24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>35460897 Исходя из третьего закона Михалыча, который гласит "количество закуски обратно пропорционально градусу" можно сделать вывод что диалектической противоположностью бутылки водки является солёный огурец.
>>35460933 ГДЕ МОДЕРАТОРЫ??? ЦДАЛИТЕ ЭТО. КОММЕНТ!!!
Аноним ID: Решительный Де Тревиль29/12/19 Вск 23:20:04#18№35461178
>>35461019 Потому что первое, что порешает рыночек - это самого себя. Скажем, в деревне, где есть один кузнец, второй нахуй не нужен, ну или они будут работать в одной кузне. Монополия? Монополия. Допустим, у нас есть две деревни, с двумя кузнецами. Каждая деревня ходит к своему кузнецу. Рыночек поделен между двумя кузнецами, весь анкап будет среди лесников и охотников между двумя деревнями, но точно не в деревнях. Десять деревень? Да и десять кузнецов, хуле.
>>35461178 Только до тех пор, пока один кузнец способен обеспечить товаром всю деревню. К тому же это невозможная ситуация, чтобы кузнец (или вообще любйо специалист) был только один. У него обязательно будут как минимум ученики, потому что, а вдруг он умрет?
Аноним ID: Решительный Де Тревиль29/12/19 Вск 23:30:35#21№35461285
>>35461254 И всё это будет работать в одной кузне, которая будет передаваться по наследству.
>>35461178 > Потому что первое, что порешает рыночек - это самого себя. Скажем, в деревне, где есть один кузнец, второй нахуй не нужен, ну или они будут работать в одной кузне. Монополия? Монополия.
>>35461285 >И всё это будет работать в одной кузне Потому что ты так сказал?
Аноним ID: Решительный Де Тревиль29/12/19 Вск 23:42:00#25№35461404Двачую 0RRRAGE! 1
>>35461339 Ну-ну. Один кузнец на всю округу волен устанавливать свои цены, потому что до другого кузнеца пиздовать и пиздовать с грузом - не монополия, ок, так и запишем.
>>35461347 Лол. Есть кузня, есть кузнец в ней, все туда ходят. Приходит ноунеймовый хуй с горы (препятствие в виде отсутствия репутации) с кучей денег (препятствие в виде наличия достаточного количества денег), тратит их на постройку кузни, а потом что? Рекламу закажет штоле? Нахуя он сюда припёрся, если у него и так бабла на новую кузню и всё прочее дохуя? Долбоёб какой-то.
>>35461404 > Ну-ну. Один кузнец на всю округу волен устанавливать свои цены, потому что до другого кузнеца пиздовать и пиздовать с грузом - не монополия, ок, так и запишем.
Кузнец никак не ограничивает конкуренцию, потому это не монополия.
>>35460791 (OP) >нельзя расстреливать митинги Бля, обычно игнорирую просто коммитреды, но тут, что называется, не смог пройти мимо и не высраться. Оп, вам хотя бы иногда бывает стыдно? Ну хоть чуточку?
Аноним ID: Умный Джон Рэмбо30/12/19 Пнд 00:16:14#31№35461723
Аноним ID: Умный Доктор Ватсон30/12/19 Пнд 00:25:11#33№35461792
>>35460791 (OP) Можно ли, исходя из банальных фактов (типа как 2+2 = 4, воздух обычно легче металла, время однонаправлено) запилить необходимость построения, например, фашизма или анкапа?
Аноним ID: Умный Доктор Ватсон30/12/19 Пнд 00:27:21#34№35461812
>>35460925 Что тогда станет бутылкой водки на новом уровне, если сделать отрицание отрицания? Ядерный гриб?
>>35460791 (OP) >рыночек не порешает? >да. Заебись пикча. Маняреверсные проекции и согласие с противником идейным. Хорошо, что хуй не предложили пососать.
>>35461868 потенциальная конкуренция существует. Никто не убивает кузнецов, если они захотят впрыгнуть на рынок и никто не запрещает ехать за кузнецами куда-то еще.
то что кузнец только один значит, что экономически нет смысла иметь двух. но если первый начнет брать за свои услуги слишком много, то смысл появится.
>>35460791 (OP) Что там за непонятку анкапы откопали про отрицание отрицания в АнтиДюринге? Говорят, что двойное отрицание А - это А в квадрате. Вот ссыль: https://2ch.hk/po/res/35442411.html#35452249 Я бы и сам разобрался, да чет букав много.
Аноним ID: Решительный Де Тревиль30/12/19 Пнд 01:19:18#42№35462251Двачую 0RRRAGE! 1
>>35461426 Если ты древний селюк-старовер, пойдет и яма в земле с поддувом. Нормальный кузнец более-менее соблюдает температурные режимы и составы стали.
Вот про отрицание отрицания из АнтиДюринга: > То же самое мы видим в математике. Возьмём любую алгебраическую величину, обозначим её a. Если мы подвергнем её отрицанию, то получим −a (минус a). Если же мы подвергнем отрицанию это отрицание, помножив −a на −a, то получим +a2, т. е. первоначальную положительную величину, но на более высокой ступени, а именно во второй степени. Здесь тоже не имеет значения, что к тому же самому a2 мы можем прийти и тем путём, что умножим положительное a на само себя и таким образом также получим a . Ибо отрицание, уже подвергшееся отрицанию, так крепко пребывает в a2, что последнее при всех обстоятельствах имеет два квадратных корня, а именно +a и −a.
Мне тут не понятно, почему вдруг используется выражение [(-а) х (-а)], но не [-(-а)] ?
>>35462399 Спасибо, комми-анон. А можешь рассказать про средний класс в СССР? Вот Фурсов утверждает, что в он тогда был, а выбили его в 90-е, мои же знакомые говорят, что он как раз был в Росии, которую мы потеряли, а большевики его выбили, всех сделав бедными, и только в 90-е он начал возрождаться.
>>35460791 (OP) >Ахаха, ты правда считаешь, что нельзя расстреливать мирные демонстрации и митинги рабочих? ОП, это был вопрос про Новочеркасский расстрел на оп пике?
>>35462639 Блядь, такие маняфантазии, пиздец просто. > Первое поколение > Второе поколение > Ментальность и бытие этих людей сложно описать Какая может быть ментальность у человека, который вчера из деревни приехал? Конечно же это будет ментальность селюка. Сталинская "идустриализация" уничтожила городскую культуру России > Третье поколение - послевоенных и ранних довоенных > жили и росли только в той пропаганде > Если ты возьмешь пару книг На то, чтобы взять книгу нужно время, а когда ты тупо работаешь утра и до вечера, то тебе, во-первых, не до книг, а, во-вторых, если и до книг, то возвращаешься ты уже затемно и в бараке нету света. > ехать хоть в Арктику строить заводы Скорее ехать "поднимать" целину, чтобы наконец-то съебаться из колхоза. > четвертое поколение 60ых > забывали все и про чистки > Это самый изнеженный, самый противный и самый мерзский срез поколения Коммунист это всегда мразь, лол.
Итого: ты москаль-зумерок, высерок совковой номенклатуры, ничего не знающий об истории своей страны и воспитанный хуесосами с ютуба.
>>35462732 > Историю я знаю на отлично > Краткий курс ВКП(б) и другие важнейшие труды. У тебя ментальность по штанам потекла. > Контекст перечитай Долбоёб, ты своё контекст можешь в очко засунуть. Понятие среднего класса не применимо к соцстранам просто потому что его определение не соответствует природе этих стран.
>>35462742 Во-первых, долбоёб, никакого среднего класса в 90-е не было, потому что ему неоткуда было взяться. Во-вторых, четвертое поколение (по твоей классификации) подошло к 90-м в 30-40 летнем возрасте не являясь при это средним классом и будучи при этом уже достаточно старым, чтобы в него войти.
>>35462780 > Именно что подошло с накопленными благами уже С какими благами, долбоёб? В совке даже "деньги" не могли полноценно выполнять функции денег, да еще и "родное" правительство регулярно грабило всякими денежными реформами 61 года и принудительными облигациями. > Микоян не мог пристроить своих детей к себе в министерство Зато мог отобрать КБ и пристроить своих детишек туда, после чего почти все они пошли в авиацию. > правда и истина. Но комми-мразь всегда пиздит.
>>35460791 (OP) Почему в более продвинутом по Марксу социализме(системе когда средства производства не в частной собственности) производительность труда была ниже чем при капитализме. До этого она только росла. Капитализм>Феодализм>Рабовладельческий строй.
>>35462815 Во-первых, у социалистов нет объективных показателей эффективности труда. Во-вторых, более наглядным примером обосрамса карлы-марлы является переход от "рабовладельческого строя" к феодализму, в котором товарное производство вообще пропадает нахуй. Ахуенные прогресс, да?
>>35462816 Я думаешь читал. Я Клим Саныча смотрел. Он любит пиздеть про отношение производительных сил, и что при социализме оно будет охуенным. А при капитализме из-за эксплутации все работают на отъебись. Крепостной работает лучше раба, рабочий лучше крепостного. Такая логика. Почему в эксплуатируемые в США работали эффективнее чем свободные рабочие в СССР?
>>35462876 потому что марксизм - радикальный материализм. Мы марксисты - радикальные материалисты во всем. Таких больше нет движей. Даже в истории у нас материальный подход и деление общества на формации типа феодализма там и тд - такого нет в цивилизационном подходе, потому что он идеалистический.
