>Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону и им кажется, что это нормально.
Ну кто виноват что ты осилил только должность офис менеджера, шизик?
мимо-300к/наносек
>администрации, строительства, медицины
Ты их доходы видел, даун блять?
Не смущает что жилье стоит по 100000 за 1 квадратный метр?
Всё время интересовало кто на пикче. Создатель крестов наверняка
Ну да, почти все кто топит за сохранение нынешней модели общества в РФ это айтишники, работающие на западные конторы, потому что им выгодно чтобы в РФ все было так же дешево а труд стоил копейки.
Два чаю, оп.
Программистам не нужны высокие зарплаты, т.к. им некуда тратить деньги: детей кнопкодавы не заводят, т.к. тянкам они не нужны, автомобили не покупают, т.к. это для быдла, в кино, кафе и рестораны не ходят, это же для социоблядей.
Таким образом считаю справедливым ввести БОН(75%) для задротиков чтобы перенаправить их доходы в валюте на необходимые стране вещи: материнский капитал, поддержку спорта и образования, на выплату зарплат рабочим на заводах.
Все это усиление цифрового контроля после прихода нового главы правительства - ни что иное, как месть бывшего админа своим злоебучим пользователям. Только так. Айтишников к власти вообще подпускать нельзя. Что Мишустика, что Мордыхая Намазова.
Нормис-потреблядь порвалась.
Это ты на пике?
у этого 3 ребенка, лол
По животике видно
А еще большая часть ойтишников махровых леваки.
Это такая своеобразная проф.деформация - ДОСТАТОЧНО ПРОСТО ОТЛАДИТЬ СИСТЕМУ, НУ И КОСТЫЛЕЙ В НЕЁ НАЕБЕНИТЬ И ВСЁ БУДЕТ ЗАЕБИСЬ! ДОСТАТОЧНО ПРОСТО ВСЁ ПОСЧИТАТЬ И УЧЕСТЬ!
Это такая своеобразная проф.деформация - ДОСТАТОЧНО ПРОСТО ОТЛАДИТЬ СИСТЕМУ, НУ И КОСТЫЛЕЙ В НЕЁ НАЕБЕНИТЬ И ВСЁ БУДЕТ ЗАЕБИСЬ! ДОСТАТОЧНО ПРОСТО ВСЁ ПОСЧИТАТЬ И УЧЕСТЬ!
Я почему-то уверен, что среди кодеров процент подзалуп будет намного ниже, чем среди общей выборки. Хотя было бы интересно, окажись иначе. Но данных ОП само собой, хуй не заготовил.
Так мы левые или "не допускающие политических перемен"? Оперделитеся там уже.
Менеджер, если это не "менеджер по клинигу" - он как бы повыше погромиста. В частности может получать те самые 300к разными неофициальными способами.
Ну я погромист с ЗП выше медианы. Этим кормится моя семья. Почему я должен бросать все и бежать биться головой об стену? Единственное чего я добьюсь - это жизнь моих детей без отца в нищите. Даже в прекрасной России будущего всем на них при таких раскладах будет насрать.
1. Ненормально получать медианную зарплату, точнее говоря, из-за попиердоленного рынка труда не ойтишнику сложно получать больше 200$ в месяц, но это явно нельзя ставить в упрек ойтишнекам.
2. Пиздня, в Эрафии исчезающе мало рабочих мест в реальном секторе, так что совет всем вкатываться в ойти это охуенная тема. А бюджетоскот всё равно рано или поздно заменят на трудовых обезьян, какой смысл оттягивать неизбежный пиздец?
3. Ну и заебумбич, Эрафия гбз.
4. Ну хуй знает, они ходят по тем же улицам, живут в тех же жилых кварталах, покупают AR-15 в тех же магазинах, что и я. Не знаю ни одного вменяемого ойтишника, который был бы против роста платежеспособного спроса и человеческого капитала в целом.
>"все могут просто пойти в айти"
Ты понимаешь что через какие нибудь условные 15 лет нормальные зарплаты останутся только в айти? Почему медвепуты виновыты в том что ты идиот? Рыночек тебя порешал. Вы же любите рыночек? Вот он решает самых бесполезных.
https://www.youtube.com/watch?v=GbZ6viPpQs8
Но вообще странно, что такие вопросы возникают к программистам, а не к боссам строительного и сырьевого сектора, по сравнению с которыми зарплата погромистов это голубь насрал, и которые в сохранении status quo заинтересоованы кровно.
Ой, как же я забыл, эти могут и под асфальт закатать за лишние вопросы.
Ой, как же я забыл, эти могут и под асфальт закатать за лишние вопросы.
>через 15 лет
Хобача, а сейчас где-то еще остались нормальные зарплаты? Как там из 2007 капчуется, сентябрь сгорел уже?
Теплый тред.
мимопрограммист 256к/сек.
Кстати да. На париков такие как ОП пасть раскрывать не смеют. Проще раскрыть на такого же работягу, получающего на копейку в масштабах парика больше
Ну пока еще в ресурсодобыче зарплаты норм. В рашке если ты не аитишник, не работаешь в ресурсодобыче или не имеешь своего мелкобизнеса - ты идиот по определению и можешь смело пускать себе пулю в голову. Хотя откуда у такого унтерменша ствол? Вскрывай вены.
ОП хуй
мимо программист либертарианец на тракторе
мимо программист либертарианец на тракторе
Знакомый java - погромист в каком-то там банке, на старте сразу после универа на 100к, ща уже наверн под 150 зарабатывает. То и дело вижу у него фотки с Европки, он её уже всю блядь объездил.
Сам всегда был неучем, только теперь осознаю всю ценность знаний и стремление. Всегда завидовал тем, кто все знания на лету схватывал.
Сам всегда был неучем, только теперь осознаю всю ценность знаний и стремление. Всегда завидовал тем, кто все знания на лету схватывал.
Тут классовый вопрос же. Люди делятся на 3 класса
1) Плебеи
2) Буржуи
3) Капиталисты
Плебей по своей сути унтерменш. Он не имеет квалификации. Ничему не учился и его задача отдать 90% своего дохода другим классам.
Буржуи прокаченные плебеи. Сюда входят люди с квалификацией работающие на себя. Это могут быть фрилансеры или работники предприятий в которых они выполняют большую часть работы. Например шефповар в собственном ресторане является буржуем.
Капиталисты по сути не работают. Они влаживают капитал и получают процент с работы выполняемой первыми двумя классами. Капиталист высшая ступень развития индивида.
Экономика рахии на 90% состоит из плебеев, в то время как экономика развитых стран на 70% состоит из буржуев. Пока русня не поймет что у нас тут не совок где любому чуваку после школы была гарантирована работа и приличный зароботок, у нас капитализм и он быстро мочит тех кто к нему не приспособился - нихуя у русни не выйдет.
> влаживает
Все что вы хотели знать об уровне аналитики в /po
Давай скажи что в слове ошибка, а я тебе в лицо плюну.
Плюй. Максимум, чего ты добьешься, это заплеванный монитор.
Помогите разобраться. То есть ОП, горит с того, что специалисты чьё ремесло ему недоступно просто потому что он глупый, получают больше него?
Почему айтишваль считает что говнокодить могут лишь избранные? То что ты сказала, пидорашка, лишь подтверждает один из тезисов ОПа.
Говнокод - прежде всего работа за которую платят деньги. Если вместо того, чтобы получать 3-5 медианных зарплат ОП ничего не делает, кроме создания треда, значит его что-то останавливает:
1. Либо по состоянию ума не может вкатиться
2. Либо что-то ещё, но эта причина не критична. Но в этом случа он просто даун, потому что возможность есть, а он треды создаёт
Где я не прав?
>по состоянию ума
Программирование это не умственная деятельность. Ты же не говоришь, что кому-то не хватило мозгов вкатиться в офисный планктон.
>Либо что-то ещё
Лучше быть нищим, чем зашквариться о профессию программиста.
>Программирование это не умственная деятельность
Сказал далекий от программирования человек. Здесь, как и в любой профессии существует градация: самый глупый программист будет получать мало денег, а самый умный и квалифицированнный много. Все что между ними, это плавный переход и чем умнее ты, тем выше ты можешь подняться
Ты же мыслишь какими-то странными черно-белыми категориями, в которых человек либо умный, либо глупый
>ты же не говоришь
Я много чего не говорю, но только потому, что сейчас речь о программистах. Но следуя твоей логике, если я сейчас не скажу о том, что твоя мать - уважаемая женщина, она только поэтому должна будет стать шлюхой
>лучше быть нищим
В чем лучше? Ты ещё не рассказал в чем объективные минусы этой работыработы
Программист == офисный планктон(за редкими исключениями программисты напрягают мозги и делают что-то полезное) => чтобы быть программистом в 2к20м, когда даже тупые школьники осваивают какой-нибудь яп и идут работать, не нужны мозги.
Хуле ты тут высрал, дурилка?
Ну давай ссылку на свой гитхаб, посмотрим на твои программы.
Чем обеспечена зарплата прогеров? Есть пример какого-нибудь ахуенного IT-проекта, который давал бы конкретно большой доход как у нефтянки, финансового сектора или строительства? Пока же это просто напоминает пузырь или пирамиду.
Так я не программист.
Ах, эта концентрированная пидорашья ненависть
мимо программист 300к/наносек
голосовал за пыню кста
Прыщи все вывел?
>Лучше быть нищим, чем зашквариться о профессию программиста.
Ну тогда будь нищим и не вякай.
Тебе неприятно что ли, программуля?
От отсутствия жирной карликовой всратки как на пике?
Почему быть программистом — зашквар?
Вспомнились годы, когда я сразу после универа основал небольшую фирму на 6 рыл по разработке сайтов и приложений на мобильник. Без какого-либо капитала было довольно сложно стать на ноги и поначалу с финансами было не все стабильно. Задержка зп была в тот момент обычным делом, на что остальные вполне справедливо возмущались. Кроме одного человека.
Назовем его Васян. Я и правда не помню, как его звали. Васян был кодером от бога — мог после работы за ночь выучить какой-нить фреймворк, чтобы на следующий день внедрить его в очередной проект. А еще он искренне гордился тем, что отказался от возможности релокейта в Европку (и это в 2013, когда сьебать за бугор айтишнику было куда сложнее).
У Васяна было весьма много увлечений: он читал книги по программированию, смотрел видосики по программированию, постил что-то в комментах на Хабре по программированию. Изредка он бухал. Эталонный ноулайфер без друзей, девушки, общения.
Так вот. С зарплатой были напряги, но все задолженности получилось погасить в течении пары месяцев. Кроме Васяна. Он никогда не подходил с этим вопросом ко мне и я про него попросту забыл. За 6 месяцев Васян ничего не получил за свою работу, но он и не спешил увольняться — ведь он получал драгоценный експириенс. Конечно, сначала я боялся, что потеряю столь ценного кадра, ведь он на себе тащил мой бизнес, поэтому иногда подкидывал ему небольшие финансовые подачки в размере 500-1000 гривен, мол, с заказами туго, бизнес начинающий. Васяна это не смущало, он продолжал грести дальше.
Бизнес я продал уже много лет назад и переехал из провинции в столицу. Полгода назад ко мне в фейсбуке добавился некий товарищ, похожий на вуки с планеты Кашиик, столь волосатый он был. В нем я смутно разглядел знакомые черты моего раба-кодера. Типичный заросший ботан, девственник, живет в съемной квартире, выглядящей так, словно до него там цыгане держали нарколабораторию. Бесславное будущее каждого славного программиста.
Как же вы не поймете: чтобы решать такие проблемы, надо не ныть, а общаться с людьми. Общаться, сука! Многие вещи можно разъяснить с помощью обычного разговора, только надо хоть немного быть уверенным в себе. Социальные навыки гораздо важнее ебучего кодерства. Будь ты хоть трижды сениор — без умения продать себя ты нахуй никому не нужен. И написав в скайпе в переписке “хочу зарплату в 5к зеленых” ты только подтверждаешь это, ведь повторить эти слова, стоя перед начальником и смотря ему в глаза, ты не сможешь, ибо ты лох.
