24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как лечить дереализацию и деперсонализацию. F48.1 /disorder/
Причины возникновения: 1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями. 2) HPPD (злоупотребление мариванной, грибами и марками) 3) Утрата близкого 4) На фоне сильной депрессии 5) проявление шизоспектра
А теперь о симптомах. Википедию и так все читали, я хочу описать их поподробнее лично. Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 4, 5 года болезни. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как до них "достучаться" сложнее всего.
Итак, поехали:
1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта. Нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Их сложнее всего вернуть. По крайней мере мне. Мне удавалось это сделать только с помощью мощных гамк(b) агонистов. Бакла с этим хорошо справлялся, но он очень токсичен+аддиктивен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но гораздо слабее. Лирика по ощущениям что-то между фенибутом и баклoй в этом плане. эффектам. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дереализации. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов, чтобы появились "просветы". ~10-20 мг 2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил. 3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого". И так во всем, абсолютно во всем. Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др. 3.1. Постоянно тупишь, не понимаешь о чем речь, тебе сложно учиться и усваивать информацию. Депрессия и тревога сами по себе отнимают дохуя психических ресурсов. А дп др убивает мозг на корню. Даже этот текст мне сейчас крайне сложно, подбирать мысли, выражения. 4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море/в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой. 5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди. 5.1. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру. 6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы. 6.1. Отсутствие ощущения течения времен года. Думаю, вы поймете, о чем я. 7) Притупление чувств со стороны тела. 7.1. Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дереализации открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!", 7. 2. Еда. Даже фастфудоваская и кондитерская не вставляют. Съел и похуй. 7.3. Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда они меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет. 8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и дереализация в этом плане - Инь и Янь. Этот пункт тоже стоит в первых местах, но я как-то проебался с ним.
9) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое. 10) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 9 и 10 пункт фиксится довольно легко у меня той же схемой сиозс с ламотриджином. 11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений. Это должно было также находиться где-то вначале и середине, но хуй с ним.
Желательнее всего пить именно оригинал (ламиктал), пробовал заходить на ламитор и сейзар - окон практически не было. С ламикталом же я быстро начал чувствовал эмоции от природы и рассеивание "дымки".
Данная связка предпочтительна при всех причина возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Мoдафинил, если вы не из РФ. Инфа в вики 3) Клoзaпин. Инфа в вики. 4) Вальпроевая кислота. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична. 5) Бензодиазепины вроде феназепама и тяжелее. 6) Прегабалин и его брат габапентин 7) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами. Читаем исследования Нуллера. Он хвалил его. 8) Кветиапин. Может усиливать действие знаменитой схемы лама и сиозс. 9) Миртазапин. Помогает при ангедонии и анестетической депрессии. Возможно может помочь от др, так как обладает антагонизмом к 5ht2a и 5ht2c
Интересный факт: у людей с дп/др повышается иммунитет. А также у некоторых во время ОРЗ и ОРВИ симптомы дереализации и деперсонализации полностью пропадают.
Также у дереальщиков может быть нарушено кровообращение и присутствовать гипоксия вследствие пережатых из-за стресса сосудов. Проверьте шейный отдел и ходите на мануальную терапию и массаж, если есть с этим проблемы.
Что усилило у меня дереал: рисперидон. После этого препарата все люди начали казаться картонными макетами, у меня началась паника и я не понимал, где нахожусь. Мир стал какой-то декоративной двухмерной игрой на минималках, было все очень размыто и непонятно.
Все вокруг плоское. Времени будто бы нет. Слова тоже будто смысл потеряли - стул теперь не стул, имя человека с самим человеком не ассоциируется, да и сами люди не отличаются от того же стула. Нет представления будущего - если куда-то иду, то нет ощущения, что дойду. Существование в "материальной точке" без пространства и времени, без восприятия и мышления. Самое страшное в этом - редкие просветления, когда внезапно понимаешь, что это за ад, сколько в нем прожито и сколько еще предстоит. Само же состояние почти не беспокоит, потому что нечем беспокоиться.
Когда вроде возвращаюсь в реальность(норму), начинаю задыхаться(при этом задыхаться как будто ком в груди, и чтобы не задохнуться возвращаюсь к др. Был у кого похожий опыт?
>>1080647 Потому что дереал - есть защитная функция психики. Когда он ослабевает, ты возвращаешься в реальность, эмоции (страх, тревога) усиливаются, организм охуевает и вновь накрывает эмоциональным блоком.
Приветствую всех, кого заебала др/дп. Мне 22, называйте меня Хананамити.
Мучаетесь от симптомов ? Живёте несколько лет в этом состоянии ? Знайте, все излечимо. Не воспринимайте это как болезнь, это просто привычка восприятия. Все, что вам нужно - приучить свое тело к новому восприятию.
Если вы знакомы с таким понятием, как нейрофизиология - вам будет легче понять, о чем я хочу сейчас рассказать.
Условно мозг разделен на 3 части: Неокортекс - отвечает за аналитическое мышление, анализ, находился в лобной части головы. Лимбическая система - вырабатывает пептиды, которые разносятся по телу как эмоции. *Мозжечок - наш процессор, отвечает за координацию движения и туда записываются подсознательные программы.
Когда вы о чем-то думаете - активируется нейронная связь в голове, дальше сигнал передается в лимбическую систему, что бы выработались пептиды соответствующие вашим мыслям. Чем чаще вы активируете одну и ту же нейронную связь - тем крепче она становится, а значит - превращается в автоматическую программу, привычку. Вот так и с др/дп. Вот существуете вы, испытали стресс и т.д. и пришла в вашу жизнь др/дп - состояние новое для организма, новые симптомы, ощущения в виде мазни, странного восприятия. И в это время в вашей голове пишется новая нейронная связь. Сами того не подозревая, вы сами себя накручиваете. Просыпаетесь утром и ищете это состояние : "Такс, а где мазня, а все ли хорошо ?все нормально?" Запускаете эту связь, делаете ее автоматической программой. И так проходит год за годом. А все ваши панические атаки - от ваших навязчивых мыслей. Никто не сдохнет.
Если кому-то нужна помощь - не ищите ее в медикаментах (у каждой таблеточки своя побочка, так же не курите шишки, не жрите мдма, лсд. Вам и так не хватает серотонина) Напишите мне в телеграм, там мы можем создать чат и начать работать над этим состоянием, если вам действительно это необходимо - я готова помочь. @hananamity
>>1080465 (OP) Привет, ОП. Прочел шапку треда, неплохо вник. Посты в этом треде от других анонов кратко прочел, особо не вникал. Я стал таким как ты, тоже стал "мертвым", но моя ментальная смерть наступила после четырех мозгоебных лет жизни с родителями. Я раньше до этого жил тоже всю жизнь с ними, но именно с 2016 года они мне по полной стали ебать мозги. До этого они тоже ебали мозги, но я видимо в силу того что был полон сил и молод (я и сейчас молод, мне 20), не так сильно ощущал то как меня ментально пилят. Я разучился получать удовольствие от игр, художественной литературы, художественных фильмов, новых знакомств. К концу школы стал ментально мертвым. Сейчас заканчиваю третий курс вуза. Уже 2020, хотя я так и остался в 2016, на эмоционально-ментальном уровне, помню как словно вчера я летним вечером заходил в Fahrenheit Indigo Prophecy. Прошли годы, но я их даже не почувствовал, я их даже не заметил. Надеюсь что как закончу вуз и стану зарабатывать, то смогу переехать от родителей и жить самостоятельно, самому снимая квартиру, хотя с экономикой РФ и победами Пыни и моими планами на иммиграцию чувствую что придется еще пару лет ПОТЕРПЕТЬ. В этой стране мне не место. Я уже несколько лет ментально мертв, но физиологически еще жив, буду въебывать как раб чтобы отсюда свалить, надеюсь что уж там заживу, хоть и буду там на малооплачиваемой работе, но жизнь хотя бы как-то станет другой. Топчусь на одном месте уже три года. Были новые знакомства, но только в интернете, ничем они не заканчивались, естественно я общался с девушками с 2016 года активно в интернете, но дальше френдзоны не пролезал, хотя однажды удалось вырулить на прогулку, но это была ДРУЖЕСКАЯ прогулка (летом 2019). Как я находил тянок (с которыми дружил, а не ебался)? Просто писал подписчицам пабликов, заводил дискуссии на темы которые их скорее всего на мой взгляд интересовали, т.е. связанные с их подписками. Ко мне некоторые тянки даже сами писали, но я с ними отношаться и ебаться не хотел, они были всратые 3/10 и 4/10. А когда я подкатывал к 6/10 и 7/10, то меня всегда отшивали. Я сам 6/10, на некоторых фоток 7/10. Не вижу смысла отношаться и ебаться с той которая мне не нравится. Ах да, у меня высокий рост (190 см). Внезапно ко мне на 1-2 курсах липли 2 одногруппницы, но они были очень низкие (155-160), к тому же 4/10, мне они не нравятся, пришлось отшить. Когда подкатывал к 6/10 девушкам роста 175-190, то они меня отшивали. Сейчас нет желания ни играть, ни знакомиться, ни ебаться, ни смотреть фильмы. Я как робот дрочу учебу, а также помогаю родителям достраивать их единственное жилье, иначе они останутся бомжами в старости, а мне балласт нахуй не нужен.
Я несколько дней чувствовал себя довольно хорошо, симптомы деперса почти не чувствовались, затем мое самоощущение изменилось несколько раз за несколько секунд, а потом ощущение моего состояния как с места сорвалось. На следующее утро была какая-то пустота внутри, не чувствовал черт своей личности, затем стал чувствовать психическую слабость, вялость, как будто головой ударился, снизилась продуктивность и сила воли.
У кого-то было такое? Это проявление дп или здесь подключилось другое расстройство?
>>1080637 Помогла медитация в сочетании с эзотерикой. Но тут опасность не заметить грань и начать открывать чакры. Я эту опасность вовремя заметил и пресёк. Медитация помогала с первых же разов, сначала состояние длилось 10-20 минут после, так сказать, окончания. Затем я перестал сидеть в позе лотоса и вот всей той чепухой заниматься вроде подсчёта вдохов и фиксирования наличия своего тела (хотя это тоже работает, чего уж тут). И стал я ходить в лес, благо он рядом. Я заходил в чащу, вставал и стоял пока мир не обретал краски, желания и чувства не возвращались. Лес мне всегда помогает. Его амбиент в стиле Старухи Мха, какие-то микрособытия вроде скрипа деревьев, стука дятла, шум далёкого города. В среднем такие мои сеансы медитации проходят где-то около 40 минут - часа. Это было отправной точкой. Конечно, я в жизни много чем ещё занимаюсь, стараюсь держать в балансе работу, отдых, общение и духовную жизнь и всякое прочее. Но именно вернула ощущение жизни мне медитация в лесу. Во-первых, там чувствуешь себя защищённым от внешнего мира, во-вторых какую-то свежесть и прохладу. Не только физически, а больше даже психически. Главное не пропускать мимо происходящее. Я думаю, что вставание на одном месте является важной частью дела. Максимум - очень медленно идти, впуская окружающие события в себя через все органы чувств. Ещё можно представить ум как некий горячий сгусток, а в лесу его как бы опускать в прохладную свежую воду. Советую попробовать, но не брать за истину мои слова. У меня явно был не клинический случай, а последствия стрессов, одиночества, экзистенциального кризиса. В общем, это скорее было "горе от ума" нежели сдвиг химии в мозгу.
кто излечился или был/находится в длительной ремиссии, через сколько вы привыкли к эмоциям? Мне всё время было похуй, тоже нихуя не чувствовал и за долгое время уже привык к такому состоянию, немного пролечился и охуел от новой жизни. Теперь мне постоянно... ГРУСТНО! Я могу легко заплакать с любой sad песенки, кинца и прочей хуйни. Ещё стал постоянно думать что я проебал несколько лет жизни из-за дереала, и от этого ещё хуёвее. Аноны, как долго привыкать к этой хуйне, и смогу ли я вообще стать эмоционально стабильнее через время?
>>1081167 Анон, не молчи плиз, скажи, как вылечился? Ремиссии среди дереальщиков это очень редкое явление, люди годами и десятилетиями в этом пребывают и забывают каким интересным мир был до болезни.
Как долго твоя др длилась? После чего словил? Насколько сильная была? Какие еще изменения есть помимо чувствительности к песням и фильмам? Музыка снова атмосферной и эмоциональной стала, ловишь фриссон от нее?
Природа тоже завораживающей стала?
То, что тебе грустно - это заебись. Думаю, скоро ты адаптируешься, а пока просто получай кайф от грустных песенок, это же охуенно!
Чувак, буду тебе очень благодарен, если распишешь все действия, которые привели тебя к ремиссии.
