>>126874
Блядь, такой же тред с месяц назад создавала на /пр.
Ручной начинающий тестировщик
>>126874
Создавал тред год назад, когда будучи студентотой готовился к собеседованию. Поначалу тред взлетел, потом я перестал за ним следить.
Есть такой чел, Михаил Портнов, с 90-ых обучает эмигрантов из СНГ на тестировщиков ПО в США, имеет свою школу. У него вроде бы бесплатные онлайн курсы есть тут
http://www.portnov.com/ru
но хуй знает, я плохо смотреть. А так у него на канале ютуба полно годноты для тестировщиков тоже.
>>126874
Тестера, а кто уже сдавал ISTQB? Есть ли с этой бумажки профит?
Как в Москву свалить начинающему?
>>126971
Я сдавал, насчет профита хз (кто-то, может, фетиширует на этот сертификат)
Как вкатиться в профессию? Что изучать? Selenium, JUnit, PhantomJS?
И главное: какие перспективы?
>>126892
что-то мне подсказывает что он простой еврейский паук заманивающий хомячков в сети своей школы. В видео которые я видел он много говорит но 90% этой болтовни - вода. хотя может я ошибаюсь. может он достойный человек, альтруист, желающий помочь соотечественникам
аноны срочно нужно кулстори, и гайд для новичка как в пхп треде.
>>128511
Гайд пока пилить нету времени, поэтому только пару слов. Все советуют читать Савина - нахуй, нахуй и еще раз нахуй. "The Tester's Pocketbook",Paul Gerrard - то, что доктор прописал, коротко и очень ясно. Да, русского перевода нет, но если не можешь осилить небольшую книгу на английском - даже не пробуйся, тяни сначала инглиш хотя бы до интемидиэйт уровня.
Допустим, что ты прочел. Теперь вот тебе список вопросов к собеседованию - http://www.qaclub-nn.org/?p=2089 - вызубри все чтобы от зубов отскакивало - и после этого начинай пробоваться.
Хорошо, если умеешь писать хелоуворды и простые сиквел запросы, знаешь хтмл+цсс - зачтется, не сомневайся.
>>128548
Ах да, тебе нужно будет писать РЕЗЮМЕ. Посмотри видео уже упомянутого Портнова об этом - толково рассказывает
>>128548
>The Tester's Pocketbook",Paul Gerrard
Господа дайте линк на книгу. А то сайт лежит, и где скачать я никак не найду.
Ручной-макака-тестер веб-приложений в треде.
Хотел упростить себе работу, нагуглил селениум ide, но для кроссбраузерного тестирования не катит, а как запустить веб-сервер я так и не допёр, да и знаний джавы нет.
Что ещё можно поюзать для упрощения процесса кликания кнопок?
Есть тут тестировщики, поднявшиеся с 0?
Запиливайте истории успеха. что учили что применяли, куда лучше не лезть?
>>129390
Советовать новичку в тестировании читать Сема Канера - все равно что джуниор кодеру посоветовать почитать Кнута. Книга годная, но читать нужно не первой, а после чего-то попроще.
BUMP
Аноны, давно уже хотел обмазаться QA. Скажите, стоит ли начинать, если не планирую делать это основной работой, а быть просто вольным фрилансером/удаленщиком?
И еще, требуются ли какие-то познания в ЯП?
В тред врывается почти годичный пахарь сих полей.
Питаюсь нагрузочным тестированием, работа интересная, как отыгрыш в голове, Несколько дней пишшь охуительные истории, покрывая нужные участки ПО, потом эти истории бегут дохуя времени, ты в это время дрочишь на китайские порнографики, следишь за циферками и после сравниваешь результаты, предполагаешь причины нестыковок, ошибок, заводишь баги, доказываешь девелоперам, что фраза "при достижении лимита реквестомв в минуту сервис должен посылать сообщение превышения лимита" не покрывает настоящее поведение ПО - 503 Service Unavailable.
В данный момент некоторые предпочитают HP LoadRunner, кто-то умудряется раскошелить заказчиков на нечто более илитное. Большинство использует Apache JMeter - достаточно приятная и многорукая утилита, позволяющая как собирать тестплан из существующих элементов, так и написать на биншеле свои охуительные истории, используя внутри биншелл элемента классы и методы, из которых состоит сам JMeter. Вдобавок можно написать собственные плюшки на джаве.
В профессию попал обычно - попал на обучение крупной фирмы, после - попал на работу.
Исходя из увиденного, обычный автоматизатор состоиз из:
1) C# + Selenium
2) Базовое понимание SOAP\REST запросов
3) Конечно же XML/XPath
Бонус к нагрузочному:
4) Java + JMeter
И, конечно же, феерические знания теории тестирования, которые заключаются в различиях между черным и белым ящиками, покрытия функционала и подобное. Чем больше лишнего веса в ИТ, тем больше очков на собеседовании.
Также есть вероятность общения напрямую с внешними менеджерами, разработчиками и прочими личностями.
Такие, вот, дела.
>>132191
с чего начать ? ручное или авто ? и возможно ли сразу авто если с ручным пока не знаком ? потихоньку начал вникать в тему , но сука нигде еще даже толком не видел КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ только тупо теория и все , есть наверно какая то практика, но смотрю цифры за обучение 1к зелени ,как то дохуя для месячного курса или около того.
поясни , в двух словах , про авто тестирование и ручное, есть интерес к мобильным платформам андроид или айос без разницы , хотя разница есть , имею в наличии андроид звонилку , хотя есть же эмуляторы и того и другого ?
>>132493
Начинающий iOS/Android ручник в треде. Спрашивай ответы
>>132527
Как устроился? Как учился(имею ввиду какие пособия и все такое)? Опыт работы в ІТ, и тестировании в часности? Город/зп? Опиши свой рабочий день(обязаности, сроки и т.д.)
Да и вообще давай свою кулстори.
>>132191
Совершенно забыл:
5) Fiddler - отлавливать запросы-ответы между веб приложениями.
>>132493
Начни с определения требований к работе. Хочешь расслабляться за счет заказчика - иди в ручное, хочешь въебывать за деньги - иди в автоматизированное. Если тебе совершенно интересно, как выглядит нагрузочное тестирование, могу предложить эксклюзивный сеанс на выходных по скайпу.
Ручное тестирование рассказать не могу, так как не видел его, автоматизированное - у тебя есть набор спецификаций, и тебе нужно покрыть тестами этот набор максимально эффекитвно. То есть, спецификация говорит, что сервис_1 при получении входных данных Х возвращает данные У. Пишешь скрипт, который посылает сервису сервис_1 данные Х и, если возвращенные данные != У, то фейл. Заводишь баг, тебе говорят, что это не баг, ты тыкаешь их носом в спеку, они затыкаются и работают.
Сам тестирую веб-сервисы, с тестированием мобильных устройств не знаком. Существует набор эмуляторов и набор тестировочного ПО, которое в данный момент развивается. Можешь нагуглить.
>>132713
спасибо за ответы , то есть ты имеешь ввиду что разница между ними только в оплате ? я имею ввиду ручника и авто?
а что насчет скриптов , и в ручн и в авто нужно писать скрипты ? что бы писать скрипты нужно знать какой язык ?
>>132766
Разница в том, что ручное тестирование не предполагает сильного напряжения мозга. Тебе дают ПО, задачу, по этой задаче ты либо рандомно ползаешь по ПО, либо покрываешь спеки тесткейсами(Пишешь сюжеты в соответствующих местах), и потом исполняешь эти сюжеты.
Автоматизированное тестирование предполагает использование как специфического ПО, так и навыков программировния, так как тебе придется писать скрипты и кое-как программировать костыли. Разные языки программирования используются в связке с разными инструментами тестирования. Для JMeter тебе нужно знать Джаву, для Selenium - C#. Есть Инструменты на основе С, и так далее. Зависит от конкретного требования заказчика. Хочешь увидеть реальную картину - смотри на вакансии в твоем городе.
>>132799
вот пример из моего города
Хорошее понимание теории тестирования;
Знание процессов ручного, автоматизированного и нагрузочного тестирования;
Работа с требованиями (по Agile), анализ, проработка тест плана, разработка сценариев;
Знание особенностей мобильных платформ;
Наличие собственного девайса ipod5 для работы///или компания предоставляет;
Умение вести техническую документацию (постановка требований, разработка тест-планов и методик тестирования, тест-кейсов, отчетов по тестированию, пользовательской документации)
как из этой инфы я должен понять какие инструменты нужны ?
или по дефолту имелось ввиду что я должен знать Джейметр и селениум ?
>>132799
натупил я изрядно из за своей невнимательности , на верхний вопрос не отвечай , скажи только насчет востребованности ручного тестера ?
>>132848
Ручные тестеры востребованы, но новые места очень быстро забиваются, так как ничего по сути, знать не надо. А то, что надо, учится за полтора дня.
Если ты собираешься зарабатывать тестированием, настоятельно рекомендую идти в автоматизированное.
>>132575
>Как устроился?
Ну заинтересовался темой, узнал, что в городе есть бесплатные курсы по этой теме с возможностью трудоустройства, читал Савина, узнал, какие задания будут приблизительно при устройстве на курсы и пошел. Конкурс большой, 3 этапа собеседования.
> Как учился
Курсы пару месяцев, очень неплохие. Писал, исполнял тест-кейсы, SQL, тест дизайн спецификации всякие, анализ требований, цикл разработки ПО, методологии, баг трекинг системы, баг репортинг. Хорошие были материалы для лекций и специальный софт для тестирования с кучей багов. Ну и после окончания курсов были собеседования, вопросы по тому, что учили типа bug плюс основы сетей.
> Опыт работы в ІТ, и тестировании в часности?
Пару месяцев, не считая курсов. По сути с нуля, хотя до этого очень мало работал чем-то типа эникея.
> Город/зп?
Украина, зп стандартная для такого уровня
> Опиши свой рабочий день(обязаности, сроки и т.д.)
QC Lead дает таск (или таск уже есть какой-то) и ты работаешь. Например, вышел билд и проводится регрессивное тестирование, тебе дали какую-то область и ты проходишься по тест-кейсам. Если нашел баг, пишешь баг репорт. Если баг, заасайненный на тебя зафиксили , то проверяешь, дейсвительно ли это так. Какая-то новая фукнциональность - пишешь тест кейсы или редактируешь написанные. Ну и так же митинги разные, с заказчиками и нет, плюс всякие нерелейтед таски связанные с базой данных, например. Кстати, у нас к ручным тестерам самые высокие требования по английскому. Пока нравится, запары нет, нравится, например, доказывать разработчику что это действительно баг или переоткрывать зафикшеный баг пару раз, потому что все еще не так работает, как надо.
qa-мразь-ручник с 14летним стажем, credit cards/POS/EFT-terminals/Store management systems/Integration
>>126874
Я тестировщик, только устроился, даже на работу не вышел ещё, лол. Подписываюсь на тред.
>>133380
>>133382
Был студентом, ныне выпускаюсь. Попал банально - выслал 5-6 резюме на несколько вакансий на сайтах по поиску работы, в паре мест ответили, плюс в одном сами предложили приехать, но я отказался ибо платить в той конторе судя по всему не очень любят.
Город ДС, зарплата 33к поначалу будет, обещают повысить через пару месяцев. Из знаний у меня только книжка Савина, да базовые знания в SQL. Особо углубляться не буду, ибо не хочу деанониться а тут есть перед кем
>>133396
И да, почитал тред - тут столько всего советуют перед устройством, а у меня всё довольно просто получилось. Для первой работы вполне хватит просто разбираться в IT в целом, знать теорию тестирования, SQL, ну и как бонус скилл программирования, если хочешь расти в автоматчика а я хочу как раз этого, выглядит наиболее интересным занятием.
Вкачусь и я.
Стори, после курсов (с конторой которая проводила курсы потом проблемы начались) устроился на работу.
Тестирование игор на соц.сетях, на мобильных устройствах. Иногда давали всякие winodws приложения потестить.
Контора распалась сейчас сижу ищу работу и неистово пытаюсь апнуть скилл, потому как я там деградировал к хуям
>>133400
А чему на курсах тебя учили по большому счёту? А то я вот скоро выхожу, не хочу в лужу сесть, хоть там вроде и должны в курс дела ввести более-менее. Так-то реального опыта никакого.
>>133401
что это такое вообще, тест дизайн, методы тестирования, методологии разработки, тест кейсы, граничные значения и промежуточные. Ну и все такое
>>133405
Я думал, что что-то посерьёзнее, лол, ты меня успокоил окончательно.
Устроившиеся сколько вам лет? Западло в 25 мне пробовать? До этого эникеил, вышка есть.
>>133411
Мне 20, но думаю, что вполне нормально, особенно раз опыт в IT есть и вышка за плечами. У меня друг в 24 эникеить пошёл, работая до этого 5 лет продаваном и не жалуется на западло и что поздно пришёл. Разумеется, что чем раньше тем лучше, но ничего критичного в твоём возрасте.
А так, судя по харкачу, многие тестировщики перекатываются из кодеров, например, и ничего.
>>133411
Не западло. Я устроился в 24, в сотрудниках были и старше.
Сап, помогач! Надеюсь, ты достаточно ночьной. Суть в том, что я и пара моих друзей решили заняться продажей кальянов, бонгов, электронных сиг etc. Данный сервис будет расчитан на наш мухосранск, Зеленоград и Клин. Естественно, мы хотим делать это через группу вбыдлятне +можно сделать простенький сайтик. Мы нашли место, где ахуенно дешево можно купить сиё дерьмо, запилили группу, залили немного контента. Итак, вопросы: Как распиарить группу?Какие подводные камни? Офк наши цены ниже, чем у магазинов в указанных городах.
Диванные бизнесмены и мамкины успешнокуны суммонятся в тред. Эдвайсы с продажей веществ мимо. А так буду рад любым советам :3
С меня как всегда нихуя
>>133319
Я был тимлидом и нач.отдела (но это в парассеюшке), перекат в другую страну и снова начал с нуля. Но возиться с железяками мне дико по кайфу, лучше, чем менеджерить (хотя я и deputy нач.отдела)
>>133447
Круто, же! Перекатился туда, куда хотел, или куда смог? Неужели компания не предлагала переезд в заграничный филиал? Сам-то доволен перекатом?
а есть ли какие интерактивные задания для тестеров ? по типу как для начинающих пхп ява итд , у них есть сайты где слева код справа результат , а для тестеров есть что то ?
Есть тут куабоги из дс?
Тестер от ручной макаки без знаний хтмл-я вообще дошел до автоматизации на selenium wd + java.
Вторая работа - менеджер тестировщиков для iphone-приложений.
мухосранск хохляндии, обе удалёнки, выходит хорошая зп для дс, кататься по миру думаю начать.
Пилить?
>>133828
это то что нужно
тоже мухосранск украино-русско-турецко подданный
>>133555
>Сам-то доволен перекатом?