Но программисты бывают уверены в себе только тогда, когда рассказывают об очередном фреймворке своим знакомым задротам. Стоит только перевести разговор в другое русло, программист начинает заикаться и теряется. А как смешно наблюдать, когда в компанию общающихся кодеров вклинивается хрюша…
И об этом также поговорим отдельно. Ритуал брачных игр очень смешно наблюдать со стороны, и в целом, действия всегда одинаковы для любого задрота. При виде новой сотрудницы с подтянутой от спортзала попкой, платьем выше коленок и смазливым личиком, кодерок зависает.
В ближайшие дни он будет говорить очень мало и только отвечать на вопросы. Если новая тян подойдет к нему что-то спросить, он, немного вспотев, постарается быстро что-то ответить, используя минимальное количество слов, ведь иначе он будет заикаться. Помимо общения, передвижение по офису также будут занимать минимум времени, чтобы не попасться на глаза новой тяночке, дабы она не увидела его пропотевшую на спине рубашку в клеточку и горбатую спину. Впрочем, даже если кодерок одевается в модных бутиках, а прическу делает в барбершопе под вискарь, ситуация не меняется, ибо красивый внешний вид ты можешь купить, а уверенность в себе — нет.
Вечером, когда он придет после работы, он откроет мануал по ООП на 10 минут позднее. До этого он будет яростно драть новую сотрудницу во все отверстия ее сладкого тела. Мысленно, разумеется. А может даже попробует найти на порнхабе похожую на нее актрису, чтобы было легче визуализировать. Стоп! А зачем искать, если ушлые задроты создали софт, позволяющий поставить любое личико в любое видео. Достаточно лишь найти фейсбук или инстаграм этой тяночки. Главное, не подпишись на нее случайно, а то вдруг еще напишет что-то в личку. Ну а ты не будешь знать, как общаться с девушками в сети, ведь комментарии в инетернетах не лучшее место для обучения мастерству соблазна.
Впрочем, это не отменяет факта, что такие задроты-программисты почти всегда являются хорошими спецами. Настоящим профессионалом можно стать, если любишь свою работу по настоящему. Вот только так сложилось, что любовь к программированию означает конец любой социальной жизни. И это прекрасно, ведь тогда высокие должности в IT, полезные знакомства и красивые женщины достянутся нам, социоблядям и выебщикам».
Вернемся к настоящему. На очередной фирме очередному кодерку не заплатили вовремя его франклины и что делает наш кодерок? Правильно, пишет пост вконтакте, мол “пацаны тут новый инсайд с галеры, зп не платят, хрюши страшные, армяне в жопу ебут, не идите сюда работать”.
Особенно доставляет, если не платят зарплату, а этот даун сидит и ждет. Это тоже самое, если к тебе на улице подходит мужик, достает член и начинает ссать тебе на лицо. Нормальный человек убежал бы или дал в ебало. Программист будет ртом ловить капли мочи и радоваться. В целом, это проблема менталитета — боязнь отстаивать свои рабочие права, но у программистов это уж слишком выделяется.
Вспомнились годы, когда я сразу после универа основал небольшую фирму на 6 рыл по разработке сайтов и приложений на мобильник. Без какого-либо капитала было довольно сложно стать на ноги и поначалу с финансами было не все стабильно. Задержка зп была в тот момент обычным делом, на что остальные вполне справедливо возмущались. Кроме одного человека.
Назовем его Васян. Я и правда не помню, как его звали. Васян был кодером от бога — мог после работы за ночь выучить какой-нить фреймворк, чтобы на следующий день внедрить его в очередной проект. А еще он искренне гордился тем, что отказался от возможности релокейта в Европку (и это в 2013, когда сьебать за бугор айтишнику было куда сложнее).
У Васяна было весьма много увлечений: он читал книги по программированию, смотрел видосики по программированию, постил что-то в комментах на Хабре по программированию. Изредка он бухал. Эталонный ноулайфер без друзей, девушки, общения.
Так вот. С зарплатой были напряги, но все задолженности получилось погасить в течении пары месяцев. Кроме Васяна. Он никогда не подходил с этим вопросом ко мне и я про него попросту забыл. За 6 месяцев Васян ничего не получил за свою работу, но он и не спешил увольняться — ведь он получал драгоценный експириенс. Конечно, сначала я боялся, что потеряю столь ценного кадра, ведь он на себе тащил мой бизнес, поэтому иногда подкидывал ему небольшие финансовые подачки в размере 500-1000 гривен, мол, с заказами туго, бизнес начинающий. Васяна это не смущало, он продолжал грести дальше.
Бизнес я продал уже много лет назад и переехал из провинции в столицу. Полгода назад ко мне в фейсбуке добавился некий товарищ, похожий на вуки с планеты Кашиик, столь волосатый он был. В нем я смутно разглядел знакомые черты моего раба-кодера. Типичный заросший ботан, девственник, живет в съемной квартире, выглядящей так, словно до него там цыгане держали нарколабораторию. Бесславное будущее каждого славного программиста.
Как же вы не поймете: чтобы решать такие проблемы, надо не ныть, а общаться с людьми. Общаться, сука! Многие вещи можно разъяснить с помощью обычного разговора, только надо хоть немного быть уверенным в себе. Социальные навыки гораздо важнее ебучего кодерства. Будь ты хоть трижды сениор — без умения продать себя ты нахуй никому не нужен. И написав в скайпе в переписке “хочу зарплату в 5к зеленых” ты только подтверждаешь это, ведь повторить эти слова, стоя перед начальником и смотря ему в глаза, ты не сможешь, ибо ты лох.
Но программисты бывают уверены в себе только тогда, когда рассказывают об очередном фреймворке своим знакомым задротам. Стоит только перевести разговор в другое русло, программист начинает заикаться и теряется. А как смешно наблюдать, когда в компанию общающихся кодеров вклинивается хрюша…
И об этом также поговорим отдельно. Ритуал брачных игр очень смешно наблюдать со стороны, и в целом, действия всегда одинаковы для любого задрота. При виде новой сотрудницы с подтянутой от спортзала попкой, платьем выше коленок и смазливым личиком, кодерок зависает.
В ближайшие дни он будет говорить очень мало и только отвечать на вопросы. Если новая тян подойдет к нему что-то спросить, он, немного вспотев, постарается быстро что-то ответить, используя минимальное количество слов, ведь иначе он будет заикаться. Помимо общения, передвижение по офису также будут занимать минимум времени, чтобы не попасться на глаза новой тяночке, дабы она не увидела его пропотевшую на спине рубашку в клеточку и горбатую спину. Впрочем, даже если кодерок одевается в модных бутиках, а прическу делает в барбершопе под вискарь, ситуация не меняется, ибо красивый внешний вид ты можешь купить, а уверенность в себе — нет.
Вечером, когда он придет после работы, он откроет мануал по ООП на 10 минут позднее. До этого он будет яростно драть новую сотрудницу во все отверстия ее сладкого тела. Мысленно, разумеется. А может даже попробует найти на порнхабе похожую на нее актрису, чтобы было легче визуализировать. Стоп! А зачем искать, если ушлые задроты создали софт, позволяющий поставить любое личико в любое видео. Достаточно лишь найти фейсбук или инстаграм этой тяночки. Главное, не подпишись на нее случайно, а то вдруг еще напишет что-то в личку. Ну а ты не будешь знать, как общаться с девушками в сети, ведь комментарии в инетернетах не лучшее место для обучения мастерству соблазна.
Впрочем, это не отменяет факта, что такие задроты-программисты почти всегда являются хорошими спецами. Настоящим профессионалом можно стать, если любишь свою работу по настоящему. Вот только так сложилось, что любовь к программированию означает конец любой социальной жизни. И это прекрасно, ведь тогда высокие должности в IT, полезные знакомства и красивые женщины достянутся нам, социоблядям и выебщикам».
Вернемся к настоящему. На очередной фирме очередному кодерку не заплатили вовремя его франклины и что делает наш кодерок? Правильно, пишет пост вконтакте, мол “пацаны тут новый инсайд с галеры, зп не платят, хрюши страшные, армяне в жопу ебут, не идите сюда работать”.
Особенно доставляет, если не платят зарплату, а этот даун сидит и ждет. Это тоже самое, если к тебе на улице подходит мужик, достает член и начинает ссать тебе на лицо. Нормальный человек убежал бы или дал в ебало. Программист будет ртом ловить капли мочи и радоваться. В целом, это проблема менталитета — боязнь отстаивать свои рабочие права, но у программистов это уж слишком выделяется.
Мне как раз приятно осознавать что в мире так много унтерменшей и в ближайшие лет 20 на рынке труда мне никто не угрожает.
Тогда откуда тебе знать кто такие программисты и чем они занимаются?
>когда даже тупые школьники осваивают какой-нибудь яп и идут работать
И получают свои 20к. Мы же говорим о тех, кто получает 3-5 медианных зп
Программуль, любой врач, инженер или юрист могут стать программистами. А вот обратный процесс невозможен.
Так что поменьше кукарекай про свои 300ккк в наносекунду, не то по-настоящему умные люди пидорнут тебя из области.
>Программисты - подзалупный гной
откуда ты это взял вообще?
программисты приличные - обычно либералы.
>А вот обратный процесс невозможен.
Чего это так? Стрелочка не поворачивается? Получаешь образование - становишься другим специалистом
Да, ещё в школе. А что?
Код писать это тебе не хуй сосать, тут усилий требуется намного больше.
найс траленх
2 чая коммигниль ненужна
Бля чето только единицы вкатываются.
>тянки против парней
>либертарианцы против националистов
>младшие поколения против старших
>ну и теперь лахтогной пришел с
>ПРОГРАМИСТЫ ПРОТИФ ВОДИТЕЛЕЙ И СТРОИТЕЛЕЙ
>либертарианцы против националистов
>младшие поколения против старших
>ну и теперь лахтогной пришел с
>ПРОГРАМИСТЫ ПРОТИФ ВОДИТЕЛЕЙ И СТРОИТЕЛЕЙ
divide et impera
Няша. Диагностическая медицина доживает свои последние годы. Через 15 лет большая часть врачей окажутся на улице ибо нейросети будут ставить диагнозы точней любого даже самого опытного врача. Да, пока хирургов заменить нечем, но ключевое тут слово ПОКА. Юристы уже нахуй никому не нужны, этим долбоебам жить осталось еще меньше. В юриспруденции нейросети уже не дают шансов кожаным мешкам. Так что переучиватся придется именно этим профессиям. А вот программисты нужны сейчас и будут нужны и через 20 лет и 30. Ты бы блять еще водителей или бухгалтеров в пример поставил, чтоб мне вообще смешно стало.
>а самый умный и квалифицированнный много.
Хуй там. Больше будет получать самый востребованнный.
Очевидно, что речь идёт исключительно о востребованных специалистах. Поэтому уточнение не требуется
>чтобы поддерживать цивилизацию.
Ебать тут атланты собрались, рассуждающие о судьбах цивилизации; Лично тебе то что мешает перекатиться?
>Они могут работать на внешний рынок, за валюту,
Абсолютное меньшинство, пока у нас есть свой внутренний рынок IT. Но ваш любимый вождь уже приказал государству "помочь", так что скоро и его не станет.
>4. Их сфера деятельности и замкнутый образ жизни ограждает их от пиздеца, творящегося кругом на улицах, в подъездах, на каждом углу этой сраной страны.
Да, после изобретения телепорта стало както попроще избегать того пиздеца на улице.
ПО факту ОП завистливый пиздобол и гнойная пидорашка.
И в какой предметной области ты специализируешься?
Ты статью то читал? Технология оказалась через чур эффективна и собирают инфу обо всех опухолях. Как доброкачественных так и злокачественных. Редактор статьи написал кликбейтный заголовок специально чтоб поймать на крючок таких долбоебов как ты.
Нихуя манёвр. А причём здесь я? Я мог бы вообще не заходить в этот тред, или вовсе не существовать, но как это отразится на теме разговора?
Я тоже потроллить прислал ссыль.
>А причём здесь я?
Что и требовалось доказать.
Что именно требовалось доказать, лол?
Погромистпм напрямую выгодно прекращение игр в суверенность и максимальная интеграция в цивилизацию. С крымнашами есть прямая угроза отсечения от цивилизации и няшных доходов. Так же крымнаши создают сложности - не так много людей хотят работать с кем либо из России как кажется.
Но средств влияния на власть нет.