>>1081229 >>1081169 Сори, дереал у меня с детства, помню как со школы шёл домой и осознал, что я как-будто нахожусь в каком-то фильме, всё время вижу себя со стороны и всегда затруднялся сказать какую эмоцию я чувствую в данный момент. Из-за обстоятельств нам с мамкой пришлось переехать в другую страну, и я пошёл в новую школу. Там я впервые узнал что такое травля и заработал социофобию, скорее всего после этого пошёл дереал, хотя вылечился я вообще хирургическим путём, но может быть школа просто усугубила болезнь. Из симптомов 1. Абсолютно пустая голова, могу смотреть в одну точку часами и не чувствовать скуки, мысли не "ощущаются". 2.Мне трудно определить что чувствую в данный момент. 3.Мир чувствовался как какой-то фильм, всё движется, живёт, но я не могу принять в этом участия, я просто наблюдаю. Но при этом цвета остались на месте, несмотря на то что говорят в треде, мир не выглядел черно-белым, но чувства, что я смотрю на что-то красивое действительно пропали. 4.Трудно сконцентрироваться на чём-то, чувство как-будто я собой не управляю, я просто наблюдаю со стороны за своим телом и мыслительными процессами. Но я не знаю точно относится это к дереалу или нет. 5.УЖАСНАЯ СОНЛИВОСТЬ. Принимал сначала мирт, потом велаксин, от первого нихуя, а от второго было хорошее настроение и редкие проблески реальности, но назвать это "выздоровлением" сложно. МРТ показало пиздецому с кровотоком в шее. После операции могу сказать 100% - дереал пропал. Первое время охуевал от того, что я действительно существовал такое долгое время, это было не кино, всё было по настоящему, и немножко охуел от того, что все что я помню было реальным. Я не знаю как описать словами реальность, но чувствуется охуенно! Но теперь я чувствую себя инвалидом, который всю жизнь прожил слепым, но ему вернули зрение. Придётся отвыкать от уже привычной "жизни" и заново учиться видеть Очень обидно было, когда осознал сколько лет я проебал из-за болезни, иногда даже хочется вернуться в это состояние, потому что я прожил в нём всю жизнь и привык к нему, но надеюсь это пройдёт
Я серьёзно, пошёл на тай и всё поменялось, пиздюли - ощущение боли, осознание того, что это происходит прямо сейчас, со мной.
Самое главное появилась охуенная уверенность, а с ней ушли ПА (собственно ДР ДП ебали меня именно во время панических атак), вернулись эмоции, и самое главное, я стал контролировать свой ход мыслей (раньше мрачноту убирал паксил и прочия барбитура).
Минусы есть (помимо иногда побитого ёбыча), связанны с образом жизни, это зож к сожалению, а я всё время был психонавтом планокуром, так собственно себе мозг и спалил, понимаю это, но порой так тянет...
>>1081252 СПАСИБО, ДРУЖИЩЕ! На ютубе видел коммент еще одного чела, у которого не было чувств и настроения. Сказал, что у него защемило что-то в шее. Быть может, я 5 лет пытаюсь вылечить эту хуйню и не обратил внимания на главное - шею?
>МРТ показало пиздецому с кровотоком в шее.
Именно МРТ? Узи тоже делал?
>После операции могу сказать 100% - дереал пропал
А что за операция конкретно была? Это в частной клинике было?
Я тоже буду и унывать, и радоваться одновременно, если вылечу дереал. У тебя, получается, он был больше 10 лет?
Я и до этого хотел узи и мрт шеи сделать, но теперь все, на следующей неделе пойду.
Я четко помню, что у меня случилась какая-то ПА несколько лет назад и после этого мир "погас", краски пропали, чувства, эмоции, атмосферность эта вся.
В любом случае рад за тебя, анон. Да, мы оба проебали много лет, но время наверстывать упущенное и взахлеб получать эмоции от жизни.
Даже не представляешь, какую надежду ты только что мне подал :)
Я жил с дп/др 2-3 года. Могу сказать с точностью что это тревожное состояние которое вы выработали сами . Просто переросла в защитную реакцию организма. Думаю уже многие этим осведомлены и писать большие статьи на тему причины не нужно. Я более чем уверен что 80% сидячих тут получили это состояние благодаря втягивание в политику и просмотров блэк видосов с расчелиненкой и т.д . Тем самым вы выбрасывали гипер дахуя эмоции адреналина и пр. Даже не важно какие это были эмоции. Тем самым вы начали делить мир на белое и черное (причем радикально) Насчет деления мир на черное и белое можно много нарыть в инете, просто нужно ко всему относится толерантно (Пример: показали вам как там чиновник напиздел дахуя бюджетного бабла и по причине все этого пострадали люди, вы сразу начали делить это как плохое, вам нужно это принять и мыслить рассудительно без предвзятости, понять что это человеческий фактор.) Можете почитать эту статью в кратком содержании: http://www.psychologies.ru/standpoint/otsenochnoe-myishlenie-kak-perestat-delit-na-horosho-i-ploho/ Просто нужно программировать мозг на толерантность. И все постепенно наладится. p.s Надеюсь я описал все более понятно, я щас не много пьян и чувство эйфории чтоли, и захотелось поделится с братишками своим опытом, Удачи вам аноны
>>1081113 мне кажется, что тут дело ещё в том, что переключился с внутреннего мира на внешний. Обычно, когда такое получается, мир обретает краски на какое-то время. Так что смысл в плане медитации есть. Да и писали некоторые, что медитация помогала даже.
>>1081507 Да. Дп/др это когда во всем видешь опастность. Но ты не осазнаешь это потому что не чувствуешь страха. Твой фокус расплывается, как в это время для мозга все становитсься опастностью, хоть ты и не чувствуешь это. Об этом описывают многие психологи.
175 ламиктала, через пару дней перейду на 200, не терпится.
Мир стал четче. Форма объектов изменилась: то есть они стали более округлыми, объемными и отчетливыми. Я даже не помню, что мир должен быть именно таким. Также появилось ощущение, что я перемещаюсь из точки А в точку Б. Раньше у меня было ощущение, что я как бы заперт внутри какого-то пространства и словно телепортируюсь, нет ощущения что переместился куда-то. Теперь прямо чувствую что прохожу мимо кустов, деревьев и тд и тп
Ну и деревья начали "оживать", что ли. Приятно смотреть даже на них даже без листвы. Особенно как они колышутся по ветру.
>>1081536 не знаю, я не вижу опасность. До дп-др, да, такое было, что видел мир опасным, все против меня, все меня не любят, хотел от эмоций избавиться(какой же я долбоёб был будучи подростком и получил это чувство на свою голову ещё тогда). А теперь могу сделать многое, но толку, ничего не чувствуешь и одновременно, как будто собой не управляешь. Анон, может всё токи психотерапевты, которые используют КПТ? Вроде бы это из основных способов лечения дп-др, кроме фармы. Фарму я попробовал - толку практически ноль. Теперь скоро попробую с психотерапевтом поработать. Тем более бесплатно. Почему бы не попробовать.
>>1081893 Ну например я от картинок этих ничего не чувствую, а вот если бы в живую - другое дело. Недавно начал засматриваться на деревья и прочее, связанное с природой.
>>1081904 Не от стресса, а от нарушений мышления, одновременно, это типа два в одном расстройство. Проходит как обычный дереал, за секунды появляется объем, пространство вокруг, ощущение времени, звуки, "чувство тела", мышление. С эмоциями есть различия. Есть мурашки от музыки, но в тоже время она "пустая", нет эмпатии, чувств близости, и тд.
>>1081920 А я и сам не знаю как лечить, и врачи тоже не знают походу. Несколько лет лечился и были только короткие такие светлые промежутки несколько раз. Наверно надо было ЭСТ сеансов 20 сделать. Или инсулин даже. А теперь поздно уже, вся жизнь по пизде.
У меня какая-то непонятная деперсонализация. По тесту 6, но состояние бывает крайне неприятное. Иногда часть ощущений пропадает, а часть сохраняется, тогда начинаю чувствовать какую-то слабость, неопределенность. Иногда нарушается мотивация и чувство удовлетворенности, и день превращается в убийство времени. Иногда теряется чувство контроля над мыслями и ощущениями, и чувствую себя сумасшедшим. Бывает дп почти проходит, но потом ощущения в мозгу как-то срываются с места, и снова начинается. А сегодня я себя весь день чувствую себя каким-то нереальным, полуспящим. У кого-то было такое?
Прохожу тест >>1080728 и такая штука получается: на вопросы про эмоции, чувства и на некоторые другие ответить точно не могу, тупо не знаю, насколько выражено. Забыл уже, как должно быть в норме. Получилось 21 балл. Еще там интересный тест осознанности (104 набрал). Интересно, это дереал так влияет или же все-таки мышление. >>1081932
>>1081968 Техники медитации берут начало из духовных практик. А там намешано столько всего за прошедшие века, всё это переписано и пересказано десятки раз и искажений и добавлений там больше, чем оригинального. И на самом деле не всегда легко отфильтровать - где что-то годное, разумное, вечное, а где тебе лапшу на уши вешают. Вся эта мистика является одной из причин дереала. Приступы солипсизма и всё вот это в придачу. В частности я интересовался философией раннего буддизма. Но меня понесло не туда и в итоге я поймал дпдр. Ну а как иначе, когда 24/7 размышляешь о том, что такое "я" и почему его на самом деле как бы и нет вовсе, как и всего окружающего мира. Когда размышляешь о том, что всё течёт и проходит и ничего постоянного в мире нет. У меня на основе всего этого знатно потекла крыша. И сейчас, имея дырявый, но уже прилично подлатанный чердак, могу сказать, что стоило остановиться на медитации, как на аутотренинге и не залезать туда, куда не надо. В буддизме невероятно много хорошего и полезного, как в философии для реальной продуктивной жизни. Но вот всё, что касается вопросов "о вечном", там лучше не искать, и вообще лучше гнать их ссаной тряпкой из головы, человеческий малюсенький мозг не создан для познания вечного и бесконечного. Не зря Гаутама Будда говорил, что это спекулятивные вопросы, с помощью которых особо предприимчивые используют других, и он сам на них ответа не знает (вернее, может и знает, но нам не скажет). Да, сумбурно написал, но я не понял, чего тебе непонятно было во фразе про чакры. Ведь это как бы синоним "антинаучной хуеты из восточных практик".
Аноны, а вы замечали что у вас глаза напряжены, и от этого они теряют четкость фокуса, и будто зрачки раздвигаются в разные стороны. Хотя в зеркале не замечал косоглазие
Смотрю на что-то и будто глаза не до конца фокусируются и напрягаются, взгляд тянет куда-то вправо и вниз. В другом треде ДП писали, что косоглазие со временем появляется.
>>1082200 Привет. В общем записался на завтра, женщина по телефону сказала что у них есть только "мрт артерий шеи". Это подойдет или надо именно "мрт сосудов шеи"? Извини что заебал тупыми вопросами.
>>1082257 >>1082200 В общем сходил. Сделал мрт мозга и шейного отдела. Рентгенолог сказал, что для определения кровотока лучше использовать УЗИ. Записался на следующую неделю туда.
Сказали что с мозгом все норм, а вот с шеей - остеохондроз и сколиоз в начальной стадии. С артериями сказал всё норм.
Далее еще пойду к неврологу для более детального разбора анализов.
>>1082661 Никак не влияет. Усиливает мне дереал алкоголь, ежедневный просмотр прона и фап, а также недосып. Но в целом без фармы он годами держится на одном и том же уровне - я как в кино, все декоративное и блеклое, мертвое.
Даже во время ПА дереал такой же.
Кроме фармы и ПАВ я пока что не видел просветов (окон)
1) расскажите как у вас со сном - высыпаетесь или нет; как чувствуете себя после пробуждения; бывают ли дни, когда вы хорошо выспались? И если да, то есть ли перемена в симптомах дпдр в этот день (или последующие несколько)?
2) есть ли проблемы с дыхательными путями? Часто ли у вас забит нос ? И если да, то удается ли вам его выдуть, или это чувствуется скорее как воспаление внутри, которое блокирует дыхание? Есть ли ощущение кома/мокроты горле (в районе носоглотки)? И тд.
3) как ощущаются запахи? ОП детально описал свой случай притепления нюха, но интересует также опыт остальных.
>>1083307 1) КАЖДУЮ НОЧЬ просыпаюсь минимум разок, максимальная длительность сна без пробуждения - 6 часов, обычно сплю по 8-9. Не высыпаюсь и не высыпался никогда. 2) Тонзилит хрон. но на практике ничо не беспокоит. 3) Запахам пизда. Чувствую только когда прохожу мимо совсем уж пиздеца типо выгребной ямы или мусорки, но это может быть следствием тонзилита так что я хз.
>>1080465 (OP) >наиболее неизученное и очень резистентное к лечению расстройство. Говоришь долбаёбам ПРОСТО перестать 24/7 втыкать в комп и особенно в телефон прямо перед носом без движений >Ой, нет, ну я не смогу))0 >Продолжают ныть какое это "непонятное", сложное, необъяснимое и неизлечимое "заболевание".
>>1083590 Почему-то у многих дрльщиков (и у других психбольных тоже) есть проблемы с дыхательными путями. Судя по всему, это плохо влияет на качество жизни (особенно на сон) и усиливает симптомы дпдр. Общался с анонимом с реддита, у которого уже 8-9 лет дпдр. Так у него присутствует какая-то хроническая простуда (нос частично заложен и запахи притуплены), которая началась примерно тогда же когда полезли псих. симптомы.
Вообще я долго эту тему изучаю, в том числе на примере реальных людей вокруг меня, и складывается впечатление что между проблемами с дыхательными путями и псих. расстройствами (особенно дпдр) есть сильная взаимосвязь.