До опизденения! Можно сказать, счастлив
Тестер игрулек в треде(пальцекликер). Хотетъ роста и уважения.
Есть вопросы к QA-князьям:
Что нужно задрачивать, чтобы начать писать планы для автоматизации и вообще стать кошерным QA-ем?
Олсо, нравится ли вам работа по прошествии некоторого кол-ва лет? Не заябывает ли тот факт, что вся хуета, которая всплывает на продакшоне, автоматом валится на вас? Сильно ли ебут лиды за пропущенные багули?
>>134053 валится, напрягает, но валится мелочь (веб-приложухи тестирую руками, авт оматизации минимум).
Лиды не ебут, т.к. есть саппорт, который все разруливает и все понимают, что баги все не поймать.
Работа по прошествии 2 лет нравится, нравится объем зп и возможность роста (сейчас js изучаю, буду смотреть в сторону фронтенд тестирования на джс)
>>134094
Если не секрет, скажи сколько ЗП и в каком городе надеюсь не дианон
Просто я в раздумьях сейчас - вроде и QA фан доставляет и находить всякий шлак и непорядок - это норм.
Но с другой стороны боюсь, что ЗП у нашего брата маловата и расти некуда.
Или я загоняюсь?
>>134094
Моар подробностей. Как устроился, какая зп, город и т.д. А то все в треде а кулстори и мини гайда для новичков как небыло, так и нет.
>>134110
Блеять, если ты студент или мал возрастом, то читаешь Савина и еще что-нибудь в догонку дабы оперировать терминами, а дальше на ручника тебя будут спрашивать только на адекватность (логические задачи) и МОТИВАЦИЮ. Если чуть-чуть повыше уровень, то sql аля как выставить скидку всем клиентам при условии, что они покупали на сумму такую-то. ВСЕ. Проблема устроиться, если тебе хорошо за 20, тут как раз наебываются на эчарках мол: хмм на такую быдло работку то и в таком возрасте, что-то тут нечисто, но это уже от твоего скилла разговорного зависит.
>>134053
>начать писать планы для автоматизации
То есть? Обычно автоматизация тестов происходит как раз по сюжетам, которые используют ручники.
Если ты имеешь в виду именно становление автоматизатором, то описанное выше. Один из самых распространенных инструментов - это Selenium библиотека + какой-нибудь ЯП.
В подобной работе не так уж много заебов, если страховать себя - создавать подтверждения твоим действиям. Нашел баг - поднял репорт в треккере, отписался в чатик\письмом об этом баге, если молчат - напомнить. Когда баг всплывет на Продакшене и спросят тебя - ткнуть всех лицом в эти пруфы, они и заткнутся.
Единственное, что крайне выматывает - это общение с менеджерами. Если бы не оно, работа была бы идеальной. Потому уточняй на собеседовании, много ли придется общаться с закзачиками\менеджерами, ибо за это нужно просить дополнительные деньги.
Дополню, что неплохим инструментом функционального тестирования является бесплатный SoapUI, в которомможно адекватно познакомиться с тестированием REST\SOAP сервисов приложения.
>>133828>>134035>>134094 -кун
Микро-город в Хохляндии. Учился на программиста, ушел с 3-его курса, заебало. Мыкался по всякой хуйне эникей, гавнокодер пару лет. Потом попал в саппорт. После этого попал в qa. Макака ручная, всякие багтрекеры, селениумы стали блядь комаром, охуел от того, что надо работать, а не сраку просиживать. Работал работал, теперь шарю и даже на форумах подсказываю. Прошел курсы по автоматизации на джаве вебинары Баранцева, годная штука, купил книжку по джаве и тихонечко пилю автоматизацию. Параллельно с основной удалёнкой нашел еще пару приработков на 5-10к рублей, там ручное и не сложное. Работаю 2-10ч в день, зависит от релизов и задач.
Сейчас вернулся с собеседования - берут на 750 евро вроде как. Еще одно собеседование было, тестовое запилил, нужно отправить в пн. Там удалёнка, зп 1-1.5к уе с возможностью укатить в Мск. Удалёнка импонирует больше, так что буду думать.
К тому же в Крыму хуйня такая, как бы не съебать отсюда нахуй в украшку из-за пришедшей рашки, хотя не хочется совсем.
Пилите вопросы, расскажу, что смогу.
>>134190 а ну и зп от 750 до 1500 была. Сейчас на 750 сижу что-то новое, т.к. работаю совсем мало, скучно.
В районе 2к уе должно получиться, если все ок.
133828-134035-134094-кун
>>134191
с каким навыками ты пришел в qa ? с севастополя ?
>>134212
что посоветуешь начинающему ? про софтсерв курсы слышал наверное ? стоит туда ломится ? щас смотрел в севасе вакансии , там только опытных берут , хуй пойми вообще кого навыков кучу описывают. есть какая то фриланс доска с задачами для тестера ? на одеске смотрел ниче путного особо не увидел
>>134230
есть какая то фриланс доска с задачами для тестера
Недавно пришло письмецо вот отсюда bugtest.ru, может тебе будет полезно
мимовебмакака
>>134236
спасибо , но открытие почти через месяц (( ну ниче, подожду, может годнота
Можно ли работая тестером отлынивать? Эникей - сказал что занят заявками, после очередного вызова завернул в столовую, подвачевал с планшета. Погромист - сказал что компилируется новая версия и так далее, лень расписывать с дивана. За тестерами жесткий контроль или анальная боль с жестким графиком работ? Поясните фантазеру.
>>134309
Ты эникеем или погроммистом работал? Отлынивать можно в компании, а не на вакансии, так как контроль зависит именно от компании\заказчика.
Тред не читал, но еще в первом утонувшем писал, что тестирование хорошо только как старт в ИТ.
Мимо-аналитик-бывший-тестировщик.
>>134530
Пишет тебе ОП как первого, так и этого тредов. Запили свою историю успеха. Что изучал, в каком порядке развивался
>>134230 книжки, хабр, вебинары те же. Мне помогло.
СофтСерв - не знаю, у меня нет вышки, туда не взяли. Говорят, там учат нормально, друг учился там.
ну и севинфо глянь, там ADYAX набирает людей с минимальными навыками.
Советовать не могу, по сути сам макака.
Наша работа - кукарекать(с) Портнов
>>134580
АЗАЗА, СМАТРИТЕ - ПИТУХ, ЕПТА БЛЯ
>>134615 не могу судить, был там на собеседовании. Вроде бы интересная контора, сложилось такое впечатление
как скучно слушать этих портновых и читать дот комы эти , показал бы кто пару раз как это делается и вопросов бы не было
>>135889
Гугли видео с Баранцевым - показывает на популярных приложениях как выполнять разл
Ютюб и рутрекер завалены херовой тучей примеров тестирования. Баранцев ОК.
Бамп подыхающему треду. Саксесс-стори от автоматизатора: в 2011 после 5 лет работы в техподдержке, поперся искать другую работу. В админы не хотел, в кодеры не брали за отсутствие скиллов. Разместил на ххру резюме тестера (sql, html, english, virtual machines, windows, linux, базовые навыки программирования типа) - позвали к местному аутсорсеру на собеседование уже на след.день. после пары вопросов аля как вы ручку протестируете, велели пройти тест на англ (устно+письменно). через 3 дня позвали работать. На новом месте начали дрючить за английский (грамматика и словарный запас по-прежнему на уровне сериалов), всякие внешние и внутренние тренинги. Дохера рутины начало угнетать и чтобы не жить на работе 24х7 накатал пару скриптов, которые проверяли за меня некоторые особо длинные тесты (те, что 8 часов занимали). в результате стал делать эту работу не за 8 а за 2 часа. Дальше больше - стал смотреть видео на ютюбе по автоматизации. Разместил снова резюме, но теперь уже на линкедин. Стал ходить по собеседованиям. Снова выяснилось, что нихуя не знаю ввиду отсутствия практики. Список неотвеченных вопросов загуглил до фиолетовых ссылок на 10 странице результатов поиска. Через 2 года работы в аутсорсере пришел на очередной собеседование, где порадовались тому что пришел не очередной дебил (я ответил на большую часть их вопросов, связанных с селениумом, нагрузочным тестированием и веб-сервисами). На радостях на след.день позвали работать на зп в 2 раза больше, чем на первом месте работы. Нынешняя зп 50к+, место работы - дальнее замкадье (1000км). Из Intellij IDEA практически не вылезаю (4-6 часов в день), ручкотесты только на новый функционал или на баги. Из скиллов, которые нужны каждый день: Selenium, ЯП(питон/жаба), html, css, javascript, xpath, sql, linux, jenkins.
на utest обитает кто то ? есть вбросить 5 коп по этому поводу ?
>>138161
2 года назад зарегался. Толку ноль - заказчики там бедные, даже на доширак не хватит. На одеск лучше иди.
>>138404
зарегался как от украины или россии ? мне для портфолио нужно пару заказов , а не для заработка там
Для портфолио лучше зарегайся на гитхабе и выложи там пример своего тест-фреймворка который ты написал для какого-нибудь веб-приложения. Если ты конечно автотестером собрался быть. За мануальщиков не скажу, но на одеске том же самом часто просят примеры твоего кода, который тестирует другой код. З.Ы. Регался из роисси. Портфолио с ютеста у меня еще ни разу не спрашивали, а вот гитхаб это очень часто.
>>139277
да мне бы хоть куда нибудь втулиться для начала , без разницы ручное или авто , просто для опыта и куда полегче , насчет ютеста почему спросил , где то слышал ,что если зарегаться через юсэй юзера ,то заказов на порядок больше и платят охотней.
Если ты фрилансить собрался, то тем более иди на одеск - там охотно берут НЕиндусов, умеющих писать на английском без ошибок. Если нихуя не умеешь, то иди лучше в офис сначала, где шанс научиться есть. Разница есть, автотестер даже в офисе будет получать больше.
Бампер!
Крупные конторы пошли в регионы за персоналом. Сегодня бывшую подчиненную собеседовали на ручкотестера. Спрашивали SQL (в основном join), unix, english (напишите письму иностранцу), test design.
Ананасы, мне прислали тестовое задание, а точнее набор вопросов. Первые два на скрине. Глядя с высоты своего опыта скажите как более лучше на них ответить.
Нагрузочник выходит на связь. Россия, ДС. Задавайте свои ответы
>>140111
Утомил ли тебя дойчебанк+люксофт звать на работу?
>>140064
Отвечай честно. Пиши как думаешь ТЫ, мы тебе тут щас насоветуем, тебя спалят, ты сдашь нас - как результат рекрутеры придут сюда и будут звать к себе, пока мы не умрем либо не согласимся.
Скажи, что если веб-приложение, то проверил бы работу в разных браузерах (корпоративные пользователи до сих пор сидят в Internet Explorer 6 и ничего, нормально), в том числе и мобильных (ради интереса зайди на двач через оперу мини)
>ради интереса зайди на двач через оперу мини
Четыре месяца так делал.%% Со старого сони ериксона с нерабочим джойстиком.%%
Подниму тред заодно поинтересуюсь, в ДС2 никому в данный момент тестер не требуется?
В Люксофте был? Если нет - кидай резюме им. В Яндексе был? Ну ты понял. У Яндекса кстати тестовое задание висит на сайте. К резюме приложи результаты и вперед. Будешь потом пилить кулстори здесь. И сам тестеров нанимать.
Эх, а у меня в конторе нет автотестов, всё делаем руками.
>>141320
Резюме разосланы уже, особо предложений нет поэтому и интересуюсь, может у анона в компании сейчас есть свободная вакансия.
>>141583
Деанонимизатор детектед.
Сюда вот попробуй обратиться http://www.i-free.com/career/vacancy
>>132191
Нагрузчик-кун, ты еще здесь? Поясни почему для селениума нужен именно C#? А джава для него не покатит? Просто дофига вакансий видел, где указаны selenium+java.
Мимо пишу-говноскрипты-на-qtp-хочу-выучить-джаву-и-перейти-на-селениум
>>143124
Вы таки удивитесь, но первоначально селениум именно на джаве и разработан. Биндинги(поддержка) других языков есть, но все самые свежие фичи реализуются в первую очередь для джавы, а потом уже для других языков. Так что смело учите java, молодой человек, и да будет вам счастье.
Автоматизатор-кун 3 лвл
>>143135
Таки спасибо, буду учить.
Вы здесь только по программному тестингу или хардвар тестеры тоже в почёте?
>>143245
Разве что про всяческую гурятину с заводов. Или сказ о том, как русские дебилы переигрывают германо\итало\японо\американо\и т.д. спецов.
Год назад был в таком треде и устраивался, теперь вспоминаю с ненавистью, быть тестером = хуже пидораса, а уж если РУЧНОЕ тестирование - пиздец.
>>143254
Ручное - это пиздец, конечно. Но автоматизация/нагрузка нормально, мне лично нравится
>>143135
Ох спасибо, всего месяц работаю, а уже надоело быть ручником.
>>143268
Ну тогда для тебя цитата:
Не секрет, что многие "ручные" тестировщики хотят стать "автоматизаторами". И когда человек осознаёт в себе это желание, у него естественно возникает вопрос "с чего начать", такие темы достаточно регулярно возникают на нашем форуме.
Однако, мотивация при этом может быть различной, а в зависимости от этого и первые шаги в автоматизации будут разными.
1. "Сначала освою автоматизацию тестирования, а потом перейду в разработку".
Весьма распространённый мотив, но тут всё просто с ответом на вопрос "с чего начать": хочешь идти в разработку -- учись программировать!
2. "Хочу расширить кругозор, новые умения не помешают".
Тестировщики вообще отличаются повышенным любопытством, тяга к новым знаниям для них вполне естественна. Но при расширении кругозора люди не погружаются вглубь каждой темы до дна, а изучают её достаточно поверхностно -- иначе как раз "расширения" и не получится.
При такой мотивации лучше всего двигаться путём наименьшего сопротивления -- через "рекордер" к изучению программного кода, который он генерирует, постепенно двигаясь к программированию. Но акцент лучше делать не на том, чтобы "научиться круто программировать", а на освоении всего технологического стека -- от рекордера до сервера непрерывной интеграции.
3. "Хочу избавиться от рутинных задач, автоматизировав их".
Тут нужно понимать, что рутинные задачи в тестировании -- это не всегда собственно выполнение тестов. Это может быть многократно выполняемая установка тестируемого продукта, подготовка тестовых данных, анализ лог-файлов, проверка битых ссылок -- да всё, что угодно, любая работа, которая не требует участия мозга.
На этом пути освоение автоматизации может начаться с изучения специализированных инструментов (генераторов данных или анализаторов логов), либо с "рекордера". В частности, для веб-приложений наиболее популярным "рекордером" сейчас является Selenium IDE. А когда его возможностей для решения ваших задач будет уже недостаточно -- можно с него плавно перейти к использованию более сложных инструментов.