>Свободное крестьянство не исчезло в Англии и после нормандского завоевания, хотя численность его значительно сократилась и правовое положение ухудшилось. Наличие в деревне, наряду с зависимыми, слоя лично свободных крестьян (фригольдеров), составляло одну из характерных особенностей аграрного развития Англии в средние века. Особенно много свободных крестьян сохранилось на северо-востоке страны — в «Денло». Хотя свободный крестьянин был обязан уплачивать лорду обычно небольшую денежную ренту, выполнять некоторые относительно легкие повинности и подчиняться его юрисдикции, он не был прикреплен к земле и считался юридически свободной личностью.
>>35462882 > Были. Он не крепостные звались, но суть та же Ты несешь какую-то хуйню. > съебаться из города им было нельзя. Если подобная хуйня возникла в какой-то глухой германской мухосране, то это не значит, что её можно экстраполировать на всю европу, как это делает карла-марла. >>35462885 Что ты хочешь сказать этой цитатой?
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 03:25:08#71№35462900
>>35462880 Ты нихуя не объяснил ты лишь сказал что мы материалисты потому что мы материалисты и ничего более
>>35460791 (OP) Почему в 1991 году в этой стране не существовало ни одного коммуниста? И откуда они взялись сейчас? А если существовали то почему я не видел ни одного коммуниста возводящего баррикады и погибающего на них ради спасения салвецкаго союза?
Аноним ID: Решительный Де Тревиль30/12/19 Пнд 03:32:08#76№35462922
>>35462896 Три вещи. Во-первых, там ссылка с научной исторической справкой как контраргумент твоему невежеству. Во-вторых, по ссылке описание слоя максимально свободного типа крестьян. Остальные были в куда большей жопе, поскольку не считались юридически свободной личностью. В-третьих, логично, что свободные крестьяне буквально через два-три поколения (с рождением дочери, например, её замужество скорее всего будет за крепостного) превращались в тех же зависимых крепостных.
>>35462913 > почему я не видел ни одного коммуниста возводящего баррикады и погибающего на них ради спасения салвецкаго союза Они стояли в очередях за туалетной бумагой
>>35462931 Нет, там вообще были не понятно кто. На самом деле они были имперцами даже. Об этом можно много писать и говорить.
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 03:36:56#80№35462940Двачую 1RRRAGE! 0
>>35462903 Но ведь по сути своей марксизм это в реале идеалистичная идеалогия которая ставит в угол идею о всеобщем равенстве и какой-то невнятной диктатуре пролетариата при этом если подумать почему все коммигниль кричит о том что они материалисты то тут можно понять то что коммигниль не понимает что такое материализм и глубоко верят в свои идеи и ставят идею поверх реального положения деньтобиш материального, по сути если бы в совке были материалисты а не идеалисты глубоко верящие в то что они смогут из аграрной параши с раннеиндустриальным обществом которое ещё вчера имело крепостное право и в котором ещё не поднялся атлант капитализма. Коммунисты и сейчас вместо того чтоб понимать реальное положение дел, знать психологию людей, понимать как работает социология и т д коммунисты что сейчас что тогда идеалистично верят в свою правоту. Как по мне реальными материалистами были как раз таки фашисты в Италии ибо кто кто а вот они реально видели реальное положение дел знали что надо для развития Италии и т д я могу говорить о том как прекрасен итальянский фашизм и как мне нравится Беннито Мусолини но не буду
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 03:38:22#81№35462945
>>35462926 И стиральным порошком со стералтной машиной
>>35462940 1. научись вежливому общению, чтобы тебе отвечали 2. выучи что такое материализм 3. читай и развивайся. Усвой что такое диамат, истмат и маркс. политэкономия. Вопросы отпадут.
>>35462922 > Во-первых, там ссылка с научной исторической справкой как контраргумент твоему невежеству. Я не увидел у тебя цитаты про зависимых ремесленников в городах. > Во-вторых > В-третьих Во-первых, ты меня с кем-то перепутали, так что чекай id, чтобы не быть батхертом. Во-вторых, в той же через несколько поколений случится черная смерть, после которой крестьяне начнут пановать из-за возросшего спроса на рабочую силу, поэтому арендаторов начнут прижимать только во времена огораживания.
>>35462876 Принято считать, что "материалист" - тот, кто за науку против мракобесия. Поэтому коммунисты выглядят в глазах многих людей борцами со сверхъестественным. Однако что же такое комми-материализм на самом деле?
1. Комми верят, что любая вещь - не то, чем кажется. Что якобы у любой вещи есть "субстанция" - метафизическое нечто, из чего вещь сделана. Субстанция вещи ненаблюдаема. Её нельзя изучать экспериментально. Её можно изучать только с помощью философии.
2. Субстанция есть не только у осязаемых предметов, таких как стул или яблоко. Субстанция есть также у самых абстрактных вещей: у времени, пространства, пустоты, истории, философии, причинно-следственной связи, логики, мышления и т.п.
3. У всех вещей субстанция одна и та же, она обозначается словечком "материя". "Материя" подчиняется метафизическим законам, которые открыл Гегель. Эти законы называются диалектикой.
4. Законы пространства-времени, законы истории и т.п. открыл Маркс. Это философские законы, открытые раз и навсегда. Дополнить их, уточнить или улучшить невозможно.
5. У материи нет структуры.
6. Тем не менее, у материи каким-то образом есть формы.
7. Комми утверждают, что материя может мыслить. Человеческое мышление как таковое совершается материей. Мыслит не отдельный мозг и даже не отдельный человек. Мыслит материя в целом. Мыслит природа, мыслит история.
8. Человеческое мышление есть высшая из форм материи. Никакого не-человеческого мышления быть не может, мыслящие машины невозможны, трансгуманизм невозможен.
9. Законы логики вовсе не созданы человеком, они присущи материи извечно. Логика - это не искусственный язык. Логика - это вселенское свойство материи в целом.
10. Материя - это мысленная абстракция. Движение - это одновременно и мысленная абстракция, и способ существования материи. Понять это целиком невозможно.
11. У диалектического материализма не может быть такого смысла, какой есть у научных теорий. Диалектический материализм может быть лишь осознан человеком в едином акте просветления.
12. Материя при всех ее свойствах определена через ощущения. При этом материя подозрительно совпадает по свойствам с некой идеальной сущностью, описанной основоположниками учения, которое даже не пытается называться материализмом.
13. Законы диамата абсолютны. Но почему-то не работают, если применены не в предписанном порядке.
>В большинстве стран Западной Европы и в Византии в XI в. общество уже распадалось на два антагонистических класса: класс землевладельцев-феодалов и класс феодально зависимых крестьян. В наиболее тяжелом положении повсеместно находились крепостные крестьяне, в некоторых странах (например, во Франции) уже в X—XI вв. составлявшие большинство крестьянства. Они зависели от своего сеньора и в личном, и в поземельном, и в судебном отношении и подвергались особенно тяжелой эксплуатации. Таких крестьян можно было отчуждать (обычно только вместе с землей); они были стеснены в распоряжении своим наследственным наделом и даже своей движимостью, так как последние- считались собственностью феодала.
>>35462957 Поизучай литературу на которую был спрос в конце 80ых - это сплошь почвенники 19 века и прочие славянофилы, а отнюдь не марксизм. Именно такая идеология обладала умами.
Там ни с одной ни с другой стороны не было марксизма уже. Это были люди с сплошь буржуазным сознанием - таков был спрос общества, таково было и бытие.
Да это были именно "консервы", почвенники, славянофилы, оттуда потом выйдут РНЕ и НБП, но никак не марксисты. Посмотри на видео - это 93 год - один из митингов "коммунистов" против госпереворота. У них имперки и красные стяги - это будущие РНЕшники и нацболы.
Аноним ID: Решительный Де Тревиль30/12/19 Пнд 03:46:57#89№35462970
>>35462957 > В СССР консерватор не коммунист, а имперец? Консерватор в СССР это сталинист, а либерал это чекист. Это разделение актуально и сейчас.
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 03:48:39#91№35462979
>>35462948 1. Перед коммигнилью вежливо отвечать себя не уважать 2. Как раз таки с этим я ознакомлен и да вместо того чтоб нормально мне ответить ты сьездаешь с темы видно тема неприятная. 3. Как человек который читал Маркса и охуел с его логических дыр и того что этот человек мечтал вернуться в нечто среднее со средневековьем и каменным веком когда небыло денег со своей плановой экономикой я охуел. И вообще зная биографию Маркса то ещё больше охуеваешь с того что долбоебы коммунисты идут за ним ибо жить и размножаться за счёт других это надо уметь
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 03:49:35#92№35462983
>>35462955 Но ведь это идеализм в чистом его проявлении
>>35462979 > этот человек мечтал вернуться в нечто среднее со средневековьем и каменным веком Тащемта, он мечтал вернуться ко временам третьей династии Ура.
В основу маздакизма легли идеи гностиков Карпократа и римлянина Бундоса, переселившегося в Иран в 300 году. Главный постулат маздакизма гласил, что в основе мирового процесса лежит борьба между светлым, добрым началом, действующим разумно и закономерно, и тёмным, злым началом, представляющим собой хаос и случайность, и что эта борьба неизбежно завершится (уже в «этом мире») победой «добра» над «злом».