>>1083590 У меня у самого то же самое - почти 6 лет дпдр, и незадолго до тогоч как началось, появились проблемы с забитым носом, которые длятся по сей день. Я только недавно начал обращать на это внимание и как-то связывать со своим психическим состоянием.
Подобные исследования есть также и про депрессию, и про паркинсона и тд. Но они не обязательно связывают эти нарушения с блокированными дых. путями, а скорее с измененной работой некоторых отделов мозга.
>>1083307 1.Высыпаюсь, но слишком редко, чтобы обратить внимание на то, как это повлияло на дпдр 2.Бронхиальная астма (в ремиссии, одышек уже давно, к счастью, не было) и ещё я аллергик, поэтому нос никогда не бывает чистым на 100%. А всю ночь-утро он полностью заложен ибо аллергия на пыль в кровати 3.Запахи пиздец притупились, только изредка мне возвращается сильное обоняние
>>1083625 Вообщем, читай посты про взаимосвязь заложенного носа и дпдр. Э то не претендует на 100% правильность, но связь скорее всего есть. Советую погуглить, желательно на английском языке. И если дышится и спится действительно трудно, то советую сходить к ЛОРу заодно.
>>1083615 Не придавал значения, но сейчас задумался и да. У меня ослабли симптомы дпдр, когда я начал заниматься бегом на постоянной основе, то есть пять месяцев назад. До этого у меня хронически был забит нос, запахи почти не чувствовал. От занятий бегом нос дышит всегда, не болел даже простудой последние 4 месяца (хотя раньше стабильно раз в 1-2 месяца был заложен нос). В общем, связь однозначно имеется. Алсо советую всем медленный бег - бег на пульсе менее 150 ударов в минуту на длинные дистанции типа 10 километров, это не тяжело, даже приятно, профиты не заставят себя ждать.
>>1083449 Хз о чем ты, мирт с ангедонией борется никак, зато классно овощит, что никак при др не помогает. Про музыкальную ангедонию вообще интересная вещь, как раз на мирте она у меня постоянно, хотя раньше были какие-то просветы при определенных фазах луны условно говоря, а один из других ранее принимаемых препов ее убирал вообще полностью я тогда много для себя музыки новой открыл, но теперь не могу ее слушать даже толком, только раздражает, но боюсь, что если начну с врачом на эту тему разговаривать, он примет меня за какого-нибудь наркомана, т.к. жрать таблетки для того, чтобы иметь возможность наслаждаться музыкой это как-то странно.
>>1082090 Постоянно началась эта хуйня, вспышки в глазах, правый глаз вообще отключается. >>1083307 Просыпаюсь пару раз, за последние недели две не выспался ниразу. Во сне хуево, ощущаю это физически. Просыпаюсь и сразу охуеваю и так по кругу день сурка.
Постоянно давит на глаза и нос, в глотке ком или слизь или ещё какая то хуйня. Запахи чувствую, но не сильно. Курю к тому же.
>>1083995 Ох, я сам только хотел спросить. Все ГАМКи просто отлично разъебывают этот сраный дереал + тревогу.
Но тот же фенибут - это моментальный толлер, бакла - временно поможет, но потом откинет в еще большую жопу, лирика в ПКУ, да скорее всего та же история, что и с баклой.
Есть габапентин и его вроде офф лейбл пьют курсом от псих болячек, насколько это оправданно? Он же тоже имеет моментальный толер, разве нет? В теории это должно помочь разрушить нейронные связи дереала, т.к под этой штукой смотришь на мир чистым взором
>>1084000 Это даст временный эффект. Прегабалин и габапентин не влияют на др, бакла убирает, фенибут чуть поменьше. Фен в космических дозах тоже купирует симптомы наполовину.
Основное лечение - это сиозс, ламиктал, налтрексон, психотерапия и ограждение себя от стрессов
>>1084190 На счет сгухи не знаю. Просто дал своему пт ссылку на пабмед и показал что налтрексон используют при др + скинул скрины вылечившихся им с западного форума по дпдр.
Он сказал что знает про лам, но про налтрексон от др не слышал и не против попробовать
Кароче, это пиздец. У меня дереал пропадает при такой схеме через несколько дней, можете потестить: 1. Флуоксетин 20мг 2. Лам 200мг 3. Габа ~1200мг 4. Бакла в микродозах. 10-20мг
Проблема в том, что я начинаю охуевать от реальности. Т.е я вижу мир именно таким, как в детстве. Все имеет свою душу: природа, люди и так далее. Ты чувствуешь себя человеком и от этого охуеваешь, начинается хаос в голове. Загоняешься, что ты инвалид и тебя временно выдернули из этой "слепоты" таблетками и без них ты опять уйдешь в бездну. Ужас, ужас блядь. Я запутался, где вообще я, что такое Я. Если таблетки делают тебя и весь мир другим, где же тогда правда? Какой вариант восприятия является истинным? Ты же просто рождаешься и умираешь каждую секунду, господи за что мне это блядь
Хочу наконец разобраться, есть ли у меня сабж или по-крайней мере симптомы, или я ошибся тредом.
Часто чувствую себя так, как будто тело не синхронно со мной и я нахожусь в каком-то тумане. Как-будто я не совсем я. Мои мысли, рефлексы, разум при этом какие-то замороженные, заторможенные, как-будто погруженные под воду. Слова и окончания слов путаются на языке, сложно формулировать мысли. Как-будто я какой-то робот, а внутри меня сидит маленький человечек и пытается управлять, но не знает за какие рычаги надо дергать. Из за этого, во всех социальных интеракциях я выставляю себя полнейшим дебилом. Вождение машины например дается невероятно сложно и я его избегаю, так как в таком состоянии я чувствую себя неадекватным и угрозой для себя и окружающих. И если ко мне кто-то в таком состоянии обратится, то я возможно не сразу пойму о чем он говорит. До меня просто не дойдет, и я несколько раз попрошу повторить, хотя со слухом у меня проблем нет.
На этой почве имеется острая социофобия. Есть постоянное чувство тревоги. Также мне постоянно кажется, как-будто за мной следят, кто-то подслушивает, таращится. Даже тут на дваче. Хотя я понимаю, что скорее всего всем похуй, но от этого чувства избавиться не могу.
Эмоции выражать тоже не могу. Окружающие (когда они еще были) говорили, что голос очень монотонный, говорю либо слишком тихо, либо слишком громко (или вообще кричу на них), либо слишком быстро, или невнятно. При этом я этого не замечаю. Лицом выражать эмоции также не умею. Не могу например кому-то улыбнуться просто так, для меня это какая-то непонятная дичь, улыбаться если тебе не смешно.
Нет никакой памяти и концентрации. Не могу толком читать книги, так как плохо воспринимаю прочитанное а также испытываю трудности запомнить смысл.
A ну еще мне тридцатник, а проблемы с самого детства. Хочу перебороть страх и пойти к психиатру, а сейчас просто загуглил симптомы и пытаюсь приблизительно понять что со мной не так.
>>1084611 Ламитор. Это индийский, наверное самый дешевый Лам. Да, сейчас на постоянке, до этого пробовал всякие схемы и пришел к выводу что именно вот так мир самый «настоящий». Прохожу КПТ, пытаюсь не убить себя. И приятно и немного противно одновременно сейчас.
>>1084785 Чувак, я так за тебя рад. Обнял бы при встрече. Мне очень приятно видеть дереальщиков, которые смогли найти способ если не вылечиться, то поддерживать ремиссию.
>>1084803 Сомнительно, онли от баклы лично у меня дереал конечно меньше, но это все равно не то. Чего-то не хватает, это сложно описать словами. Я познал это только в сравнении.
>>1084806 Рад бы был его принимать, но по бюджету не потяну.
>>1084808 Спасибо большое. Желаю успехов в преодалении этой хуйни.
Еще кстати вспомнил, что Мирт давал какую-то мотивацию подскакивать кабанчиком, незавершенные дела, которые были таковыми несколько лет делать. В ходе этого впадал в какую-то мании и как будто вспоминал, что это настоящий т.е внутренний я. Гармония внутреннего эго и внешнего его проявления. Думаю тоже имеет место быть, хоть и очень специфический препарат. Не юзаю его, т.к где то читал, что блок H1 для дереала не оч.
>>1084819 А 200 мг достаточно для купирования дереала? В прошлый раз сидел на 300 мг. Согласен, что ламиктал это дорого, при 300 мг ежедневно обходится в 5100, то есть четверть зарплаты. Но сейзар и ламитор слабоваты.
Кстати, как долго планируешь пить колеса? Не боишься за почки и печень от баклы? И др словил после стресса, насколько я понимаю?
Извини что загрузил вопросами, просто вылечившиеся дереальщики такая редкость, что их можно заносить в красную книгу.
>>1084823 Это все индивидуально, наверное. В сложнейший, индивидуальный орган пускают столько психотропов. Кто то вон вообще препы от героиновых передозов пьет и им норм.
Да нет, как то с конца школы начал затухать, а после универа уже ментальным инвалидом стал окончательно. Знаю про токсичность баклы, через месяц попытаюсь убрать. Хотя и Лам не айс для ливера. Пока все нормально, опасаюсь конечно за печень как и любой человек в похожей ситуации, но я лучше выберу психическое здоровье взамен физическому.
Кто знает, может через месяцев 6 попробывать вообще с фармы спрыгнуть, но очень боюсь отката. Как ребенок, у которого отобрали конфетку.
>>1084838 У тебя то есть вообще 100% редукция симптоматики на данный момент? То есть все как до расстройства? Вся эта атмосфера, уют и тонкие эмоции тоже присутствуют? Понимаю тебя и сам готов пожертвовать здоровьем ради излечения дереала, вернуть ламповость и эмоции. Благо хоть физическое здоровье как у быка, только психика дырявая.
>Ты что принимаешь вообще, как успехи?
Пью феварин 125 мг и ламиктал 200 мг. Буду повышать до 250, затем до 300. В прошлом пил ципралекс + ламиктал 300 мг. Начала появляться атмосфера и чувства от природы. Но пришлось дропнуть, так как были проблемы с работой, а вместе с ней и деньгами. Да и ципралекс не влиял на депрессию с тревогой.
Еще планирую подключить налтрексон, думаю ты слышал про Нуллера и его исследования в этой области. В некоторых случаях помогает от дпдр.
Также завтра пойду делать узи шеи, посмотрим, есть ли проблемы с кровотоком. Надеюсь, что да, если честно. Как у того анона выше. И тогда сделаю операцию и буду жить долго и счастливо. Но это все мечты, конечно.
>>1084863 Ну да, все как в сосничестве. Все интерестно, глаза разбегаются, чем бы таким заняться. Игровая импотенция пропала, начал запускать все подряд и дико кайфовать. В спортзал вот пару раз сходил, понравилось. Чувствую вину что так расписал, извините.
А Флу пробовал? Феварин же седатик, по моему наоборт надо, чтобы тормош ло так
>>1084910 Ну как, это же хвастовство просто счастливым стечением обстоятельств, раз меня эта схема вытащила, а кого то нет. Ремиссия дней 10. Я сначала «входил» в нее и загонялся, но сейчас такого негатива жесткого нет, может привык к такой «точке сборки» (что за термин я высрал? Определенный баланс нейромедиаторов, вот)
Хмхм, может попробовать Мирт? В отдельных случаях он стимит без тревоги.
Хорошо, буду писать. Надеюсь это не гипомания (хотя что плохого лол, долгосрочные измения же нужны, по моему это подойдет)
>>1084911 Не могу сказать. Вроде лучше стало, но у меня с памятью особых проблем не было. Да и субъективный взгляд это, нужно было четко понимать, что было до этого, желательно вообще записать в кратце свою когнитивку старую и сравнивать, но я как то не додумался.
Раз я пошел на такую шизу, скорее всего у меня проблем с памятью не было и я просто пытаюсь найти то, чего не было.
Сегодня я гулял в парке. Всего какие-то год-два назад я обожал природу, восхищался ей, она была моим источником радости и вдохновения. Теперь же, подняв голову и посмотрев на высящиеся надо мной кроны могучих деревьев, я не почувствовал ни-че-го. Раньше я не понимал, как объемные предметы могут казаться плоской картинкой. Теперь понял. Было ощущение, что вокруг меня просто экран, транслирующий картинку. Ни свежий воздух, ни легкий ветер, ни шум листвы - ничего меня не трогало.
Не чувствую полноту восприятия мира, положительные чувства сильно угасли, в основном на сердце тоска. Еще и дышать зачастую тяжело, в груди давит, когда-то поставили ВСД.
>>1085120 > Раньше я не понимал, как объемные предметы могут казаться плоской картинкой. Теперь понял. >круглые сутки смотрит на экран, мозг привык воспринимать плоское изображение, немного перестроился, соответственно нейронные связи отвевечающие за восприятие и воображение объёма отключились >Теперь я понял >Высирает типа филосовский пост полный печали, на самом деле просто тупое нытьё.
>>1085159 Ебать дебил. До дереала у меня мир нормально "воспринимался", хоть я почти и не вставал из-за пеки. Ходил в магазин или в лесок погулять, когда надоело кодить. И все объемно было, красиво.
Иди нахуй со своей хуетой аля "это все из-за компуктера".