>>143339
За цитату спасибо. Мне интересно другое - что можно использовать для автоматизации тестирования в банковском ПО? Селениум по словам моего начальника не подходит, а автоматизаторов чтобы у них спросить у нас нет.
>>143486
А почему не подходит то?
У вас десктоп или веб-приложения? Селениум для десктопа конечно не то.
Сам 3 года протусил в банке - test complete использовали для тестирования десктоп-приложений. Сложнее, конечно, чем тестировать веб-приложения, но все равно не руками же.
>>143489
Да вот хз. Тут наверно как и везде - если тебе не нравится твое дело и ты не делаешь его хорошо, то конечно будет все плохо - зп, отношение начальства и коллег.
Вот мое видение плюшек тестирования:
1. Тян - большой процент тестировщиков это бабы (усидчивые, внимательные, к рутине толерантны)
2. Свободное время - его реально больше чем у разрабов (пока выполняется тест, можно капчу разбирать)
3. Деньги (в моем миллионнике тестер получает примерно 75-85% от зп девелопера своего уровня - джун/мидл/сеньор, что с учетом нагрузки и требований весьма неплохо)
4. Возможность переквалифицироваться -устал тестировать руками, автоматизируй. Устал быть тестировщиком - перейди в разрабы (html, css, js, sql и какой-нибудь ЯП в процессе работы один фиг нужны, так что если достанет тестерство уйдешь в фронтэнд-быдло без потерь), в аналитики, в проджект-менеджеры, да куда угодно - было бы желание.
>>143611
>в аналитики, в проджект-менеджеры
когда встречаю таких петухов, которые в эти профессии пришли не из разработки, то лично я да и многие другие разработчики начинаю их унижать, игнорировать их наличие и всячески саботировать
А если аналитика и ПМа никто не слушает - то это их проблемы и обычно быстренько таких выпездывают на мороз
Пацаны, я немного не понял. Помогите найти примеры тест кейсов для мобильного приложения любого. Хочу разобраться.
Автоматизатор-кун с 4 годами опыта в треде. Спрашивайте ответы.
>>143615
Отличный подход. На всякий случай запиарь тут свою контору - страна должна знать героев.
>>143632
Скоро иду устраиватся ручником, а дальше как стать автоматизатором? Много времени займет? Джаву уже начал.
>>143634
Советую сначала поработать хотя бы год ручником. Может желание стать автоматизатором пропадет. + ручнику быстрее карьеру сделать, т.к. нужно меньше спец скиллов. Поработай с год, оцени обстановку, джаву продолжай качать сейчас.
Кто может помочь составить cv? Проработал 5 месяцев ручником, но не знаю что теперь писать на hh.ru чем я занимался кроме как РУЧНОЕ ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ.
>>143649
Тест-планы писал?
Тест-кейсы писал?
Документацию пользовательскую писал?
>>143636
Бро дело говорит - сначала надо понять, что можно автоматизировать, а что - нельзя и почему.
>>143659
Ну я вот неприличный автоматизатор (порно смотрю на рабочем месте), но 50к после 2 лет работы на руки есть (дальнее замкадье). Мифический о/р нихуя не значит, если ты ничего не умеешь. Вот список того, что я выучил сам по онлайн-учебникам на уровне "в гугл полезу только если совсем тяжко" (за пределами работы) - bash, powershell, java, groovy, html, css, javascript, xpath, sql, selenium. Начинал с 20к ручником. В среднем по городу зп ручников без о/р начинаются с 15к.
>>143656
Да, Да, нет.
Все это указал, создание тест кейсов, планов.
>>143659
быстрее сделать карьеру значит пройти от джуниора до тим лида или уйти в управление ресурсом/управление проектами. пока автоматизатом будет задрачивать паттерны проектирования и дотнет ручник быстрее будет качать скилл управления джуниорами.
вилка автоматизации ближе к вилке девелоперов, несомненно. но при переходе в управленцы технический опыт мало влияет на зп.
>>143667
>> Мифический о/р нихуя не значит, если ты ничего не умеешь.
частично поддвачую. однако не стоит отбрасывать факт работы в команде и на реальных проектах. как правило кандидат без опыта работы даже если он супер спец 80-го лвл на первом же проекте снимает розовые очки. оказывается заказчики бывают мудаки, на аджайл все клали болт и хуярят былдокод в продакшен. тут опыт очень пригодится, кандидат адекватно воспримет ситуацию и сфокусируется на задачах.
>>143670
тестовые среды сам развертывал? проектировал? обслуживал?
продолжаем вытягивать из тебя подробности, о которых ты постеснялся сказать.
в качестве 2-3 линии техподдержки работал - консультировал конечных пользователей?
>>143606
Да, у нас десктоп.
>test complete
Надо будет глянуть, спасибо за наводку.
>>143696
Define тестовая среда
Не работал техподдержкой для этого отдельный отдел был
>>143718
Как-то так:
Тестовая среда (test environment) является важным связующим звеном между средой разработки и реальным рабочей средой. Она состоит из оборудования (серверы, рабочий (е) компьютер (ы) и т.д.) и компонентов логического уровня (серверная операционная система, клиентская операционная система, сервер баз данных, клиентский пользовательский интерфейса, веб-браузер (обозреватель) и другое программное обеспечение, необходимое для работы всей ). Важно то, что среда охватывает как клиентские, так и серверные компоненты, и использует точно такие же версии программного обеспечения, которые находится на клиента, т.е. по возможности аналогичные рабочей среде. В противном случае может выясниться в процессе внедрения, что система не работает и нуждается в переделке. В тестовой среде делают функциональные тесты и тесты производительности, тестируют обновления системы и исправления ошибок. Вместе с тем, могут производиться и пользовательские приемочные испытания (тесты). Существует эмпирическое правило, что вся тестовая среда отделена от рабочей среды, и все обновления и исправления прежде контролируют-тестируют в тестовой среде и только затем инсталлируют их в рабочую среду. Тестовая среда подходит также для обучения клиентов, это гарантирует, что в ходе этого процесса не будут повреждены, например, данные
>>126874
>Требования
>Знание веб-инспектора браузеров (инструментов веб-разработчика)
Что подразумевают под знанием? за сутки-двое можно разобраться с этим. Работал только в хроме, да и как работа... Когда абу ставил на фон картинки, я пытался урл найти.
>>143844
>за сутки-двое можно разобраться с этим.
Eto vopros byl.
продвачевал весь день, заработал свои $500. I love my job...
>какие перспективы?
Сидеть с умным лицом в офисе 40 часов в неделю, имитируя умственную деятельность. Раз в два дня запускать написанные задолго до твоего устройства скрипты с захардкоженными путями типа "/home/ErohinV/testing/performance/...".
>язык программирования учить не надо?
Ничего учить и знать не надо. Нужно уметь заниматься рутинной работой. Даже девятиклассник может построить успешную карьеру в тестировании.
>Есть тут тестировщики, поднявшиеся с 0?
Все тестировщики с 0 поднимаются. Там же, в общем-то, и остаются.
>Можно ли работая тестером отлынивать?
Отлынивать от чего? От сидения на дваче, пока СКРИПТЫ ГОНЯЮТСЯ?
>>144572
Хорош палить годноту незнакомым людям.
А за хардкод респект - сам такое сейчас чиню (ушел человек уже полтора года как, скрипты поломались, а до меня никто и чинить не брался).
>>144572
Охуенно тебе, я уже вторую неделю на дразработкой плагина для ЖМетера ебусь.
>>144926
Как часто этим приходится заниматься? Какой должен быть скилл джавы для таких целей?
В данный момент работаю веб-мастером (развёртывание и поддержка шаблонных говносайтов, небольшие костыли на джаваскрипте, сео-хуео и т.д.).
Хотел бы со временем вкатиться в разработку, но миновать стадии какого-нибудь верстальщика и вообще любого фронтэнда.
Анон, так стоит ли пробовать тестировщиком? Как я понял, порог вхождения низкий, к тому же мне нравится джава. Каков шанс перейти в разработку?
>>145086
Иди сразу в разработку.
>>145099 Не хочу в похапэ, а в другое, боюсь, не возьмут. К тому же вышка не техническая.
>>145206
Иди на какого-нибудь жуниора, много знать не надо, на образование всем похуй всегда. Тестер->девелопер - это не повышение, а переквалификация. Ты бы еще на сантехника пошел, чтобы потом в разработку попасть, лол.
В общем встал выбор между 2 конторами.
Первая - тестирование телефонов, работа с иностранными разрабами. Ламповый и комфортный офис. По контракту первые два месяца, когда испытательное, далее по трудовой и в штат, зп серая. 32-35 испытательный, после 40. Дорога 30-40+- минут.
Вторая - интеграция в банке, тестирование оракловской херни, работа на весь срок на контракте как подрядчик, платить 40 будут, график строгий (+-30мин не считается). Какой будет офис не знаю, ибо в альфабанке\втб работа. Дорога 50+- минут.
В общем не могу определиться. Как быть. Второй вариант, вроде, более серьезный, корпоративный, все дела. Но в первом ламповее, по-моему. Что делать?
инб4 бочку
>>146608
Хули тут думать?
Во втором случае ты хуй простой, даже не работник, а так - сторона по договору.
В первом - постоянка, работа, пенсия, все дела. Возможность карьеры.
Думаю обмазаться вот этими курсами http://testirovanie.online-akademy.com
Отговорите меня или нет. Хотел бы услышать альтернативу.
По сути выбрал ети курсы так как живу в мухосране-хохлостане с населением 20к и ничего тут нет на долгие км.
Как вариант конечно предлогайте литературку взамен всей етой вебинар хуйне. Ибо есть овердохуя времени на работе что бы читать и я бы лучше почитал да повникал сам.
Буду ссаться от радости если поможете с пруфом конечно.Вобще было бы заебись гайд от божественного куна .
Еще хочу добавить что есть высшее техническое. Английский знаю отлично.
>>147243 кун
>>147363
аллах офкорс же.
На самом деле изучал тезнический английский в универе,публиковался в технической литературе на англ языке. Плюс учу английский с 5 лет, постоянно ездили в соседний город с группой практиковаться к семье американцев.
Подскажите, реально ли получать хотя бы штуку, если у меня есть несколько лет опыта кликером?
>>147243
Ты ебанутый? Нахуй курсы вообще для qa? Я вообще даже ни одной книги по qa не читал, когда устраивался на работу, пару статей хабра и все. Далее поработал чуть-чуть, съебал на другое место уже с зп в 48 тысяч. И все.
Курсы-хуюрсы, вы че, ебанутые?
>>147516
Потому что есть макаковские вакансии, как у тебя, а есть вакансии с более глубоким участием соискателя в процессе тестирования и контроля качества. Хотя, если курсы о мануальном тестировании - это правда странно.
>>147721
Ой не пизди, я сразу занимался автоматизацией спустя 3 недели. Эти курсы для долобоебов - факт.
>>148129
Спустя три недели чего? Ты в детсве свалился в котел с сисярпом, джавой и Селениумом? На курсах обычно и преподают основные методы и инструменты для тестирования, а также, иногда, общую логику.
>>147410
если есть опыт год-два думаю свою штуку ты найдешь. хотя кликер кликеру рознь. девбай в помощь.
Два товарища работают в киевском отделе варгейминга, тестируют самолетики. Решил тоже попробовать, вроде не тупой. Читаю "Тестирование дот ком". Интересно. Промониторил на ворк.юа вакансии, джуниоров никто не хочет набирать. Порекомендуйте, как пройти джуниором без опыта в нормальную конторку? Куда можно на стажировку записаться?
Смотрел в сторону курсов с 100% трудоустройством, попахивает наебаловом.
наверное самый дурацкий вопрос, откуда взять опыт работы начинающему ? что можно протестировать и представить это как опыт работы ?
>>148777
Есть курсы от крупных компаний с последующим трудоустройством, они бесплатные, либо со стипендией. Платных курсов с трудоустройством не бывает в адекватных компаниях.
Я, наверное, припизднутый, уже от трех офферов отказался, причем зп, вроде, нормальная 40-45т.р.
1)не понравилась что серая, и 35 на испытательном.
2)Не понравился офис. Какое-то захолустье блядь, все сидят в одном хреновом опенспейсе в недокубиках.
3)Пилить далеко, час с лишним, ибо под дс. Но платили норм.
Зато отказали в двух местах.
1)В какой-то консалтинговой фирме, руководитель сказал в течении недели оформим оффер - ни ответа ни привета.
2)Компания, которая с тв работает, мне очень понравилось что да как там, да и к дому близко. Первый этап прошел, а на втором этапе почему-то так и не перезвонили, хотя я всего минуты 4-5 поговорил с head of development, в основном про жизнь спрашивал.
Такие дела, не могу нормальное место найти.
>>149379
Смысл соглашаться работать там где тебе не нравится? Кушать нечего? Кредиты? Продолжай искать, в 5-ти местах всего побывал же.
> ибо под дс
Долгопрудный чтоли? Дай-ка сайты всех эти фирм, сам хочу попробовать.
>>149679
>Долгопрудный чтоли? Угодал.
сompetentum, потом еще paragon, потом судя по hh.ru лаборатория каких-то учебников, и по объявам на первом этаже еще какие то 3 конторы что кодерков ищут.
в общем там дофига в бизнес парке. но лучше не суйся, честно. тебе деньги важны или условия работы.
>>149422
Знаю, смысла нет. Но вот про кушать нечего - типа того, на шее заебался сидеть опять.
Алсо я как мудак отказал одной конторе и сказал ЧТО УЖЕ НАШЕЛ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ЛУЧШЕ, теперь стыдно снова обновлять резюме на hh, прослыну за пиздабола и вдруг в ЧС попаду в будущем.
Мне вот интересно, куашники все такие мудаки, или это только наши умудряются пропускать феерические баги?
Охуеваю от количества костылей.
>>149917
>Алсо я как мудак отказал одной конторе и сказал ЧТО УЖЕ НАШЕЛ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ЛУЧШЕ, теперь стыдно снова обновлять резюме на hh, прослыну за пиздабола и вдруг в ЧС попаду в будущем.
Ебать дебил. Через ту контору, которой ты отказал, может проходить больше десятка человек в день, тем более что должность ширпотребная, им до тебя дела нет.
И вообще, сказал бы, что оффер по ряду причин не устраивает и адиос.
Завтра иду на второй этап собеседования. Стремновато немного.
Отказал другим конторам, ожидая ответ от mail.ru и в итоге соснул. Обидно даже, теперь фиг знает что делать. В те, понятное дело, уже не пойдешь. Придется новые искать, а это еще +-2 недели времени.
А если живу в мухосрани где 5-6 контор то отправлять резюме которого нету, неебу как составлять и нигде не работал, хоть и закончил универ гол как или звонить пономеру и говорить что по поводу вакансии?
>>155200
а нахуй ты нужен такой работник, если ленишься напрячься даже по такому поводу?