Маздакизм содержал распространённые в ряде сект Ирана и Римской империи идеи о необходимости взаимопомощи, равенстве имущества и т. п. Призывая к борьбе за уничтожение социального неравенства, отождествлявшегося со «злом» и противопоставлявшегося «добру», к насильственному осуществлению «данного богом» всеобщего равенства, маздакизм стал в конце V века идеологией маздакитского движения крестьян и городской бедноты в государстве Сасанидов (начало 490-х годов — конец 520-х годов).
Аноним ID: Решительный Де Тревиль30/12/19 Пнд 03:54:43#102№35463010
>>35462985 Городом в Западной Европе считалась деревня больше, чем на 500 жителей. Сразу после распада Западной Римской империи там наступил пиздец века примерно до 11го.
>>35463002 Судя по шизокартинкам про конъюнкцию алгебраических величин - да.
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 03:56:46#104№35463017
>>35462988 Как видно ты сливаешься что показывает что я говорю оооочень неприятную правду. Ибо большинство сегодняшних и тогдашней коммигнили знать не знали и читать не читали священные писания Маркса и шли именно за идеей коммунизма пытаясь ещё и обогатиться за счёт других ибо все общее все ничьё Да и по Марксу коммунизм в рашке невозможен ни сейчас ни тогда так что в пидорахии коммунистом может быть или очень тупой человек(кореша любителя Сталина 3000 гоблина) или мразь(Semen) хотя никто не спорит о том что мразь может быть ещё и тупой(сам любитель Сталина 3000 пидр юрич)
>>35462965 А почему их не было? Во всех ВУЗах СССР шел курс марксизма-ленинизма. Т.е. людей реально читавших Маркса было в тысячи раз больше чем сейчас.
>>35463017 У тебя элементарно нет теор. базы для общения со мной.
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 04:02:03#107№35463036
>>35463022 Нет ты просто слитая хуйня которая понимают что тебя обоссут и если не мы то твои коммидружки из противоположного сталинисткого ленинского маоисткого или ещё какого нибуть 1488интернационала которые верят в то что коммунизм это космическое пророчество и вот вот прилетят коммипришельцы которые построят на земле коммунизм а нам лишь надо выпить цианида и одеть кросовки Найк
>>35463020 Курс был, но поверхностный. максимум учили или списывали по конспектам, чтобы абы как да сдать и сдавали. Когда я общался с одним профессором тех лет - он мне сказал, что учили это мало, и чаще для того, чтобы пойти по карьерной лестнице, однако уже тогда все это отрицали. Тогда, как я уже и писал был бум на почвенников, на славянофильство. Книги 19 века расходились как пирожки, даже Ключевский какой-нибудь перепечатывался сотнями тысяч экземпляров, люди реально это все читали как контр-культуру. Ну а тогда люди реально читали. Интернета то не было. Книга была хорошим подспорьем.
И элиты именно так и сформировались. Даже КПРФ, если ты можешь заметить - там наверху именно эти самые любители почвенников и славянофилов.
>>35463010 > Городом в Западной Европе считалась деревня больше, чем на 500 жителей. А деревня это десяток дворов, дальше что? Что ты хотел сказать эти утверждением? > Сразу после распада Западной Римской империи там наступил пиздец Ага, вот прям сразу, как корону с Ромула сняли, так и понеслось, лол. > века примерно до 11го. Это ты так примерно почувствовал или к какой-то дате привязался? А может у тебя из штанов каролингское возрождение выпало и воняет?
>>35463036 От того, что ты десять раз напишешь про слитую хуйню и будешь материться как сапожник - ты сделаешь себя еще более ничтожным в глазах других. Это тебе урок на будущее. Учись.
>>35463045 Никто никем не управляет. Марксисты вообще максимум разобщенные сейчас, как и тогда. Евреи же внесли большой вклад в развитие движения, как национально-угнетамое меньшинство, среди них было большинство тех, кто взял на знамя дело Маркса-Энгельса.
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 04:06:54#115№35463055
>>35463044 Я вижу то что ты просто тупо боишься со мной начинать спор ибо понимаешь что это очень неудобные темы которые я с тебя спрашиваю. Ты ж понимаешь что ты сам идеалист ибо только полнейший идеалист будет верить в ту околорелигиозную хуйню в которую ты веришь. Ну и как по мне каждый клоунист должен разделять идеи Жака Фреско
Аноним ID: Гордый Мальчик с пальчик30/12/19 Пнд 04:08:41#116№35463061
Итт моська и слон. Солонопетух лает на марксист куна.
>>35463055 > только полнейший идеалист будет верить в ту околорелигиозную хуйню в которую ты веришь. Проблема твоего утверждения в том, что сам идеалист не считает свою религиозную хуйню идеализмом. Например, для христиан бог является абсолютно реальной вещью, вот и с комми то же самое.
1. научись вежливому общению, чтобы тебе отвечали 2. выучи что такое материализм 3. читай и развивайся. Усвой что такое диамат, истмат и маркс. политэкономия. Вопросы отпадут
Все, что ты ответил - это продолжил свои нелепые оскорбления и выдумал что ты что-то там читал и сделал свой вывод, но не доказал его ссылаясь как положено на книги. Вот с этой точки мы и ведем разговор, а ты все более превращаешься в дикое животное, изрыгающее оскорбление и скоро это станет просто лаем, подобно лаю очередной свинособаки.
Вот с этого места потрудись развернуто отвечать свои думы, если уж ты затеял спор (а культуры спора у тебя нет - лай и базарные выкрики - вот твой уровень). И уж как бы ты его затеял - будь добр доказать свою позицию с реальных материалистический позиций в том числе диамата. Где есть логика в словах, а не просто твои суждения , твои суждения - они твои. Они не доказывают и не опровергают ничего - это твое личное мнение, я на него и не покушался.
>>35463017 Вообще, адепты марксизма похоже на адептов других религий, особенно авраамических, по поведению. Те же самые маневры и уловки, тот же самый бугурт от вскрытия косяков в их доктринах, тот же самый тертуллиановский подход.
>>35463075 Это ты должен ответить вообще-то, ты должен доказать свои суждения. Пока не докажешь - разговора дальше не пойдет, мой маленький антисионистик.
>>35463068 > жидов я не люблю Кстати, практически у всех жидов, которых я встречал ирл, была какая-то мессианская уверенность в собственной правоте и неспособность встать на позицию оппонента, чтобы проверить его аргументы. Даже у нашего долбоёба итт те же самые проблемы.
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 04:13:27#127№35463081
>>35463073 Русню убила война/коммунисты а не Адольф ибо АДольф отправил в АД кучу грешников ну а жиды по определению народ грешников
>>35460791 (OP) Когда покаетесь за дурчка гегеля и его отрицание отрицания?
Аноним ID: Буйная Медсестра Голлум30/12/19 Пнд 04:16:15#131№35463089Двачую 1RRRAGE! 0
>>35463078 > Ваши аргументы не аргументы > ГОВОРИТЕ ВЕЖЛИВО НУ ПЛИИИИЗ > УЧИ КАЛЛМУНИЗМ И ТОГДА ПОГОВОРИМ > ВЫУЧИ ГЕНЕЛЯ ТОГДА ПОГОВОРИМ > ВЫУЧИ УЧЕНИЕ ВРАТ РАЯ И ТОГДА ПОГОВОРИМ >ВЫУЧИ УЧЕНИЕ БОМЖА АЛКОГОЛИКА ВАСИ ПЕРЕД ТЕМ КАК СО МНОЙ РАЗГОВАРИВАТЬ > НАМ НЕ О ЧЕМ С ООБОЙ ГОВОРИТЬ ТВОИ АРГУМЕНТЫ НЕ АРГУМЕНТЫ
>>35463085 > Коммунизм естественно опережает капитализм Примерно как феодализм опережает "рабовладельческий" строй, ага. Блядь, какое же НЕ ВЕРУН, пиздец просто
>>35463082 Без предвоенных чисток нашелся бы свой маршал Петен, который бы пидорнул Сталина и подписал капитуляцию задолго до полного разгрома советской армии.
>>35463098 > маршал Петен У маршала Петена не было ни армии, ни ресурсов, ни мобрезервов для ведения войны. В то время, как советская армия в 41 году превосходила вермахт практически по всем параметрам, кроме количества опытных и образованных офицеров, которых срыня пустил под нож.
>>35463110 Победа - это главное. Чистки были необходими. Чистки всегда необходимы. В лучшие времена в РККА Троцкий проводил децимации - казнь каждого десятого. И это было эффективно.
Аноним ID: Коварный Мальчик с пальчик30/12/19 Пнд 04:23:37#140№35463115
>>35463017 >Да и по Марксу коммунизм в рашке невозможен ни сейчас Коммунизм, судя по всему, вообще не может быть построен без постсингулярных технологий. Почему комми вместо того, чтобы массово становиться спецами по робототехнике, ИИ и биотехнологиям, ходят с красными флагами и продолжают махать своими книжками с ненаучной фантастикой - для меня непонятно.
- кто будет делать работу говночиста или потрошителя на скотобойне?
- чем план просчитанный на 100%, где баланс спроса и предложения посчитан не хуже рыночного, отличается от рынка
- если у цивилизации появятся возможности получать настолько точную информацию о спросе и предложении, то не лучше ли оставить такую мощь рынку, чтобы исключить единственную точку отказа в виде партии?