>>1085165 Да как бы все. Ты посмотри на нормальноблядков, вечно всякие "тусовочки", походы по кафешкам, на вписки, пробежечки, пивко, турнички, тёлочки, покурить... Вот у таких нету дп/др, а всякие залипающие 24/7 в компах, и особенно в телефонах прямо перед мордой без движения-все как овощи в тумане вечно.
>>1085177 Ну так правильно, у тебя не сразу восприятие дегроднуло, а со временем. Сам себе могилу нарыл втыканием в кампутер 24/7, а теперь ноешь. мимо другой анон
>>1085180 чего блять? щас все поголовно в телефонах сидят и оторваться не могут. Я в метро/маршрутке когда еду - все в телефонах. На остановке - все в телефонах. В забегаловках - в телефонах.
>>1085186 Ааа, так вот в чем дело. И зачем я все эти схемы из таблеток на пробивание дереала пью, которые мне обходятся в ~10к? Оказывается, надо ПРОСТО меньше сидеть в интернете. Что же я без вас делал?
Какая нахуй защитная реакция психики? Какой стресс, глутамат, сбой опиоидной и гамкергической системы?
А ничего что я словил дереал после психогенного стресса? И что я был без интернета пару месяцев и нихуяшеньки не изменилось?
Ну да ладно, исследования про ламотриджин, налтроексон и прочее - все это хуйня, так сказали аноны на дваче.
Кстати как мне кажется из-за телефона это намного больше чем из-за компа. Телефон ты постоянно держишь в одной точки перед лицом, и близко, а комп стоит в одном месте, ты двигаешься, то так сядешь, то так, направление взгляда меняется, есть какое-то движение и изменение.
Так что если "раньше всё было норм хоть и дозера сидел за компом", то может сейчас стало хуже потому что сейчас стал больше за телефоном сидеть. Сейчас же все приложения мобильными стали, ютуб, месенджеры, двач.
>>1085193 >И зачем я все эти схемы из таблеток на пробивание дереала пью, которые мне обходятся в ~10к >на лошке зарабатываюэет куча наебателей, психиатры, психологи, фармкомпании >лошку нихуя не помогает, но когда ему говорят что его очевидно просто имеют в ротешник немытым хуём, лошок начинает копротивляться за тех кто его немытым хуём и ебёт Классика. Тебе так вкусно?
>>1085203 А много вообще описаний случаев дереала в докомпьютерную эпоху? У меня чувство, что нихуя, исключая очевидный бред психотических, конечно, но ведь так называемые дереальщики себя к ним не относят, верно?
Перестал испытывать эмоции от фильмов, мир стал каким-то мертвым и безжизненным. К играм потерял интерес и все в каком-то тумане, будто не могу проснуться. Устал так жить.
Окей. Тогда по вашей теории все геймеры должны страдать от др и дп. А сколько таких? Один человек на две сотни? Одну сотню? На тысячу? В жизни только 1 человека с хрон. дереалом встречал.
>>1085218 Ты просто повзрослел. Спроси любого взрослого, все это испытывают. Запланированная природой деградация мозга. Что вы тут развели вообще, пиздец просто.
>>1085253 Смотря кто в твоем понимании геймеры. Если срущие под себя задроты вова, там будет через одного. Если васяны играющие в каэсочку)) разве что когда слишком холодно в падике пивко бухать, то конечно не будет дереала. Плюс "геймеры" в основном молодого возраста, т.к. доведя себя до дереала от вечного втыкания в монитор, игры в какой-то момент тоже вдруг перестанут доставлять, так что тут ты сам себя опрокинул своей логикой.
>>1085267 Нихуя. Тогда бы все повыпиливались давно. Это депрессия/дереал/бар/шиза, но явно не норма. Не было бы у людей столько интересов, хобби, увлечений, будь у всех поголовно аффективное уплощение при взрослении.
Если человеку ничего не доставляет - это НЕ норма.
>>1085259 Ну зачем же твой манямирок тупой промытки так трещит?
А я спрошу так
А, стоп, я блять же уже спросил и так никто и не ответ, даже этот уж блять сосущий крутится как на сковородке, вопит ВРИООТИИИ, но не хочет просто меньше залипать в телефон и комп, а хочет жрать продолжать непомогающие таблетосы за 10к в месяц, лол.
>В жизни только 1 человека с хрон. дереалом встречал. Он тоже в телефоне постоянно залипал?
Повторю, тут есть дереальщики УЖЕ ДОЛГО мало сидящие в компе и телефоне?
>>1085274 Ты недооцениваешь страх смерти. Ты же не роскомнадзорнулся еще. Людей, которым доставляет жить крайне мало, просто об этом не принято говорить.
Помню это хуйню еще с раннего детства, середина 90х. Никаких интернетов и телефонов. 3 или 4 класс. Я был один в кабинете с 3 училками и сдавал какой-то письменный или устный экзамен, хз. Нет, они меня не изнасиловали. Я четко помню, что я не просто нервничал, я вел себя просто как дичайший мудак. Я помню, что тело не слушалось меня и я воспринимал все каким-то странным образом, как через фильтр. Я чувствовал себя заторможенным, тупым, неадекватным. Когда встал и выходил из кабинета, то врезался в парту, ноги не слушались, язык запинался. Помню что одна из училок это еще прокомментировала и сказала что-то типо "Ничего, он просто устал".
И я уже тогда понял, что что-то не так. И да, сначала такое состояние появлялось лишь когда я нервничал в стрессовых ситуациях. Но потом, пройдя через годы травли нервничать для меня стало нормой вообще в любой ситуации. Сейчас да, я просижиываю жизнь перед компьютером и телефоном. Потому что у меня сука вообще нет никаких социальных контактов и я скатился в полную жопу. Так что не надо нести хуйню, что мол виноваты какие-то телефоны и интернеты.
>>1085397 Ты путаешь помутнение мозга от страха с дереалом.
Я бы сказал что тут в точности наоборот хуйня. Во время того как ты ссался ты всё слишком чётко воспринимал и мозг перегруз ловил, а у дереалов наоборот всё претупляется и претупляется, до нуля почти.
>>1082200 Сделал узи шейных сосудов, мрт мозга и шеи. Сказали кислородного голодания нет. Что ж, снова придётся копать в сторону глутамата и опиодной системы.
Завтра к неврологу еще за интерпретацией всех результатов. Немного разочарован.
Еще Клозапин можно купить, но его я оставлю напоследок, он слишком сильный
>В связи с весьма сильной противотревожной активностью клозапин проявляет особую избирательность в отношении острого деперсонализационного синдрома, быстро, сильно и избирательно устраняя остро возникшую деперсонализацию и дереализацию у больных депрессиями. Эффективность клозапина в отношении хронической деперсонализации гораздо ниже, но тоже весьма значительна.
>>1085447 Смотря для каких целей. Самый безопасный вариант наверное начинать с минимальных, но я не слышал чтобы он применялся при др, тебе врач его зачем выписал вообще?
В пики предполагаемого дереала есть неприятное ощущение отдаления не только внешнего мира от меня, но и моего сознания от мира. Как будто бы моё я и моё сознание отдалено от окружающего(но вроде это только ощущение). Это очень неприятно. Это тоже часть дереализации или я спутал дереализацию и шизофрению?
1. У вас есть социофобия? 2. Как дела с самооценкой? 3. Вы считаете себя говном в сравнении в другими людьми?(пожалуйста, ответьте честно, борда все равно анонимная) 4. Вас сильно тревожит что о вас думают? 5. Попытайтесь вспомнить, каким вы были до болезни, и, если знаете, из-за чего она у вас появилась.
>>1086359 Ну как, жопой об косяк. Эта штука ведь от очень разных причин и на самом-то деле у всех разные симптомы. Ну расскажу я, а тебе то что, у тебя может совсем другая ситуация совершенно. Только бесполезную информацию получишь.
>>1086613 1. Немного, в больших незнакомых сборищах людей. Особенно когда я там один. 2. Нормально. В целом даже завышенная чуть-чуть. Но мне это помогает, поэтому не фикшу. 3. Нет. Разве что после каких-то плохих поступков или слов, от которых мне самому стыдно. 4. Смотря кто. Но в целом не сильно. 5. Да таким же, социофобия чуть сильнее была, потому что в принципе эмоции ярче были. Ну и апатии не было, скакал кабанчиком. (И сейчас скачу, вылез уже пару месяцев назад из этого состояния)
>>1086720 >Депрессия (от лат. deprimo «давить (вниз), подавить») — психическое расстройство, основными признаками которого являются сниженное настроение и снижение или утрата способности получать удовольствие (ангедония). Обычно также присутствуют некоторые из следующих симптомов: сниженная самооценка, неадекватное чувство вины, пессимизм, нарушение концентрации внимания, усталость или отсутствие энергии, расстройства сна и аппетита, суицидальные тенденции.
>>1086720 Ерунду говоришь. У меня тотальная ангедония, но нет дп/др. "Атмосферности", как здесь принято говорить, тоже, естественно, нет, но никакого ощущения кина или нереальности происходящего, я прекрасно понимаю, что весь этот ад происходит здесь, сейчас и со мной.
>>1086767 Постой-постой. То есть ты считаешь, что F48.1 не существует? Или что F48.1 не может сочетаться с депрессией?
Ладно, фенибут и баклосан (особенно он) наркогенны, от чего и могут ввести в заблуждение касательно того, "просвет" это или наркоманский трип. Но все же я придерживаюсь первого, так как это агонисты гамк.
А как объяснить тот факт, что на большой дозе алпразолама и феназепама (10-20 мг за раз) у меня и у другого анона снималась дпдр? Бензы не предназначены для эйфории, а дозировки такие жрут, чтобы пробить резистентность к дпдр, о чем и писал Нуллер.
>>1086808 >Триттико пробовал? >Тразодон обладает относительно слабой эффективностью по сравнению с большинством других антидепрессантов. При тяжёлых депрессиях его эффективность обычно недостаточна
>>1080465 (OP) > 2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил. > 6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы. ОП, ты в точности описал то, что со мной было под комбинациями нейролептиков и антидепрессантов, которые принимал. И под Арипипразолом вот было отшибло восприятие музыки хорошенько так. Даже ютуб доставлять перестал, по прошествии месяца после отмены препарата наконец-то смог снова погружаться в него. > 4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Было такое же под препаратами и да, как раз особенно на работе ощущалось. > 8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. И такое под фармой тоже в какой-то степени было, не помню уже только насколько выражено.
У меня другие проблемы, но зашел в ваш тред из-за оставленной на него ссылки в другом.
>>1086863 > А что, пидарасы психиатры обсуждения выше уже потёрли? Я в этот тред только сегодня впервые зашел и весь его не читал.
> Лан, повторю кратко, нужно быть совсем дауном, чтобы не понять что практически всегда дереаллизация из-за постоянного втыкания в телефон и комп. Откуда инфа - личные ощущения, или какая-то часть анонов говорила о таком?
У меня дереал походу был в прошлом после начала уже психоза, после пробуждения от сонного ступора и после пробуждения от осознанных снов - окружающее воспринималось словно я его впервые в жизни вижу. Очень необычные ощущения, не похожие ни на что. Долго это не продолжалось, проходило за несколько минут.
>>1086866 Сомнительно, но возможно да. Понимаешь, никогда ничего нельзя утверждать на 100%, и писал я естественно о том что думаю из-за чего это у процентов 98 тут сидящих.
>>1086868 Ну так все в компьютер и втыкают, потому что нормальное общение с этой хуйней просто невозможно. В каждой ситуации ты будешь выставлять себя полнейшим болваном, от чего от тебя будут шарахаться люди и считать долбоебом. Мне кажется, что ты путаешь причину и действие.
>>1086871 Ну хз, что там одному делать можно. На улице постоянное чувство преследования и риск кого-то встретить. Я как-то даже на гопоту нарвался. Они меня остановили, что-то сказали, но я нихуя не понял. Переспросил, мол что он там сказал. Опять не понял. Еще раз переспросил. Опять не понял. Потом они отъебались и ушли, сказав что-то типо "Ебать че за лох". Как ни странно, эту последнюю фразу я почему-то понял сразу, лол.
>>1086875 >Ну хз, что там одному делать можно. Дохрена всего. Это с толпой можно разве что бухать и перед тёлочками пытаться выебнуться. А так все дела отлично и одному делаются. "Преследование"-это тебе на природу выбираться в глушь пешком/на веле/на машине и т.д. А то и в интернете за тобой следят.