>>155200
Отправлять резюме. Если не отвечают в течение недели, звонить и говорить, что отправлял неделю назад резюме, хотел уточнить, следует ли ждать рассмотрения.
>>155475
Я свое на Work.ua сделал. Генерит док файл, выглядит норм.
Какой-то бред, невозможно без опыта вообще никуда. Посмотрел по количествам резюме джуниор qa и количество вакансий на том же work.ua и охуел. 20 к 1! Тут сидит кто-то из Киева кому нужен ответственный тестер без опыта, но готовый работать сверхурочно без выходных и праздников? [email protected]
бамп
бамп-непроебамп
А может есть какой ВЕБ годный для набивания скила автотестера, что бы больше разных полей, голосовалок и прочего, при этом реализовано без изьебок?
>>155475
Сделал профиль в линкедин. Заполнил, напряг знакомых и коллег чтобы подтвердили скиллы + написали рекомендации. Завел аккаунт на гитхабе. Теперь когда резюме просят, жму экспорт в пдф на линкедин и высылаю готовый файл письмом + ссылку на гитхаб-профиль, чтобы могли посмотреть какой из меня автотестер и насколько хорош мой код.
Господа автоматизаторы, мне дали тестовое задание и кроме написания скриптов нужен "отчет сгенерированый по их выполнению". Вот тут мне не очень понятно что от меня ожидают. Поясните, желательно с примерами.
Сап, работач.
Есть одно резюме, и мне его нужно написать.
Я 19 лвл, из опыта работы только 6 месяцев продавцом-консультантом в магазине бытовой и компьютерной техники (комплектуха и т.д). Имеет ли смысл указывать это в резюме?
А курсы Портнова указывать в графе "Образование"?
Ну и еще советов каких дайте, а то я вообще ноль.
>>157914
Курсы указывай, указывай то с чем доводилось работать, всякие ХТМЛ и прочее.
>>157941
Да ни с чем не работал, хтмл пытался учить на кодакадеми, но забил. Вакансия на тестера для шиндовс, какие полезные навыки там нужны?
>>157946
Я планировал веб или мобилки тестировать и только в этом направлении копал, про винду вообще хз
Бамп треду
Вверх
пизда , как не посмотрю видео везде говорят кококо только приди нихуя не нужно знать на 500 баксов сиди не пизди кокоок
заворачиваю ебло в сторону вакансий кококоок 10 лет тестирования ручное автоматическое ядерное питонявадотнетхтмлксс все технологии надо знать
кококо зп 400 уе устроится джуниором стало целью жизни
что делать бля ? всю эту херню я знаю тест дизайны риски итд , может резюме надо какое то козырное ? анон помоги , это уже не смешно нихуя
мимо мухосранск 200 к
>>159006
ну так и напиши подобное письмо (без матюков) на выбранную тобой вакансию. напиши что необходимые скиллы есть и хочешь пройти собеседование.
ананасы , какие сейчас инструменты востребованы автоматизаторами ?
Luxoft приглашает на джуниора qa, не могу найти инфу по их з/п. Сколько требовать и сколько могут дать?
Я корзинка только что закончил универ, учился на ПРОГРОМИСТА. За пол года то окончания учебы устроился тестером в контору, которая занимается тефонным оборудованием. Дохуя работы с железками, документации нет, а та что есть - устаревшая. ЗП - даже на анонимной борде стыдно называть ее (<20). А мне всегда нравилось программировать. Результат твоей работы осязаем - работающй код. Тестер - по мне это уныло - подтирать говно за программистами, да и у программистов вроде карьерный рост поперспективнее. Думаю ливнуть в одну контору, которая набирает себе в учебный центр народ на джуниоров. Базовые знания java se и sql есть, но тк обучение в уц будет 8ч/день, придется ливнуть с работы. Но после обучения не факт что возьмут. Будет мощный обосрамс.
Компетентный анон, поясни несколько вещей:
1. То ли работодатели сумбуру наводит, то ли я не совсем понимаю, чем разнится QA Engineer и Test Engineer. Потому как рядовая вакансия на первую из перечисляемых должностей зеркально отображает обязанности второй.
2. Литература по QA и автоматизированному тестированию.
>>161719
Лит-ры не встречал, сам делал так - смотрел инструменты требуемые в вакансиях, потом перелопачивал доки по инструментам, смотрел видео на ютюбе, потом пробовал сам заюзать.
Попробуй попсовые: Selenium WebDriver и jMeter.
QA != QC. Тут уже объясняли это. Но эйчарам этого не понять.
Что от меня хотят? Можно небольшой пример, пожалуйста.
тупоголовый нюфак
>>162023
Тестированиедотком читал? Выполняй, хкле не я ясно?
Банка какой форнмы? Ну и так дальше.
Вливаюсь в тред. Всю жизнь работал погромистом, месяц назад устроился в не скажу какую топ-10 контору разрабом автоматических тестов (похапе + селениум), платят 120к белыми после налогов, работа - не бей лежачего после всяких там онлаен игор. До этого писал только юнит-тесты для библиотек всяких и в детстве начитался книжек по экстремальному программированию и тэдэдэ, но на практике знания толком не применял. Где подводные камни моей новой специализации, тестаны?
>>162336
>Где подводные камни моей новой специализации, тестаны?
Нигде, не работа а санаторий.
Хотя зависит от того, как построено воркфлоу.
Админы обновили файрфокс до последней версии - вебдрайвер отвалился на неделю.
Эпохальное событие для нашего проекта - новый дизайн и верстка!
А здесь по кейсу нужно подгрузить файлы через хитровыкрученный флеш-загрузчик!
Пол для мозгосношения - оказалось неразрывный пробел.
Так тут же не клик, а маусдаун, не тайп, а кейап, настало время инжектить очередной кастомный скрипт.
>>149379
Вот и допизделся.
Теперь не могу работу найти, лол.
Кун - интересовавшийся работой в ДС-2 на связи. На работу все таки устроился, два месяца-полет нормальный. Работа в этой отрасли первая, перспективы хорошие, камни, лично для меня, отсутствуют. Свободное время зря не тратится, тема вообще занимает все мое внимание, учиться, учиться и так далее. Стори, которой практически нет, мало кого здесь заинтересует но всем стемящимся - успехов в начинании.
>>162347
Бро, ты где-то у меня за спиной сидишь что ли? Как будто про себя читаю.
>>163291
Ты без опыта работы шёл? Сложно было в начале?
Вчера был на собеседовании, всё прошло отлично, собеседовала няша из отдела маркетинга, а не хр-шлюха. Дали задание: протестировать веб-приложение, сроку - неделя. Не знаю, с какой стороны подступиться, лол.
>>163330
Без опыта, но "it бекграунд" у меня все таки неплохой. Работаю с вебом, кстати, пили, че за задание - может помогу, чем смогу.
>Сложно было в начале
Сложно на любой работе в начале, какие бы ты знания и скилы не имел, месяц-два на привыкание-притирание всегда уходит.
Если почти не знаешь кодинг, стоит идти?
Мимоинженер по медтехнике.
>>163362
Да. Мануальное тестирование - костылинг совсем не нужен. Функциональное\нагрузочное - нужен на начальном уровне, в процессе дотянут.
>>163357
Запили фейкомыльце или скайпи для контакта.Не хочу выкладывать на борде.
>>163379
Есть тут парни, которые в крупных конторах работают, яндекс, кашперский и т.п.?
>>164120
Нет. Они такой хуйней не страдают. Пашут как проклятые, делая капчу еще сложнее для нас
600-айтишников-в-конторе-кун
Меня пригласили, отлично. А вообще я запутался, сегодня еще две конторы позвали, но я отказался.
Только аноны, поясните про серую зп которая НА РУКИ и еще момент.
И вот не могу определиться
1)Работа близко к дому (25 минут метро +10 пешком) + до института близком(15 минут метро) (я на вечернем учусь). Буду на джаве учиться автотесты писать + еще ништяки, по сути стартап там и возможен рост быстрый. Гибкий очень график.
2)Работа почти на другом конце(45+- минут метро + 12 пешком) + до института потом минут 30+ на метро. Там тоже относятся как в ученику джуну такому . Занимаются Инф. без. + еще разный софт на заказ. Писать на питоне надо будет автотесты + с ораклом работа активная. С анализом данных по сути.
Зп у обоих одинакова, склонюясь к первому. Все таки учеба у меня, плюс вечером не буду мучиться.
Анон, а что такое Product Test? У товарища Савина едва ли смог найти об этом что-то. Если можно, с примером.
>>126874
Анон, есть вариант постажироваться техническим писателем или QA engineer в крупной компании. Что интереснее? Насколько я понимаю, техписателем довольно убого быть, нет такого простора совершенствования и креативности, как у инженеров.
на правах бампа
Так а гайд запилит кто-то? Таким ньюфагам как я будет полезно. Анончик, ну пожалуйста!
Аноны, наткнулся тут на вакансию "Тестировщик", откликнулся и мне пришло приглашение с тестовым заданием:
На почту [email protected] пришлите, пожалуйста, пример вашей работы. Объектом исследования может являться сервис в интернете, программа для десктопа, мобильное приложение и т.д.
Возник вопрос: как мне, анону который ни сном ни духом про тестирование, сделать это? Я же правильно понимаю, что тут нужно текстовое описание тестирования? Где можно мануал то хоть прочесть по тому как это делается?
Спасибо за внимание
>>166188
Не очень понятно, тебе надо: баги искать, или проверки написать? Если проверки, то проверяй все, но ебаш как можно больше разнотипных проверок. (проверка полей, работоспособности элементов, поведение элементов(то ли они делаю что должны), верстка, поведение продукта в разных условиях, даже в нестандартных и тд.) Не стесняйся, проверяй даже банальщину. Если поиск багов, то тут есть велик шанс обосраться, и не найти ничего толкового.
Не волнуйся, няш, если все ок с логикой, и есть хороший юзерэкспиренс, то все будет заебись.
Закончил_курсы_стажировку_2_месяц_на_испыте_qa
>>166279
дело в том, что я не понимаю ЧТО ОТ МЕНЯ требуется в данном тестовом задании то, как его оформить?
>>166342
Еду в метро, так что не смотри на ошибки. В моем понимании от тебя требуется выбрать какую-нибудь страничку или сайт и написать для нее проверки. Не думаю что важна точность описанных проверок, важно что ты понимаешь что надо проверять и зачем. Например поле ввода емэйла, должно содержать проверки на формат емэйла на допустимые символы(нельзя кириллицу, и тд список нагугли). Проверки кнопок заключаются в проверке результата после их нажатия, грубо говоря сравнение фактического результата и ожидаемого(когда ты нажимаешь на кнопку удалить, ты ожидаешь что произайдет удаление). Для полного понимания поставленной задачи скачай тестирование.com романа савина и прочитай от начала до тесткейсов и тест комплектов.
И да, не думаю что надо все писать по правилам, писать научат, думаю хотят посмотреть уровень понимания поставленной задачи. На работу опыт требуют? Может им нужен уже человек с опытом?
Поцоны, яндекс выкатил Allure(http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/232697/)
Что скажете?
Анончики! Подскажите, годная ли вакансия:
http://career.ru/vacancy/11412797
>>166465
Короче я как уебок прочитал всю книгу эту и все равно стопорюсь и не знаю как конкретно бы отправить всё это дело, это не говоря о том, что я не могу найти сервис или сайт с багами, чтобы хоть что-то найти...
Сука еще как назло в интернете нет нигде примеров тестирования
Не тонем
я утонул на собеседовании например недавно, прочитал Савина - пошел такой довольный на интервью. А там меня и осадили, мол ты Савина чтоле читал, я такой да - они ахахахах, мы тебе перезвоним.
Ну ты в натуре гей. P.S. понятия не имею кто такой Савин и чем занимаются QA инженеры. Зашел, специально чтоб тебя обидеть.
Дс? Что за фирма? Вышка есть? Что спрашивали конкретно? Какие требования в вакансии?
Только сам хотел в это днище перекатываться с голодухи, а тут такое лол.
А что не так с Савиным? Что читать тогда?
Для ленивых жоп http://testitquickly.com/2012/11/07/analfabetie-totala/
Канера читай - после него все эти Савины детским лепетом покажутся.
ДС3, вышка техническая, фирма неплохая, основной центре в Москве. В вакансии требования средние + с нужны с опытом.
Я проиграл как омежка и вот сейчас устраиваюсь в тех поддержку... ебал рот тестировать, что там, что тут днище
Падажжи. Так ты же на опыт пошел уже, есть вакансии без опыта. Не сдавайся, поддержка еще большее днище.
Так что тебя спрашивали конкретно? Виды тестирования? Ко ко ко протестируйте мои генеталии? Алсо сколько тебе лет?
http://inventos.ru/2014/05/21/po_grablyam_testirovshika/
Что вы думаете об этой статье, действительно ли нужно так много всего или он пиздит?
Что вы думаете об этой статье, действительно ли нужно так много всего или он пиздит?
Второй день читаю Савина, от пару заявок скинули тест задания- я один хуй как бычара в новые ворота. Присоединяюсь к вопросу.
Это на стажировку? Да еще и в ебаном Орле? Зажравшаяся контора ваннаби гуглософтов. Еще и стажировка поди три неоплачиваемых месяца.
Да. Но тут зависит от того, КУДА и КЕМ ты хочешь идти работать.
Если макакой_ручником, то достаточно будет и Савина + готовься к работе 14 часов в сутки и на выходных.
Если в автоматизированное тестирование, то да - статья правдива.
>готовься к работе 14 часов в сутки и на выходных.
Что в этом плохого если переработки по закону оплачиваются сверху? Пили кулстори по своему опыту.
Ну плохого нет конечно, если у тебя нет личной жизни, тни и друзьяшек, хобби и прочего говна.
Вообще ты прав - оплачивается, но в фиксированном тарифе, т.е. за переработки в выходные и праздники у тебя тот же тариф, что и в обычный рабочий день.
Да че пилить то, я хз. Спрашивай - отвечу.
Во сколько лет нанимался? Сколько проработал? Дс? Сколько платили? Веб, игры, энерпрайз? На удаленку не отпускают? Почему ушел? Апнуться можно через питон какой-нибудь в автоматизацию по ходу дела? Все часы работаешь или можно подвачевать?
Анончики, сейчас устраиваюсь в СКБ Контур, Ебургский филиал.
Кто что может сказать о конторе? все ли годно?
Мимо QA ньюфак с савиным и иде селениумом
Кто что может сказать о конторе? все ли годно?
Мимо QA ньюфак с савиным и иде селениумом
Товарищ Майор.
- нанимался в 25
- год
-Нет. не ДС. Однако, не далече.
- около 25тр. Средняя по городу.
- Один из крупных игроков на гейм_дев -рынке в мире социалочек и мобилочек.
- Нужно проработать в офисе 8 часов, потом чекаешь время из дома. Понимаю что сразу сверкнёт мысль - наебать систему методом проставления рабочечасов за сычевание из дома. Хуй - анальный контроль жи есть.