Очередной самоподдувный тред о маняфантазиях. В реале програмисты фрилансеры работают за плюсик в кармочку на говнобирже
1. Нет. Мне кажется что это мало
2. Нет, не кажется. Все люди, которых я пытался обучить, оказывались не способны высидеть более месяца. При первых же сложностях впадали в панику и оказывались непособными упорядочить и разобрать проблему по частям.
3. Прикупил баксиков и теперь очкую, чтоб рубль не укрепился.
4. Иногда приходится коммуницировать с быдлом. Терпеть недалекость этого несовременного неактуального скота.
5. Политикой увлекаюсь, и поскольку я не пидораший даун, то естественно стою на левых и около большевистских позициях. Хотя чем больше денег скапливаю тем меньше политика начинает интересовать.
Что ты балабол.
В какой предметной области ты специализируешься?
> поскольку я не пидораший даун
Тебе твоя мама об этом сказала?
Подтверждаю. 4 знакомых одинЭсника, все яростно за залупыню - "не раскачивай лодку".
Реально ли стать погромистом-самоучкой, имея мотивацию и желание, года эдак за 3 и чтобы выйти хотя бы на 100-150к?
Не. Я отдельно от мамы живу, редко общаемся
Так она могла тебе давно это сказать, когда ты ещё жил с ней.
А ещё на Новый Год, когда ты её поздравлял.
> года эдак за 3 и чтобы выйти хотя бы на 100-150к?
Маловероятно.
в мире 30 млн говнокодеров и 10 млн нормальных программистов
100 млн околоайти без кода
и вот эти ~150 млн тащат весь мир в цифровую эпоху
100 млн околоайти без кода
и вот эти ~150 млн тащат весь мир в цифровую эпоху
Могла но я сам к этому пришел. Хотя она и не спорит, вполне согласна с тем, что пидорашкой я не являюсь
>Реально ли стать погромистом-самоучкой, имея мотивацию и желание
Если к 20 не стал то нет никакого желания.
Алсо давить кнопки нихера не легко, это специфичный тяжелый труд. Если нет предрасположенности то охуеешь и выкатишься, толком даже не начав работать.
Ты лучше расскажи как этот вопрос к теме разговора относится
Что программист делает в разделе ПОЛИТИКА?
Покажите мне политиков-кодомакак.
Покажите мне политиков-кодомакак.
Так это шизик из /pr/, который за 5 лет не смог вкатиться и начал срать пастами про нолох на программирование, его оттуда пидорнули, после чего он укатился в /b/, там его до отвала кормили подгорающие с траленка тупостью макаки, но, видать, ему этого мало, и он пару месяцев назад начал осваивать новые доски.
Чсх, порашер образца 2020 года эту хуйню неиронично хавает, что говорит о том, что на пораше собралась критическая масса нищуков, мечтающих о том, чтобы и все остальные стали как они нищуками, этим же можно объяснить такое гигантское количество коммитредов.
Легко. Но только после того как ты назовёшь предметную область, в которой специализируешься.
Пока что ты похож на рекрутёра с linkedin. Эдакий скам.
> путинская залупа, годами лепяшая заплатки на говно за бюджетные деньги, раскукарекалась
иди нахуй отсюда, выебок)
Премьер же охуенный погромист, продавал бюджету 10 строчек на фокспро за миллиард ещё в девяностых.
Нихуя ты тралишь. Грузчиком я работаю. Но как это относится к теме разговора? Ты бы лучше слова мои обсуждал, а не меня самого, даун
Я уже не первый тред вижу с подобным бредом. Мне одному кажется, треды с осуждением групп, типа москали, программисты, коммунисты, велосипедисты, созданы для того, чтобы отвлечь внимание от актуальных вопросов? Заодно если повезет можно в мозгу какого нибудь дурачка ненависть посеять, текущему режиму разобщенность граждан только на пользу идет.
Да что там, каждый доширачник всегда начинает пост с "95% порашеры настолько турые, что"
> Грузчиком я работаю.
Так бы сразу и сказал. Кому ты пиздишь?
По теме - аутсорс сдуется. Системные интеграторы останутся, но их доход упадёт в половину, а то и больше.
Когда? Следующий крупнный мировой кризис очистит индустрию от скама. Вебмакаки сдохнут от голода. Надеюсь вместе с рекрутерами. Деньги пойдут в другие сектора высоких технологий, куда вкатиться без профильного образованя не получится.
И совсем по теме:
> политическая инертность, инфантилизм, а зачастую и вовсе активную подзалупность
Вот это как раз о вебмакаках-аутсорсерах.
И немного не по теме:
Самым востребанновым языком программирования в 2019 году по версии IEEE является Python. Что как бы говорит за себя. Вы уже "до мышей доебались" (с) анекдот.
Бля, я то думал ты мои слова опровергать сейчас будешь, а ты какую-то хуйню высрал аналитическую. Тебе поговорить не с кем что ли?
>Им кажется, что "все могут просто пойти в айти"
Все с IQ > 80. Если ты быдло, которое курс алгебры за 9-й класс освоить не может, то это твоя и только твоя проблема. Не нравится - пиздуй в Китай, Вьетнам или любую другую коммипарашу. Там гуманитариев-дегенератов очень любят и всегда найдут им работу.
Все с IQ > 80. Если ты быдло, которое курс алгебры за 9-й класс освоить не может, то это твоя и только твоя проблема. Не нравится - пиздуй в Китай, Вьетнам или любую другую коммипарашу. Там гуманитариев-дегенератов очень любят и всегда найдут им работу.
>я то думал ты мои слова опровергать сейчас будешь
Что именно? Что опыт и умение определяют зарплату в IT?
>Все с IQ > 80
Таких людей 80%.
Не, 80 это олигофрены, большинство 90 110
Ну смотри, вот ты, например, точно не очень умный. Ведь в множество ">80" входят и 90, и 110.
Я слепошарый, впрочем не претендую
>1. Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону и им кажется, что это нормально.
Это нормально работать за 4'000 - 10'000 USD в месяц.
НЕНОРМАЛЬНО - это работать за 20'000 RUB в месяц.
>Через чур
Тут доказывать надо или нет, аналитик?
если бы не все остальные, никт обы не привозил тебе пиццу, айтигосподин
Просветление приходит к ним, меня вот IT кореша в 2011 прозвали навальным за то что был наблюдателем на выборах и ходил на первые митинги.
Теперь они же громче всех хуесосят ботексного пидора, говорят что жить стало хуже. Я их называю агентами госдепа, и советую в ФБК идти работать. Вот реально пусть идут теперь, нахуй и в пизду. Соси копроскот молись о быстром пикрелейтеде, а ведь пидор может и 20 лет протянуть еще.
>мам, ну че программисты пыню не свергают
Жирно аж жир с экрана замироточил, а вообще ОП, только самый тупой еблан не может в программирование, я за 2 месяца вкатился на ЗП 50к, изучил основы питона и джанго, наговнял типа интернет магазин и начал ходить по собеседованиям, со второго раза взяли, летом будет год
А вот и еженедельный пожар. Зашел погреться.
мимо-программистушка
мимо-программистушка
>изучил основы питона и джанго, наговнял типа интернет магазин
>Программисты
>на дваче
>3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону
Такими ковырялками может пойти и вправду любой
Нормальный специалистов на двачах единицы и практически все из них уже не в снг
22лвл программист вкатился
> 1. Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону и им кажется, что это нормально.
Я получаю 120к. Для ДС2 это где-то 2-3 медианных. Нормально - в каком плане? В том, что я получаю много относительно других профессий - нет, ненормально. В том, что я получаю ниже рынка по своей специальности - тоже не нормально. Но а хули делать? Я с самого детства видел, в каком говне мне придётся жить, если я выберу профессию врача или заводчанина. Поэтому я выбрал то, что реально приносит деньги.
> 2. Им кажется, что "все могут просто пойти в айти". На самом деле нихуя. На каждого айтишника требуется 10-20 людей других профессий (сферы услуг, промышленности, администрации, строительства, медицины, гастрономии, сельского хозяйства, образования ...) чтобы поддерживать цивилизацию. Никогда не может костяк общества состоять из айтишников, это конь в вакууме.
Да, все могут. Но, к счастью, это не так. Хоть я и не понимаю, в чём сложность вката в айти - какая-то сложность таки есть. Тут ты прав.
Но, блять, объясните мне кто-нибудь, за каким хуем миллиарды студентов каждый год толпами поступают в тот же первый мед? Они что, не понимают, что после 8 лет анальных изнасилований(а иначе назвать обучение в мед. вузе язык не поворачивается) им придётся ещё несколько лет сосать хуй за 30к в месяц? Они сами обрекают себя на такую судьбу. Как по мне - кодинг освоить проще и быстрее, чем медицину.
Если в рашке все просто возьмут и перестанут становиться медиками и другими низкооплачиваемыми специалистами - то на верхушке поймут, что надо повышать зарплаты.
> 3. Они могут работать на внешний рынок, за валюту, и поэтому совершенно не подвержены экономическим шокам благодаря очережному Крымнашу.
Лично я работаю за рубли и крымнаш осуждаю.
> 4. Их сфера деятельности и замкнутый образ жизни ограждает их от пиздеца, творящегося кругом на улицах, в подъездах, на каждом углу этой сраной страны.
Не надо думать, что программисты - это чухлые потные задроты-ноулайферы. Лично я стараюсь быть нормисом, и я подвержен рашкинским пиздецам.
Например, последним летом я хотел отдохнуть в Грузии. Купил билеты, все дела, уже предвкушал Батуми, вкуснейшее вино и легалайз. Но ебаный пыня за неделю до моего вылета взял и отменил все рейсы. Хорошо хоть что деньги за билеты вернули. Отдохнул в итоге в Черногории - тоже не плохо.
> 5. Из вышеупомянутых пунктов следует политическая инертность, инфантилизм, а зачастую и вовсе активную подзалупность, основанную на ложном заблуждении, что в СНГ можно хорошо жить на одну зарплату.
Я живу хорошо на одну зарплату не благодаря, а вопреки пыне. Пыня - пидор и говно.
Насчёт инфантильности - хуй его знает. Я стараюсь быть ответственным.
>хуйня ваш пистон
Сейчас нам расскажут об фабриках абстрактных абстракторов или эндофункторах применяемых для конвертации в json. Я приготовился слушать
>маняэксперт из "супержлоб"
сразу грефа неси, что уж там
> следует политическая инертность, инфантилизм, а зачастую и вовсе активную подзалупность
Все нормальные айтишники давно съебали - остались только дебилы с повреждением мозга.
>хотел отдохнуть в Грузии
Куколд.
>через 10 лет авто беспилотники
Кул стори. Только если в калифорнии. И то - навряд ли.
>Когда? Следующий крупнный мировой кризис очистит индустрию от скама. Вебмакаки сдохнут от голода. Надеюсь вместе с рекрутерами. Деньги пойдут в другие сектора высоких технологий, куда вкатиться без профильного образованя не получится.
Дядя ванга, как думаешь, что будет с Data Science?
Прост я веб-макака, но планирую получить вышку по этой теме (вышку по программированию не вижу смысла получать, итак всё знаю для заработка на текущий момент да и спецов дохуя)
Например дохуя всяких интернет-магазинов, где доход владельца измеряется тысячами долларов в день. И это ещё самое дно веб-разработки считается.
>Электрики - подзалупный гной, не допускающий политических перемен.
>
>1. Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону и им кажется, что это нормально.
>2. Им кажется, что "все могут просто получить 6 разряд". На самом деле нихуя. На каждого электрика требуется 10-20 людей других профессий (сферы услуг, промышленности, администрации, строительства, медицины, гастрономии, сельского хозяйства, образования ...) чтобы поддерживать цивилизацию. Никогда не может костяк общества состоять из электриков, это конь в вакууме.
>3. Они могут работать на внешний рынок, за валюту, и поэтому совершенно не подвержены экономическим шокам благодаря очережному Крымнашу.
>4. Их сфера деятельности и замкнутый образ жизни ограждает их от пиздеца, творящегося кругом на улицах, в подъездах, на каждом углу этой сраной страны.
>
>5. Из вышеупомянутых пунктов следует политическая инертность, инфантилизм, а зачастую и вовсе активную подзалупность, основанную на ложном заблуждении, что в СНГ можно хорошо жить на одну зарплату.
>1. Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону и им кажется, что это нормально.
Не волнуйся, скоро будет крах доткомов 2.0, и зарплаты все.