>>1080465 (OP) В 11 лет я совершил нечто плохое, что терзало меня порядка трех месяцев. Потом терзать перестало, но я уже не мог ни радоваться, ни злиться. Ни скорбить - в 12 лет умер мой отец, и я не почувствовал ничего. Раньше, лет в 9 я мог заплакать из-за получения плохой отметки. Сейчас я не смогу вообще. В 13 мне сопутствовал пустой взгляд и безжизненный вид. На все уже было наплевать. Сейчас мне 22. Очень тяжело понимать как ДОЛЖНО быть, так как я уже не помню. Пройдусь по составленному тобою списку и вопросам из теста. >> 1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта. Атмосферности и ламповости - пожалуй. Комфорт и душевный уют есть. В плане того, что меня не гнетет что-либо. Ну, комфорт это отсутствие неудобств, а их нет, значит, мне комфортно. >> 2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. Я люблю музыку. Того, что ты описываешь не испытываю, но мне приятно ее слушать. >> 3) Снижение когнитивки С памятью беда есть, с мышлением и "возможностью думать" - нет. >> 4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе Нет. На учебе время пролетало - когда, собственно, я учился - за разговорами или каким-то делом. Сейчас на работе я просто с головой погружаюсь в данное мне дело и занимаюсь им. > 5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди. Невозможность влюбиться. К близким - ну, не как чужие. Во всяком случае, я им доверяю, но чего-то особого не испытываю. Насчет любви... Впервые влюбился в 17 лет в одного человека. Он мне отказал, но я это особо и не воспринял никак. Когда влюбился чувствовал себя порядка недели в самом деле живым. Вернее как сказать... Ну, настроение было приподнятым. Словно спиртного выпил, я бы так сказал. Потом пол года думал об этом человеке иногда, но в итоге просто забил и чувства пропали. С тех пор ни в кого не влюбился еще. >> 6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Не могу вспомнить, было ли оно. Но да, его нет. >> 7) Притупление чувств со стороны тела. Запахи почти не чувствую. Даже когда в шараге пахло краской и всем было плохо, я себя чувствовал нормально и даже не мог краску почуять. Вкусов почти нет. Месяц назад ходил в макдональдс, знаешь, как картон поел. >> 8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Да, есть такое. Разве что смешно иногда бывает. >> 9, 10) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое. Не могу сказать, я не помню как было. Размытости нет, мутности нет. 11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений Нет.
Тест что ты кидал (не буду затрагивать то, что уже выше писал): >> 1080728 >> 9.Контакт с окружающими и чувство сопереживания Ответил "Полное отсутствие ощущения контакта, чувства, способности к сопереживанию" >> 10.Самовосприятие "То же неотчетливо, ощущение автоматичности своих действий" >> 11.Чувство душевной боли "Нет чувства душевной боли" >> 13.Деперсонализация представления "Невозможность воссоздать образ". Не могу в голове представить даже как выгляжу я сам или, например, моя мать. Просто и не помню как-то. Хотя почти каждый день ее вижу. >> 14.Соматопсихическая деперсонализация "Притупление перечисленных в пункте 1 ощущений". Голода вообще не ощущаю. Боль, температуру, вкусы притуплено. >> 15.Интерпретация деперсонализационных ощущений Вообще не понял этого вопроса и что на него отвечать. Ответил "Нет".
Выдало 13 из 32 баллов, что "средняя выраженность дереализации".
От себя скажу, что у меня полная аноргазмия. Дрочу и ничего не чувствую вообще. Когда закончу, то разве что глаз дергаться немного начинает, удовольствия никакого нет.
Резюмируя - мне это не мешает жить уже пол жизни. Не дереализация, так как я не уверен что это, собственно, она, а перечисленные мною "симптомы". Да, особо ничего не радует, но и не печалит. Жить можно. Ни у психолога, ни у психиатра не был ни разу. Короче, состояние - ни рыба, ни мясо. Ни хорошо, ни плохо. Ничего не злит, ничего не радует и не гнетет. Разве что спиртное радует. И никотин. Но это я редко себе позволяю.
>>1086959 >влюбился в 17 лет в одного человека. Он мне отказал, но я это особо и не воспринял никак Гомогей? А вообще по описанию на ум приходит что у тебя что-то вроде шизоидности, но вообще тебе бы к психиатру сходить, чтобы он вживую посмотрел и сказал что и как.
>>1087085 >> Гомогей? Не пали >> Что-то вроде шизоидности, к психиатру сходить К психиатру? Да ну, зачем. Я уже столько с этим живу, что по-моему уже поздно и незачем что-то делать.
>>1087320 Кстати интересный вопрос. Просто приходишь к врачу и просишь без задней мысли сделать диазепамовый тест? У частников вообще есть доступ к диазепаму?
Надежным методом разграничения деперсонализации, депрессии и тревоги является диазепамовый тест (ДТ) . Он заключается в струйном (медленном) внутривенном введении раствора диазепама (седуксена). Обычная доза составляет 30 мг препарата, у пожилых и ослабленных больных иногда вводят 20 мг, при массивной деперсонализации дозу можно увеличить до 40 мг. Выделяют три основных типа ДТ. 1. Депрессивный: депрессивная симптоматика существенно не меняется, больной быстро засыпает или наступает выраженная сонливость. 2. Тревожный: быстро, часто «на игле», исчезает вся аффективная симптоматика (тревога, депрессия). Иногда наступает легкая эйфория. 3.Деперсонализационный (отставленный). В отличие от других вариантов ДТ, положительная реакция на тест наступает через 20-30 минут и выражается в исчезновении или частичной редукции деперсонализации: «все стало ярче, яснее», «появились какие-то чувства». У подавляющего большинства больных с острой деперсонализацией ДТ положительный, при хронической деперсонализации (продолжительностью многие месяцы или годы) – может выявиться неполный положительный эффект. В немногих случаях хронической деперсонализации положительная реакция на тест отсутствует. При депрессивно-деперсонализационном синдроме в нозологических рамках депрессивного расстройства возможны следующие ответы на ДТ: после редукции деперсонализации выявляется отчетливая депрессивная симптоматика или субдепрессия, иногда наступает эйфория или гипомания.
Кто-то бездействовал при дереале, то есть просто спать целыми днями, не занимаясь ничем? Есть усталость, сонливость, голова в тумане. Сплю всегда оп 8 часов, но не это не помогает. Может нужно проспать недельку, не вставая с кровати, по кд засыпать до того момента как сонливость прекратится?трудности в засыпании есть, ворочаюь по часу
>>1087509 Тоже самое. Сонливость меньше только если сплю 10-11 часов, меньше - сонливость, отключаюсь на ходу К вечеру лучше. Живу как в тумане, концентрации ноль, часто отвлекаюсь и забываю о чем разговаривал. Сознание будто отчуждено от мира. Думал на депру но настроение не плохое. Ну как, его вообще нет. Ни хорошее, ни плохое. Ноль. Живу на автомате, не могу собраться на осознанную деятельность. С ощущением нереальности уже два года, но с перерывами.
Может быть такое, что дереал появился ещё в детстве? Мелким был очень плаксивым ребёнком, закатывал истерики со слезами каждый день перед походом в садик. В самом садике было вполне безобидно. Самые яркие и по моему единственные,потому что другие помнятся просто как факт из учебника истории, а не из моей собственной жизни воспоминаня были о том как меня учили грамоте и счету, примерно во время садика. Мамка сильно орала на меня и мне было дико страшно. Когда я рыдал в тот момент, я не понимал, почему слезы идут, на лице вся боль и страдания вселенной, а я как бы смотрю на себя со стороны и думаю не над тем, как это несправедливо, что мамка на меня орёт не за что, а зачем я вообще плачу и почему я относительно здраво рассуждаю находясь в таком состоянии? Орали на меня всё моё детство и плакал я так же часто. А дальше пошёл уже предположительно дереал, но когда я пытался оценить своё состояние, я оправдывал его тем, что я просто сам по себе тупой и не понимаю что происходит. Уже во время шкалки, когда возвращался домой, подумал, что моя жизнь похожа на какой-то фильм, но решил что так было со мной всегда и значит так и должно быть, и не зацикливался на этом. Недавно нашёл этот тред, листая психач, и понял что это, оказывается, было не нормальное состояние, а болезнь. извеняюсь за вниманиеблядство, я так и не понял, это автобиграфический пост или просьба о помощи
>>1087522 >Может быть такое, что дереал появился ещё в детстве?
Вполне.
>Мелким был очень плаксивым ребёнком, закатывал истерики со слезами каждый день перед походом в садик.
>Мамка сильно орала на меня и мне было дико страшно.
Да, типичное рашкинское воспитание. Меланхоликов нельзя так воспитывать. Холерику или флегматику было бы похуй на эти оры, но меланхолику это оставит отпечаток на долгие годы.
Да, возможно это дпдр, но мы здесь не специалисты. Ситуация также осложняется тем, что если дпдр много лет, то человек уже не помнит как было раньше и теперешнее состояние воспринимает как норму.
Можешь пройти вот этот тест и сделать для себя некоторые выводы.
Если у тебя от большой дозы транков будет просвет (всё яркое, интересное, красивое, четкое), то дереал поддерживается тревогой. Если ничего не будет, то скорее всего длительная депрессия.
Но принимать большие дозы транков такое себе, конечно.
Если хочешь пообщаться - пиши, выше оставил телегу, могу закинуть конфу. Но тут тебе решать.
>>1080465 (OP) Даже сны перестали доставлять. Сегодня под утро целый вымышленный город сгенерировался в сбитой цветовой гамме как в былые времена и было абсолютно похуй.
У меня было в точности как по пунктам описал ОП. В Клинике Неврозов поставили F21 шизотипическое расстройство. Лечусь сейчас оланзапином 10 мг. Искусственность мира пропала, но атмосферности почти не чувствую. Няшиться с женой люблю, умею, практикую, правда именно секса хочется редко (раз в неделю от силы), хотя раньше мог по паре раз в день. Немного туповат (в школе отличником был), но по сравнению с тем, что было раньше (вязкий туман) сейчас можно усилием воли что-то думать. Время тянется, но терпимо. Есть от оланзапина хочется много, удовольствие от вкусностей получаю, но как-то плоско, слабо.
Еще хочу заметить, что появлению ДП/ДР сильно способствует частое использование мобильного телефона и вообще компьютеров.
Соглашусь с рекомендацией о медитации. В детстве я так и "лечился". Это вполне нормальный способ. Знаете, как у животных рефлекс "оглядеться". Попробуй жахнуть возле спящей собаки чем-нибудь громким — она тут же проснется и начнет озираться. Суть в том, чтобы прочувствовать настоящий момент, размять спящее восприятие.
>>1080465 (OP) Жизненно про музыку. Раньше я ей жил, она была для меня всем. Теперь же я ее не чувствую и поэтому почти не слушаю. Зачем так жить, не понимаю...
можно ли спутать дереал с недосыпом? Забыл когда высыпался, могу проспать хоть 12 часов и всё равно голова туманная, непонимаю где нахожусь. Читал, что при недосыпе симпотмы похожи на дереал, только про нереальность окружающего мира и себя там не сказано. Это состояние уже не один год.
>>1080465 (OP) Дерьмо, началось в 2018 после сильного нервного потрясения, хз как это назвать. По пунктам 1. О да, с 2018 - н.в. 2. Частично. Не отсутствие эмоций, а их притупление. 3. Частично. Скорее нет, чем да. 3.1. Помню, но стало невозможно учиться, ибо не могу сосредоточиться и усвоить информацию. Память притупилась, но незначительно. 4. Наоборот, часы идут как минуты, год как пара месяцев. 5. Есть такое. 5.1. Есть, но я и не против. 6. Сэйм 6.1. Не совсем понял, значит - нет. 7. Нет 7.1. Нет 7.2. Да. 7.3. Нет. 8. Отлично чувствую хуевые эмоции, типа безысходности или агрессии. Что такое радость, счастье, удовольствие, уже забыл. 9, 10. Вот с этого и началось, лютое дерьмо, и при этом невозможно нормально это описать и все говорят, что я несу какую-то хуйню и фантазирую. Однако сейчас не замечаю такого. Или привык. Не знаю. Просто похуй на все окружающее и не замечаю ничего. 11. Да.
Однако, если два года назад последние пункты были четко выражены, сейчас как-то не особо, хотя больше половины совпадают. С другой стороны, я точно могу сказать, что у меня депрессия (с того же 2018 года), и многие симптомы перекликаются с ней. Алсо очень тяжело принимать какие-то решения, хочется, чтобы все сделали за тебя. Нет сил, нет желаний. Еле-еле заставил себя записаться ко врачу, скоро пойду. Интересно даже, что поставит.
Сап, была дрдп на фоне окр /с уклоном большим в обсессии, компульсии были на минимуме, в основном ментальные проверки/ жуткая херня. Первое время жрал таблы (амитриптилин, сертралин, сульпирид), думал, что спасут жизнь, начну снова няшиться со всем окружающим и тд. В итоге нихуя, стал более позитивным и менее угрюмым, так как до антидепрессантов был мамкиным депрессивным ебланом. После сгонял к нормальному психиатру, отменил все, кроме сертралина /до сих пор курс заканчиваю/ Но реальный результат дала кпт, прям пиздатенько стало. Первым делом смирился с этой херней, после следовал советам психотерапевта и различным ментальным упражнениям Сейчас, после 4-х месяцев кпт остались только навязчивости, дрдп ушела. Короче, сосачер. ЗАЕБАЛ СИДЕТЬ НА ФОРУМАХ, ПИЗДУЙ ПЕРВЫМ ДЕЛОМ К ПСИХИАТРУ Если нет ничего серьезного /шиза, биполярка/, ПИЗДУЕШЬ К ПСИХОТЕРАПЕВТУ, ПИЗДАТОМУ, НЕ ЖАЛЕЙ ДЕНЕГ ток не к мамкиному, который будет тебя выслушивать и ты будешь ему плакаться в его плечико, а к специалисту, который специализируется на той проблеме, которая у тебя возникла /тревога, депрессия, все вместе/ Если есть вопросы, задавайте.