Аноним ID: Пугливый Андрей Чикатило30/12/19 Пнд 04:27:38#145№35463127Двачую 1RRRAGE! 5
>>35460791 (OP) Почему практически во всех примерах швитого коммунизма (ссср, кндр, венесуэлла) из страны не выпускают? Почему при рыночке любой свободный человек может взять и уехать (если у него есть деньги и противоположная сторона согласна его принять. Но можно и нелегалом приехать.), а комми считают, что человекоюнит принадлежит системе и получить свободу - целое дело?
>>35463115 Дело в том, что даже когда твои постсингулярные технологии будут достигнуты при капитализме - у тебя будет антиутопия, как в каком-нибудь голливудском фильме типа "Время". И капитализм никуда не денется, т.е. неравенство не исчезнет, постсингулярные технологии просто станут еще одним дорогим товаром.
А чтобы построить утопию, нужно именно перейти в социализм. Именно на базе социализма - создать новое общество сверхлюдей, которые будут иметь коллективное мышление и быстрее достигнут пост-сингулярные технологии, а благодаря коллективному социалистическому прогрессивному мышлению, они будут не испорчены и все вместе перейдут простым языком в коммунизм с этими ехнологиями, а не в какую-нибудь антиутопию из книжек фантастов уровня Кин-Дза-Дзы.
И такие эксперементы проводились во всей частях света по построению социализма. И можно уже сейчас как марксисты, у которых практика - критерий истины по диамату делать выводы и вычленять ошибки.
>>35463127 В этих странах нет коммунизма и не предвидится, хотя опыт Чучхе - интересен довольно и его надо взять на вооружение будущим строителям коммунизма.
>>35463141 Коммунизм - это формация. Дисциплина "научный коммунизм" - да это наука, она о том, как правильно строить общество, стремящееся к коммунизму, например, как воспитывать детей и итд и тп, какую пропаганду заливать им в мозг на начальных этапах, чтобы они выростали сверхлюдьми.
>>35463135 > когда твои постсингулярные технологии будут достигнуты при капитализме - у тебя будет антиутопия Ну да, зачем ждать постсингулярных технологий, если можно построить антиутопию в виде очередной попытки построения коммунизма прямо сейчас
>>35463153 Да. Социализм - это первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу социализма составляет общественная собственность на средства производства, политическую основу - власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией
Но ты как первое поколение вообще не важен. Важны твои дети - умы которых надо перестроить. И если это получится - все получится. На этот раз точно.
>>35463152 >Как муравьишки? Именно. Это высшая форма коллективизма. Именно это и есть сверхчеловек.
>>35463181 При коммунизме будут другие люди. Им ничего этого не нужно будет. Все будет общее. Это будут другие совершенно существа с другой начинкой в мозгу. Тут марксизм похож даже немного на трансгуманизм.
>>35463189 >нельзя расстреливать мирные демонстрации Если демонстранты выступают не по призыву коммунистической партии, то это не мирная демонстрация, очевидно же.
Сталин разработал и создал марксизм-ленинизм. Это самое успешное и крепкое движение внутри марксизма. Именно оно только и стоит на марксистских началах, отрицая любую ревизию В основе как были так и остались - истмат, диамат. Ни шагу вправо ни шагу в лево.
>>35463198 >надо делать общий фронт в Европе. Так я не понял, это уже какой-то региональный интернационализм получается. И какой поинт жителям ВБ/Франции брататься с вонючими странами восточной европы?
>>35463204 Раньше все дружили и ездили друг к другу в гости, переписки вели. Каутский там стал во главе Германии и тд и тп. Все знали друг друга, Засулич там письма писала, Люксембург там с Лениным ругалась, все жили на одной улице в Женеве, а потом в Лондоне. Время такое было. Ты конечно можешь сказать что все они евреи, да они все евреи. Но это ничего не говорит нам. Просто так вышло. И Интернационал необходим.
>>35463206 Большой террор - это термин из Великой французской Революции, la Terreur. А если ты намекаешь на 37 год - да это тоже террор и он неизбежен по теории Революций. И даже необходим.
>>35463207 Ты точно мне ответил? Я говорю какой смысл развитым странам брататься с бомжами типо украины/рашки. То что какая-либо страна "отсталая" она сама в это виновата. Вот почему когда британцы ебали весь мир, негры голые бегали за животными в Африке?
ОП, почему все комми-религиозные а они и есть религиозные идеи, всегда притягиваются из какого-то эфира, когда мир всю дорогу эволюционировал от простого к сложному. Ты понимаешь, что ты как тот Кук, которого съели туземцы. У нас и капитализм-то недоразвитый и индустриализация разваливается, а комми все не угомонятся, хотят построить коммунизм. На чем?
На самом деле некоторый дрифт в сторону социализма идет сейчас на Западе. Вводятся минимальные зарплаты, вводятся обязательное страхование работников. Есть страны, где безработным дают бесплатную страховку.
Но почему комми думают, что ничего в жизни не организовав, что хотя бы приносило прибыль, они сумеют умело распоряжатся бюджетом страны? Почему если я обучился и ебашу 12 часов в день, я должен зарабатывать столько же, как какой-нибудь протиратель штанов или продавец в фаст фуде?
Капитализм нечестен, но кто-то рождается красавцем чедом, а кто-то хиккой кривоногим. В этом и есть глубокий эволюционный смысл. Уж если и жить по справедливости, то тут полдвача можно тупо на мыло пустить. Вот нахуя в мире 8 ярдов людей? А если им всем честно платить за труд? Так ты с голоду подохнешь, коммунист! Вот хули они ебутся, когда не во что обуться?
Люди - мошкара бестолковая! А ты пытаешься прилепить логику туда, где ее нет и быть не может.
>>35463219 Ты мыслишь категориями стран. Мы мыслим категориями товариществ. Интернационал - это движуха разных партий в разных странах, там все друг друга знают.
>>35463221 От капитализма к социализму. нельзя просто взять и объявить социализм - должен быть переход, и нэп - как раз такое. Все по учебнику.
>>35463227 Я не оп, но планирую социалистическую революцию во Франции. Россия в этом плане отсталая и тут нет мат.базы такой для социализма. А Франция - самое то для начала, тем более родина Революций. А уж потом и коммунизм будет - он неизбежен.
>>35463228 Че блядб? На двочах есть хотя бы один адекватный коммиглист? Ваша идея интернационала это равенство людей во всём мире, а не буржуазии типо Ленина и других обладателей "капитала".
>>35463229 А ты что хотел? Это было общество людей, которые прошли революцию, гражданку. Эти люди умели быть оппозицией, умели в подполье, умели в пропаганду. Чистки - это нормально.
>>35463233 Ты про интернационализм чтоли? Потому что Интернационал - это организации, был Первый, второй предательский, третий - коминтерн и четвертый - троцкистский недоинтернационал
>>35463248 Я думаю тебе следует изучить историю России, узнать что гражанская война закончилась в 20ые года и тогда же был основан СССР и тогда же ввели нэп, после того как наступила мирная жизнь и можно было строить социализм уже, перейдя на первый этап - переходный, т.е. нэп.
>>35463249 Не совсем, если ты просто про принцип интернационализма. Да суть в том, что все люди равны. Важно же не то какая кожа у человека, а какое у него сознание.
>>35463232 Мальцев? Шо снова? 5 ноября? https://youtu.be/lC1SINpFbQc Дядя Слава, ты давай сердце береги! А то устроишь революцию во Франции, где будешь лечиться?
>>35463265 И в чем тут проблема? Если бы Китай развивался нормально его бы никто не ебал. Почему британцев или немцев не ебали негры или азиаты? Потому что они на протяжении всей своей истории развивались, пока те же негры бегали за животными а Африке а 20 блядь веке.
>>35463254 > можно было строить социализм Но НЭП не социализм, а капитализм. В совке всю его историю строили госкап, где государство было единым монополистом во всех сферах экономики. И началось это со сворачивания военного коммунизма. > первый этап - переходный, т.е. нэп. НЭП это не переходный этап, а реставрация капитализм. Ни у Маркси, ни у Энгельса ничего про нэп не написано, потому что у них строительство коммунизма происходит в уже развитой капиталистической экономике, которой нэп не нужен.
>>35463271 Бля ты думаешь аргумент типо "я скозал" нормально заходит? Ладно чисто ради подтверждения тупости коммиглистов итт, сколько людей по твоему стали жертвами репрессий 191-1953?
>>35463272 Они тоже строили социализм? нет они обычные капиталисты. Им то зачем чистки? Им достаточно было удавить заговорщиков и всякую мелкую шушеру.
Тут же другое. Вообще я даже согласен был с Троцким что военный коммунизм надо было продолжать еще пару лет, и возможно Красный Террор спас бы СССР от развала, но с другой стороны Сталин все же тоже прав и оставили они вместе с Лениным военный коммунизм и продразверстки троцкистские, заменив на продналог и все же провели индустриализацию и коллективизацию построив Социализм к 17 съезду, точнее Сталин уже один без Ленина, линия Каганович-Сталин и другие почившие типа Кирова. Ведь поджимала война.
Вот если бы найти ту золотую середину, ту формулу между Троцким и Сталиным и увеличить бы нормы на расстрельные списки. возможно что-то бы получилось.
Рано или поздно люди конечно придут к полному обеспечению физиологических нужд землян если комми все не угробят и не загонят народ назад в пещеры. Но происходить это будет как раз посредством ненавистных капиталистов. Уже сейчас миллиардеры Запада занимаются тем, что раньше делало гос-во. Именно через них будет идти повышение благосостояния населения. Трамп - только первая ласточка. Потому, что только люди умеющие аккумулировать капитал, могут им разумно распоряжаться.