- Ушел, ибо заебало круглыми сутками тыкать по домикам-хуёмикам и проверять на ошибки тексты, как во 2-ом классе. Время можно и с большими пользей/выхлопом потратить.
- Каэш можно, всё для вас. Однако всему учиться должен сам в свободное время, а стоп - его же нет нихуя, лол. У тебя еще билд не проверен на фиксы.
- На последний вопрос ответил выше.
долго сидел ручником?
кун
Не майор, а социофоб решившийся таки выкатиться из ниитства. Но ты делаешь меня печалиться, похоже нужно питон додрачивать и идти в автоматизацию сразу скрипты писать.
Алсо, как отнеслись к тому что ты в 25 пришел на такое днище? Чем сейчас занимаешься?
год же
Ну тут такое дело. Я пошел то чего - жрать хотелось и совсем работы никакой не было в городе, кроме втюхивателей говно_нейм_товара. Знакомый кун из этой конторы скинул вакансию - вот и устроился.
Да похуй же. И в 30 приходили при мне, ничего.
Вообще я не договорил - мной еще двигала туманная возможность съеба по грин-карте Привет, Портнов, но соснул я с проглотом 2 раза и не было смысла уже оставаться на работе этой.
Прошел курсы массажиста, пока мну джёпы в салоне и на дому немного - получается около 30-40 в месяц. Хочу в мед. шарагу поступать на вечернее.
Наверное за 26 лет - это единственная работа, которая доставляет и не вызывает рвотного позыва. такие дела.
Спасибо за инфу, няша.
Схуяли днище?
С того что твоя мать шлюха, а отец членодевка.
И причем здесь тестирование?
Днище потому что ручное тестирование это тупиковая ветвь карьеры. Нужно сразу учить скриптовый язык какой-нибудь и автоматизировать. Как в нагрузочное попасть я даже не представляю.
Блядь походил по собеседованиям на "тестировщика" и ахуел с того, какой ебанутый контингент обычно нанимает на работу именно по данной вакансии.
Сука какие то ебаклашки, которые сразу смотрят на тебя как на говно и даже не могут соблюсти нормы деловой этики.
Такое чувство, что начать свой путь в тестировании это равноценно тому, что начать драить парашу в каком нибудь Маке - блядская область, думаю искать тут что-то не вариант.
Сука какие то ебаклашки, которые сразу смотрят на тебя как на говно и даже не могут соблюсти нормы деловой этики.
Такое чувство, что начать свой путь в тестировании это равноценно тому, что начать драить парашу в каком нибудь Маке - блядская область, думаю искать тут что-то не вариант.
Попасть в нагрузочное тривиально - достаточно немного понимать принципы работы ОС, сетевые протоколы, что-то о платформе которую будешь тестировать + немного теории про само нагрузочное тестирование + какой-то инструмент. По теории и одному из инструментов (jmeter) - посмотри видео от Андрея Похилько - он охуенный https://tech.yandex.ru/people/366105/
С днем тестировщика, пасаны.
Ну вот и настало днище, разослал в десяток фирм отклик на вакансию ручной макаки, десяток просмотров - ни одного ответа. Время продавать гарантию на мобильники и раскладывать овощи по прилавкам.
В какой-то не той стране живешь. Ну, или ничего из себя не представляешь (99.99%, что оба варианта)
Не надо слать, надо звонить, самому лично приходить в кампанию даже без предварительной записи на собеседование и т.д.
Ты, клоун, просто не умеешь себя продать. Резюме своим можешь жопу подтереть как бы.
>Не надо слать, надо звонить, самому лично приходить в кампанию даже без предварительной записи на собеседование и т.д.
приду и что скажу? А не пошлют они меня нахуй?
Пошлют, но не все.
Не ссы просто. Чем раньше ты поймёшь, что на пути к вину без фейлов нельзя, тем лучше.
Хорош с этим мамкиным петушком нянькаться, пусть вакансии нормальными пацыками закроют
Но можно тимлидить, манагерить. Никто не запрещает тебе самообучением заниматься.
Ручной тестировщик (макака со стажем 4 месяца) репортин ин. Расскажите, как вы организовали самообразование? Какие темы прорабатываете, где берете материал? Сколько времени уделяете этому? ISTQB - говно или лучше сдать хотя бы на базовый уровень?
Оживим тред.
Оживим тред.
Бля, че делать посоны? Занимаюсь автоматизацией на QTP, где-то год наверное. Решил посмотреть че там как по вакансиям, откликнулся на четыре в хед хантере, никто не ответил. Из скилов могу в кутепе, эскуэль, немного в яву и юай. Какие скилы нужны чтобы на собеседования приглашали?
Удваиваю запрос
Ручная макака месяц как устроился, задавайте ответы
Куда устроились, тестировщики мамкины? ДС?
28 лет. Инженер-конструктор. Пригласили в одну солидную контору тестить cad-, pdm-системы.
Первое собеседование прошел, они понимали, что я не тестировщик как бы. Сказали читать Савина и поднадрочить английский для собеседования с заказчиком.
Но заказчик свернул финансирование, в итоге отменили собеседование.
Но Савина я прочел больше чем на половину и немного заинтересовался, хотя понял, что работа достаточно рутинная.
Вопрос. Стоит ли пробовать найти работу тестировщиком, с учетом возраста? Стоит ли пытаться выучить язык (в универе немного мог в Делфи, не только массивы пузырьком, но и посложнее)? Куда потом можно перекатиться в ИТ?
Или я уже стар и мне продолжать рисовать болты и крышками?
Первое собеседование прошел, они понимали, что я не тестировщик как бы. Сказали читать Савина и поднадрочить английский для собеседования с заказчиком.
Но заказчик свернул финансирование, в итоге отменили собеседование.
Но Савина я прочел больше чем на половину и немного заинтересовался, хотя понял, что работа достаточно рутинная.
Вопрос. Стоит ли пробовать найти работу тестировщиком, с учетом возраста? Стоит ли пытаться выучить язык (в универе немного мог в Делфи, не только массивы пузырьком, но и посложнее)? Куда потом можно перекатиться в ИТ?
Или я уже стар и мне продолжать рисовать болты и крышками?
украинская мухосрань
екатеринбург
Чо, расскажешь что-нибудь про самообучение? Как ты его поставил?
На что берут тестеров чаще - JavaScript / PHP / C++ / C# / Java / Python / Android ...?
С какого и до какого возраста.
Какие перспективы - можно ли дорасти до элиты программизма или это зашквар до старости?
Что знать надо для начинающих?
Много очень тестирования игр и web.
Видел джунов 30+ лет.
Дорасти можно до лида\менеджера или перейти в девелоперы, что профитнее намного.
Для начинающих - теорию, хорошо, баг-трекеры, если идешь на web, не помешает html\css хотя бы понимание когда, firebug, более-менее продвинутый юзер пекарни. Вкратце.
не-оп
Бесперспективняк в данный момент - сейчас с учетом надвигающегося пиздеца грядет сокращение штата и все тестировочные функции будут вгружать разрабам, ибо нехуй, иначе увольнение.
Можете не верить, но скоро сами в этом убедитесь.
Можете не верить, но скоро сами в этом убедитесь.
И это при том, что кадров жутко не хватает и, по крайней мере, в моей 1млн-мухосрани разработчики ПО ДЕРУТСЯ за тестировщиков с годом стажа ручного тестирования.
Отведай сажи, кликуша.
>ДЕРУТСЯ
быстрофикс
>все тестировочные функции будут вгружать разрабам
Дурачок что ли? Никто в здравом уме не станет просирать время разработчиков на "все" тестировочные функции, о большей части которых они ничего и не знают. Разработчики гарантированно справятся с этой работой хуже, а скорее всего вовсе не справятся, потеряв при этом время, необходимое для самой разработки. Но если какой-нибудь шараге действительно придет в голову сделать такое, то пиздец к ним придет даже раньше, чем они ожидали.
Мимо говноразраб.
Когда я читал Савина в электронном варианте, заметил несколько опечаток в примерах. Но это скорее косяк полиграфистов, а не автора, и в рашкинском книгоиздательстве встречается часто. Потому ещё в вузике преподы по фундаментальным дисциплинам советовали читать именно старые издания учебников - там ошибок меньше.
http://career.ru/vacancy/11306506
В чем суть, можете по описанию прикинуть?
Никогда толком не притрагивался к тестированию
В чем суть, можете по описанию прикинуть?
Никогда толком не притрагивался к тестированию
Вероятнее всего делают внутри компании продукты для себя же. Учет товара, учет другой хуйни (SQL), для того чтобы потом в магазинах своей сети внедрять. Я только так себе вижу, хуй знает что еще супермаркет может выпускать и тестировать.
Бамп. Хули тред такой дохлый.
На правах бампа.
Отправил резюме в одну контору, на обучение.
Пришел, написал тесты в сумме 2 часа тесты писал, и почти час HR говорила со мной.
В общем, username, через неделю позвоним, скажем прошли ли вы на <b>обучение</b>.
Проходит неделя, зовут на повторное собеседование. В этот раз в комнате HR, и два мужика еще. Начали собеседование, туда-сюда, я отвечаю только на треть вопросов, мне говорят бла-бла, мы не можем взять вас на <b>работу</b>.
Я в ахуе, спрашиваю "А обучение", HR хлопает ресницами, "Будем выяснять, наберу вам в течении недели".
Чую не попаду я на этот поток обучающихся, буду ждать следующий.
Отправил резюме в одну контору, на обучение.
Пришел, написал тесты в сумме 2 часа тесты писал, и почти час HR говорила со мной.
В общем, username, через неделю позвоним, скажем прошли ли вы на <b>обучение</b>.
Проходит неделя, зовут на повторное собеседование. В этот раз в комнате HR, и два мужика еще. Начали собеседование, туда-сюда, я отвечаю только на треть вопросов, мне говорят бла-бла, мы не можем взять вас на <b>работу</b>.
Я в ахуе, спрашиваю "А обучение", HR хлопает ресницами, "Будем выяснять, наберу вам в течении недели".
Чую не попаду я на этот поток обучающихся, буду ждать следующий.
> повторное собеседование. В этот раз в комнате HR, и два мужика еще. Начали собеседование, туда-сюда, я отвечаю только на треть вопросов, мне говорят бла-бла, мы не можем взять вас на <b>работу</b>.
>Я в ахуе, спрашиваю "А обучение", HR хлопает ресницами, "Будем выяснять, наберу вам в течении недели".
>Чую не попаду я на этот поток обучающихся, буду ждать следующий.
Город\Контора?
Зачем вы спрашиваете?
Ну класс, небось у анона на собеседовании был
Я не он, но мне тоже интересно. А деанона ты не бойся, там таких как ты пару десятков в неделю приходит, инфа 100%, никто даже не запоминает. Проходил собеседование месяц назад, не перезвонили как обещали через неделю, на мой звонок не могли вспомнить кто я вообще сижу без работы в дс
ДС-2 Украины/nix solution
У них куча курсов, но с координацией HR туговато.
>ДС-2 Украины
Харьков штоле?
бампну чтоли. вологодский playrix вакансии имеет куа удаленку, говно или нет? сомневаюсь писать или нет.
наверняка же кто-нибудь сталкивался
наверняка же кто-нибудь сталкивался
У нас, тащемта, множество всяческих курсов. В ноябре, например, Профит стартует. Если проебешь, можешь туда попробовать. Ты уверен, что не промахнулся с резюме и не послал резюме на работу?
Мимооттудаже
Месяц прошел, появилось две новые вакансии. Одна ведущего автоматизатора с опытом управления команды из дохуя человек, для другой нужно qtp + selenium с питоном. И это в ДС. Вбил в поиск php - найдено 643 вкансии.
Я даже в ручники перекатиться не могу хоть дс, есть образование и опыт работы технической. Второй месяц уже, спасибо за кризис.
А чо в Дойче и Люксофт не подавался?
Дык там селениум
Аноны, подкиньте пример резюме для совсем начинающего тестера, ну или отпишите на фейкомыльце и помогите исправить мое. С меня фотки кота.
[email protected]
[email protected]
С ... до ... учился в вузе на специальсноть
С ... до ... работал в ...
Занимался на работе ...
К сожалению отсутствует опыт тестирования за деньги, но обеспечение качества продуктов друзей и знакомых является моим хобби бла бла бла.
Главное дай понять что ты этим серьезно хочешь заниматься и понимаешь что это. То есть не рассматриваешь эту работу как возможность попинать хуи за копеечку или ждать сидеть пока из тебя в ОЛОЛО АЙТИ не сделают ОЛОЛОПОГРОМИСТА.
А если я вообще нигде не работал, меня нахуй пошлют? Типа приходит такой чел в 25 лет без трудовой, хз чем занимался, но хочет быть макакой тестером. Хотя ответ очевиден.
Пошлют если ты себя будешь подавать в качестве ленивого дауна. Пиши в сопроводительном (или отклике) что официально не работал до этого времени, только фрилансил в другой области или удаленно работал без оформления что-нибудь такое. Потом тебя пригласят когда говори что опыт с тестированием так как не связан тебе жаль что похвастаться нечем и сразу предлагай тестовое задание сделать, мол чего трепаться попусту, давайте я покажу что умею. Тебе дадут скорее всего или свой проект косячный или какой-нибудь фрисофт вроде миранды, сделаешь за вечер отчет по найденым ошибкам и покажешь. Главное проси сразу тестовое задание, показывай что тебе это интересно на самом деле и что работать хочешь.
Алсо сейчас период тяжелый уже месяца 3, лениво мониторю вакансии в дс уже год, те фирмы что постоянно их обновляли перестали это делать и вообще убавилось входных позиций (младших тестировщик и с годичным опытом). Так что не сдавайся рассылай резюме везде куда видишь.
Миллионы индусов могут селениум, а ты не можешь?
Какого хуя тред такой мервый?
походу все уже устроились
Объясните нубу, как работать с баг-трекерами. Вот я прочитал теорию, Савин для затравки, затем более тяжеловесный Канер, и ещё кучу всяких статей в интернете.
Теперь я что-то не догоняю, как перейти к практике. Вот скачаю я баг-трекер, Trac бесплатный например, скачаю Селениум, а дальше что? Кто будет проверять, правильно ли я нахожу баги и делаю отчёты или нет, если я не работаю ни на кого.
Поверните меня в нужную сторону, плиз.
Теперь я что-то не догоняю, как перейти к практике. Вот скачаю я баг-трекер, Trac бесплатный например, скачаю Селениум, а дальше что? Кто будет проверять, правильно ли я нахожу баги и делаю отчёты или нет, если я не работаю ни на кого.
Поверните меня в нужную сторону, плиз.
Ты понимаешь, что работа тестировщика заключается в нахождении, проверке и правильном документировании багов?
Если ты ни на кого не работаешь, то и баги не на что заводить.