>3. Они могут работать на внешний рынок, за валюту, и поэтому совершенно не подвержены экономическим шокам благодаря очережному Крымнашу
Более того, анон, мы можем работать еще и на внутренний (!) рынок, но зарплата все равно будет в валюте, т.к. есть некое устоявшееся понятие «рыночной зарплаты», и даже внутреннему заказчику, порой, надо платить за работу по-человечески, а не по-пидорашьи. Призываю пиздить тех чушков, которые идут работать за копейки, на роскосмосы лапшевать и ИБД делать. Эти штрейкбрехеры подрывают рыночек и портят малину.
Кстати метко подмечено. Будучи криворуким очень часто вызываю спецов по электрике, сантехнике и тп, за час работы хороший спец берёт рубль (криворукий 500р, но нет смысла, т.к. придётся переделывать), то есть вполне сопоставимо с зп. программиста, гоняют на норм. машинах. Так что всё это полный пиздёжь насчёт айти и банальная зависть, и я часто такие примеры привожу, когда меня упрекают в этом.
>4. Их сфера деятельности и замкнутый образ жизни ограждает их от пиздеца, творящегося кругом на улицах, в подъездах, на каждом углу этой сраной страны.
А вот это пиздежь. Так думают вайтишники-первогодки, но всякий, кто не полный даун, понимают, что от пиздеца не спрячешься, а если пиздец настигнет тебя, то ты не сможешь противостоять, и даже не знаешь че нужно делать, потому что ты сидел в манямирке в то время, когда анон-работяга уже имеет опыт как «решать проблемы» и «мутить мутки». На самом деле, для нас, ойтишнечков, это еще страшнее и мучительней.
Иди нахуй ебанат!
Я сегодня весь день провозился с exhaustive gradient optimizers и ебучим regular step descent а вместо этого мог бы метнуться кабанчиком и чувствовать себя человеком а не куском говна у которого выжгли мозги!
Ты не понимаешь что такое когда ты каждый день чувствуешь себя тупорылым дибилом потому что сыпется такой объем матана что вагонами можно увозить
Цифры, цифры, инструкции, градиенты, свертки, пулы, пизда ебаная, а уебан на дваче думает что кто-то просто так деньги платят!
Я сегодня весь день провозился с exhaustive gradient optimizers и ебучим regular step descent а вместо этого мог бы метнуться кабанчиком и чувствовать себя человеком а не куском говна у которого выжгли мозги!
Ты не понимаешь что такое когда ты каждый день чувствуешь себя тупорылым дибилом потому что сыпется такой объем матана что вагонами можно увозить
Цифры, цифры, инструкции, градиенты, свертки, пулы, пизда ебаная, а уебан на дваче думает что кто-то просто так деньги платят!
А вокруг ебучие кабанчики скачут, когда мол йобу запилишь чтоб лучше всех, быстее давай, быстрее сука!
Да плевать мы на тебя хотели, хмырь.
Спасибо, кринжанул
Программист
>1. Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону и им кажется, что это нормально.
Есть профессии где получают больше, причем они доступны простолюдину - нужно только выучиться и набрать опыт. Да еще и левачить можно либо спиздить чегонибудь (итшник максимум нафрилансить может за копейки). Большинство "программистов" зарабатывает совсем немногим больше обычного офисного планктона.
>2. Им кажется, что "все могут просто пойти в айти".
Айти разное бывает. Стать эникейщиком и заправлять принтеры ума не надо. Можно еще стать компьютерным экспертом на дому лол.
>3. Они могут работать на внешний рынок, за валюту
Таких единицы. Если есть возможность свалить в бездуховный - они валят.
>4. Их сфера деятельности и замкнутый образ жизни ограждает их от пиздеца
Они живут в таких же комми и пыняблоках, ходят по тем же засранным улицам и могут быть опиздюлены пыневиками, хачами, ауешниками.
>5. Из вышеупомянутых пунктов следует политическая инертность
Хуета. Там все разных взглядов: есть ватаны и крымнашисты, есть сторонники навала, в столицах еще и на митинги регулярно ходят.
Настоящим подзалупным гноем являются бюджетники и ржаные гречневые работяги.
>Айти разное бывает. Стать эникейщиком и заправлять принтеры ума не надо. Можно еще стать компьютерным экспертом на дому лол.
А вот щас обидно было человеку, который с этого начал и пришёл к заработку за валюту на фрилансе, коих сам говоришь единицы. Кстати, у меня есть даже возможность трактор завести, но пока не хочу.
Вообще компы чинить на хатах не плохое начало, овладеваешь софт скиллами, автоматизацией рутины и тп, но ты слишком предвзято относишься к этому.
>Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону
Пиздёжь. Побольше верьте двачерам.
>погромистов 0.1 населения
>виноваты погромисты
>виноваты погромисты
>за час работы хороший спец берёт рубль
Охуеть, это где такие божеские расценки? У меня сантехник стоит 2к за час, подДС. Ездит на ауди а6, у меня машина меньше и дешевле.
>одмин в шкалку
Там школьницами доплачивают, что ждут сотрудника на 12к?
Оп, ты еще про трейдинг не слышал. Там такие деньги можно делать, что твои погромизды сосут в сторонке.
>Дядя ванга, как думаешь, что будет с Data Science?
> планирую получить вышку по этой теме
Это хорошее решение. Тебя накачают знаниями из смежных областей, поэтому работа тебя будет искать, а не ты работу.
> Им кажется, что "все могут просто пойти в айти".
все инцелы могут пойти в айти, для нейротипичных нормиков будет сложнее
В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль.
Не понял, каким школьницам? Это реальные зарплаты реальным сотрудникам.
Сельдей будем раскулачивать особенно яростно.
>Сейчас нам расскажут
Ты хоть приблизительно понимаешь что бы могли означать приложенные картинки?
>json
Я хуею с узости мышления. Ты что-нибудь кроме WEB в своей жизни видел?
Битоебство кокое-то, а что еще они могут означать?
Интересно, что возбудился ты на слово жсон, а не на эндофункторы лол.
Описание протокола какого-то? Судя по яростной экономии битов это что-то беспроводное?
На проводах накал экономии ничуть не меньше.
За пределами айти зарплаты в несколько раз меньше, чем в айти. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого манагера или васяна с завода есть огород и приусадебное хозяйство. васяны питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем айтишникам, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
Почему так делаете? Гигабит в секунду гоняете, биты заголовков экономите. Наследие?
Не осилил вот и бесисшься.
вкатился 10 лет назад
ну это не дс
ну да, начинающий дата сайентист (при условии коммерческого опыта от года) получает как сеньёр переднего конца со стажем 5-10 лет. Ну и плюс это тренд, рыночек их не должен порешать, чего не скажешь о вебе
>Интересно, что возбудился ты на слово жсон, а не на эндофункторы лол.
Решаемая задача и алгоритмы первичны, а инструменты вторичны.
> Описание протокола какого-то?
Да. Причём пики не взаимосвязаны никак. Одни из потоколов из очень специфической области, а другой наоборот - в каждом смарфоне есть.
Взял просто для примера.
Ни одно вменяемое государство не допустит замены Убера на роботов, ибо подобные профессии нихуево снимают социальную напряженность.
А вкат в айти - это такая новая школа троллинга. есть реально работающие програмисты, а не стартаперы, клепающие на коленке то, что якобы перевернет мир? Что конкретно пилите, как считаете, сможете оказаться настолько полезными что бы пилить свой продукт всю жизнь, при этом получая выше рынка? Перенасыщение рынка даже рассматривать не будем.
Кто делаете, я же не битоеб. Но да, торадиции у них со времен модемов на 300 бод, а с торадициями надо же совместимость.
Ну ты просто задачи такие решаешь, что тебе теоркат кажется инструментом.
Ты явно не в теме. Лучше так:
За пределами айти зарплаты в несколько раз меньше, чем в айти. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого манагера или васяна с завода есть возможность гонять чаи и устраивать перекуры по пол дня. васяны травят охуительные истории в рабочее время, качают соц скиллы, в общем ребята не пропадут. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем айтишникам, где приходится ежедневно отчитываться на митингах и показывать результат работы по нескольку раз в день.
>Почему так делаете?
Потому что объёмы передаваемых данных большие. Пара бит в заголовке пакетоа при передачи терабит выливаются в заметные объёмы. А ещё пакеты, завёрные в пакеты, которые завёрнуты в пакеты и т.д. Короче, чтобы снизит накладные расходы.
Потому что в некоторых применениях используются медленные каналы связи. А если говорить о радиационно-стойкой аппаратуре, то дублирование блоков и меньшая интеграция накрадывает ограничения на ресурсы.
>1. Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону и им кажется, что это нормально.
Больше
>2. Им кажется, что "все могут просто пойти в айти".
Не могут, мозгов не хватит. Мне вообще ничего не кажется.
>3. Они могут работать на внешний рынок, за валюту
Все могут, у кого мозги и желание есть.
>Их сфера деятельности и замкнутый образ жизни ограждает их от пиздеца
Пиздежь.
>5. Из вышеупомянутых пунктов следует политическая инертность,
Пиздежь. Программисты, как люди, имеющие мозги прекрасно понимают, что нужны перемены.
Спасибо, понял. Уровни протоколов.
Стараюсь брать деньги вперед. Если что, могу и в ебало дать.
Программист. КМС по боксу.
Непонятно, откуда взялось это общее мнение, что "программисты умные". Я уже, по-моему, писал: уровень навыков и знаний, соответствующих этой работе — это уровень колледжа, то есть ПТУ, но никак не вуза. Как у сантехника; только, на мой взгляд, чтобы поменять смеситель на кухне, требуется куда больше ума и специфических умений, чем для написания программ. Говнокодить можно научить и обезьяну. Собственно, и учат, и они, дуры-не дуры, свои 100k в месяц имеют (пора кончать с этой странной экономической моделью, да!).
Кроме того, говнокодинг, хоть и кажется на первый взгляд чем-то техническим, на самом деле занятие гуманитарное. В точных науках задачу можно решить правильно или неправильно, в инженерии есть возможное и невозможное, и эти критерии объективны. Программирование же предоставляет столько творческой свободы, что хоть как-то задачу можно решить всегда. На крайний случай можно переубедить заказчика (и себя), что получившееся — именно то, что нужно. А поскольку в большинстве случаев заказчик ещё тупее и быдлее, чем говнокодер, он сам не знает, чего хочет, а если и знает, словами объяснить не сможет, так что кодерку часто самому приходится формулировать задачи, что только прибавляет ему свободы.
Говнокодинг не просто гуманитарка — а гуманитарка в плохом смысле, потому что в настоящей гуманитарке тоже есть объективные критерии ("перевёл правильно или неправильно"). Взгляните, например, как кодерки кидают понты: они бросаются загадочными словами и аббревиатурами, обозначающими программы и технологии, которыми якобы "владеют" — то есть тут чисто гуманитарное понтование "эрудированностью", нелепое хотя бы потому, что этих "программ и технологий" миллионы. Но говнокодерки этого не понимают, конечно. Оне же умные что пиздец.
Кроме того, говнокодинг, хоть и кажется на первый взгляд чем-то техническим, на самом деле занятие гуманитарное. В точных науках задачу можно решить правильно или неправильно, в инженерии есть возможное и невозможное, и эти критерии объективны. Программирование же предоставляет столько творческой свободы, что хоть как-то задачу можно решить всегда. На крайний случай можно переубедить заказчика (и себя), что получившееся — именно то, что нужно. А поскольку в большинстве случаев заказчик ещё тупее и быдлее, чем говнокодер, он сам не знает, чего хочет, а если и знает, словами объяснить не сможет, так что кодерку часто самому приходится формулировать задачи, что только прибавляет ему свободы.
Говнокодинг не просто гуманитарка — а гуманитарка в плохом смысле, потому что в настоящей гуманитарке тоже есть объективные критерии ("перевёл правильно или неправильно"). Взгляните, например, как кодерки кидают понты: они бросаются загадочными словами и аббревиатурами, обозначающими программы и технологии, которыми якобы "владеют" — то есть тут чисто гуманитарное понтование "эрудированностью", нелепое хотя бы потому, что этих "программ и технологий" миллионы. Но говнокодерки этого не понимают, конечно. Оне же умные что пиздец.
> Говнокодить можно научить и обезьяну.