Хули толку, что в РФ много миллиардеров, они тратят бабло на хуету всякую. Игрушки для великовозрастных дядей. А тот же Маск за свою жизнь сделал как минимум 3 прорыва технологических: 1. Инет оплаты 2. Электромобиль 3. Ракеты
>>35463303 Трамп - не ласточка, а обычный клоун. В США также уничтожен почти средний класс и все пришло к корпорациям. и будет только хуже. Даже при росте мат.базы и сингулярности - все это будет в руках капитала, а неравенство станет еще больше. Все по учебнику.
>>35463296 > Я тебя еще раз отправлю читать Энгельса. У него нет НЭПа. Если это не так, то тебе не составит репостнуть суда кусок текста из небольшой статейки, на которые ты ссылался ранее.
>>35463312 Проблема в том, что ты так и останешься нищим. При этом твое благосостояние и твой быт будет стремиться к средневековому. Помнишь ту картинку - где супергорода футуристические а рядом домики крестьян? Вот будет также.
>>35463318 Ты тупой или претворяешься? Я тебе говорю, сильные (страны европы) ебали слабых(весь остальной мир), а ты мне скидываешь статью "Колониальные войны". Может спать пора?
>>35463320 я ссылался на "Принципы коммунизма" Энгельса, работа небольшая - прочти ее.
17-й вопрос: Возможно ли уничтожить частную собственность сразу?
Ответ: Нет, невозможно, точно так же, как нельзя сразу увеличить имеющиеся производительные силы в таких пределах, какие необходимы для создания общественного хозяйства. Поэтому надвигающаяся по всем признакам революция пролетариата сможет только постепенно преобразовать нынешнее общество и только тогда уничтожит частную собственность, когда будет создана необходимая для этого масса средств производства.
И далее следующий вопрос, где он перечисляет разные мероприятия, как повышение налога для частников, введение прогрессивного налога и тд и тп, и делает вывод: Все эти мероприятия нельзя, разумеется, провести в один прием, но одно из них повлечет за собой другое. Стоит только произвести первую радикальную атаку на частную собственность, и пролетариат будет вынужден идти все дальше, все больше концентрировать в руках государства весь капитал, все сельское хозяйство, всю промышленность, весь транспорт и весь обмен. К этому ведут все перечисленные мероприятия.
И там уже наступает следующий этап.
Аноним ID: Шкодливый Василий Бессчастный30/12/19 Пнд 05:27:47#288№35463355
>>35463079 Это семитские штучки. Вспомни аллах-бабахов, их кузенов.
>>35463338 Проникновение буржуазного созаниния в умы. Я описывал выше по поколениям, но дежурная лахтодырка стирает все мои посты каждую ночь или через ночь в одно и тоже время. Суть в том, что в опр. период номеклатура смогла передать своим детям часть благ и следующее поколение которое имело эти блага не хотела уже равенства, а хотела неравенства, а та часть, которая не имела, хотела иметь наоборот и стать выше-круче-богаче.
Вот как сейчас, когда какой-то зумер, считает что если он начнет с себя - у него получится и он станет миллиардером. Вот это и погубило все. Не удалось создать сверхчеловека с иным мышлением. И естественно все рухнуло, оно и должно было при таких условиях рухнуть.
Тут также виноват крестьянский вопрос и общая отсталость царской России. Из-за высокго процента крестьян - после индустрализации эти лимитчики занимали места рабочих, т.к. до этого столько рабочих не было. А мышление свое мелко-помещечье и мелкобуржуазное сохраняли.
Представь себе офисного работника Ивана Говнова даже который таскает ручки с работы а зачем неясно - вот это оно, мышление от земли, мышление буржуазного типа. его недоискоренили.
Ты и сейчас можешь видеть кругом этих пидорашек - детей крестьянских во 2-3 поколении.
>>35463346 > 17-й вопрос: Возможно ли уничтожить частную собственность сразу? Никакой частной собственности к 21 году уже не существовало. > Стоит только произвести первую радикальную атаку на частную собственность, и пролетариат будет вынужден идти все дальше, все больше концентрировать в руках государства весь капитал, все сельское хозяйство, всю промышленность, весь транспорт и весь обмен. К этому ведут все перечисленные мероприятия. Всё это уже было осуществлено к 21 году, надо было только отобрать землю у крестьян, но для этого НЭП не нужен.
>>35463360 >Проникновение буржуазного созаниния в умы. Телепатические атаки. Понятно. Или просто люди узнали, что при капитализме платят безработным, а умные и работающие имеют по два цветных телевизора и машины на семью, живут в особняке на 100 кв.м., где у каждого ребёнка своя комната, про игровые приставки, персональные компьютеры? И что ТАМ людям не обязательно питаться вместе с тараканами в вонючей столовке, стоять в километровых очередях?
>>35463366 В 21 году и СССР еще не существовало. Ты явно не знаком с историей. Все начали строить только после того, как появилось государство. До этого была гражданская война и интервенция. Элементарно была такая ситуация, что только-только могли создать хоть какое-то государство, хоть с какой-то степенью управления. До этого это даже на талибан было не похоже. После 22 года - это Талибан. Начали строить нэп. По-другому было никак.
По щелчку пальцев ты не уничтожишь частную собственность. Ты сам пишешь про крестьян - это частники все были, рынки также были. Все это было. Все это нужно было постепенно переводить на рельсы социализма. Для этого и ввели НЭП. Есть работы Ленина - почитай там обоснование.
>>35463376 При чем тут Микоян? Ты постоянно пишешь как кто-то порвал жопу. У тебя проблема с кишкой? Не было номенклатуры в то время. Не было никаких "при Сталине", Сталин даже в Правительстве почти не состоял, он только партийные должности занимал в основном и несколько наркомовских пару раз до 46 года, когда только Калинин умер.
>>35463372 Нет. Я тебе все написал. можешь перечитывать.
Ты можешь ответить зачем Иван Говнов ворует ручки с офиса? Они ему зачем? Все эти блокнотики, календарики, и явление кстати общемировое. Это вот оно и есть буржуазное сознание.
а задача марксистов при построении социализма создать такого Ивана Говнова который ручки воровать с офиса не будет. Просто потому что он честный. Вот в этом суть.
>>35463375 > В 21 году и СССР еще не существовало. > начали строить только после того, как появилось государство Ага, а России не существовало до 91 года, да? > гражданская война и интервенция Частная собственность была или нет? Энгельс ничего не говорит про войну или интервенцию, он говорит только про частную собственность. Именно для её отмены и нужен переходный период. > По-другому было никак. Как показала практика, по твоему тоже не никак не получилось, лол. > крестьян - это частники все были Так с крестьянами боролись не НЭПом, а тем самым военным коммунизмом, загоняя их в колхозы и уничтожая тех, кто отказывался. Единственная причина, по которой ввели НЭП - членин понял, что карла-марла обосрался и вместо строительства коммунизма он получил только голод, нищету и разруху.
>>35463385 > При чем тут Микоян? Ты постоянно пишешь как кто-то порвал жопу. У тебя проблема с кишкой? При том, дурачок, что пример микояновского рейдерства отлично показывает, каким образов номеклатура обеспечивала своих деток теплыми местами уже в 30-е годы. > Не было номенклатуры в то время Ты пиздишь. > Сталин даже в Правительстве почти не состоял Дай угадаю, Сталин вообще был никто и ничего не решал. А культ личности выдумал хрущепетух.
>>35463391 Ты даже не знаешь что такое военный коммунизм и чем он принципиально отличается от классовой войны. Военный коммунизм отменили до нэпа - это путь Троцкого.
Ты сам пишешь, что частная собственность была и я тебе ее привел - крестьяне, рынки, другие предприятия.
Строить они начали новое общество после того как завершили войну. И начали они по Энгельсу с нэпа.
>>35463388 > ворует ручки с офиса > вот оно и есть буржуазное сознание А когда тов. Троцкий с Демьяном Бедным делят французского повара это какое сознание?
>>35463403 > собственность была > крестьяне, рынки, другие предприятия. Я тебе еще раз повторяю, для того, чтобы лишить крестьян собственности, никакого НЭПа не понадобилось. Никакой другой собственности на средства производства в РСФСР к 21 году не осталось. Рынки не являются средством производства. >>35463409 > Какого еще микояновского рейдерства? Микояны отжали у КБ у Поликарпова.
>>35463415 Тебе следует изучить историю России, ты выглядишь очень смешно. Ты говоришь не было того, что было. В 1921 году еще шла война.
>Микояны отжали у КБ у Поликарпова. > обеспечивала своих деток теплыми местами уже в 30-е годы. В 30ые году старшему сыну Микояна было 8 лет. к началу войны 19 летний парнишка обороняет Москву, в 43 году - был сбит на самолете. Это все что надо знать о солонопетухах
К октябрю 1942 года выполнил 14 боевых вылетов. Провёл 3 воздушных боя, в составе группы сбил 6 самолётов противника. В ноябре 1942 года капитан Микоян награждён орденом Красного Знамени за 14 боевых вылетов в декабре 1941 года — январе 1942 года,3 воздушных боя и 6 сбитых самолётов противника в группе. Только через год его примут в партию. иначе никак.
>>35463423 Я не знаю, каким надо быть идиотом, чтобы писать что к 21 году не осталось частной собственности, когда 99% в стране предприятий и крестьянских хозяйств - частная собственность. И еще не закончена война.