Работа с багтреккерами состоит в создании отчета о найденном баге, формат зависит от специфики конкретного проекта и компании, в которой работаешь.
Лол, тоже пытался попасть. Вчера позвонили - "не подхожу". Какие альтернативы имеются в Харькове?
Как тогда подойти к требованию "опыт работы с баг-трекинговыми системами?". Пытаться объяснить, что я знаю, как составляется отчёт, приоритет, как расписать воспроизведение и прочее? А уж программку типа освою?
Так и говори на собесе, что прочел то-то и то-то, потом проси тестовое задание.
Есть тут кто в qa в дс работает? Где вакансии блядь? Что происходит?
я говорил уже местным петушкам, что скоро данный профиль прикроют, а они смеялись мне в ответ - лезьте на хх и сами убеждайтесь хуле
А качество кто обеспечивать будет?
Поддвачну этого инженера.
27 лвл, вышка прикладная информтатика, около-IT-шное прошлое (2 года эникей, 2 года 1С-погромист), пробовал в ООП, action script, пыху в институте, но тогда и забросил, уже нихуя не помню. Английский слабо, максимум сериальчики в оригинале смотрю. Понаехал в местный миллионник из глуши, искал что-то по 1С, увидел кучу вакансий тестировщиков без опыта за днищенскую з/п (меня устраивает). По вашим описаниям работа понравилась, я люблю, чтобы все было грамотно и вылизано до мелочей. Но опыта нет совсем, тестированиедотком скачал только что. И больше всего возраст смущает, все-таки туда наверное дохуя сошедших с конвейера студентов ломится, молодых, шутливых, амбициозных. Кароч, мне норм попытаться прочитать эту книжку и пристроиться, или будет глупо со стороны? За деньгами не гонюсь, мне б дорасти до 25-30к и норм, лишь бы стабильно.
Лол. их дохуища. Я работаю. Увольняюсь в декабре. QA- хуйня для недочеловеков, даже елси ты автоматизатор. В рашке нет культуры qa. Тут это в 90% макака который тыкат релиз, чтобы все было ок.
Читал тред, охуел с даунов. Которые ходят на какие-то курсы, чтобы потом петухом за 20 тысяч устроиться.
Всем похуй на тебя, дебил. Летом всегда ваканский дохуя, потом осенью к январу всегда спад.
Ты уж определись - тебе заработок важен или что люди подумают? Я джуниором пришел работать в 25 лет, когда мои одноклассники уже были синьор-архитекторами, открыли конторы в ДС и СШП. Сел за книжки и видео (смотри видео по тестированию на англоязычных ютюб-каналах). Везде, где я работал нужны люди, которые работу делают, а не по поводу возраста/пола/размера сисек парятся.
Язык нужен по-любому - джава, питон, сишарп. sql, html - желательно очень.
Сколько сейчас загребаешь?
60к на руки (дальнее замкадье)
>Везде, где я работал нужны люди, которые работу делают
Ну охуеть как тебе повезло, а то вон полдоски мается, не может работу совсем найти. Работодатели охуевшие, не хотя брать людей, которые работу делают.
В общем я нихуя не пойму - с одной стороны, дело интересное, но многие пишут, что qa - это днище и бесперспективный зашквар а-ля грузчик. Как считаете, стоит ли вкатываться в это дело или продолжать ебаться с 1С? Один хуя не умею в математику и в сириоус программирование не смогу никогда.
Задвачую этих двоих. Англ норм, думаю даже, если стимул появиться, то и разговорный за полгода вытяну. Вот только годков дохуя, по меркам борд, а в тестеры всё каких-то студентов берут, в основном. Ну и обычно тестер, тем более без опыта, это какой-нибудь аутсорс огромный, за еду. Т.е. работать в одном коллективе с уже-не-школотой. Ну а я ещё и сычус вульгарис, некоммуникабельный абсолютно. Т.е. по рабочим вопросам без проблем, а весь это тимбилдинг-дебилдинг, корпоративы, всякие совсместные мероприятия - как вырезание аппендикса без наркоза. Предлагают всякие курсы с трудоустройством, не знаю, идти или не идти. На кодера бы может пошёл, но знаний вообще нет никаких.
Сажа прилепилась случайно
Ручное QA - именно то что ты описал. Только тянки и уставшие от жизни куны могут этим заниматься долго. Ящитаю, если рутинная, репетативная работа рабочего на станке не для тебя, то идти в QA можно только с прицелом на как можно быстрее выдвигаться в какую-нибудь специализацию, типа автоматического тестирования, технического тестирования (или как это называется, где короче не веб-хуеб тестируют, а стэндэлоун приложения и всякие решения для тырпрайза под ключ; т.е. где тестеру надо часто сперва сделать работу админа, настроив модель сеточки с доменами и всяким софтом, а потом уже тестить), тестирование безопасности и т.п.
>автоматизированного тестирования
сукфикс
Аноны, из чего стоит начать автоматизацию? Вот допустим я определился с языком (python). Что дальше? Где задания брать на автоматизацию? Что автоматизировать? Суровые реалии моей нынешней работы (мануал) такие что автоматизировать нечего. Как получить необходимый опыт?
С автоматизацией лучше знакомится имхо с софта готового. Есть дохуя решений для тестирования автоматизированного.
Да накидайте уже минимальный гайд для старта в профессию.
Зарегался давно, ждал приглашение в песочницу, так и недождался, неделю назад пригласили в цикл.
Выполнил тест-кейс с пруфами, зарепортил 5 багов, 2 из них заапрувили, в итоге 34 бача, появился рейтинг, отличный от нуля.
Хули тут кидать. Читаешь Савина, смотришь вебинары Портнова, опционально читаешь Канера. Определяешься что тебе интересно: веб, мобилы, десктоп. Пробуешь для себя потестить. Если выбираешь веб - учишь html/css/js хотя бы на уровне понимания кода. Разбираешься с базами данных минимально.
Готово! Ты восхитителен! И уже отличаешься от 90% людей которые ищут позицию джуна.
Ну и не забываем про красивое резюме. Плюсом будет поработать с багзилой и редмайном, например. Ну и английский. Без него никак.
Поддерживаю этого на первую работу мне устраивался прочитав 1/3 савина, да обмажавшись хабром и все, брали 4 позиции в дс с зп 40к, нахера эти диванные курсы? Сейчас уволняюсь, свой проект под телефон с прибылью есть.
Одеск то чем не угодил? Рейт выше, работы больше.
Охуенно же! Этот курс раза в 4 больше Тестирования дот ком и автор прикрутил софт для тренинга, есть система тракинга, автоматизация, и проч.
Cейчас устраиваюсь ручной макакой.
В тестовом задании 2 задачи:
1. Написать 3-4 теста для банки консервов, лол. а вот как это грамотно сделать, читай теорию
2. протестировать и сделать баг-репорт одной из форм регистрации интернет=провайдера.Багов там оказалась куча, но на первый взгляд вроде всё работает
Как минимум Савина и Канера вкури, а лучше ещё книгу "быстрое тестирование", но её тяжело читать.
Поделитесь годнотой по мобильному тестированию, может у кого есть лайфхаки, и т.д
Какие утилиты юзаете.
Какие утилиты юзаете.
Идешь в performance lab, зная хотя-бы что-то об айти, отучиваешься в школе у них и идешь на стажировку ручной макакой. Вот и весь гайд
Бамп треду.
Собрался идти устраиваться
@
Все ебало покрылось прыщами
@
Все ебало покрылось прыщами
Ребята-котята как в Киеве с вакансиями на QA без опыта? Все плохо?
У тебя почти точно не будет линуха на работе
Да. Если ты не понаехавший а снимаешь хату то рекомендую поехать в соседние области, поработать 6+ месяцев и потом ехать в Киев. Я так делаю сейчас. Если интересно пили фейкомыло.
Киев-кун-сейчас-в-другом-городе
не местный
самофикс
Зачем нужны макаки-тестеры, когда есть божественный Rspec?
иди в свой коворкинг и почитай почему никакой автотест не сможет заменить живого юзера.
QAтята, сколько в среднем получает ручник в ДС?
Есть ил у кого опыт работы в нерезиновске?
Есть ил у кого опыт работы в нерезиновске?
>QAтята, сколько в среднем получает ручник в ДС?
>Есть ил у кого опыт работы в нерезиновске?
40 для стажера
50-70 для ручника
60-90 обычный тестер с умением наговнякать автотест и опытом работы
90-130 это уровень сеньора с прокачанной автоматизацией и хорошим общим ит-бекграундом
Выше 100 это тимлид
Выше 150 - тест-менеджер
Самые большие зарплаты нерезиновой в дойчебанке, яндекс, каспере и мейлру. Правда ручники там на хуй не нужны лел. Да и собеседования пройти не так просто.
>
>С автоматизацией лучше знакомится имхо с софта готового. Есть дохуя решений для тестирования автоматизированного.
>Аноны, из чего стоит начать автоматизацию? Вот допустим я определился с языком (python). Что дальше? Где задания брать на автоматизацию? Что автоматизировать? Суровые реалии моей нынешней работы (мануал) такие что автоматизировать нечего. Как получить необходимый опыт?
Кури либы subprocess, threading. Читай про gil. Читай про twisted - на нем удобно делать нагрузочные тесты. Читай ansible api - сможешь управлять сервисами и деплоем. Уходи нахуй из продуктового тестирования в инфраструктурное.
Ты хочешь сказать что в соседних областях с вакансиями лучше чем в столице?
Ну вот в перформанц лаб начинающие ручники сначала сидят на позиции стажера 3 месяца за восхитительные 15к, потом дается какой-то путь развития, который тебе надо выполнить, чтоб получать поболее(не очень то сильно). Плюс один - хоть бомжа с улицы возьмут
Вышка обязательна?
Вышка в ит-макакинге(к серьезным областям это не относится) всегда сомнительный плюс. Как минимум, из-за неповоротливости образовательной системы.
Вышка дает плюс при первом отборе резюме ейчарами и техспецами. Небольшой, но дает. На собеседованиях смотрят на реальные знания.
За эти деньги можно пойти стажёром в любую контору на позицию джуниор (трейни) девелопера, а не на позицию ручной макаки. Деньги те же, пользы больше.
Вообще сейчас творится полная жопа с людьми, которые приходят на собеседование на позицию QA в ДС. Люди хотят получать овер 70 тысяч за просто так, не зная практически ничего. Тестировщика с опытом автоматизации, знанием теории тестирования и вменяемым представлением о тестируемой области оторвут с руками. Просить можно за 100 тысяч спокойно.
Я сейчас устроился тестировщиком не в ДС не зная ничего (есть опыт аникейства немаленький и общие знания протоколов-сетей-ос только), за 600$/месяц. Лол.
Ну ты сравниваешь палец и жопу. Сам не понимаешь разве что требования на личинку погромиста по сравнению с тостером выше.
>Тестировщика с опытом автоматизации, знанием теории тестирования и вменяемым представлением о тестируемой области оторвут с руками. Просить можно за 100 тысяч спокойно.
:'(
Сижу фикшу автотесты что писал главный. Занимаюсь также ручным тестированием проектов на вебе, все как надо, с консолью отладки там ошибки смотрю и т.д.
Получаю 30 :< дс. Никому не нужен за 45-50? С радостью пойду.
>>Тестировщика с опытом автоматизации, знанием теории тестирования и вменяемым представлением о тестируемой области оторвут с руками. Просить можно за 100 тысяч спокойно.
>:'(
>Сижу фикшу автотесты что писал главный. Занимаюсь также ручным тестированием проектов на вебе, все как надо, с консолью отладки там ошибки смотрю и т.д.
>Получаю 30 :< дс. Никому не нужен за 45-50? С радостью пойду.
Хедхантер не?
Аноны, поделитесь книжкой The Tester's Pocketbook by Paul Gerrard. Кстати, что вообще есть из коротких книжек для начинающего ручника и python автотестера?
Как вообще найти работу начинающему хую со знаниями, но без опыта в ДС-2?
Сижу на HH сутками, шлю резюме на все вакансии что вижу, везде либо посылают нахуй, либо вообще не отвечают. Пару раз звали на собеседования, проходил нормально, но в итоге отдавали вакансии людям с опытом.
Сижу на HH сутками, шлю резюме на все вакансии что вижу, везде либо посылают нахуй, либо вообще не отвечают. Пару раз звали на собеседования, проходил нормально, но в итоге отдавали вакансии людям с опытом.
Я готов просто за еду пахать сутками, лишь бы реального опыта набраться
У компании Veeam Software на hh вроде есть открытая Junior QA вакансия.
Туда хуй попадешь
Стажером берут всех, у кого есть мозги и представление о тестировании. После стажировки, только адекватных. Но даже три месяца стажировки (оплачиваемой при том) это хорошее начало работы.
Я не студент, 19 лвл, меня даже на интервью не приглашают. Может, у меня говно вместо резюме?
Если есть желание помочь ньюфагу - черканите на мыльце [email protected]
Пиши сопроводительное письмо. Расскажи почему решил стать тестером, какие книги прочитал, какие баги находил в софте.
Если опыта работы вообще никакого нет, то хуево быть тобой.
На http://www.software-testing.ru/ сходи. Там поищи работу за отклики и рекомендации, потом будешь писать "участвовал в Йоба проекте". Ещё бывает вские игроделы ищут тестеров, которые игры гоняют целыми днями, для старта сойдет.
Досижу до середины января, дальше уйду. попробую восстановиться в вуз.
А ты идиот, который не ценит себя. За еду он готов, пиздец.
Были бы альтернативы - взял бы их, а пока мне выбирать особо не приходится.
В общем вот ссылка на мое резюме, посоветуйте что исправить, что дополнить
http://spb.hh.ru/resume/ddafc38aff023b5bd40039ed1f436b3547687a
>19 лет (15 сентября 1995)
Сразу иди нахуй.
По делу есть что сказать?
Прочитай Савина и напиши, что его прочитал.
Про курсы ПОртнова знают не все, а вот про Савина - все. +5 к твоему резюме будет обеспечено. Чтиво легкое, за пару дней осилишь.
А так, у тебя хорошее резюме, если ты нигде не соврал и готов пруфануть каждый пункт примером. (даже пункт про работу в команде).
Почему так мало просишь? В моем сибирском миллионнике мне с чуть худшими исходными данными предложили 25к.
Мне что, тупо написать в резюме "Читал Савина" ? Так то я еще Канора читал, не полностью правда.
А прошу мало от безысходности.