Бред. 95% ничему не научишь, сколько не учи, они никогда не станут программистами.
У не программистов эффективность в несколько раз ниже чем на Западе. Но не программисты хотят себе зарплату как на Западе. Вы нищие потому что вы хотите вести простую жизнь простого человека т.е. нихуя не делать. Вы не хотите повышать собственную эффективность, вы выдумали себе теорию простого человека который имеет право на человеческую жизнь.
Чванство клавиатурного хуйла в этом itt треде
>Программисты, как люди, имеющие мозги прекрасно понимают, что нужны перемены.
Вот тебе описание моих коллег:
Первый ватник. Кодер на C#. Возраст не знаю, где-то 26-30. В очках, весь такой претендует на интеллектуальность. Считает что в Украине хунта и нет государства (взаимоисключающие вещи, - хунта это форма государственного устройства), считает себя демократом, понятия не имея о том что такое демократия; не знает что такое фашизм, хунта, независимые СМИ, имеет многочисленные нарушения логики. Короче, пиздец. Полная неспособность к анализу. Рассуждает о политике не имея даже базовых знаний в политологии, все определения берет из путинской пропаганды. Телевизор не смотрит, но читает ЖЖ, которые ретранслируют первый канал, о чём он судя по всему не догадывается. Из него просто хуярит антиамериканизм. Бредит чипизацией (считает что всех скоро чипизируют, короче параноидальный бред у него). Отправлял деньги на помощь "новороссии".
Второй ватник. Кодер на C#. На вид под 50. Был в восторге от аннексии крыма, слушал гимн РФ тогда так что его было слышно на полофиса хотя он был в наушниках. Империалист совкового типа. Читает Эхо Мацы. Не знаю почему.
Третий ватник. Кодер на C#. Латентный ватник, в дискуссии не вступал (возможно боялся огрести от меня морально, хз). Иногда постил карикатуры высмеивающие запад, по чему и был детектирован как ватник. Около 24-25 лет.
Четвертый ватник. Латентный, неуверенный. По некоторым фразам был записан в ватники с вероятностью 99% примерно. О политике не говорил. 26 лет ему. Кодер на C#.
Пятый. Готов пойти на войну против Украины и умереть. Есть жена и сын, 30 лет ему. Кодер на C#.
Шестой. 27 лет, хикка, забитый гипергидрозник (рука всегда мокрая и холодная). Намекал что согласен с позицией первого ватника, почему и был записан мной в ватники. В остальном молчал и в дискуссии не вступал, избегая конфликтов. Социофоб пиздецкий, вплоть до проблем с общением, когда он двух слов связать не может. Впрочем, это к делу не относится. Кодер на C#.
Седьмой. Радовался аннексии Крыма как ребенок. В остальном в дискуссии не вступал. 29 лвл. Кодер на C#.
Восьмой. Блядь, дизайнер, пишет CSS (остальные - быдлокодеры на C#). 31лвл. Радовалась аннексии крыма. Плюс её ебёт третий ватник, так что вероятность того что она не ватная небольшая. Ватница с вероятностью процентов 90.
Девятый. Блядь. Быдлокодерша на PHP. Возраст примерно 25 лет. Хотела отправить деньги на помощь беженцам-ватникам с Украины. Бредит властью корпораций, всех кто не согласен с её бредом считает недалекими дебилами.
Итого 9 ватников.
Из неватников: я и еще один парень. Возможно хозяин фирмы тоже не ватник. И есть еще один парень, который считает что политика это плохо, и мне трудно его записать в какой-либо лагерь. Есть также еще одна блядь, которая в политические дискуссии не вступала, но судя по её ВК она против тоталитаризма (тестерша). И еще одна тестерша была расисткой нацистского типа, 1488 и всё такое.
А, еще один парень (C#-быдлокодер) принципиально избегает говорить о политике в любой форме. Вероятно нейтральный.
Эта неэффективность зависит не от них, а от менеджмента,
а даже скорее в целом от системы стимулов в экономике. Лично отдельные работники ничего изменить не могут, даже если захотят.
Ум нужен, но не в таком объёмы. Сильно умный человек это плохой программист. Пример известный Никита Садков, по заключению российских психиатров - умственно отсталый. Написал свой диалект лиспа, свой движок и пилит игру.
То есть в программирование можно вкатиться и с 80 баллами IQ, но человеку с интеллектом выше 100 уже будет скучно. Человеку с 120 IQ программирование это просто нудная рутинная работа вроде конвеера. Цифры, конечно, условные, но вот среднестатистический васян 90-балльник будет увлечённо писать свои говномагазины, или вбивать байтики в контроллеры и быть счастливым (другой пример - Лёха Куколд).
А вот умникам в РФ идти реально некуда.
Что у вас столько народа на сисярпах говнякает?
говноигры для говномобилок на юнити?
>Это реальные зарплаты реальным сотрудникам.
12к за полный рабочий день?? Да ну нахуй, кому это нужно?
Тоже кстати погромист
Как обычно вы не ищете возможности, а ищете оправдания. Раз ты сказал что от тебя ничего не зависит значит и думать не нужно.
Современный дельфи, очевидно же.
Так и получается, после вычета всех налогов и не учитывая праздники, чуть больше 1.5к в час платят. Средний такой рейд в 25к баксов.
> 1.5к в час
3к рублей в неделю
Думаю дружок, что ты пиздишь. У нас на фирме один ватник был и тот ушел.
Да не, бывают неплохие разработчики (да и люди в целом неплохие), но ватаны. Америку бомбить не призывают, но лояльность власти зашкаливает.
>Написал свой диалект лиспа
Really?
Бред. Большинство программистов, которых я знаю имеют высшее образование. Некоторые даже ученую степень. Средний IQ людей с высшим образованием 115 - уже значительно выше среднего. Большинство людей, которые проходят собеседование на должность программиста проваливают его, несмотря на то, что имеют высшее образование. Многие даже простейший цикл написать не могут (но это в основном после курсов всяких). Таким образом программисты имеют IQ выше, чем люди с высшем образованием. То есть больше 115. Лично мой IQ 142+, не думаю, что у многих моих коллег он значительно меньше.
В России может быть, да. Я то из Украины :)
> Лично мой IQ 142+
> параша ночью
ты нам пиздишь нагло
Нормально пошутил.
> один ватник был и тот ушел
>Я то из Украины :)
Ага. У нас в фирме был один мусульманин, но ушёл. Пишу из Израиля.
это реально Страуструп чтоли?
Бред это то, что написал ты. Потому что ты хохол.
программисту азиатку прифотошопьте, классическая схема успеха съёб в комифорнию и жентьба на азеятке
>Нормально пошутил.
Не, 12к в месяц и будет 3к в неделю. Фублями.
Инженер какой-то
>пиздишь
Я же русским языком написал. Я из Украины. Я не пидарашка, чтобы пиздеть. Не вижу необходимости.
Если нет даже капли самоуважения, то с тем же успехом можно и бесплатно работать.
Ты хочешь сказать, что только в пидарашке программисты дебилы? А в остальных странах нормальные. Могу тебя огорчить. В Москве куча программистов из Украины. Были по крайней мере. Сейчас в Киев больше платят.
Но 12 тысяч это не бесплатно. Можно оплатить квартиру и ещё на еду останется.
тем более пиздишь
и да, пиши на украинском, хуйло
Нет, я хочу сказать, что совершил ошибку, заговорив с хохлом. Обозначай себя сразу, что ли.
Ты же нехуя не поймешь, дебил российский.
Ты же понимаешь, что 12 тысяч это "не бесплатно", только если у тебя нет возможности брезгливо скривить ебало и уйти на работу, где будут платить в 10 раз больше.
Нет ты четко обозначил, что IQ россиян ниже украинцев. Это так и есть. Только дебилы могут терпеть Хуйло у власти.
пиши, свинья)
Не по адресу, Russisches Schwein.
лох пидр
Тебя так зовут, сочувствую.
>IQ россиян ниже украинцев
Примерно одинаковый. Только "россиян" в РФ мало, они живут в основном на Кавказе.
айкью 142+ петух, не позорься, лол
С дебилыми лучше не общаться, люди могу не заметить разницы. Но мне похуй.
А раз пидарашьи программисты ватаны, надо пробить санкции, на ПО, произведенное в пидарашке. Чтобы все галеры разорились. Чтобы никто с пидарашкой не работал. И пойдете вы на заводы за 15к эникейшиками.
>влаживают
Школота.
Фрилансерам-хуянсерам страну поменять — раз плюнуть.
>Фрилансерам-хуянсерам страну поменять — раз плюнуть.
Кстати, нет. Фрилансеры решают специфические задачи, которые небоязно отдать на аутсорс. И их выбирают именно из за дешевизны. Но переехав в развитую страну он уже не сможет демпинговать, иначе будет сосать хуй.
Тай, Филлипины, Мексика
Типа когда прогер кодит сайт ему платят сразу с расчетом что сайт начнет приносить ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ В ДЕНЬ?
и каждый таки сайт приносит?
нет, лол. Более того , основная масса программистов кодит всякую жуткую срань бесполезную, это работа МЕНЕЕ ПОЛЕЗНА ЧЕМ РАБОТА ДВОРНИКА.
Но ты упускаешь ДЕТАЛЬ.
Это не у программистов огромные зарплаты, просто им платит иностранный работодатель, платит зарплату примерно уровня дворника западного, но в россии в рублях это огромные деньги.
даже если нанимают программиста для работы в россии русская фирма то это или фирма работает по аутсорсу на запад или там распил проект гос говна.
Потому что русского ПО почти не существет. а если существует то это древнее говно мамонта вроде 1с
Так дело не в сайте.
Я работаю с действующими бизнесами, которые итак успешны, но хотят, чтобы магазин был онлайн. Внезапно, даже в 1к 2020 таких хоть жопой жуй.
И заметь, разработкой всё не заканчивается. сделав десяток другой сайтов можно даже новые заказы не искать, ведь много запросов на обновления, тех поддержку и тд для завершённых проектов, ведь бизнес логика очень часто меняется, а значит требуется и сайт обновить (и нет, это не заполнение контента, для этого они нанимают отдельного человека за мелкий прайс)
хуйню пиздишь
профессиональный фрилансер влёгкую может жить в развитых странах за свой доход, на то он и профи. дело далеко не в валюте.
у меня есть сотрудник из Канады за 30 баксов в час - живёт, не жалуется.
а разгадка одна - работать на фрилансе тупо выгоднее
Даже в той же Канаде, чувак сидит дома, не тратит время на дорогу до офиса, не тратит деньги на транспортные расходы, только за счёт этого у него уже доп. профит идёт от такой работы. Более того, самозанятые (ИПшники) во всех странах работают по льготным ставкам и платят меньше налогов, чем офисные работники, что тоже идёт в плюс к доходу. Вот и весь секрет.
алсо, плюсом к тем, кто ещё не онлайн, добавляются владельцы онлайн-магазинов на говно-движках с говно-дизайном, которым требуется переход на новые платформы и новый дизайн (почти тоже самое, что сделать сайт с нуля короче)
И сейчас тут многие скажут, мол, кококо, онлайн магазины умрут скоро, есть же инстаграм-магазин, вк товары можно в группе выставлять, ебей, амазон. А вот нихуя. Уникальный онлайн-магазин, сделанный под заказ и раскрученный должным образом (но это не ко мне, лол, это уже отдельные спецы пусть парятся) повышает конверсию на порядок, так как в онлайн магазине больше опций презентовать свои товары (фильтры, поиск, каталогизация, выбор вариантов товара, опции доставки и тд и тп и всё это намного удобнее выше-перечисленного)
Каким образом подконтрольные кремлю сиссинги относятся к оппозиционной деятельности?
Работать на фрилансе выгодно, если у тебя есть какие-то источники получения проектов и желательно команда, в одно рыло часто ну хреново, это фулстечить 2 месяца чтобы хоть что-то выдать по 12 часов в сутки и сообщениями о небольших правках от заказчика в 11 вечера. Также если искать работу на биржах фриланса, то там 80% неадеквата, половина кинет тем или иным образом, заказы ебанутые, сроки неадекватные, конкуренция с миллионом человек и так далее
Всегда лоллирую с того, что при высоких зарплатах, айти макаки тратят их на хуйню типа гаджетов и прочих коллекционирований. Мир, все таки, справедливая штука, и вам не доступны радости общения, отдыха в компании нормальных людей, беззаботное нахождение на улице, в больших компаниях. Это куда более приятные эмоции, которые не заменят никакие 300кк.