Это правда когда начинаешь жить один, работать абсолютно все оплачиваешь сам, интернет жратву, квартплату становишься коммунистом или хотя бы левых взглядов?
>>35463425 > В 30ые году старшему сыну Микояна было 8 лет. Так я про брата, а деток а авиацию уже потом подтянули. > В 30ые году старшему сыну Микояна было 8 лет. к началу войны 19 летний парнишка обороняет Москву Ахуеть че несет. На войне погиб второй сын, а старший сын Микояна дослужился до генерала (как и третий сын) и умер в 2017 году. Да и другие два тоже на теплых местах сидели.
>>35463463 Нет, большиство как раз в это время и перестает быть коммунистами. Коммунизм это такая не изжитая детская инфантильность, когда ты хочешь получить что-то за чужой счет и считаешь, что тебе все должны.
>>35463437 > 99% в стране предприятий Каких предприятий, долбоёб, если большевики в 18 год национализировали все предприятия и банки? > И еще не закончена война. Лолд, таким макаром гражданочку можно и до новочеркасского расстрела рисовать.
>>35463495 >Так я про брата Нет ты писал про детей Микояна.
Старшему сыну Степану Анастасовичу Микояну в 1930 году было 8 лет, он 1922 года рождения и тут я про него написал - >>35463425 Он в 19 лет уже будет на фронте. Какой нахуй генерал, он тогда был простым военным и был на фронте как все, как и его другой брат который в 18 лет в 43 году пойдет на фронт. Другие были слишком маленькими чтобы идти на фронт и в 30ые разве что под стол ходили.
Ты просто обычный пиздабол, который спизднул про 30ые года. Но тогда все были равны и все шли на фронт и все получали ранения.
А брат его - конструктор известный. В армии кстати служил в пехоте как все по призыву, к войне ему было уже 36 лет и разрабатывал самолеты МиГ.
>>35463527 >Каких предприятий, долбоёб, если большевики в 18 год национализировали все предприятия и банки? На бумаге? Они тогда только Петроград и захватили. Ты совсем блять придурок? Посмотри видос где и что кому принадлежало за годы - есть вембка по месяцам от гражданки до образования СССР
>>35463533 > Нет ты писал про детей Микояна. Нет, я писал "Микояны", потому что это был один клан. Но если тебе так важны именно дети, то 4 сына пристроили к дядьке в МиГ.
>>35460791 (OP) Основа сша в её конституции, которая определяет взаимоотношения между людьми. Были, давно, лет 5 дикого запада в некоторых местах сша - либертанство, алмост анкап - но обуздали, а в начале прошлого века и монополии порешались.
>>35463537 > На бумаге? А как по твоему происходит национализация, долбоёб? Сначала пишут бумажку, а потом отбирают собственность. Все заводы, все банки к 20 году большевики уже по отбирали.
>>35463539 > то 4 сына пристроили к дядьке в МиГ. Старший сын никогда не работал в Миг, работал в НИИ ВВС Средний сын был военным в Туркестане Третий сын действительно с 53 года работал в кб МиГ Младший сын вообще связал свою карьеру с историей и занимался востоковедением.
>>35463559 До тебя не дойдет никак, что государство появилось в 1922 году после долгой войны и устоканивания республик и начали строить социализм. Нельзя взять и бумажкой запретить или отпретить. Ты понимаешь блять?
Нельзя как пыня бумажкой запретить курить на улице, это так не работает. Нужно именно сознание людей менять. Для этого и нужен нэп. Начали строить нэп, потом подвели уже к индустриализации и колективизации. И пошла классовая война с кулаками.
>>35463580 >Практика - главный критерий истины. Т.е. ~30 развалившихся стран где не было частной собственности на средства производства, критерий истины, что частная собственность необходима?
>>35463573 > Нельзя как пыня бумажкой запретить курить на улице, это так не работает. Не долбоёб, это именно так и работает. Сначала появляется бумажка, а потом красногвардейцы с винтовками идут грабить и убивать, потому что так написано в этой бумажке. > Нужно именно сознание людей менять. > Для этого и нужен нэп. И как, помогло? > индустриализации > колективизации > классовая война с кулаками Зачем для этого нужен нэп?
>>35463593 Нет, вообще-то в 1993 году, чепушила. У тебя с историей реально проблемы.
Тебе пидорасу поясняют. Что декларация закона и его осуществление разные вещи.
период с 18 по 22 год - период войны и интервенции. Период когда большинство трудоспособного населения - воюет, перемежовывается. Когда нет ни управления, ничего, когда нет воли. На 22 год в любом городе стояли рынки, хуинки, ларьки-хуйки. Даже контра ходила спокойно.
Ты не можешь взять и бумажкой что-то указать классам.
Было 2 пути. Путь Троцкого красный террор, т.е. военный коммунизм - это постепенное уничтожение всех недовольных до полной победы созанания в классах, когда например приходят и вырезают полгорода кто там на рынках лавках хуявках стоит. И второй путь - путь по Марксу - переходный период от этого дикого капитализма к нэпу и подготовка в к построению социализма, который построили к 37 году.
>>35463599 >Сначала появляется бумажка, а потом красногвардейцы с винтовками идут грабить и убивать, потому что так написано в этой бумажке. Долбаеб, это называется троцкизм. Учи матчасть, не будь лалкой.
далее Ленин, Троцкий, Сталин, Бухарин - все подряд читай, после выше списка ты просто будешь читать практиков по сути и сам понимать что это даа а это нееет
>>35463646 Ты визжи побольше. Забавляешь. Ты не знаешь абсолютно ничего, хорошо хоть узнал что самому старшему микрояну в 30 году было 8 лет и что они все прошли войну. Мило, что я тебя учу. Мне это даже нравится.
>>35463649 Тебе даже все процитировано. Не знать про переходный период и копротивляться дальше - ну ты можешь дальше этим заниматься. Твое право, хотя выглядишь как пидораха на спецзадании, уже узнал - но отрицаешь.
После Микояна ты минут 20 думал что написать, мило.
>>35463664 Потому что бытие определяет сознание, на тот момент уже не было никакого социалистического созанания и бытия. Все было буржуазным глубоко. Развал СССР - естественный процесс вещей. Все по диамату и истмату.
>>35463684 Как раз в 20-30ые было. И построено. Потом стало уменьшаться. Тут вопрос я выше описал
И никакой илитки тогда не было и прочий бред солонопетушиный даже серьезно нельзя воспринимать.
процитирую еще раз: Проникновение буржуазного созаниния в умы. Я описывал выше по поколениям, но дежурная лахтодырка стирает все мои посты каждую ночь или через ночь в одно и тоже время. Суть в том, что в опр. период номеклатура смогла передать своим детям часть благ и следующее поколение которое имело эти блага не хотела уже равенства, а хотела неравенства, а та часть, которая не имела, хотела иметь наоборот и стать выше-круче-богаче.
Вот как сейчас, когда какой-то зумер, считает что если он начнет с себя - у него получится и он станет миллиардером. Вот это и погубило все. Не удалось создать сверхчеловека с иным мышлением. И естественно все рухнуло, оно и должно было при таких условиях рухнуть.
Тут также виноват крестьянский вопрос и общая отсталость царской России. Из-за высокго процента крестьян - после индустрализации эти лимитчики занимали места рабочих, т.к. до этого столько рабочих не было. А мышление свое мелко-помещечье и мелкобуржуазное сохраняли.
Представь себе офисного работника Ивана Говнова даже который таскает ручки с работы а зачем неясно - вот это оно, мышление от земли, мышление буржуазного типа. его недоискоренили.
Ты и сейчас можешь видеть кругом этих пидорашек - детей крестьянских во 2-3 поколении.
У нас есть стакан с черной жидкостью и нам надо сделать стакан с чистой водой
И вот мы должны фильтровать эту жидкость чтобы каждый раз было меньше черноты. И вот мы уже получим чистое социалистическое сознание. А если не получим вода будет мутнеть.
Тут все просто!
Аноним ID: Коварный Мальчик с пальчик30/12/19 Пнд 07:10:56#369№35463708
>>35460791 (OP) >Ни одного ответа от ОПа >Задай вопрос коммунисту тред Впрочем, как ни странно, тут ОП даже не соврал. Ведь это тред "задай вопрос", а не "получи ответ". Также ОП не ответил, с какой скоростью он отвечает на тему диетического метеоризма. Может быть, 1 ответ в год?
>>35463688 >Как раз в 20-30ые было. Не было. Совковые руководители сразу после революции бросились захватывать бывшие господские особняки и квартиры и обустраивать их для личного проживания. Под Москвой село Черкизово считалось тогда чем-то вроде нашей нынешней рублевки, совки-обыватели называли его "царским селом"
>>35463743 Ты написал: >Совковые руководители сразу после революции бросились захватывать бывшие господские особняки и квартиры И это пиздеж. Т.к. большевики бросились на фронты гражданской войны, Сталин например освобождал Киев с Ордженикидзе, защищал Царицын за что его и назвали Сталинградом, оборонял Петроград и тд и тп. Все там были.
>>35463768 Ты начал с пиздежа вот этого: >Совковые руководители сразу после революции бросились захватывать бывшие господские особняки и квартиры Тебя сука я макнул в дерьмецо, потому что все тогдашние большевики были на фронтах и каждого доподлино известно
и ты тогда заверещал. Но я тебе ответил что сталин 20 лет прожил в одном доме. И это также задокументировано.