Как же вы меня бесите, суки тупые. Как можно искать работу, всё ещё не отсосавшись от мамкиной сиське. Разожми ж ты зубы, хуйло, сядь на диван и подумай головой, а не жди когда тебе всё разжуют. Ты ведь, я готов поспорить, если мамка шнур отберёт от пекарни, соловьём запоёшь и выдумаешь тыщщу оправданий почему 2 поставили за поведение. А здесь что тебе мешает? Только то, что не понимаешь серьёзность ситуации и думаешь что это игра такая, ахаха катаны, кто 1на1 на собес, я саздал!!1 Практически любой даун без опыта может придумать себе легенду, которую будет тяжело проверить (да и похуй), но которая будет показывать его хотя бы поверхностное знакомство с предметом. Я даже знаю что я бы написал на твоём месте, причём для любого нолайфера-задрота это вообще очевидный ход, но нет ссука, либо сам, либо уёбывай говно чистить, там думать вообще не надо.
Город? Компания?
Можно намеками
Устроился без опыта в охуенный проект начинающим, не могу оторваться три месяца уже, иногда домой уходить не хочется. 50к, дс.
>савин хуявин
Никому не нужен. Это все вода и ничего там дельного нет.
Резюме не нужно, ищешь телефоны или сам пишешь письма вроде:
>я такой-то хуй, эта тематика мне жутко интересна и я ей занимаюсь бесплатно в опенсорсе, выполню с удовольствием тестовое задание до собеседования
Те кто шлют тебя нахуй это все ленивые шалавы в эйчар которые вакансии не закрывают по полгода (abbyy хуй сосите, поняли меня?)
Тем кто тебе присылает задание ты его качественно и любовно сделав отсылаешь обратно. Потом рассказываешь как ты неистово тестировал миранду и какие эксплоиты нашел сам в новом пососин криде.
И никогда не иди в гейдев, никогда!
>савин хуявин
Никому не нужен. Это все вода и ничего там дельного нет.
Резюме не нужно, ищешь телефоны или сам пишешь письма вроде:
>я такой-то хуй, эта тематика мне жутко интересна и я ей занимаюсь бесплатно в опенсорсе, выполню с удовольствием тестовое задание до собеседования
Те кто шлют тебя нахуй это все ленивые шалавы в эйчар которые вакансии не закрывают по полгода (abbyy хуй сосите, поняли меня?)
Тем кто тебе присылает задание ты его качественно и любовно сделав отсылаешь обратно. Потом рассказываешь как ты неистово тестировал миранду и какие эксплоиты нашел сам в новом пососин криде.
И никогда не иди в гейдев, никогда!
>со знаниями, но без опыта
1) Любая опесорцная тебе интересная тулза с именем
2) Качаешь, пользуешь, субмитишь им баги, красиво и по всем правилам
3) Через 3 месяца показываешь выборку из жиры проекта с благодарностями разрабов на собеседованиях
4)...
5) МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ!!
>В моем сибирском миллионнике мне с чуть худшими исходными данными предложили 25к.
Не гис случаем?
ни скажу, но ты играй мы в угадайку, ты угадал бы максимум за 3 попытки
Тогда НГС
Отправил резюме на должность стажера-тестировщика
@
В тестовом задании нужно написать две проги и автоматизтровать несколько тестов в селениуме, который ты никогда не видел
@
В тестовом задании нужно написать две проги и автоматизтровать несколько тестов в селениуме, который ты никогда не видел
Еще и предлагали тысяч 5 рублей, да? Ну либо второй вариант - Яндекс какой-нибудь. Они любят требовать дохуя с джунов
Устраиваюсь тестером после прочтение книги Савина, то есть знания только теоретические и поверхностные. Прислали тестовое задание:
"Напишите тест-план для тестирования операции сложения, вычитания для приложения «калькулятор» на мобильном телефоне. Что будете тестировать, в какой последовательности, какие тестовые данные будете использовать. Оформите в виде Word или Excel документа".
И я вот вообще без понятия, как написать этот тест план. В гугле вылазиют всякие огромные тест планы. Явно они от меня не этого хотят.
"Напишите тест-план для тестирования операции сложения, вычитания для приложения «калькулятор» на мобильном телефоне. Что будете тестировать, в какой последовательности, какие тестовые данные будете использовать. Оформите в виде Word или Excel документа".
И я вот вообще без понятия, как написать этот тест план. В гугле вылазиют всякие огромные тест планы. Явно они от меня не этого хотят.
Тест-план содержит в себе ответы на несколько вопросов: что будем тестировать (system under test - описываешь функционал, который надо проверить), зачем будем тестировать(testing purposes - распишешь какие возможны риски и чем твое тестирование поможет снизить эти риски, на какие вопросы ответит твое тестирование) и как будем тестировать(описываешь методы и инструменты, которыми будешь пользоваться - к примеру пишешь что будешь выполнять тестирование вручную).
Сколько сейчас просить после испыталки после нг? 45 или 50? Не автоматизатор. Сейчас 30. Не надо спрашивать почему сразу не обсуждал кококо. Там своя история.
Буду просить 55 например
антоши, как вы боритесь с тщетностью бытья тестировщика?
Радуетесь ли найденым багам?
Разжигаете ненависть с группой разработки?
Радуетесь ли найденым багам?
Разжигаете ненависть с группой разработки?
Никак не борюсь, рутины особой не чувствую. Багам не особо радуюсь ибо найденый баг означает увеличение сроков, с разрабами очень хорошие отношения как и с остальными.
QAтятки, оцените и моё тогда.
Перепилил немного, более читаемо стало, кое-чего попиздил у антошки выше и из других резюме на НН.
Не дохуя/мало прошу с таким опытом? Вроде и не совсем нулина, но и каких-то особых скиллов тоже нет. Обычная макака-ручник.
Перепилил немного, более читаемо стало, кое-чего попиздил у антошки выше и из других резюме на НН.
Не дохуя/мало прошу с таким опытом? Вроде и не совсем нулина, но и каких-то особых скиллов тоже нет. Обычная макака-ручник.
На втором месте работы вместо точки стоит буква ю, а именно "соцю сеть".
Мимопрочитал.
Лол, и правда, спасибо.
ого, много
Ребят, есть такой вопрос. А если я прочитаю книжку по тестированию, то реально ли будет до нового Года найти пару подработок удаленных и поднять тысячи 3-5 рублей на этом? На макакинге каком-нибудь ручном?
Если да, то где искать подработки?
Если да, то где искать подработки?
> до нового Года найти пару подработок удаленных
Это вряд ли.
А где вообще ручную макакерскую подработку искать? Я бы на месте разрабов отдавался аутсорсерам - они и работают за копейки и документы хорошо приводят. Как минимум обычно лучше фрилансера
NVIDIA !!!! без опыта работы!!!!
http://hh.ru/vacancy/12294217
Знание английского не ниже intermediate
Основы технологий 3D графики (antialiasing, shadres, etc)
Опыт программирования на C++
Знание различных пакетов инсталляций Windows приложений (MSI, NSIS, InstallShield) и технологий silent install
Понимание методов reverse engineering.
Пацаны-пацаны.
Позвали на собеседование в тестирование мобильных приложений, а у меня опыта в этом ноль.
Подскажите, если кто сталкивался - какие вопросы возможны в процессе беседы? Не "протестируйкарандаш", а более относящиеся к специфике мобил?
Меня спрашивали чем тестирование обычных приложений отличается от тестирования мобильных.
Да и всё, дальше обычные общие вопросы по тестированию.
Обязательно спросят в чем разница и в чем сложности тестирования мобилок. Могут спросить знаком ли ты с процессом работы плей маркета и апп стора, почитай на досуге. Могут спросить о знаниях эмуляторов всяких, прочитай про эмуль в Android SDK и xcode
Ну и в остальном я думаю общие моменты тестирования.
бамп треду
Что еще почитать после Савина и Канера?
Что еще почитать после Савина и Канера?
Долбоеб, нахуя читать? cv уже отправляй. сука, уебок.
Посмотри Портнова и все. Больше нечего учить, лол
Собеседую людей на курсы автоматизаторов. Спрашивайте свои вопросы.
На курсы? И чему вы учите?
Тестостероны, а где все вакансии-то? А, блять? Вы на супажоп зайдите, охуеете, базарю.
Теорию тестирования, Сисярп\основы ООП, Сисярп+Селениум, работа с SOAP\REST, XML-XPath, JMeter(особенности, биншел элементы), SoapUI, Fiddler и другие плюшки по ситуации.
И что за это просите?
Ничего не просим. После курсов проводим собеседования и набираем в штат. Соответственно, собеседования и проводим с целью определить потенциальных сотрудников, а не мимоучащихся. В нашем мухосранске почти нет контор с обучением, потому многие посылают понравившихся людей учиться у нас, потому приходится отсеивать.
Только долбоебы этим сервисом пользуются, кроме хх и линкедина ничего не нужно
Предложили переезд в Калининград на зп 1000$. Сижу думаю целый день и ночь блять не могу решиться.
Минусы: брошу тян, сам себе буду готовить, отдавать за съем хаты, геморрой с новыми правилами получения разрешения на временное проживание.
Плюсы: попробую что-то новое.
Вот хуй знает, переезжать из Киева и бросать все нажитое чтобы попробовать пожить в другом месте или сидеть без работы тут.
Минусы: брошу тян, сам себе буду готовить, отдавать за съем хаты, геморрой с новыми правилами получения разрешения на временное проживание.
Плюсы: попробую что-то новое.
Вот хуй знает, переезжать из Киева и бросать все нажитое чтобы попробовать пожить в другом месте или сидеть без работы тут.
Конечно уебывай.
А 1000$ не мало для России?
уже нет
Для города до миллиона населения и если это не крайний север, то нормальные деньги - мне например хватает снимать двушку, оплачивать все основные расходы (еда+коммуналка) и отложить 10% на черный день. Алсо, у тебя один хер будет свободное время, которое можешь потратить на шабашки/фриланс по программированию и как раз вытащишь тян к себе на постоянку
Ах да, само собой хватает на то, чтобы сходить в кафе/кино (15-40 баксов в неделю с тян в зависимости от программы) пару раз в неделю
запили стори,как устроился и попал в тестеры пожалуйста
Работал 2 года менеджером (на самом деле хуй там, даже оптику приходилось варить на морозе) у мелкого провайдера в Киеве пока был студентом. Потом выгнали, сказали что я не нужен. К этому времени я около 5-ти месяцев почитывал Марка Лутца в метро по пути на работу. После того как уволили, я нашел курсы тестировщиков web. Материал нормальный, но преподаватель пиздец просто, сам нихуя не шарит, читал лекции программистам на С# в шараге какой-то, а тут подработка была у него. Ну я учился по 6-12 часов в день и попутно рассылал резюме куда только мог, по 10-15 штук в день. Запилил портфолио которое оказалось далеким от реальности, но таки помогло. Потом профиль на джине сделал и через день предложили удаленку. Теперь предложили переехать или уволят нахуй потому что их купили.
Так вот думаю, у меня тут остается квартира, друзья, родные, а там - 600$ после всех расходов на хату и остальное. И я думаю: стоит ли такая авантюра моих нервов. + с первого января хитровыебаные правила получения разрешения на временное проживание.
так чего ты не в кодерах тогда, если лутца прочитал?
Этого не достаточно.
> почитывал Марка Лутца
Но у него же книги по питону одни, при чем тут тестирование?
т.е. 36к на руках после платы квартиыр и еды? Сколько ж получаешь.
Ну ты сможешь в Киеве хату сдавать. Тянка не хочет переезжать?
Киев аноны,покидайте тогда уж годные конторы куда берут без опыта.
в перфоманс лаб кто писал, когда у них там ближайшие курсы?
Были когда штаб расширяли под контракт с мтс, не знаю набрали ли сколько хотели, я съебал оттуда. Напиши или позвони, если пригласят - могу намекнуть что будут на собеседовании спрашивать.
Завтра не знаю как подойти к директору и сказать что уволняюсь.
шито случилось?
а сюда вывалить не? почему съебал?
Я сюда и вывалю, не волнуйся, ты не будешь обделен. Узнайте будет ли набор.
Не нравилось тратить на дорогу 4 часа, получать мало и батрачить с 9 макакой, научился кое-чему и перешел уже в специализированное тестирование. Хотя для новичка фирма хорошая, учат почти всему.
> abbyy хуй сосите, поняли меня
Сколько дощечек можно уложить на шахматной доске, сука? Сколько, блядь дощечек, скотина блядь?
@
Мы вам перезвоним
Зачем тебе еда? Тебя же мамка кормит.
Нахуя это тестеру? Не, ну у абби вообще проблемы с этим, все должны быть УМНЫМИ ИЗ ФИЗТЕХА,но тут они совсем ебу дали
>И никогда не иди в гейдев, никогда!
Чому? Это ведь моя сосницкая мечта.
Тебе не понравится
мимо
перфоманс лаб на письма не отвечает, есличо
Как вспомню так заново блевать начинаю.
работачую, эти бляди даже не удосужились ответить
Надоело, вот что.
Им звонить надо, там ленивые тут работают
Бамп годному треду
Сука у них там одни мудаки почти всегда.
Собеседования проводят как по учебнику, такое ощущение что на экзамене сидишь. Ты скорей себе найдешь позицию в более престижной компании, чем в никс попадешь.
О чем тебя спрашивали? Неужели там такой пиздец, что люди по заявленным требованиям не проходят собеседования?
А кто тебя собеседовал?
QAны, прислали тестовое задание на позицию джуниора, но я не совсем понимаю что от меня требуется и как его выполнять.
Кто желает помочь начинающему - черканите на фейкомыло [email protected]
Кто желает помочь начинающему - черканите на фейкомыло [email protected]
Первое - протестируй приложение по скриншоту, хуйня делов.
Второе - перевести на английский язык и обратно - текст не сложный, справился.
Третье - напиши программу на любом языке - округление дробного числа до целых(написал с использованием всеми известного метода в C# math.round(), но это не прокатило, надо с использованием смещения бит было наверное ">>")
Еще были всякие вопросы с подвохом по типу общения с заказчиком, ну вот нахуя это нужно джуниору? И нихуя по теории и технологиям, с которыми сталкивался.
И потом мы вам перезвоним -> вы не подходите, подучитесь и приходите снова, будем рады -> здравствуйте, мы из компании никс солюшнз, с другого проекта, приходите на собеседование - Спасибо, я уже работаю.
После Nix был на интервью в %опенстакразработкахуйтудапопадешькомпаниянейм и мне дали положительный фидбэк как перспективному джуниору, но им нужен был мидл, к сожалению. А может это они так мягко сообщают об отказе.
С другой стороны слышал о никс хорошие отзывы, все равно там не работал.
Так ты на автоматизатора пробовался? Иначе зачем ручнику знать кодинг?
Пасаны, мб кто работает или знает. Есть такая контора T-System. Сколько там QA Eng получает? Какие подводные камни?