мимо-ебу-программулину-тянку-пока-тот-красноглазит (говорит со мной эмоции есть, а с ним как с роботом, кек.
>мимо-ебу-программулину-тянку-пока-тот-красноглазит (говорит со мной эмоции есть, а с ним как с роботом, кек.
Надеюсь что не мою.
Как страшно жить. Тебя послушать - уходить надо из этой темы, бегом бежать. Как хорошо, что я не такой очкун.
Социальную жизнь васяна ты не купишь, кстати. Того уверенного парня, что парой другой слов убалтывает твою еот на вечерние поебушки.
да не, он прав
Если каждый месяц, или даже неделю искать заказы - ебанёшься.
Естественно речь больше об удалёнке, чем о фрилансе. Мне заказы находят западные менеджеры, т.к. у меня нет ни языка, ни связей, ни софт-скиллов продажника. Дак мне это и не надо, я делаю свою работу, они - свою (и конечно они на мне наживаются, ведь аналогичная работа в их странах будет раза в 2 дороже, но мне как-то фиолетово на самом деле, я же не там, хотя вот паренёк из Канады очень сильно демпингует, хз как он там живёт на свои 30 баксов, когда такая работа там стоит около 50-60)
забыл сказать, что самих менеджеров я нашёл на фриланс бирже, то есть это работает, но да, пришлось качать профиль, начинать с 5 баксов, фильтровать кучу скама, но оно того стоило
>отдыха в компании нормальных людей, беззаботное нахождение на улице, в больших компаниях.
А путешествовать по миру, позволить себе дорогие хобби, жить в красивой хате с охуенным видом, правильно питаться - намого лучше я считаю, чем алконавтить и прожигать жить. После 40 вообще многие жалеют, что так у них всё сложилось, и я сейчас не о программистах.
мимо-тусил-в-компаниях-до-20лет
Представь, как жесток мир, если типичному программуле даже она не даёт.
>Социальную жизнь васяна ты не купишь, кстати
так она и нахуй мне не нужна, особенно учитывая то, что у меня это уже было. пройденный этап, жизнь куда интереснее, чем тупить в компаниях.
Эти путешествия в основном вялое брожение с фоттоаппаратиком, от отеля до экскурсии. Не рассказывай мне, что уж за границей то программуля отрывается по полной, забыв что он стеснительное чмо без социальных навыков даже на уровне ребенка.
1. Да, это нормально. Я занимаюсь достаточно тяжелым интеллектуальным трудом и несу огромную ответственность за свои ошибки, час простоя в нашей компании = 10 млн. рублей потенциально утраченной прибыли.
2. Нет, мне так не кажется. Чтобы стать нормальным IT'шником нужно много трудиться.
3. 50/50 - я не могу сказать, что внешний рынок такой белый и пушистый. Я работал, в том числе за рубежом, но сейчас рад работать на отечественную компанию с хорошей белой зарплатой.
4. С чего ты взял что мой образ жизни - замкнутый. Да я даже не в Москве живу, лол, и прекрасно знаю, что происходит в стране.
5. У меня есть четко определенные политические взгляды, инфантилизм - ну, смотря что и как называть инфантилизмом. Мне тут ввергали инфантилизм от того, что я хочу со своей семьей жить в домике у моря, мол "Ряяяя, будь риалистам, купи себе трешку побольше и живи где родился, там и пригодился!". Алсоу, подзалуп среди IT-братии меньшинство. Ты не понимаешь, что чем больше будет получать рядовой работяга с завода => тем больше у него будет денег => тем больше он будет тратить свои деньги на мою сферу => тем лучше будет жить и ему и мне. Это блядь капитализм, это так работает.
Да, не нужна, разумеется. После того, как тебя пять лет отшивала, стала "нинужной".
> за границей то программуля отрывается по полной
В своё время мы отрывались по полной.
Но это было не путешествие - работали мы там.
У тебя своё представление о путешествиях и весьма странное.
Я вот помимо фотика и архитектуры разной ещё дайвинг люблю, обожаю нырять и искать что-нибудь хотя подводные охотники-васяны лолируют с нас, но это уже вкусовщина, кафешки всякие для разнообразия вкусовых ощущений, т.к. это тоже эмоции. А на большее как-то и времени нет, я же не васян, чтобы чаи гонять и тусить, у меня фиксированный поток работы на недели вперёд, полный рабочий день + универ ещё будет с этого года, т.к. страхуюсь и получаю новую специальность, ведь веб-разработка это явно песня, которая не будет длится вечно.
Что в твоём понимании отрываться? Если ты клубы или какие-то вписоны имеешь ввиду, так это на любителя, все люди разные.
Велосипеды пиздили?
А вообще открою тебе и треду секрет. Люди с высоким интеллектом и любовью к знаниям кайфуют от самого процесса умственной работы, так у них устроен мозг. Каждая задача - это челлендж, я это понял когда общался с подводными охотниками. Я вот люблю дайвинг, это вроде как тоже челлендж, но высиживать добычу и тренировать реакцию мне вот почему-то не охота. Зато охота ковыряться в коде, матане всяком, т.к. при каждой решённой задаче вырабатывается гармон радости. Я пробовал обучать людей, которые хотели в айти, но я не видел у них этого, каждая задача для них была наоборот чем-то ужасным и никакого удовольствия не приносила, только негатив. Короче так заложено природой, и то, что есть альфачи кому это всё нахуй не нужно, это я вообще никак не отрицаю, но и на жизнь не жалуюсь, у меня всё есть.
Я всегда знал что на шарпе только уебки кодят.
>1. Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону
Нет.
>Велосипеды пиздили?
Не, у меня свой был.
Бухали как няши. Бухали как мрази. До блевотины. До потери сознания.
Как вспоминаю, так стыдно становится.
Дружбан мой не выдержал и спился там. А как вернулся, несколько лет опускался на дно. Перешёл с элитного алкоголя на самогон из сухого горючего. Потерял заработтанный капитал. Развёлся. Лет за 10 ушёл в могилу. Хороший был человек - программист от бога. Я его как учителя воспринимал, хотя он был моим ровесником.
А у меня с тех пор полное отвращение к алкоголю. Вообще не употребляю.
>шарп
а хули там кодить, там дот.нет уже все за тебя сделал, лол. доки читай да конструктор лего из кусков кода собирай. на фронте ито работа интереснее.
так речь не о тян вообще, а о дружбанах-алконавтах.
всё вообще с точностью до наоборот произошло. меня потом ещё упрекали в том, что променял друзей на.. ну ты сам знаешь короче.
Понимаю. Обычная байтоебская параша описывает некий канал сязи. К которой ты не имеешь никакого отношения. А что?
Так проблема не в том, что ржаные гречневые получают меньше айтишников, а в том, что на это "меньше" - хуй проживёшь.
Мысленный эксперимент: представьте, что минималка по стране стала 1,5 - 2 к далларов (для чистоты эксперимента это не повлияет на рост цен на товары). Соответственно, таджик-дворник, баба срака из госшараги, семеныч с госпынеаналоговнеттеха получают от 90 - 120 к. Так бы завидовали фронтендеру сычеву, шлепающему формочки за 200к?
Так что это типичная схема натравить нищих на условно средний класс. Разводке несколько десятков тысяч лет.
Мысленный эксперимент: представьте, что минималка по стране стала 1,5 - 2 к далларов (для чистоты эксперимента это не повлияет на рост цен на товары). Соответственно, таджик-дворник, баба срака из госшараги, семеныч с госпынеаналоговнеттеха получают от 90 - 120 к. Так бы завидовали фронтендеру сычеву, шлепающему формочки за 200к?
Так что это типичная схема натравить нищих на условно средний класс. Разводке несколько десятков тысяч лет.
>К которой ты не имеешь никакого отношения.
Сейчас не имею.
Но так было не всегда ----
Это история успеха? Лучше кнопочки с формочками хуячить то
Я сам программист и нашел себе возможности, успокойся. Хватит тут психоанализом пытаться заниматься. Возьми учебник экономики и попробуй понять почему в КНДР или рашке нет илонов масков, а в США их дохуя.
> Раз ты сказал что от тебя ничего не зависит значит и думать не нужно.
Думать нужно, но никогда тех результатов что можно получить в демократии в рашке не получишь. Потому что результат зависит не только от твоего думания, но и от среды в которой ты работаешь.
Эта специализация этой говнофирмы.
Нет. Копроративные сайты.
Не пизжу, мамой княнус.
>а хули там кодить, там дот.нет уже все за тебя сделал, лол.
Сказал эникейщик. Кодить всегда надо, иначе не вылетали бы отсюда залетные которые каким-то чудом решили тестовое задание, но потом нихера написать по работе ничего не могут.
>Они получают 3, 4, а то и 5
-Ну так и вы столько получайте.
-Я???
>основная масса программистов кодит всякую жуткую срань бесполезную
Дебил, никто не будет выкидывать деньги на "бесполезную срань".
>Если каждый месяц, или даже неделю искать заказы - ебанёшься.
Я нахожу постоянно, никаких проблем. Но очень много заказов приносят старые клиенты.
> у меня нет ни языка
Ты не программист.
Вот с этого кекнул.
Это ненадолго.
1) Да
2) Не кажется, более того я против того чтоб замкадное говно шло в айти, я хочу чтоб они были моими слугами
3) Да
4) Не только, еще я хожу в стрелковый клуб 2 раза в неделю, имею хорошего проверенного адвоката и посещаю качалку 2 раза в неделю, езжу по городу в трехтонном американском джипе которы йпри аварии убивает всех кто находится в тазу или немецком седане, живу в частном доме на территории закрытого охраняемого поселка. И я не пощу в сраных инетах без проксей и всегда имею открытый шенген.
5) Нет. То что у меня нет претензий к владимиру пыне, связанно не с приятием действительности, и не с принадлежностью к вате, а с тем что я вижу что это не владимир пыня ссыт в подъездах и ворует плитку с тротуаров а ЭТНИЧЕСКИЕ РУССКИЕ именно к ним все мои претензии, именно они виноваты в проблемах страны и именно и упразднение решит вопрос.
5)
А на что скрипт триггернулся? "мамой клянус", "копроративные" или на эникейщика или на "залетные"?
>подавляющее большинство - не программисты
>залупа устраивает крымнаши
>от крымнашей беднеют все кроме программистов
Из чего следует, что если большинство будет против залупы, то не будет и крымнашей.
Однако вы за залупу, поэтому и расхлебываете. Отсюда простой вывод, что это:
>политическая инертность, инфантилизм, а зачастую и вовсе активную подзалупность
Именно про вас. Никакая залупа бы не усидела, если бы против нее было 20 нормисов против 1 айтишника-залупинца.
То есть вы сами и виноваты в своих бедах.
Ебать тут теоретиков. Веб-макака с 4,5 годами опыта, 200к в ДС. Почти все мои коллеги обычные нормисы с жёнами и детьми, многие ипотеку выплачивают. Конечно программирование оставляет определённую профдеформацию, но в целом они ничем от любых других офисных работников не отличаются. Точно так же тусят, в Таи трапиков ебать летают, по барам ходят, в качалочку (я в том числе). Единственное, что гораздо менее склонны к показному потреблению, разве что макбуки и айфоны у всех почти.
Правда чтобы хорошим программистом стать нужно определённый склад ума иметь, а он у не более чем 5% населения есть. Остальные если и смогут кодить через силу какое-то время, то быстро выдохнутся. Так что сказки про то, что вот щас все водилы и грузчики вкатятся в айти это бред полный.
Правда чтобы хорошим программистом стать нужно определённый склад ума иметь, а он у не более чем 5% населения есть. Остальные если и смогут кодить через силу какое-то время, то быстро выдохнутся. Так что сказки про то, что вот щас все водилы и грузчики вкатятся в айти это бред полный.
смотрите какой успешный)) и это при 3к баксов зп столько гонора, словно сам илон маск пожаловал
Вау, один из них попал. Окай, будем работать бинарным поиском.
"мамой клянус", "копроративные"
>1. Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону и им кажется, что это нормально
Да. Но кажется, что этого мало. Т.к. в Долине зарабатывают 10-12-20к зелени.
>2. Им кажется, что "все могут просто пойти в айти".