>>1087968 >можно ли спутать дереал с недосыпом? Вполне.
>Читал, что при недосыпе симпотмы похожи на дереал, только про нереальность окружающего мира и себя там не сказано. Можешь погуглить (по-ангалески желательно) к каким последствиями приводит хроническое недосыпание и расстройства сна (апное например). Большинство дереальщиков и других психбольных имеют проблемы со сном, и это объективно влияет на то как они себя чувствуют, потому что появляются проблемы с гормоналкой, обменом веществ, давлением и тд. А как вс это скажется на организме и психологии - никто до конца не знает. Поэтому если нет нормального сна (особенно длительный период времени), то стоит ожидать от своей психики чего угодно.
Только вот не в каждом случае очевидно что приходит первым - плохой сон от псих. расстройств и стресса, или же псих. расстройства от плохого сна. Скорее всего связь двусторонняя. Извиняюсь за сумбур, но ситуация примерно такая. Кому интересно могу дать ссылок на форумы и исследования.
>2. Как дела с самооценкой? нестабильная. Зависит от положения звезд от самочувствия в данный конкретный день
>3. Вы считаете себя говном в сравнении в другими людьми?(пожалуйста, ответьте честно, борда все равно анонимная) См. пункт 2.
>4. Вас сильно тревожит что о вас думают? См. пункт 2.
>5. Попытайтесь вспомнить, каким вы были до болезни, и, если знаете, из-за чего она у вас появилась. Знаю из-за чего, длится уже 6 лет. Изредка удается вспомнить, но это скорее волнами накатывает. Иногда накатывает и прямо несколько часов длится, кажется вроде бы вот он старый добрый я. Но это редкость (может раз в год такое случается). А так вообще когда пытаешься "вспомнить" кто ты, мозг как будто отказывается думать в этом направлении. Ну а так - все эти симптомы большинству здесь сидящих знакомы, так что ничего нового не сказал.
>>1088129 ну например там была тема про то как различные хронические болячки влияют на симптоматику ДПДР. Кто-то писали что после того как он начал лечить синусы и воспаления в носу/ушах, симптомы дереала значаительно ослабли.
>As I addressed the sinus issue, I noticed that seemed to speed things up a bit and I started feeling much more connected.
>>1088089 Психиатр - смотришь по его опыту, сколько лет практики и на чем специализируется. Он должен разбираться во всех спектрах психических расстройств, чтобы не спускал под одну гребёнку все твои жалобы. Если он умеет грамотно поставить диагноз и как следует тебя выслушать, все твои жалобы на симптоматику. Так же хороший специалист может понять, отправлять ли тебя к неврологу или оставить тебя в своей сфере.
Психотерапевт - более сложный вопрос, тут как с выбором щенка в приюте, реально. Но дам пару советов. Чтобы найти хорошего специалиста, он должен специализироваться на кпт, лечении тревожных расстройств и депрессивных состояний именно лечении, а не обсуждении того, как тебе хуево.. Так же кол-во часов практики, отзывы. Короче, если он психотерапевт из клинической психологии, который давно практикует кпт - это твой выбор. Сам почитай, что это за терапия такая интересная, что она из себя представляет и как должна проходить.
Как-то так, сам очень долго ебался с этими вопросами, ходил в государственную психушку, к психоаналитику, гипнологу, но все без результатов. Зато таблеточек смешных попил.
>>1088145 После тиреотоксикоза и удаления щитовидки. Гормоны ебашили только так, осложнения на печень, глаза, аллергия. Редкостное дерьмо. Так вот, спустя пару недель после удаления ЩЗ это началось. Ходил к психотерапевту, выписал Фенибут, пропил курс, без толку. Вообще сомневаюсь, что он на дереал как-то влияет. Одновременно пару раз были ПА на почве того, что я ебанулся. Один раз ее вызвала навязчивая мысль потыкать за обедом вилкой в деда, чтобы убедиться, что он не NPC. Постепенно начали появляться нормальные дни без дереала. Прошло само чуть меньше, чем через год. Но хуевое настроение и все с ним связанное осталось, как и утрата интереса ко всему. Надеюсь, что это все-таки депрессия, а не остатки дереала и я пофикшу это.
Вопрос к вылечившимся: как не вернуться туда? Появлись эмоции, начал беспокоится о будущем, нахлынуло чувство одиночества, кажется, скоро уже пойдёт отчаяние, но исправлять положение, пока, не могу. Живу по инерции, как и при болезни. Каков шанс, что эта хуйня опять вернётся?
Вышел из дереала, теперь посещают мысли о смерти,что я проебал пол жизни на эту болезнь, что я чмо без истории, которому нечего вспомнить, я проебал всех друзей и накатило охуевшее чувство одиночества, начал осознавать неизбежность будущего и бояться его, хочеца роскомнадзор, чтобы это всё закончилось и не ждать неизбежного, но нихуя делать не буду. Оказывается, чтобы жить нужно дохуя энергии и иметь стабильную психику. Мало выйти из этого беззаботного состояния, нужно ещё быть готовым к реальности. Буду терпеть, может со временем привыкну. Мне 19, на болезнь потратил 8 лет жизни.
Если вы общаетесь с людьми неформально, то как это делаете? Ничего же не вызывает внутреннего отклика и непонятно собственное эмоциональное отношение к человеку, мыслей нет, чувств нет. А общаться потребность есть.
>>1088443 А я не вышел, но эти мысли уже давно посещают. Поздравляю, по крайней мере у тебя что-то изменилось в жизни, ну а сейчас есть возможность выбирать, что ты со своей жизнью будешь делать дальше.
Хоспаде, раздули из мухи слона, а пока вы далбаебы страдайте этим, на вас делают дахуя денег врачи и фармацевты. Все это глубинное чувство вины. Ваша жизнь превратилась во вину всего, вы просто перестаете адекватно мыслить, но вы можете даже подумать что у вас никакой вины нету. А это легко проверить. Сможете закричать в комнате ахуеть как громка и танцевать на полу чтобы хуярило по соседям и они все это слышали? Нет? Вот и ответ. Фактический вы сможете преодолеть себя, и закричать топча по полу, но вы будете чувствовать какойто психический дискомфорт. А здоровый человек будет радостен от злорадствия и будет небольшой эффект неловкости, даже как то легче ему на сердце станет. У вас кораническое чувство вины, вы даже видите чувство вины там где ее нет. А как лечить это, сами решайте
>>1088659 Тут даже христианам верунам легче чем вам, они свою грехи замаливают, просят прощения у бога, и они сами себя прощают фактически. А вы думали бандюганы убивая,грабя не чувствую вины? Чувствую Но все свои грешки они замаливают, чем это все отпускается, Ваш мозг ахуел от всего этого, что он начал видеть во всем вину
>>1088659 >>1088660 Товарищ, высирайся своими проекциями где-нибудь в другом месте. Фантазирование о том, что ты разбираешься во всех вещах мира облегчает тебе жизнь и создаёт ощущение определённости, но лучше держи эти мысли в себе, потому что другим такое редко интересно.
Блядь, да кого волнует твоя история? Пошёл туда, там подрочил, это посмотрел, съездил на дачу, нажрался и блевал. Вот история 99% людей. А оставшиеся проценты с БАХАТОЙ историей слягут с этой историей в могилу через несколько лет как не было. Никому не интересны истории, кроме носителя этих историй. Кого ты историями своими развлекать собрался (ведь наедине с собой тебе похуй на твои истории)? Друзей? Так как только ты перестанешь их развлекать, так они и отвалятся. Для абсолютного большинства это так и происходит. Именно на эту мудоту люди и тратят дохуя энергии. Чтобы жить, не надо вообще никакой энергии или экстрастабильности.
>>1088660 >>1088659 Сейчас бы все проблемы списывать на один комплекс. Своим высказыванием, конечно, показал одну из главных причин ТРЕВОЖНО-ДЕПРЕССИВНЫХ состояний, но в сути таких расстройств их несколько и корректировки идут по ним отдельно. Кста, в первую очередь это неврастеническое я со всем справлюсь, я же пиздатый, а вы все хуйцы вонючие Так шо думай, анон, все ли у тебя так пиздато, как сказал
>>1089181 Я думаю, ты не понимаешь, о чём он говорит. У меня есть подобные переживания, и суть их в том, что я многие годы существовал в отрыве от реальности, будто изолирован от неё. Объективно проходили годы и история окружающего мира обогатилась. Но я существовал в месте, которое можно назвать безвременьем и все эти годы прошли незамеченными для меня самого, не обогатив мою личную историю. И я как будто человек ниоткуда, будто с луны свалился. Трагедия не в том, что нет кулстори для рассказов, а в том что самого себя ощущаешь пустым.
>>1088666 У меня раньше он тоже часто возникал, последнее время очень редко. Хз, с такой частотой и длительностью не кажется очень серьёзной проблемой. Но это со стороны. А другие симптомы не мучают?
вопрос: суть медикаментозного лечения заключается в поддержания состояния "окна", чтобы больной привык перестать стрессовать или все же вся эта барбитура оказывает влияние на органы/отделы мозга/вставить нужное? просто с первым случаем как мне кажется, если перестать, то все обратно вернётся.
Начинающий психолог, желаю попрактиковаться в психоанализе и некоторых смежных практиках. Локация - Екатеринбург (Екб, Екат). Также желаю работать с проблемами дереализации/деперсонализации, HPPD, шизофрении, но Вы можете обратиться с чем угодно (кроме кризисных ситуаций).
С Вас - желание рассказать о своих проблемах и беспокойствах, с меня - бесплатная консультация, попытаемся найти подход для дальнейшей работы. Telegram: @psyhologfree
вы, когда читаете текст, не замечаете за собой, что читаете, но не запоминаете прочитанное, как будто слова читаются, но в этот момент ты спишь? Это вообще относится к дереалу? Подозреваю просто, что здоровые люди, если они не могут сконцентрироваться на чтении, значит они о чём-то думают, что для них интереснее чтения. Я же просто вожу глазами по экрану и впадаю в беспамятный анабиоз.
>>1091136 Всё точно так же. У меня есть гипотеза, почему это так. Писал когда-то своему психологу, скопирую: -----------
Хочу рассказать про давно ещё выявленную мной связь между страхом контакта с реальностью и проблемой с осмыслением вещей и идей, пониманием явлений, закреплением инсайтов и т.д. и т.п.
Когда Вы что-то читаете, например новости или учебник биологии, то те факты, которые излагаются в тексте ("президент провёл встречу в Кремле", "семена покрыты коричневой оболочкой") Вы как бы проецируете, "накладываете" на тот образ реальности, который сформирован в Вашей психике, на свою картину мира. И этот факт привносит некоторое количество новой информации, которая теперь дополняет Вашу картину мира. Образ реальности, содержащийся в психике, это, в общем-то, и есть реальность для субъекта. Иной реальности он не знает — только ту, что содержится в его психике. Следовательно, можно сказать, что образ реальности (картина мира) это и есть реальность.
Что происходит, если есть страх контакта с реальностью? В этом случае любая попытка спроецировать некоторый факт (про президента или семена) на реальность вызывает защитный страх, потому что проекция факта на реальность подразумевает контакт с нею. Результатом является плохое усваивание информации (потому что для запоминания нужно "найти место" для этой информации в своей субъективной реальности), плохое понимание информации (потому что для понимания необходимо внедрить новый факт в прежнюю картину мира, обнаружить связи между новым фактом и уже накопленной информацией о мире). Это если говорить про те же новости (о реальном мире) и про изучение каких-то дисциплин, ну и вообще про получение информации о реальном мире.
Если говорить про чтение художественной литературы, каких-то выдуманных историй — там тоже приходится привлекать образы из реального мира (дом, река, человек), т.е. тоже происходит контакт с реальностью. Если есть страх контакта с реальностью, то полноценных образов привлечь не получается, и чтение худ. литературы тоже становится затруднительным. Понимание сюжета и событий очень смутное и не удаётся выявить сюжетную линию, текст воспринимается как каша из слабо связанных событий. Естественно, что это ухудшает и запоминание сюжета. Получается, что "смотрю в книгу — вижу фигу".
С инсайтами ситуация, наверное, следующая. Вообще, когда возникает инсайт, то появляется ощущение, что я "лучше понимаю реальность". Реальность становится как будто более логичной, стройной и понятной. Появляется ощущение некоторой ясности мышления. Инсайт как бы приближает к реальности, и в то же время делает её более безопасной (понятная — значит безопасная). Но инсайт затрагивает только одну из тысяч граней реальности, и даже если в одной из граней реальность стала безопасной — в остальных она по-прежнему опасна. Следовательно, необходимо возвращаться к защитам и уходить от реальности. Возможно, именно это является причиной инертности картины мира и неустойчивости инсайтов.
