того как мы вообще воспринимаем сущности. Но для клона, если ты поставишь его ровно в ту же точку, где был оригинал (желательно ещё так, чтобы он этого не заметил, во сне например) - он будет абсолютно уверен что он оригинал, так как его непрерывность восприятия не будет казаться ему нарушенной. Для людей, что не увидели процесса - тоже не будет разницы. Я понимаю что ты сейчас скажешь, что для этих людей будет лишь иллюзия того что ничего не поменялось. Но не является ли иллюзией то, что мы изначально приписываем постоянно изменяющимся объектам одну и ту же суть? Я вот подхожу к этому вопросу именно с этой точки зрения. Для меня какой-нибудь Семён является лишь примерным сборником каких-то параметров, благодаря чему я могу опознать его спустя какое-то время, даже при серьёзных изменениях его как физически, так и психологически. Хотя если смотреть объективно - Семён сегодняшний (потерявший руку в аварии и ставший овощем в плане мозговой деятельности) и Семён двадцать лет назад (здоровый, умный парень) это два совершенно разных человека. Если бы мы могли поставить их рядом в один и тот же промежуток времени - они воспринимались бы нами как два разных человека (некоторые могли бы воспринимать их как близнецов, из-за внешней схожести, но близнецы всё ещё разные люди). Если ты захочешь сказать что "ну мы же не может поставить их рядом в один и тот же промежуток времени" то скажи мне - почему осознание сущности человека должно сейчас привязываться к параметру времени? Как по мне - не должно. То что мы физически ограничены на данный момент провести такой эксперимент не является причиной придавать сущностям значения опираясь на этот фактор.
>1) Представь что информацию из твоего мозга скопировали в компьютер, к которому присоединена камера. При этом мясной оригинал не уничтожили. Чем лично ты будешь воспринимать окружающий мир - мясными глазами или веб-камерой? Я так понимаю что под "лично ты" подразумевается или оригинал или сущность в вакууме? На данный момент я не вижу причин полагать, что без дополнительных технических связей будет возможен прямой обмен информацией между оригиналом и клоном с камерой. Плавно переходя ко второму вопросу - существуют теории что сознание вообще не привязано к телу, и при создании копии с достаточной похожестью человек начнёт осознавать себя сразу в двух телах, имея одно сознание на две туши. Но как по мне - это маргинальная теория, без каких либо подтверждений. Хотя, если рассматривать теорию того что весь мир это "матрица" - такая связь кажется мне вполне возможной.
В любом случае - моё определение человека никак не подвязано даже на сознании. Как я уже сказал - для меня это сборник идей. Если бы можно было написать книгу, которая целиком описывала мнение конкретного человека о любом предмете - для меня эта книга была бы настолько же им, насколько и мясная тушка с теми же мнениями. К сожалению книги статичны и не могут изменяться со временем, так что книга могла бы описать идеи того или иного человека, с ограничением по времени издания. Цифровая же копия - динамична и может создавать мнения относительно вещей ранее не виданных, а так же менять мнение о старых исходя из новых данных. Так же мыслительный аппарат генерирующий новые идеи у книги отсутствует, а у цифровой копии - нет.
И для меня нет разницы на чём будут эти идеи генерироваться - на мясном процессоре или на кремниевом. Идеи и мысли первичны - способ их создания/содержания/механизма переноса - вторичен. Соответственно и человек для меня как суть - не привязывается к носителю, это абстракция и набор идей и методов мышления.
Привет, ночной ананас. Работал похоронщиком, в разных ролях, могу пояснить тебе за "путь твоей тушки" после смерти от дома до могилы.
Уже, раньше, создавал подобные треды, но они давно канули в лету, полгодика как уже. Может есть те, кто помнят.
QA:
Трупы ебал? - Нет.
А знаешь кто может трупы ебать? - Ты, если мать свою зарежешь, ебаный некрофил
А часто няшные трупы привозят? - Семен, отъебись, пиздуй санитаром работать и сам смотри на гнилые брухли
А на все остальные вопросы с радостью отвечу, пока не уйду по делам Через 2-3 часа.