Вообще похуй. Каждый вертится как может.
>3. Они могут работать на внешний рынок, за валюту, и поэтому совершенно не подвержены экономическим шокам благодаря очережному Крымнашу.
Да, и это охуенно. Мало того, еще и просто за бугор свалить и вообще забыть о кибергулаге.
>4. Их сфера деятельности и замкнутый образ жизни ограждает их от пиздеца, творящегося кругом на улицах, в подъездах, на каждом углу этой сраной страны.
Да. И это так же охуенно.
>5. Из вышеупомянутых пунктов следует политическая инертность, инфантилизм, а зачастую и вовсе активную подзалупность
Нет. Вывод неверный. Наоборот, политически активны, т.к. они знают, что есть альтернатива в виде нормальных стран, которые они своими глазами видели.
Проблема не в этом. Проблема в том, что программист понимает, что в этой параше ничего не изменить. Лучше завести трактор или зоонаблюдать хотя бы, на тракторе под парами. На бутылку никому не хочется. Ну и да, и живется не так плохо. Шатать должны те, у кого концы с концами не сходятся, в первую очередь. А ты вязл и опять нашел крайних. Которых, к тому же, 1,5% от населения, вроде, и становится меньше с каждым днем.
Мимо программист, 300кк/сек.
>Я работаю с действующими бизнесами, которые итак успешны, но хотят, чтобы магазин был онлайн. Внезапно, даже в 1к 2020 таких хоть жопой жуй.
"мамой клянус"
копроративные
Тем что электронщина - это меинстрим в современном мире. Запрограммировано все, включая твой утюг и чайник. Программирование - это то, что является дохуя востребованным.
При этом программистов на пальцах пересчитать. Большинство - это вкатывальщики, которых на пару месяцев хватает, остальных даже на меньше. Ко мне обращалось дохуя людей дабы я обучил - никто из них не может выдержать даже примитивных вещей.
Я открыл для себя то, что подавляющее большинство - неусидчивые, неспособные сосредотачиваться люди. Изза этого программистов всегда будет мало, современные потребности скорее изобретут что-то такое, что избавит необходимость в программистах, чем обучат достаточное кол-во. Но чего-то такого что заменило бы прогера на сегодня даже и близки не существует.
Так что смирись, быдло. Мы илита современного мира, мы будущее. А ты мети двор и строй дома из говна и палок, конструкции к которому уже давно можно на 3D принтерах печатать.
О дивный манямир
А, ясно. Это скрипт не отличает копроративные от копроины.
>. Мы илита современного мира, мы будущее.
Ты там не зазнавайся особо, а то будешь элитой в концлагере и есть баланду с двумя кусочками мяса вместо одного. Всё-таки технари беспросветные идиоты.
Зачётный троллинг, у некоторых я смотрю даже подгорело от этой толстоты.
>Чем обеспечена зарплата прогеров?
Мы решаем задачи которые приносят бизнесу бабок намного больше, чем они нам платят ЗП.
>Пока же это просто напоминает пузырь или пирамиду.
Успокаивай себя этим. Если не поможет - начинай бухать.
Кстати, почему все онлайн магазины сделаны хуево? Почему вообще прогерам платят за такую халтуру?
Почему люди делающие эти сайты так некомпетентны?
>4. Их сфера деятельности и замкнутый образ жизни ограждает их от пиздеца, творящегося кругом на улицах, в подъездах, на каждом углу этой сраной страны.
А почему мне должно быть не похер на верещания про рашку-пидорашку, которые доносятся из гнилых рыл, при том не несущие никакого конструктива и говорящее лозунгами уровня "вот скинем пыню - заживём", "за все хорошее, против всего плохого", "а вот на западе!", "а в рашке бы давно посадили на бутылку гыгыгы)))00)"?
>спизданул какие-то необоснованные угрозы и на основании них назвал идиотом
Да у тебя же просто бабах
>Кстати, почему все онлайн магазины сделаны хуево? Почему вообще прогерам платят за такую халтуру?
Далеко не все, а некоторые. Но, согласен, многие сайты хуево сделаны, в том числе сайты известнейших крупных компаний, у которых куча бабла.
Потому что экономят деньги на IT. Потому что не хватает хороших айтишников. Потому что решения принимают дебилы, которых устроили по знакомству.
>А почему мне должно быть не похер на верещания про рашку-пидорашку
Потому что ты тупая лахтодырка. Иди нахуй.
Ну в какой-то степени допустим и бабах. И что? Не люблю долбоебов.
потому что 99% айтишников дауны?
Тогда почему ты не стремишься перестать быть долбоебом? Ведь долбоеб это тот, кто говорит алогичные вещи, как ты.
Есть айтишники, есть тупые эникейшики. Не надо их смешивать. Чтобы сделать хороший сайт нужно множество специалистов: дизайнеры, программисты, технические писатели, фотографы, тестировщики, сисадмины, специалисты по юзабилити и продвижению сайтов... в большинстве случаев этот список значительно сокращают. Программист не дизайнер и не тестировщик, а уж тем более не фотограф, чтобы делать сайт в одиночку, как это иногда происходит.
>алогичные вещи
Фейспалм. Считай и дальше себя илитой, дегенерат. Ты только подтвердил мой пост о вас:
Сайт делается тремя людьми: программистом (иногда несколькими, в зависимости от размера сайта), дизайнером и тестером. Сисадмины и специалисты по юзабилити это вообще непонятно нахуя. Продвижение сайтов это из другой оперы.
Потому что это дешевые программисты за 5 долларов в час. Хороший программист, если он знает это, стоит дорого. Для экономии нанимают всяких идиотов, отсюда и баги, и хуёвый функционал. У людей разные способности. Вот самые наименее талантливые и являются такими дешевками и делают такие дешевки.
> потому что 99% айтишников дауны?
И именно поэтому им платят кучу денег. И готовы принять в любой нормальной стране.
Прочитал про первого прогера. Вроде адекват стоящих на вполне логичных, рациональных позициях, а дальше ты на почве бугурта жопы от того, что не согласен с правдой вдруг утверждаешь что он даун. Ну хз, кто из вас даун, так это ты.
>Фейспалм. Считай и дальше себя илитой, дегенерат
Не понял. Ты первый раз услышал слово "алогичный" или в чем дело?
А почему айтишники вызывают такую попоболь? Просто адекватной высокой ЗП? Так у нас в тиме продакт ЗП имеет поболее мидла и даже больше некоторых сеньоров. Я уж не говорю о менеджменте.
Алло, пидораха, твои хозяева пиздят столько бабосов, сколько все программисты пидорашки за всю свою жизнь не заработают.
судя по количеству херового софта 99% программистов - говно.
им платят не кучу денег, лол. На западе им платят в среднем по рынку, в рейтинге самых высокооплачиваемых профессий мира они далеко не на первых местах.
Блядь, погугли хотя бы зарплаты в геймдеве, а там сидят можно сказать ТОП программисты, которые на 10 голов выше какого нибудь клепателя обоссаных сайтов или программки которая задает алгоритм роботу
Боты пытаются у пролетариев ненависть разжечь. Так то всем похуй, я даже среди самого отбитого сброда никогда негатива в сторону прогеров не видел.
потому что они как правило орут - бля кто не айтишник - не человек.
надо было ийти в ойти, иначе ты справедливо сосешь.
и т.п.
Короче ведут себя как ебанутые дети.
При этом их продукт - говно которое плохо работает как правило. даже сраный двач часто глючит, а его кодил один из этих дегенератов
> Вроде адекват стоящих на вполне логичных, рациональных позициях
Я ж говорю, что ты такой же идиот как и он.
>Не понял
Вот поэтому и фейспалм, что ты не понял.
>судя по количеству херового софта 99% программистов - говно.
Не совсем. Сложный софт реально сложно сделать без багов. Если же софт простой и с багами, то да, программисты говно. Либо хуевый манагер, который их недофинансирует. Написание кода требует много времени. Часть этого времени - это исправление мелких багов, которые трудно найти. Часто манагеры не хотят тратить на это деньги и пускают программу в продажу не до конца оттестированной.
>Блядь, погугли хотя бы зарплаты в геймдеве, а там сидят можно сказать ТОП программисты, которые на 10 голов выше какого нибудь клепателя обоссаных сайтов или программки которая задает алгоритм роботу
Вот кстати да, гейдев почему-то оплачивается так же как и обычное говношлепство. Я там никогда не работал, поэтому не могу утверждать что там что-то сверхсложное, но если было бы, то зарплата должна была бы быть выше. А у них она такая же.
>даже сраный двач часто глючит, а его кодил один из этих дегенератов
Двач кодил действительно не самый лучший кодер, но всё равно гораздо лучше чем тот кто кодил вакабу.
вот смотри например видос, и этот код написал какой то хуесос за большие деньги
Я околоайтишник, хотя программистов все равно не понимаю, ебучие диджиталы-роботы какие-то, и при этом придерживаюсь центристких/либеральных взглядов. Где твой Б-г теперь? Или ты по одному Алексу Пыне судишь всех?
>Я ж говорю, что ты такой же идиот как и он.
А ну если тытакскозал, тогда ок, прими таблеток и не нервничай
>Вот поэтому и фейспалм, что ты не понял.
Ну ок. Можешь погуглить мы, прогеры, изобрели гугл для таких как ты, можешь обучиться, удобно значение нвоого для себя слова
>А ну если тытакскозал, тогда ок, прими таблеток и не нервничай
Да я и не нервничал. Не проецируй там.
> Можешь погуглить мы, прогеры, изобрели гугл для таких как ты, можешь обучиться, удобно значение нвоого для себя слова
Я сам прогер, придурок, если ты еще не понял.
>Сложный софт реально сложно сделать без багов
Это никого не ебет. Не можешь - лучше уйди из профессии.
>центристких/либеральных взглядов
До чего ты ущербен, лучше бы не писал
> Не можешь - лучше уйди из профессии.
Так никто не может, лол.
>проблема в вёрстке
>код
Но даже не вдаваясь в подробности, что вёрстка это первая ступеть и верстальщиков за программистов никто особо не считает, я открою тебе секрет - вёрстка всегда будет нормально работать только у 95% пользователей. 5% всегда будут сидеть на чём-то старом, нестандартном, с адблокерами, плагинами и прочей хуетой. Сейчас проверил - у меня такой проблемы нет.
Долбоеб, идеальных продуктов без багов не бывает в принципе.
то есть все программисты -кал и скам?
надо тестить с адблокерами и делать так чтобы это работало.
иначе это говно. Прикинь блядь ты сядешь на стул а там хуй.
Ты такой
- бля, схуяли там хуй?
А тебе ответят
- сорян, иделаьных продуктов не бывает, на людях с твоим размером очка не тестировали
>Я сам прогер, придурок, если ты еще не понял.
И ты пытаешься продемонстрировать на своем примере какие прогеры дауны? Понял, ок, занимайся
>то есть все программисты -кал и скам?
Это вопрос философский. Если определять кал как человека неспособного написать сложную программу гарантированно без багов, то да, все программисты - кал. Как и все остальные люди, потому что они тоже не смогут этого сделать.
>надо тестить с адблокерами и делать так чтобы это работало.
Кому надо? Это адблокеры должны тестить свои адблоки чтобы они нормально работали.
> с адблокерами
ват? норм же блокирует всякую хуйню
О, да у тебя же баребух. Нет, няша, я демонстирую политачерам инсайд относительно того какое быдло работает в айти.
но живые люди не программисты.
ты пытаешся подменить понятия.
например если сапожник шьет кривые сапоги - он говно.
А если прогер делает кривые проги - он не говно?
схуяли? он говно.
и отмазки типа "бля, нельзя сделать нормально" - это говно, отмазки безрукого кала.
>Кому надо? Это адблокеры должны тестить свои адблоки чтобы они нормально работали.
Блядь, снова отмазки.
Выодит что прогеры не просто криворукие уёбки, но еще и скользкие, лицемерные проёбщики которые в случае чего орут:
Бля, это не я!
Никому это не надо
Всё нормально!
Пиздец просто
>надо тестить с адблокерами и делать так чтобы это работало
Нет, не надо. Если мы говорим о сайте, то на эти 5% ты потратишь столько же, а может и больше ресурсов, как и на 95%. И какой смысл? Что бы ты не смог найти мелки баг, который никак не влияет на юзабилити?