Надеюсь, я понятно всё это объяснил. Теперь представьте — если бы Вы жили с такими вот взаимоотношениями с реальностью лет так с 3-4 и до 25, ощущали бы Вы себя тупой, или нет? Если бы Вы понимали, что такие взаимоотношения с реальностью лишали (и лишают) Вас возможности познавать мир и нормально усваивать информацию. Если бы Вы понимали, что они лишали (и лишают) Вас возможности находить связи во внешнем мире и исследовать его, делать гипотезы и проверять их
Только что осознал частичную причину моего дереала: я разделил себя на 2 части, 1 часть - личность, принимающая все эмоции, имеющая все привычки и поведение, она выступает в роли груши для битья, которая принимает на себя весь стресс и жизненные пиздецомы; 2 часть - это Я, она наблюдает за 1 частью со стороны и , соответственно, не подвержена стрессу, но, потому что она только наблюдает, она не может влиять на поведение 1 части. Причем сделал я это, похоже, неосознанно
Есть ощущение нереальности, но есть и очень странные эмоции. Когда плачу - слёзы идут, ебало скрючено, а настроение - как будто ничего и не происходит, вообще нихуя нет, как будто смотрю на себя со стороны. Это дереал? Если да, то почему возникает плач, или у меня дереал только во время него, ощущение нереальности при этом есть всё время?
Может ли быть такое, что если человек не может принять реальность такой, какой она является, то он начнёт её неосознанно отрицать, и на этой почве начнётся дереал? Типо вы всю жизнь были королём и жили в спокойной обстановке, и тут ваше королевство завоевали, а вас посадили в клетку к животным и обращаются соответственно, вы не можете поверить, что так вообще может происходить в реальности, ведь вы не видели в своей жизни ничего кроме роскоши и безопасности, и начинаете отрицать происходящее? Я помню точно, что у меня проскакивали такие мысли
Живу овердохуя лет в дереале. Но в виду некоторых позитивных событий дереал исчез на несколько месяцев и я стал мыслить как нормальный человек, а потом снова упал в эту яму. Есть какие-то методики, кроме колес, чтобы вывести себя из дереала?
>>1091175 >Типо вы всю жизнь были королём и жили в спокойной обстановке, и тут ваше королевство завоевали, а вас посадили в клетку к животным и обращаются соответственно Ты описываешь очень психотравмирующую ситуацию, в такой конечно может развиться дереал. Приведи более приземлённый пример.
>>1091193 >некоторых позитивных событий Рассказвый, чё уж ты.
>>1091211 >Рассказвый, чё уж ты. Переехал, на море съездил. Потом изоляция, проеб знакомых, постоянные выяснения отношений и дальше эта плотная пелена панических атак и дереала. Ну мне бы технику антидереальную, если такая существует. Сейчас на АДы нет денег.
>>1091169 Звучит логично. Скорее всего есть связь между расстройствами личности и дпдр (не у всех конечно). Одно поддерживает другое.
>Когда плачу - слёзы идут, ебало скрючено, а настроение - как будто ничего и не происходит, вообще нихуя нет, как будто смотрю на себя со стороны. Это дереал? Ну дереальщики часто жалуются на то что их эмоции как бы "не свои, а чужие". Но это не всегда значит что есть дпдр.
>>1091464 >ДЕРЕАЛИЗАЦИЯ > Д Е Р Е А Л И З А Ц И Я >нереальность,эфемерность, фантастичность, недостижимость, нежизненость, малореальность, пластмассовость ты наверно не очень умный, да?
Здорова, дереалы. В августе, проработав на матрасном заводе месяцок, испытал необычную хрень с башкой: лобную и височные доли как-будто сдавило тисками или туго надетой кепкой на черепуху, болью головной это не сопровождалось; затем к этому примешалось ухудшение когнитивных функций - не мог ничего вспомнить из долгосрочки, в краткосрочке что-то дольше 3-5 минут не удерживалось, стал постоянно отвлекаться, литература, которой я до работёнки частенько баловался, не задерживала на себе даже на десять минут; включать свою головёшку для решения матана или чего-то более простого стало очень сложно; разговаривать с людьми, жонглировать эпитетами, шутеечками и деепричастными оборотами стало и вовсе невозможно - в голову вообще ничего не лезло и ничего не генерировалось. Анализы(кровища, ээг и глазное дно) в норме, а невролог, выслушивавший моё нытьё, прописал антистен мв и элицею, которые, в общем-то, ситуацию не улучшили. Недавно (в конце января) пришлось на недельку вернуться на заводик для заработка - заработал странное ощущение щекотки и небольшую дезориентацию в голове при повороте и наклоне шеи, полнейшую апатию и общее усиление всех вышеозначенных симптомов. Скажите, посоны, была ли подобная симптоматика у вас при дереале? Хочется как-то расшевелить невролога на какую-нибудь мрт или нормальные препараты, если удастся переубедить (считает, шо у меня классическое всд). Тест показал 16 из 32, если это имеет значение
>>1092098 заводобыдло должно страдать чувство нереальности есть? Это самый главный симптом именно для дереала. Ухудшение когнитивки может идти и от чего-то другого, но без без чувства нереальности.
>>1092098 Проверяй сосуды шеи (УЗИ), если появилось именно на работе, да и про повороты шеи как-то прямо напрашивается что связано с их передавливанием. Невролога желательно вообще поменять, всд это не диагноз, а посыл пациента нахуй. А так я сам мучался от "каски невротика", но мне только фарма помогала.
Вообщем где-то пол года меня мучали эти симптомы.Я решил сходить к врачу и рассказать ему об этом.Прошёл какой-то тест на выявление психотипа и после этого врач назначил мне мексидол и фенибут и сказал пить около месяца пока не кончатся.После этого он назначил мне флюанксол и какие-то антидепрессанты от которых у меня дрожь по всему телу была (вскоре я от них отказался).В итоге он остановился на одном флюанксоле.Смотрю прочих людей с этим заболеванием и у них просто ебанутые связки препаратов и я задумался почему один вид таблеток.Как думаете следует поменять врача или оставить всё как есть,просто как мне кажется эффекта никакого от этих таблеток,а возможно,что я еблан ведь иногда я забываю их пить и лечение проходит не так как надо.Жду от вас помощи.
>>1092490 Многие отмечают, что при дереале сложно фокусировать взгляд на объектах. У меня тоже самое, взгляд будто бы не может "схватить" предмет созерцания, из-за этого глаза в постоянном напряжении. Как итог -- небольшое косоглазие. Интересует есть ли у ОПа этот симптом. Или у кого-нибудь ещё?
чета посидел подумал и решил что с моим характером вылезать из дереала мне бессмысленно, я все равно рано или поздно вернусь, да и в моменты просвета я понял, что привык к нему, а опять терпеть стресс ради каких - то мифических моментов радости, которые встретятся мне, наверно, никогда - я устану.
Бля, чо за хуйня? Дереал пропал, ощущаю всё вокруг меня настоящим, но в самой голове изменений нет. Всё также 0 эмоций, полусонное состояние, мыслей нет. Это проходит со временем?
Пилю объяснение как появляется дп/др у среднестатистического чела:
Мнительные и излишне рефлексирующие аноны чаще всего находятся в состоянии стресса, компонентом которого является 'тревога'. Когда тревоги слишком много, организм затрачивает значительную часть энергии, чтобы заглушить это ощущение. Таким образом ваши органы чувств (все пять) работают намного хуже, все ресурсы вашей тушки брошены на подавление тревоги. Отсюда же такие симптомы как ощущение пустоты в голове, 2д зрение, картонная реальность и плохая память. В таком состоянии очень сложно получать какое-либо удовольствие, а значит в скором времени у вас обязательно появится депрессия различной степени тяжести (если дереал уже более 6 мес. я думаю, либо реактивная). Так что в обязательном порядке лечитесь фармой, я снизил дереал процентов на 70 такой схемой:
-- Сразу подключаешь СИОЗС(иН) -- лично я выбрал Венлафаксин - начиная с 75мг/день, через полторы недели 150мг/ день в два приема -- утром и днём. -- 4-5 дня жрешь феназепам, начиная с 5-10мг/день (некоторым понадобится больше), отсыпаешься лекарственным сном, убираешь тревогу в ноль. -- После этого начинаешь Ламотриджин (ламиктал онли) -- я очень боялся полочки в виде сыпи, поэтому делал по инструкции, начиная с 25мг/день, наращивая каждые 2 недели по 25мг. -- Для профилактики тревоги юзаем Прегабалин (лирика), начиная с 150мг/день, при необходимости 300 мг/день в несколько приемов (не начинайте с 300мг, иначе словите побочку в виде эйфории и будете системить). Не рекомендую употреблять более двух-трёх недель.
Планирую вновь залезать на эту схему, поскольку нашел работу и имею монету. На данный момент не пью никаких лекарств, кроме АД, две недели (лирику три). Дереал вроде бы не возвращается, но чувствую себя некомфортно, надеюсь схема будет работать так же исправно и дальше. Задавайте вопросы!
>>1093049 Я думаю, если вместо тревоги подставить любое другое переживание, то можно покрыть все случаи дпдр. Удачи с лечением. >>1093065 Двач - здесь все твои друзья.
Деперсонализация ведь из-за гипофункции nmda? Nmda можно бустануть, блокируя d2. Что и делают типичные нейролептики. Галоперидол, вроде как, самый сильный d2 блокатор. Принимал кто его? Как сказывается на дпдр?
>>1093596 Самый ебанутый способ коррекции дпдр что я слышал. Ты бы еще грибов предложил. Все нейролептики ухудшают симптомы (у меня и у моего знакомого так точно) И еще один специалист говорит, что от этой хуйни все усиливалось у его пациентов.
>>1093786 > И еще один специалист говорит, что от этой хуйни все усиливалось у его пациентов. Бля, странно. Почему тогда от скоростей не становится лучше? Действуют обратным способом же.
ПАЦАНЫЫЫ Я ЧУВСТВУУУУУЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ СУКАААААААААААААААААААААА ЕБАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААТЬ НАШЁЛ ЭТУ ФОТКУ И ОХУЕЛ БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>1093882 Потому что при дпдр все очень сложно. Да и как скорости могут помочь? Стимуляторы обострят тревогу, а тревога является стержнем дпдр в большинстве случаев.
>>1094153 > Стимуляторы обострят тревогу, а тревога является стержнем А нейролептики ее подавляют. Но ведь почему-то не помогают же? Алсо, фенотропил, который стимулятор, немного убирает дпдр. > Делай упор на ГАМКи Феназепам не работает. Вальпроевая кислота тоже. От фенобарбитала вроде какой-то был эффект, но я капнул всего 30 капель корвалола, недостаточно, чтобы понять. Но барбитура стремная хуйня, судя по отзывам. Фенибут хорошо убирает тревогу и нормально седативит, но на дпдр не влияет. Бакла аналогично. Че там еще из гамков? Пантогам вроде. Он просто сильно седативит и овощит, дпдр не убирает. > психотерапию. Проходил. Бесполезна, пока резистентность не пробита.
Еще почему-то все ламотриджин советуют. Но какого хуя? Он же блокирует nmda, давая совершенно обратный эффект в теории. А на практике я от него жутко тупею и с трудом воспринимаю информацию.
один я не могу вникнуть в кино в кинотеатре? именно в кинотеатре картинка идет, звуки слышу, а вникнуть никак не могу типа идет экшн сцена, а я не знаю как на неё реагировать иногда мозг будто специально так делает против тебя
>>1094266 >А на практике я от него жутко тупею и с трудом воспринимаю информацию Бля, а я только в сторону лама начал смотреть. Но такого счастья нахуй надо.
>>1080465 (OP) Двач, у меня такая проблема. Мне 19 лет, нигде не работаю и не учусь. Я испытываю страх оказываясь в незнакомых местах и далеко от дома. Я не знаю что делать, я в депрессии из-за этого. Грежу путешествиями по миру, но при этом мне страшно банально ехать на другой конец Москвы. Однажды мы ехали на экскурсию в тульскую область, и у меня началась паническая атака от осознавания того, что мой дом в сотнях километров и просто так ты до не доедешь.
>>1094423 Ну если началось параллельно с остеохондрозом, то может быть. Вроде можно попробовать какие-то препараты, действующие на сосуды, ноотропы в т.ч., ну нужно уточнить. И на массаж воротниковой зоны походить. Го к врачу, в общем.
>>1094705 остехандроз развивался постепенно, в тот момент когда все началось я уже не мог нормально сидеть за компухтером, очень спина болела господи, надеюсь из-за него у меня вся эта наркомания
В общем, это дереализация или что-то другое? Я был уверен что у меня была она когда окружающие объекты были как будто расплывчаты и нереальны, сильное стойкое ощущение, голова и мысли как в тумане, в общем вопросов не возникало. Жил с этим около года с перерывами. Но сейчас это что-то другое. Внешне я вижу всё так же как и обычно, ничего не вызывает сомнения, но моя жизнь воспринимается как будто я посторонний наблюдатель, будто я сознание, по каким то причинам оказавшееся в этом мире. Мир почти всегда воспринимается каким-то отдаленным, как будто я отстранён от всех действий и происходящего. Я даже не знаю как объяснить, но мне очень часто кажется будто я схожу с ума, будто ещё немного и потеряю связь совсем.
В общем, извиняюсь за сумбур. Надеюсь вы ответите дереализация ли это, или я скатываюсь в шизофрению.
>>1094959 не скатишься) у меня по началу было будто я призрак наблюдающий за жизнью живых людей со временем либо полегчало, либо я привык, хз. может и то и другое
>>1094964 да, дереал и тревога со временем (с месяцами/с годами) отпускают и становится похуй. Вот только с этим "похуем" качество жизни так себе, что и описано в ОП посте.