Что еще заверещишь пиздабол?
Аноним ID: Вульгарный Евгений Онегин30/12/19 Пнд 07:35:05#390№35463778
>>35463799 Сталин как я писал выше - оборонял Царицин, Петроград, учавствовал в освобождении Киева, Минска, работал на Донбасе с украинскими большевиками, также направлялся в Пермь. Учи историю. Троцкий так вообще много чего объездил. в том же Царицине они посрались с Сталиным и друг дружек солдат резали перед обороной.
Свердлов точно мотался со Сталиным в Пермь и потом еще участвовал в Украинских событиях, помер правда в 19 году уже.
Зиновьев был на обороне от белофинских армий юденича и там было две атаки, хотя и был посредственным бойцом.
Ленин получил ранение и был на лечении, работал больше головой.
Аноним ID: Умная Моргана ле Фэй30/12/19 Пнд 08:04:11#401№35463880
>>35460791 (OP) Почему вы считаете, что при построении нового социалистического строя не повторится сценарий СССР, КНР и т.п.? Почему труд определяет стоимость, если бесполезный товар, сколько бы труда в него не вложили, не купят?
>>35463844 > руководил восстанием И? Руководить из штаба это не участвовать самолично. Организатором он был отличным, да, но при любой заварушке линял первым, как например в той истории с исключением из казанского университета. >>35463838 > Ну раз ты так сказал, то ок. Не я. В истории СССР такого конечно не напишут, но для соратников это не было секретом, да и в партии его уважали за другие качества. А так примеров много, вот к примеру: «Впервые я встретила Ленина летом 1906 г. Мне не хочется вспоминать об этой встрече. Ленин, которым восхищались все левые социал-демократы, казался мне до этого легендарным героем… Никогда его не видев, поскольку он до революции 1905 г. жил за границей, мы представляли его себе революционером без страха и упрека… Какое же острое разочарование постигло меня, когда я увидела его на митинге на петербургской окраине (в 1906 г.). Не одна только его внешность производила неблагоприятное впечатление: он был лыс, с рыжеватой бородой, монгольскими скулами и неприятным выражением лица. В основном это было его поведение во время последовавшей демонстрации. Когда кто-то, увидев, как кавалерия наехала на толпу, закричал: «Казаки!», Ленин первым бросился бежать. Он перескочил через забор. Его котелок упал, открыв лысый череп, потный и блестевший на солнце. Он упал, поднялся и снова побежал… У меня было странное чувство… Я понимала, что нечего было делать, надо было спасаться. И все-таки..
>>35461596 Та постоянно такие треды появляются. Некто вбрасывает, что будут овтеты/вопросы или какую пасту/жир заряженные политически и потом пропадает, а в треде с десяток анонов спорят друг с другом. Не хочу наговаривать, но я такое только с комми-тредами видел.
>>35460791 (OP) Я тебя выслушал, либераст-русофоб, а теперь вставай к стенке.
Аноним ID: Решительный Де Тревиль30/12/19 Пнд 09:32:06#409№35464235
>>35463043 Очевидно, что до какого-то времени вся разница между городом и деревней была в том, что город был огорожен забором.
>как корону с Ромула сняли Какого Ромула? Ты о чём вообще? Всё было намного хуевее, каждый решил, что он сам себе царь, ему за это давали пизды те, кто сильнее, ещё арабы Испанию отжали, вообще пиздец. >дата окончания пиздеца Когда всем раздали пиздюлей, все всё поняли и запилили Священную Римскую Империю.
>>35464264 иди стирай, капиталогной В СССР - 2-я экономика в мире по ВВП и 1-я по соцблагам(28 дней отпуска, пенсии по старости, 3 года по декрету, впервые 8-
часовой рабочий день и планировался 6-часовой, ежегодные путевки в детские лагеря и санатории от предприятий) бесплатное
лучшее в мире образование, бесплатная медицина, жилье, 0% безработицы, дешевые товары, победитель в самой большой войне,
догнали 100-летнее отставание за 3 пятилетки, первый человек в космосе, за коррупцию расстреливали, депутаты из трудовых
коллективов, самая сильная армия, справедливая милиция и неподкупные судьи, здоровые продукты и все это без кабалы и ипотек
В РФ - 7-я экономика мира, платное плохое образование и медицина, недоступное жилье, 20% безработицы, 20 миллионов бедных,
большая часть населения работающие бедняки, дорогие товары при низких зарплат, унижает страну все кому не лень, сокращение
на 80% предприятий, школ и больниц, за 30 лет построены 6 предприятий, коррупция и беспредел чинуш с силовиками космический,
у одного губера сахалина денег обнаружили как весь бюджет сахалина!миллиардные хищение сердюкова\васильевой, руководителя
фсин, в роскосмосе, полковники-миллиардеры! 1000 тем когда безнаказанно сбивают мажоры людей, огромное неравенство,
повсеместно кабала и кредиты, 10% населения принадлежит 90% благ, у половины чинуш внж и второе гражданство, недвижка, семьи
>>35464267 С жильем ситуация была хуже чем сейчас. Я не понимаю почему в совке не строили человейники и люди были вынуждены жить в коммунлаках. Четверть страны в 80-ые в них жила. Охуеть просто.
>>35464351 от царя пол страны жили в землянках, затем в сталинках затем в хурщевках, затем в брежневках и все лучше становилось
объясни мне технарю каким образом по какой логике было лучше: в ссср - комнату давали сразу от любой работы - квартиру давали в течение 5 лет - семейным сразу давали и при увеличении детей жилплощадь увеличивали - в результате к 1991 84% граждан ссср жили в своих квартирах, причем образование\лечение бесплатно, продукты гостовские итп
в рф - никто ничего не даст, ипотека 10% при средней зарплате в 30т и жилье от 2млн - то есть переплата будет 2-3 квартиры если ты за всю жизнь успеешь ипотеку погасить и кроме нее у тебя ни на что не останется, к тому же все платно и лечение и образование и продукты говно итп
>>35464404 Просто погугли количество квадратных метров на человека в СССР и сейчас. Сразу давали может в мухосрани, в больших городах нихера не давали. Москвичей испортил квартирный вопрос не на пустом месте родилось. И почти во всех фильмах квартирный вопрос стоит остро. В иронии судьбы 40 летний врач живет с мамой. Охуенно да?
>>35464434 квадраты по мере увеличения строительства увеличивали, но никому в голову не приходило строить 11м квартиры для жилья сразу давали комнату в любом городе по умолчанию твои большие города из чего выросли то? от каждого предприятия был жилищный фонд, там даже школы и больницы свои были, огороды итп и испортил не москвичей квартвопрос а вообще людей, когда стали переходить к капитализму и кучковаться в городах а сейчас не 40-летние живут с бабками\мамками? сейчас до пенсии жвут и дальше, но тогда был выбор можно съехать и жить отдельно без ущерба афоня сантехник в однушке живет охуенно? да
>>35464448 ну иди поспрашивай стариков боялись ли они в советское время милции как бандитов как сейчас и когда было лучше? или почитай кучу инфы про милцию, посмотри того же следствие вели как там милиционеры с народом бились против преступников как погибали во всех городах есть памятники погибшим милиционерам тогда анискины были реальные, участкового все знали, а ты знаеш ьсвоегО?
>>35464404 > в ссср - комнату давали сразу от любой работы - квартиру давали в течение 5 лет - семейным сразу давали и при увеличении детей жилплощадь увеличивали И где моя квартира, пидор пиздлявый? Хули мы в коммуналке то жили?
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 10:26:21#428№35464535
>>35464515 ну сейчас все открыто, тащи давай про 6млрд в хрущевке у участкового лол тащи про чинуш с домами в испаниях и франциях тащи про крышевание милицией наркобаронов и банкиров\спекулянтов ну и уровеньпреступности тащи самое главное - тогда убили ребенка - это ЧП всесоюзного масштаба ща обыденность почти
>>35464267 > справедливая милиция Которая могла убить за палку сырокопченой колбасы. > неподкупные судьи Которые по хотелке барина в кремле могли трижды судить за одно преступление, второй и третий раз по законам которые вступили в силу уже после первого суда, лол. Это просто нонсенс.
>>35464548 ну давай статистику сколько было убито за палки колбас за время милиции которые выбирались народом и служили ему и оправдывали почти 10% сейчас судьи назначаются и ты правды никогда не найдешь там барину напрямую служат и оправдывают около 0,1% вот так лолблять
>>35464564 > ну давай статистику сколько было убито за палки колбас за время милиции Не вел совок такой статистики, это бы вообще не всплыло, еслиб менты с дуру не грабанули офицера КГБ. И даже это замалчивалось. > сейчас судьи назначаются и ты правды никогда не найдешь там барину напрямую служат и оправдывают около 0,1% Собственно как и в ссаном совке. Что не так?
>>35464536 > уровеньпреступности Ты хотел сказать, статистика по уровню преступности. > убили ребенка - это ЧП всесоюзного масштаба Ядерная катастрофа в городе с тысячами детей, обрекшая их на мучительную долгую смерть - бизнес аз южуал.
Так все таки почему во всех коммистранах рыночные реформы начинались сверху, а не снизу?
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 10:42:57#440№35464630
>>35463126 >- кто будет делать работу говночиста Без отходные продукты с 100% усвояемостью. То есть говно не выделяется. >потрошителя на скотобойне Клонированный белок. Нужда в скотобойнях отсутствует.