В твоём примере со стулом правильно сравнить - тебе привезли 100 стульев, и на одном из них пыль. И ты такой - ну всё, охуеть, я не сяду на пыльный стул, и протереть не могу, всё, возвращаю всю партию.
Блокирует вмешиваясь в вёрстку. И далеко не всегда это вмешательство проходит бесследно.
Это ты подменяешь понятия. Программист говно если он делает код значительно хуже чем другие программисты. По-твоему же получается что если сапоги кому-то трут (у кого кривая нога), то значит сапожник говно.
>и отмазки типа "бля, нельзя сделать нормально" - это говно, отмазки безрукого кала.
Сделай лучше. Будет революция в computer science, нахуй. Ты просто долбоеб, и даже не понимаешь о чём говоришь. Ты требуешь того на что человеческий мозг в принципе неспособен.
>Никому это не надо
Адблок должен тестировать кодер который писал этот адблок. Если я написал сайт, а какой-то дебил уже после этого написал адблок, то понятно что мой сайт может заглючить на нём, потому что адблок написан дебилом, а я это учесть в принципе не мог, т.к. он даже еще не существовал на тот момент. Ты похоже еще тупее чем тот ватный кодерок с которым тут у меня параллельно разговор был.
>Они могут работать на внешний рынок, за валюту, и поэтому совершенно не подвержены экономическим шокам благодаря очережному Крымнашу.
Охуительные истории. Ты не представляешь как сложно работать ИП-шником программистом в рахе. Регулярно блочат счёт и требуют кучу бумажек, якобы из-за того что деньги из-за границы могут приходить на финансирование терроризма и оружия массового уничтожения (115-фз, ага).
А ты знаешь как сложно обналичить деньги с своего собственного ИП-шного счёта? Я же не дурак российским банкам доверять, стараюсь деньги вывести в нал. Но постоянно каждая шавка в банке будет спрашивать "А зачем вам столько денег в наличке? Храните их в нашем банке.". Ведь для типичного россиянина 300к обналички в месяц - нереальная сумма, и банки ебут за такие мелочи регулярно. С вами нищуками в одной стране жить - замучаешься.
>Сделай лучше.
Блядь, чтоб тебе когда ты сдыхать будешь врачи это сказали
Да я понял понял, инсайд уровня "они все ватники, я так скозал, ряяя"
Врачи еще больший кал чем кодеры. Те вообще калечат людей.
Порядка 86%, да. И да, я специально изучал их взгляды на предмет этого.
А нахуй ты в отделении нал получаешь? Через банкомат никак?
В банкомате тебе дадут 100к в день максимум, и купюрами по 1к. Потом запаришься с такими пачками денег возиться.
Ну хз. Я увидел только рациональнео в их взглядах. В киеве и правда хунта, крым наконец-то стал частью россии, его так долго хотел. Плюс они помогают добровольцам воюющими за свою землю. Хз что в этом плохого
Плюс на важно как ты снимаешь деньги, все равно банк будет напрягать тебя под предлогом того что ты занимаешься чем то нелегальным
Ты видишь рациональность из-за своего невежества. Верующие тоже видят рациональность в своих молитвах, освещении воды, и тому подобном.
>Ты не программист.
слишком категорично. доки читаю на изи. пиздеть не умею, это да. а нахуй надо, все бизнес требования расписываются в тасках менеджером, всё пучком. не трачу время на пиздабольства.
Тинькофф - даёт выбрать какими куплюрами, хоть баксами (я ими обычно и получаю, нахуй деревянные), ни разу ничего не спросили. Но я не ИП, я как физик и как самозанятый получаю.
найс триггернулся, явно ты не в теме. и это хорошо, конкуренции меньше
лол, изобретут препараты, чтобы усидчивых стало больше
Не, мой банк такие варианты не предоставляет. Хотя надо проверить могут ли они хотябы в евро выдавать деньги. А то я как лох конвертирую евро в рубли, обналичиваю, а потом покупаю евро.
Там планируют ввести единый реестр доходов и тобой как физиком заинтересуется налоговая как пить дать
А я и плачу как физик и подаю все данные в налоговую. С такими низкими налогами как в РФ не работать в белую смысла нет.
>им платят не кучу денег, лол. На западе им платят в среднем по рынку, в рейтинге самых высокооплачиваемых профессий мира они далеко не на первых местах.
Что ты несешь? Средняя зарплата программиста в США $100K - это топ. В 2 раза больше средней зарплаты! Больше получают врачи и адвокаты и то не все.
Макаки это говно,
Очень рад что вас дохуя сейчас и ваши зряплаты будут с каждым годом уменьшаться
>Блядь, погугли хотя бы зарплаты
Ты мене, программисту, будешь рассказывать сколько программисты получают. Ты ебанутый?
Слышу эту мантру лет 10 как. Только что-то доходы только растут, т.к. растёт опыт и пул клиентов.
>любой врач, инженер или юрист могут стать программистами
Если этим долбоёбам нравится последние хуи без соли доедать, когда они могут получать в 5 раз больше совсем без напрягов, но они продолжают оставаться нищими чуханами, то тут не программисты виноваты, это естественный отбор в чистом виде.
Не. Это ты видишь глупость изза своего невежества. Прямо как верующие видят глупость людей, которые не молятся
это в сша, центре мировой ойти индустрии.
в южной корее, франции, японии, германии, великобритании это просто неплохо оплачиваемая профессия, но далеко от топ 10.
Работаю на заводе .
Типа говноэлектронику делаем , а типа это говно разрабатываю делаю прошивки.
Так вот васяны с завода , наладчики несколько лет пытаются освоить ардуинку и не могут . Годами блеять
Дело в том что у среднего россиянина в голове сладкий хлебушек вместо мозга им бы копать от забора и до обеда, или делать другие вещи когда даже чуть чуть задумываться не нужно .
Типа говноэлектронику делаем , а типа это говно разрабатываю делаю прошивки.
Так вот васяны с завода , наладчики несколько лет пытаются освоить ардуинку и не могут . Годами блеять
Дело в том что у среднего россиянина в голове сладкий хлебушек вместо мозга им бы копать от забора и до обеда, или делать другие вещи когда даже чуть чуть задумываться не нужно .
В любой стране программист получает больше средней зарплаты. И чем беднее страна, тем больше разница.
Заметно больше.
Какой аутотренинг!
Пул уже лет пять как больше не становится а вот дурачков начитавшихся про 300ксек с каждым годом прибавляется по 100к только с дипломами
Плюс ещё куча фрилансеров и индусов а если нет разницы то зачем платить больше?
Плюс ещё я уверен огромный процент вашей "работы" будет выполняться автоматически в ближайшие годы
Ты насколько туп, что просто зеркалишь мои ответы.
Самое главное что ты своим постом подтвердил мои слова что почти все айтишники тупые пидорахи.
Неусидчивость - одно из свойств. Там целый комплекс. Хороший программист, это не типичный характер/психотип для большинства людей. Большинство людей имеет психотипы, которым не свойственны необходимые для профессии качества.
Если научатся переделывать личность, тогда да.
Да, но "больше средней" недостаточно чтобы войти в топ 10 процентов по доходам.
Если любой программист пошёл бы в бизнесс и вкладывал бы столько же усилий в бизнес как и в обучение/работу на программистской должности - он бы получал в разы больше чем программист.
>Если любой программист пошёл бы в бизнесс
Это же сраная. Тут нет никакого желания знакомится с майором и его бутлыкой, которому приглянулся твой бизнес.
Дело в том, что все, что ты говоришь выражено в следующей логике: "это хуита я скозал, а если не согласен то какойже ты тупой все с тобой ясно, лень даже объяснять". Поэтому получаешь ответы какраз под стать своему интеллектуальному уровню
>а если нет разницы то зачем платить больше?
Ключевое. Разница есть. И это даже хорошо, т.к. с заказчиком, который уже получил хуйню за 20$/час намного проще разговаривать и объяснять свои 50$/час.
>Плюс ещё я уверен огромный процент вашей "работы" будет выполняться автоматически в ближайшие годы
Так уже. И это только увеличивает доходы, т.к. чем больше автоматизации, тем больше квалификации нужно.
>неофициальными способами
Да я и не пытаюсь конкретно тебе что-то там доказать. Спорить с пидорахой это последнее дело. Я сюда в тред пришел только чтобы показать что айтишники пидорахи и ты мне в этом помог, спасибо. А больше мне ничего и не нужно.
Чиновники и пыневики имеют больше бабала, но раскулачить почему то хотят программистов .
Да. Именно погромисты(0 целых хуй десятых от всего населения) виноваты в том, что пыня не уходит. Вот если бы погромисты вышли покричать пазог, то было бы другое дело.
Вера вещь непробиваемая. Ок
Россия. Тут принято в бедах обвинять чуть более богатого соседа и желать ему беды. Зачем самому стараться и больше зарабатывать? Или на крайний случай идти пиздить чинуш. Лучше на соседа обозлиться.
Тупо жаба душит пидарашек, что они тупые и не могут вайти в айти.
В замкадском айти тоже нищеброды. Гораздо больше влияет город (МСК) чем профессия.
По секрету расскажу: есть такая штука - интернет называется. Она позволяет удаленно работать. Но не у всех софт скилы для этого есть.
ты поехавший? в сша даже врачи больше получают, лол.
ИТ там че то на 8 месте болтается, и то это имеется ввиду силиконовая долина, лол
но ты же просто пиздобол диванный.
как максимум ты кодишь мобильное казино, это уровень говночиста
>учишься 5-6 лет, дрочишь матан, электротехнику, ещё матан, и ещё
>постоянно доучиваешься самостоятельно, ведь технологии меняются каждые 3-5 лет
>сидишь на стуле 8 часов, деградируешь и так дряхлое тело
>регулярно после работы бошка гудит пиздец
>РЯЯЯ, ЗАРПЛАТА ВЫШЕ СРЕДНЕГО
Матан и элетротехника нахуй не нужна. Я учился год. Но потом да, постоянно учиться надо. Это хорошо, мозги не плесневеют.
>сидишь на стуле 8 часов, деградируешь и так дряхлое тело
У меня тело не дряхлое, я регулярно тренируюсь. А вот ты тоже сидишь по 8 часов, но получаешь хуй.
>регулярно после работы бошка гудит пиздец
Не пью, башка не гудит.
Зачем ты оправдываешься здесь? Перед кем?
>электротехнику
Ты ебанутый? мимоэнергетик
Посмотри программу любого CS вуза, ты чего на ровном месте подорвался?
Но зачем? Почему именно электротехника, а не техмех, например?
IT > комплюдахтеры > компоненты > электросхемы.
Не то, чтобы было сильно нужно в работе, но в программе обычно есть.
Гм, ну тогда схемотехнику уж надо учить, а не электротехнику. А вообще, охуенная блять логика - на оптические компьютеры перейдут, будут оптику учить?
А, так вот ты к чему приебался. Схемотехника там в комплекте шла следующим семестром.
Спасибо, ты просто изменил всю мою жизнь. Устроился на удаленку, уже получил аванс 300К.
Да это пиздец, сейчас непуганным зумеркам из ВК можно любую дичь скармливать, особенно за ОЙТИ
какой троллинг, это же тупо гвонопаста лахты или типа того
>Не говоришь плохо про рашку-пидорашку - лахта
Сходи нахуй, пидорашка.
1. Они получают 3, 4, а то и 5 медианных зарплат по региону и им кажется, что это нормально.
2. Им кажется, что "все могут просто пойти в айти". На самом деле нихуя. На каждого айтишника требуется 10-20 людей других профессий (сферы услуг, промышленности, администрации, строительства, медицины, гастрономии, сельского хозяйства, образования ...) чтобы поддерживать цивилизацию. Никогда не может костяк общества состоять из айтишников, это конь в вакууме.
3. Они могут работать на внешний рынок, за валюту, и поэтому совершенно не подвержены экономическим шокам благодаря очережному Крымнашу.
4. Их сфера деятельности и замкнутый образ жизни ограждает их от пиздеца, творящегося кругом на улицах, в подъездах, на каждом углу этой сраной страны.
5. Из вышеупомянутых пунктов следует политическая инертность, инфантилизм, а зачастую и вовсе активную подзалупность, основанную на ложном заблуждении, что в СНГ можно хорошо жить на одну зарплату.