>>1095047 во время дереала иногда мир становился очень интересным, кстати но только на не большое время 1-2 дня. после этого понимаешь, почему остальные люди живут, что-то делают, чему-то радуются
Почему с похмелья у меня пропадает дрдп? Поясните, как такойже эффект получить без питья, похмелье от баклы также работает, но невозможно же пить ежедневно
>>1095197 Пропадает основная причина дрдп - тревога, вот и ответ. Сам не понимаю что с этим делать, постоянно бухать желания нет, да и вдруг оно перестанет работать, если довести себя до алкоголизма, ведь у алкашей тревога с похмелья как раз увеличивается, как известно. мимо творожник
>>1095204 Под баклой/алкоголем я не могу корректно судить есть др или нет. У меня именно в похмелье хорошее самочувствие. Ламотрижин 300 мг мне не помогает я его бросил к хуям. Лирика помогает, но на ней толер после месяца и на высоких дозах кабину сносить начинает
>>1095197 > Почему с похмелья у меня пропадает дрдп? Алкоголь - антагонист nmda. То есть по идее усиливает дпдр. А когда его действие заканчивается, получаешь откат - временное усиление nmda системы. Я жрал глицин тоннами, он агонист nmda, добивался тем самым небольшого снижения дпдр. Но толер растет к нему быстро пиздец. И удовольствие не из дешевых. За раз чуть ли не несколько пачек надо сожрать, чтоб был эффект.
>>1095553 Для начала хватит и одной. Расжевываешь всю пачку во рту и держишь несколько минут, чтобы через слизистую всосалось. Потом глотаешь. Может способ и хуйня, но так Цацулин завещал.
я иногда ностальгирую о том как я чувствовал себя до всей этой хуеты и это меня мотивирует сходить к врачам, но через какое-то время я всё забываю и мне становится похуй. Как мне себя мотивировать?)
Сильное снижение когнитивных функций (в основном память и выносливость мозга) -- это нормально при дп/др и возвратится ли все на старый лад, если вылечиться? Болячка уже около двух лет, ухудшения не прогрессируют, но все равно как-то стрёмно остаться тупорылым овощем. Есть живые примеры? Я бы так не стремался, если бы не одно но. События жизни до дереала вспоминаются с большим трудом, сам факт существования события вспомнить достаточно просто, а вот какие-либо подробности, тогдашние чувства и вообще, влияние события на жизнь -- не вспоминается. Я будто и не жил вовсе, частое ощущение при пробуждении -- словно только что родился (в хуевом смысле этой фразы)
Аноны помогите понять - это с гормонами, с щитовидкой или с темой треда связанно.
Постоянно туплю, забываю, со слухом все норм, но несколько раз переспрашиваю. Бывает, что чел что-то рассказывает, я напрягаюсь, чтобы понять смысл и о чем он говорит, но понимаю далеко не сразу и постоянно поддакиваю и чет подгавкиваю по-типу : "ЕБАААТЬ! " "Ды жеска" Забываю какие-то слова, порой не могу правильно выстроить мысль. Туплю на очевидных вещах, вечно что-то забываю прямо как слабоумный старикашка. Порой ощущение, что в голове пустота. Просто как зомби. На дороге, в последнее время, полный пиздос иногда вытворяю. Могу выехать на встречку на односторонней, могу не ту полосу заехать, пропусти поворот и не туда свернуть, при том, что себя настраиваю за 5-10 минут "Надо свернуть туда, а не как обычно, потому что я еду в точку А, а не Б" и по итогу - пропускаю. В письме бывает пишу неправильные склонения, благо если замечаю и успеваю исправить. К родным стал относиться ваще на похуе, будто я сожитель. Я на них не обижаюсь, т.к. они мне помогают, но они не понимают, что я не со зла отвечаю на отъебись и не общаюсь с ними. С друзьями общение радости не приносит, вот уже 2 месяца они меня вытягивают, но я не хочу. Также ввиду этой всей рассеяности спецом выработал у себя проверочные рефлексы, например (постоянно проверяю ручник опущен или нет, даже когда еду на скорости 120 км\ч (и все равно порой забываю опустить)) В детстве часто ловил дереализацию (выпадал из реальности и смотрел на себя будто через телевизор, потом резко охуевая с того, где я нахожусь и какой дорогой до этого места дошел). Курю, иногда пью, но не часто. 4 раза курил травку и 1 раз жрал семена ипомеи.
Аноны, помогите, меня из-за моей тупости и памяти уволили с прошлой работы, сейчас я чувствую, что на грани увольнения на новой работе. По данной специфике работу сложно найти и терять ее не хочу.
>>1096448 Еще хочу сказать, что отношусь как мудачье к людям, которые отвечают добротой. Так проебал топовую тянку, о которой мечтает дохуя кунов. Просто потому что на полном похуе ей отвечал, она даже сама сказала:"Тебе эти отношения нахуй не нужны были". Порой несу хуйню от скуки, люди часто называют меня странным но прикольным :3
>>1096448 Как спишь? (качество сна имеется в виду) Какие-нибудь препараты принимаешь/принимал? Болячки хронические есть? Депрессия/тревога/скачки настроения? Как давно начался когнитивный спад и были ли какие-то звоночки до этого (кроме случаев дереала которые ты упомянул)?
>>1096448 >это с гормонами, с щитовидкой или с темой треда связанно. Может быть со всем вышеперчисленным. Плюс иногда еще назначают МРТ для проверки на рассеянный склероз если есть история повышенного внутричерепного давления. Но сделать анализ крови на щитовидку и витамины лишним не будет.
Уже больше двух лет эта хрень, поначалу вообще люто было когда боялся очень и думал все время об этом. Сейчас вроде получше но все ровно боюсь что в итоге окажется что у меня шиза или шизотипическое.
К дереалу привыкаешь так или иначе, по происшествию нескольких лет становится более-менее похую; уже не сравниваешь по миллиону раз на дню свое нынешнее болезненное состояние и прошлое здоровое; вечные тупняки, гиперхуевая память и исчезновение 90% знаний о мире не вызывают приступов паники и мыслей по типу "КАКОЙ ЖЕ Я ТУПОРЫЛЫЙ ИМБЕЦИЛ"; Невозможно общаться с людьми? Да похуй. Невозможно получать удовольствие? Да похуй. Невозможно хоть сколько-нибудь эффективно учиться и работать? Да похуй. Какая разница где ты живёшь, чем питаешься, во что одеваешься, где бываешь. Засраная каморка студента-алкоголика или светлая, чистая, со вкусом обставленная комната адекватыча. Это не имеет значения. То и другое воспринимается одинаково никак. Унылый и безнадёжный вид провинции или поражающие своим великолепием заснеженные горные вершины. Неважно, в деперсонализационном сознании между этими местами стоит знак ровно. Унижают тебя или хвалят, любят или ненавидят, уважают или презирают -- все едино. Рядом с тобой находится жирный, женоподобный, угрюмый полудегенерат с мерзкими привычками и вечно сальными волосами или прекрасная тян, каждое движение которой преисполнено мягкостью и нежностью -- эти люди не отличаются друг от друга.
И лишь очень редко вспоминается былая жизнь, вспоминается отчетливо, во всех подробностях. И приходит понимание, что ты сегодняшний, это даже не 1% от тебя ушедшего. В такие моменты крик невыносимой боли застывает в горле, и дикая тоска разрывает грудь. Это единственные чувства, которые я изредка испытываю. И честно признаться, я им всегда рад.
>>1096870 не сказал бы, что мне абсолютно похуй на всё и я ничего не испытываю всё же жирный дегенерат с сальными волосами мне будет противен, а тянка приятна просто у меня, как мне кажется, несколько всё притуплено в купе с тем, что я могу запутать в чувствах, мыслях
1) Велаксин 112, 5 мг 2) Сейзар 150 мг Оба препарата буду увеличивать до максималок 3) Алпразолам/лирика ситуационно
Планирую подключить какой-нибудь ноотроп и габапентин на постоянку. Некоторым помогал в/в мексидол и церебрекс, но в таблетках хз поможет ли.
Хотелось бы еще опробовать диазепам. Имел опыт с феном, алпрой, клоном, а вот с ним еще не имел. Нуллер именно диазепам использовал при дпдр.
В моем городе он есть, осталось уговорить психтера выписать очередной пку рецепт.
В общем что я имею: 1) Цвета стали ярче 2) Пелена перед глазами меньше 3) Объекты четче и красочнее, реальнее 4) Чувство, что я перемещаюсь из точки А в точку Б 5) Немного завораживает смотреть на качающиеся верхушки деревьев
Пока что все. Ну это у меня все уже было осенью, так что я не удивлен. Неплохо бы начать заниматься психотерапией, но лень.
Также куплю налтрексон (есть рецепт) в качестве эксперимента, опробую и его.
На данный момент наиболее неизученное и очень резистентное к лечению расстройство. .
Заболевание нейробиологическое, лечение онли таблетками.
Причины возникновения:
1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями.
2) HPPD (злоупотребление мариванной, грибами и марками)
3) Утрата близкого
4) На фоне сильной депрессии
5) проявление шизоспектра
А теперь о симптомах. Википедию и так все читали, я хочу описать их поподробнее лично.
Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 4, 5 года болезни. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как до них "достучаться" сложнее всего.
Итак, поехали:
1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта.
Нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Их сложнее всего вернуть. По крайней мере мне. Мне удавалось это сделать только с помощью мощных гамк(b) агонистов. Бакла с этим хорошо справлялся, но он очень токсичен+аддиктивен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но гораздо слабее. Лирика по ощущениям что-то между фенибутом и баклoй в этом плане. эффектам. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дереализации. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов, чтобы появились "просветы". ~10-20 мг
2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого".
И так во всем, абсолютно во всем. Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др.
3.1. Постоянно тупишь, не понимаешь о чем речь, тебе сложно учиться и усваивать информацию. Депрессия и тревога сами по себе отнимают дохуя психических ресурсов. А дп др убивает мозг на корню. Даже этот текст мне сейчас крайне сложно, подбирать мысли, выражения.
4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море/в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди.
5.1. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
6.1. Отсутствие ощущения течения времен года. Думаю, вы поймете, о чем я.
7) Притупление чувств со стороны тела.
7.1. Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дереализации открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!",
7. 2. Еда. Даже фастфудоваская и кондитерская не вставляют. Съел и похуй.
7.3. Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда они меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет.
8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и дереализация в этом плане - Инь и Янь. Этот пункт тоже стоит в первых местах, но я как-то проебался с ним.
9) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
10) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 9 и 10 пункт фиксится довольно легко у меня той же схемой сиозс с ламотриджином.
11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений. Это должно было также находиться где-то вначале и середине, но хуй с ним.
ЛЕЧЕНИЕ:
1) связка СИОЗС/СИОЗСИН с ламотриджином.
Обоснование: http://dissociation.ru/stati-i-perevody/zinnia-jones-ispolzovanie-lamotridzhina-v-kombinirovannoy-terapii-dpdr-perevod-admin-cokrashchennyy-perevod-stati/
1.2. https://www.oculus.ru/stat.php?id=618 (предпоследние 2 абзаца)
Желательнее всего пить именно оригинал (ламиктал), пробовал заходить на ламитор и сейзар - окон практически не было. С ламикталом же я быстро начал чувствовал эмоции от природы и рассеивание "дымки".
Данная связка предпочтительна при всех причина возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Мoдафинил, если вы не из РФ. Инфа в вики
3) Клoзaпин. Инфа в вики.
4) Вальпроевая кислота. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
5) Бензодиазепины вроде феназепама и тяжелее.
6) Прегабалин и его брат габапентин
7) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами. Читаем исследования Нуллера. Он хвалил его.
8) Кветиапин. Может усиливать действие знаменитой схемы лама и сиозс.
9) Миртазапин. Помогает при ангедонии и анестетической депрессии. Возможно может помочь от др, так как обладает антагонизмом к 5ht2a и 5ht2c
10) http://hppdonline.com/topic/888-70-95-reduction-of-symptoms-keppraflunarizine
Чувак, страдавший от др 18 лет, вылечил его связкой двух препаратов: Флунаризин (Сибелиум) и кеппра (Леветирацетам)
Интересный факт: у людей с дп/др повышается иммунитет. А также у некоторых во время ОРЗ и ОРВИ симптомы дереализации и деперсонализации полностью пропадают.
Также у дереальщиков может быть нарушено кровообращение и присутствовать гипоксия вследствие пережатых из-за стресса сосудов. Проверьте шейный отдел и ходите на мануальную терапию и массаж, если есть с этим проблемы.
Что усилило у меня дереал: рисперидон. После этого препарата все люди начали казаться картонными макетами, у меня началась паника и я не понимал, где нахожусь. Мир стал какой-то декоративной двухмерной игрой на минималках, было все очень размыто и непонятно.
Форумы по тематике:
http://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE/
https://neuroleptic.ru/forum/topic/14808-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8/?hl=%2B%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%2B%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F (относительно недавно созданный тред на тематику дп/др)
https://www.dpselfhelp.com/forum/index.php?/forum/51-treatment-options/ англоязычный форум по дпдр