>>35464612 но самое эффектное рост наркомании - очень показательно кстати при ссср и пидоров лечили так как считалось заболеванием как оно и есть ты давай неси стату что сейчас полицаи лучше чем милиционеры
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 10:47:05#442№35464650
>>35464535 >Уничтожитель миров. Санитар леса. Муравьи всю флору и фауну едят без разбора наносят большой урон природе. Муравьед, грибковый фунгус, и хищные растения стоят на защите баланса.
>>35464644 Комми, да ты карательную психиатрию штоле совку в заслуги ставишь? Алсо, что за навязчивая идея у коммунистов - указывать совершеннолетним обоюдно согласным людям, как им можно или нельзя ебаться?
>а ты знаеш ьсвоегО? Нет и что? Я и с преступностью не сталкиваюсь бытовой да дворовой. И ко мне участковый не ходит, ибо я законопослушный гражданин. Нахуя надо знать ФИО участкового? Чтобы в случае чего знать кого подмазать, дабы соседа урезонили?
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 11:06:16#447№35464779
>>35464763 >а не как при капитаглизме - хочешь колоться? на, только бабло плати и поебать на всё Инстинкты запретами не побороть. Капитализм делает из наркоманов пример, как не надо делать а то будут последствия.
>>35464763 > хочешь колоться? на, только бабло плати и поебать на всё И что не так? Никто не заставляет. Твоя жизнь принадлежит тебе, а не государству, и распоряжаться ею тебе, а не кому-то.
>>35464791 >не знаешь участкового, соседа, терапевта - нет общества Красный гений доказал, что до СССР не было общества на планете, а если даже в СССР кто-то не мог сходу назвать участкового и терапевта с соседом, то всё, выписан нахуй, считай в землянке в лесу живёшь.
Сосед и терапевт известен, к слову, ещё бы участкового знать и дали бы шанс пожить в цивилизации...
>>35464801 то что эту уничтожение граждан страны, традиций и устоев, это нисхождение человека - значит ослабевание страны и народа выкинь паспорт и иди в лес хотя и там ты будешь по правилам тайги жить так как жить в обществе отдельно от него - нельзя.
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 11:16:43#458№35464844
>>35464832 >то что эту уничтожение граждан страны, традиций и устоев, это нисхождение человека Уничтожение есть деградация и стагнация с отставанием в технологическом и научном прогрессе.
>>35464821 1 - циферками и бумажками? вот в ссср поебать на это было и люди счастливо жили - главный критерий какие соцльготы для всех граждан 2 - третии миры это задний двор твоего запада и там пиздец, который не хотят видеть на западе 3 - мигранты все поставят на место и даже сейчас запад по нравственности далеко взаде и стремительно летит в зад
>>35464832 > традиций и устоев Когда ваша красножопая братия пыталась уничтожить рождественские елки и из церквей делала амбары, почему-то никто из вас не хрюкал о нарушении устоев.
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 11:18:55#461№35464852Двачую 1RRRAGE! 0
>>35464847 >в ссср поебать СССР развалился как нежизнеспособная структура.
>>35464803 лол да даже твои барины на западе знают своих участковых и врачей, к соседям бегут как только он заезжает ты чурка тупая-пидорашка обыкновенная судишь по своему болоту лол >>35464844 бог умер с эпохи возраждения человек умер после ПМВ итоги видим на западе - бездуховное умирающее бессмысленное общество
>>35464850 не пыталась, а запретила во времена революции и затем когда более спокойно стало она же и разрешила и с церквями тоже самое - никто не запрещал, но приоритеты были другие например стоит церковь, а нужна школа - нахуй сносят ее и правильно итп
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 11:21:55#465№35464874
>>35464860 >итоги видим на западе - бездуховное умирающее бессмысленное общество Это смотря с кем сравнивать.
>>35464852 а реставрация бурбонов вернулась так как ВФР нежизнеспособная структра была как и в англии а христа распяли так как христианство нежизнеспособная структура итп
>>35464873 Да-да, это все был коммунистический мастерплан, а не партия столкнулась с игнором населением, жиденько обгадилась и попыталась сделать хорошую мину.
>>35464874 а сравнивай в общем так как капитализм он международен и запад как главкапиталист, все остальные так же стремятся по тем же граблям например в россии еще теплится восхождение человека так как геев пиздят и за шмот поясняют и это хорошо
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 11:29:54#479№35464947
>>35464914 >россии еще теплится восхождение человека Ну такое себе возрождение, больше похоже на больного подключённому к системе жизнеобеспечения. Нужно больше примеров.
>>35464905 ты только подумай - тебя по умолчанию обеспечивают жильем, медициной, образованием каким угодно и говорят - вот бери и не думай об этих животных делах - твори на благо чтоб было еще лучше! да такой эффективности ни один капиталогной не сможет предложить вот тебе блять ипотека - все - вот твоя цел ьв жизни - какое созидание? какая личность? головы не поднимай и ебашь чтоб ипотеку конуру выплатить
А ещё говорят, что консерваторы ретрограды, этим всё из 19 века не выбраться.
Соседа приплёл неумело, я же сам сказал, что знаю соседа. для тебя специально уточню, что всех соседей в тамбуре своём знаю и вполне себе мило периодически в лифте с жильцами с других этаже переговариваюсь. Может я и есть барин?
Врачей, кстати, тоже. Я же сказал, что участкового знаю. К слову, врачей конечно знают, частная медицина вещь прекрасная. Да даже тут, в урегулированном пост-совке это встречается, опять же, из личного опыта, из магаза где отовариваюсь знаю пиццера. Хороший парниша, всегда с ним здороваюсь и парой слов перекидываюсь. Тех же кассирш не знаю, но с пиццером познакомился. Так что, частное это прямой путь к возникновению доверительных отношений, ибо не хочется ругаться с тем, кому вверяешь своё имущество и всё сопутствующее ему.
К слову, в условном Западе так же устроена полиция и здравоохранение? Ух не знал, вот же, действительно это я чурка, что судит по своему болоту, а ты не красный сверхразум, что опыт свой жизни в коммиблоек после смены на заборостроительном растянул на весь мир +/-.
>>35464961 > ты только подумай - тебя по умолчанию обеспечивают жильем, медициной, образованием каким угодно и говорят - вот бери и не думай об этих животных делах - твори на благо чтоб было еще лучше! Только не бухти особо и про партию плохого не говори, а так живи.
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 11:34:36#486№35464991
>>35464961 >только подумай - тебя по умолчанию обеспечивают жильем, медициной, образованием каким угодно и говорят - вот бери и не думай об этих животных делах - твори на благо чтоб было еще лучше! Нет, при капитализме человек получает то что заработал и никаких за идею. И права при капитализме человек имеет равные ибо имеет доступ к оружию и влияет на политику. Такие дела.
>>35464991 капитализм не зрабатывает а получает ренту и лол чего там про равные права? ахахаха ОРУ а про оружие типа может свободно демократично застрелитсья? ЛОЛКЕК
>>35464995 не то что сейчас - какие планы? сдавай хаты жри от пуза ,если конечно есть хата, а нету - ну так ибашь за копейки чтоб на мясосодержащий продукт хотяб зхаработать кек
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 11:38:33#493№35465039
>>35465034 Тащи расчёты, чё за выдумки с хатой? Хз как у тебя там, но у нас такое можно провернуть только, если ты сдаёшь 2+ комнатную и при этом живёшь в однушке, без машины, планов и претензий в жизни. Чисто в ноль плюс-минус выходить можешь с учётом всех издержек и если нормально сдавать будешь на долгие сроки. А ведь надо будет ещё ремонт переодически устраивать, на что надо откладывать.
А если краткосрочная аренда, то там вообще сплошные риски, что текущий клиент тебе хату спалит. Надо тоже с умом подойти к подбору людей и давать ключи только более-менее надежным людям.
>>35465072 >коммунизм с мясоподобным продуктом для всех
"Колбаса деликатесная мясная из рыбной муки"
До библиотеки меня и Дзержина Гавриловича довез все тот же Вася, который по дороге, давясь от смеха, спросил меня, известен ли мне основной признак коммунизма. Я развел руками, и Вася, оглянувшись на сидевшего сзади Дзержина, сообщил мне шепотом, что признак этот заключается в стирании разницы между первичным и вторичным продуктом.
Аноним ID: Шустрый Григорий Льстивый30/12/19 Пнд 11:50:24#514№35465165
>>35464961 Авторитарный коллективизм это тупо 100% налог на средства производства - самого человека, т.е. ни ты себе не принадлежишь, ни твое время. Деньги лишь представление человеческого времени, соответственно ничего бесплатного не бывает, т.к. на это кто-то своё время должен потратить (со 100% налогом на его время), за все социалочки твоя семья вкалывалывала, а если глупые, то социалки и в европке есть. А капитализм с социалками это европка, Канада. Нечего 1 и 10 уравнивать, не понимать относительность и прыгать в экстримы.
>>35460791 (OP) Зачем защищать советскую систему, если она доказала свою нежизнеспособность? Очевидно, что топить за неё будет только глупый человек, а умный - извлечёт уроки и будет действовать иначе, дабы сокрушить капиталистических няш. Большевизм - далеко не единственное левое течение. У него есть альтернативы, и я сейчас не о пособниках фашизма социал-демократах. Почему бы не обратиться к ним,и оставить прошлое в прошлом?
Шутники на тему штанов идут на хуй и в игонор.