Итак, антоны, есть пара вопросов. Некоторое время ищу что-то в IT, не слишком завязанное на непосредственно кодинг, но имеющее с ним пересечение, вкупе с аналитикой и управлением персоналом и вот наткнулся, наконец, на QA, что, как мне кажется, наиболее подходит под мои требования к работе. Есть опыт кодинга, весьма приличный, был координатором теста у одной крупной ММО, не смотря на бесплатность работы, было всё, багтрекеры, стресс-тесты, управление группой людей из 14-20 игроков, донесение до них смысла выполняемого теста и т.д. Сам, тоже часто сталкивался с мелкими тестами при написании всяких прог и sql там было, тесты конечно были тыкательно-макакашечьими. В чём вопрос, почитаю я с месяцок книги, поучу яву, sql, специальные языки-приблуды для тестов(тут сложнее, не понимаю толком, где на практике их и под какие задачи юзать), все эти кейзы-шмейзы. Вроде не клинически тупой, смогу я рассчитывать на вакансию крупнее ручной мартыхи? Или в любом случае начинать с неё? На лида вообще не вариант, если есть опыт работы в команде кодеров, но нет опыта работы в команде тестеров? Что на инженера нужно, везде пиздец размазанные требования от чуть ли не ручной мартыхи до кодера-спеца на всех топ-языках, не понятно каким боком вообще к QA-относящегося. Опыт официальный - около года с копейками, инженер-программист говна(жёлто-красного), неофициальный - хуй знает, сколько помню, всё время пилил/модил игрушки на всех распространённых языках + учёба в универе, где не совсем хуи пинал, а брал интересные курсачи, а не чтобы скачать по первой ссылке из интернета, не то чтобы дохрена научился на суперкодера, но знаний в области вроде как понабрался.
Так что ты от нас хочешь? Какой-то аутотренинг а не пост.
Так, может, ты какую-то ересь написал? Никому, ведь, не нужен сотрудник, покрывающий всё и вся хуями, особенно заказчика.
Вероятно ответов, на ряд вопросов, озвученных в посте.
>округление дробного числа до целых с использованием смещения бит
Это как?
Почитай книги, подучи программирование, иди на автоматизатора, епта. Такие-то перспективы, такая-то востребованность.
Содержательно, конечно, уточняю, под инженером-qa что обычно понимают? Какой набор требований? А то у меня по вакансиям моего мухосранска сложилось впечатление, что ждут начиная от сисадмина по совместительству менеджера по продажам и кончая ручной мартыхой, называя всё это qa-инжом.
И ещё раз уточню: сложилось впечатление, что ждут кодера+тестера в одном флаконе, но за те деньги, что в среднем предлагают, гораздо логичнее идти просто кодером, за абсолютно ту же ЗП, может я чего не допонял, т.к. опыта в специальности 0+.
КуА инженер - это аналог мастера по клинингу.
Есть мануальное тестирование, что очевидно, и автоматизированное тестирование. Автоматизированное тестирование подразумевает использование средств автоматизации, как SoapUI, JMeter, HP Loadrunner, какой-нибудь Сисярп+Селениум, или разработка местных методов под частные нужды. Очевидно, для автоматизированного тестирования необходимы навыки программирования, анализа и использования гугла. Но у тебя, вероятно, с последним не срослось, так что не рекомендую.
Есть мануальное тестирование, что очевидно, и автоматизированное тестирование. Автоматизированное тестирование подразумевает использование средств автоматизации, как SoapUI, JMeter, HP Loadrunner, какой-нибудь Сисярп+Селениум, или разработка местных методов под частные нужды. Очевидно, для автоматизированного тестирования необходимы навыки программирования, анализа и использования гугла. Но у тебя, вероятно, с последним не срослось, так что не рекомендую.
Есть кто из Казани? Расскажите, какие работадатели есть, какая работа, какие плюшки и зарплата.
Можно немножко убавить самомнение в ответах, вместе с вангованием, если нет умения вчитываться в текст объёмом больше 1 предложение и осмыслять целиком, спасибо.
Да мне бы тоже интересно было, живу в соседней мухосрани, уже задумался о возможном переезде в хачань.
>предложения
selffix
Осилил тред от начала, но не смог найти этой "ручной книжки павлика" в свободном доступе, покупать что ли? Ждать дохуя придётся, какие ещё альтернативы вменяемые есть? Просто гуглить "теория тестирования"? Хуйня выдаётся, нужна структурка.
Бамп
Прислали тестовое задание - ТЗ + адрес сайта. Я так понимаю нужно составить:
1) План тестирования - на основании требований к продукту
2) Сами тесты - вот тут у меня затык, тестировать ВООБЩЕ всё? Во многом видел в интернетах такие моменты "тестировать всё - зачастую глупо и не экономично", мне это учитывать? Указать как-то "то-то не тестировалось, т.к. нецелесообразно"? Как понять, что критично, а что нет? Использовать ПО или сойдёт таблицы тестов и таблицы багрепортов в эксельке? Пошёл курить инфу дальше.
1) План тестирования - на основании требований к продукту
2) Сами тесты - вот тут у меня затык, тестировать ВООБЩЕ всё? Во многом видел в интернетах такие моменты "тестировать всё - зачастую глупо и не экономично", мне это учитывать? Указать как-то "то-то не тестировалось, т.к. нецелесообразно"? Как понять, что критично, а что нет? Использовать ПО или сойдёт таблицы тестов и таблицы багрепортов в эксельке? Пошёл курить инфу дальше.
Да, и ещё момент - как понять на каком этапе и почему более тестирование не требуется?
По ТЗ делай же. Да, ВСЁ. понимание нужной цели для тестирования и правильных кейсов - это и есть твой прогресс на будущее Если унылость профессии не заебёт
Баг-репорты можешь в экселе обычном делать
Под "всё" я имел в виду не все поля\кнопки и возможные комбинации этого внутри модульного, а виды тестирования. Очевидно, то же нагрузочное и стрессовое я не смогу провести - выходных данных я не получу, сайт не у меня на локалке крутиться и т.д. Какие очевидные распространённые косяки ньюфагетов ещё есть?
Как выглядит ТЗ?
Если написано, что Список действий А приводит к результату Б, то это и проверяй. Если написана хуйня, придется проверять описанный функционал позитивно, негативно, может даже немного повыебываться.
Алсо, крик души.
Проверяю соискателей, подавляющее большинство даже не готовится к собеседованиям, почти нихуя не знают о предметах, описанных в требованиях. Зачем люди так делают?
Проверяю соискателей, подавляющее большинство даже не готовится к собеседованиям, почти нихуя не знают о предметах, описанных в требованиях. Зачем люди так делают?
О, хорошо, что ты тут. Описаны интерфейсы, элементы(комбобоксы и т.д.) и списки действий для них, вида "действие пользователя"-"реакция системы"-"интерфейс", причём, в интерфейсе больше написана реакция на ошибки, как я понял, вроде "если поле не заполнено - подсвечивается красным и выводится надпись" и т.д. Больше в ТЗ других по типу параграфов нет. Это больше на инструкцию пользователю смахивает, чем на ТЗ. То есть, в этом случае, в юзабилити вообще не лезть?
Слышали в интернетах, что в тестеры может прийти любой, а то что сопутствующий багаж знаний нужен почти нигде не пишут, я сразу засел за книги\статейки примерно за неделю до собеседования, т.к. опыт в кодинге уже приличный - пошло нормально и на собеседование пригодилось всё, что прочитал, ну и пару раз попал на то, что не мог 100%(ладно 90%) корректно(за это слово вроде бьют, в описание багов) ответить на поставленный вопрос, в общем, вроде терпимо вышло, раз пробное задание дали.
Да и ещё раз спрошу, что в этом случае брать за критерий окончания тестирования? Пока всё, до чего я додумал - время отведенное на задание, мне его примерно в 6 часов обозначили.
Думаю, в таком случае стоит проверить именно сценарии, описанные в ТЗ. Если там не описан успешный исход, то стоит дописать, что уточнишь заказчику, что стоит покрыть и позитивный сценарий.
Завершение тестирования - прогнаны все тесты. Коэфициент успеха выше требуемого - приложение прошло тестирование, коэфициент успеха меньше требуемого - приложение отправляется на доработку.
>коэфициент успеха меньше требуемого - приложение отправляется на доработку
Так нет их, просто есть ТЗ, как я описал и задача "протести". Стоит уточнить? Я так понимаю, это тоже важный момент - если не знаешь, всегда уточнять спецификации. Правда времени осталось не очень много и ждать их ответа тоже не вариант. В таком случае может не делать заключение о успехе тестирования, а констатировать сам факт завершения, приложив все кейсы+багрепорты? План стоит прикладывать или для сайта с 3-4 страничками по 1-2 формы на каждой не было смысла его делать?
Через 6 часов тебе сдавать работу. Сделай максимум за отведенное время. Успеешь обязательную программу откатать - займись свободным поиском, в чем проблема то?
В ветке три тестера одновременно?
Да это я всё уже понял, просто у меня нет методологии, сам по наитию и интернетам сделаю конечно, но хотелось бы гостоподобное на мой изич-тест, вот для плана я гост нашёл, кейсы как принято описывать тоже, а вот в каком виде это всё в конце отсылать, и что лишним будет - не пойму.
Ах да, и конечно спасибо за ответы.
Да насрать им на твое оформление. Хоть ручкой на салфетке напиши. Их интересует что и как ты будешь делать имея эти данные. Ход твоих мыслей. Делай все что успеешь и все. Оформляй как удобно тебе-так меньше потеряешь времени.
если тебе утром сдавать то я тебе не завидую
Покрывай спецификации.
Структура тесткейса:
1) Название\айдишник
2) Входные данные
3) Шаги воспроизведения
4) Ожидаемый результат
5) Полученный результат
Резюме - пасс\фейл
И так покрывай все спецификации. Допиши, что появилось несколько вопросов, опиши их. И в самом начале напиши "Исходя из имеющейся информации".
Или я все равно не понял твой вопрос.
Нет не утром, я уже вышел из тех лет, когда диплом писался в ночь перед сдачей, вроде научился распределять время.
Да, ты прямо мой так сказать "план" и расписал, я просто понимаю, что есть какие-то классические нубовские ошибки и жду, что мне скажут "нихуя, вот тут не так ты себе план действий наметил, сначала нужно то-то", ну тогда завтра к вечеру сделаю и кину им. В резюме какой-то вывод из количества пасс\фейл сделать нужно, кроме багов, которые возможно выйдут из фейлов(ведь фейл далеко не всегда баг означает, а и правильный отклик системы на неправильные(специально) входные данные?). Я понимаю, работай я над коллективным проектом, просто бы закинул найденный баг на багтрекер или статистику тестов куда-там-нужно, а тут, как от одиночной работы не ждут, что я поумничаю напоследок, попытаясь весь комплекс действий подвести к чему-то одному?
Ну ты и бака. Ты читал хоть что-нибудь по тестированию? Баг - это отклонение фактического респонса от ожидаемого. Ожидал полуить 404, получил 404 - тесткейс пройден успешно. Ожидал получить 502, получил страницу - баг. Ей богу.
Криво выразился, на собеседовании правильный вариант озвучил, а сейчас вот такое вот, уже ум за разум заходит, неделю толком не сплю, в любом случае, ещё раз спасибо, пойду спать.
Тут все говорят, что работа тестера скучная, а мне норм, узнал много нового. Хотя, это конечно от сферы деятельности и компании зависит.
Что-то я опять запутался, если в спецификации написано, что почта для регистрации должна быть уникальной и я специально в кейсе беру не уникальную, а регистрация проходит - это негативный проваленный тест? Негативный - т.к. специально ввёл ошибочные данные, проваленный - не соответствовал ожиданию о выводе ошибки?
Если ты берешь неуникальную почту, то ты как бы проводишь негативное тестирование, т.е. ты как бы "ломаешь систему", т.к. если ты вводишь неуникальную почту, то по спецификации (насколько я понимаю) ожидается, что регистрация не получится, покажется соответсвующая ошибка, сообщение и т.д.. Если у тебя проходит регистрация, то это FAIL.
Да, значит я всё правильно понял, спасибо. Сейчас добиваю функциональное тестирование, согласно ТЗ, есть ряд проваленных, где явно нарушено то, как должно работать - оно пойдёт в баги, про критичность и приоритеты почитаю ещё вечером, а что делать, если явная ошибка в самом ТЗ, то есть, например, написано "Интерфейс редактирования записей", а на картинках(в ТЗ) - какая-нибудь страница статистики, это ошибка чего? Формально - проект полностью в этой части не соответствует ТЗ, но это же явная путаница, как в этом случае кейс\ что-то ещё писать?
Блин, отсутствие капчи или регистрозависимости пароля - это серьёзные или критические ошибки? Никак не пойму, вроде всё, что угроза безопасности - критикал, но угроза безопасности тоже растяжимое понятие. Задудосить таким образом можно, подобрать пароль проще, вот и всё, что я придумал.
В спеке описано-то? Если нет, то пусть идет нахуй. Добавь в заметки к письму.
Котаны, я успешная мобильная макака, год уже, чувствую что отупел, хочу в автоматизацию. Но она во-первых не нужна в моей конторе, во-вторых в мобилках её с хуй.
Мечта моя работать удалённо, так вот если я выучу всю хуйню (селениум? sql? яву (хоть в неё то я могу? и хз что ещё), смогу ли я работать из дома? Те, кто идёт работать мобильным рабом помните - разница с вебом огромна, в основном вы тычете руками, 90% времени.
Что выучить чтоб как погромисты сидеть дома и удалёнщить, каких скилов добрать? теории дохуя поел, пока понял, что в моей фирме тупо ненужны более развитые тостеры. То есть я примерно и так знаю что учить, чтобы перекатиться в вёб, интереснее узнать как с удалёнкой дела.
про istqb помоему рашкинские хры и не слышали, лучше убить время на реальные навыки чем дрочить сертицикат
Мечта моя работать удалённо, так вот если я выучу всю хуйню (селениум? sql? яву (хоть в неё то я могу? и хз что ещё), смогу ли я работать из дома? Те, кто идёт работать мобильным рабом помните - разница с вебом огромна, в основном вы тычете руками, 90% времени.
Что выучить чтоб как погромисты сидеть дома и удалёнщить, каких скилов добрать? теории дохуя поел, пока понял, что в моей фирме тупо ненужны более развитые тостеры. То есть я примерно и так знаю что учить, чтобы перекатиться в вёб, интереснее узнать как с удалёнкой дела.
про istqb помоему рашкинские хры и не слышали, лучше убить время на реальные навыки чем дрочить сертицикат
Ты и ручной макакой можешь работать из дому. В мобильном тестировании автоматизации столько, сколько макак сидит в вашей конторе. Тот же Appium и огромная пака других возможностей автоматизации мобильного тестирования(вот, почитай http://habrahabr.ru/post/219655/ ).
Ну а что ты вот делаешь? Я был поизворотливее, пытался побольше разных фишек узнать, пока не становилось скучно, но сейчас в нагрузке скучаю и наверное скоро перекачусь.
Как ручником отработать год и не рипнуться - не понимаю, если честно.
да не надо им этого, надо шоб быстро рукаи протыкал новые фичи а потом exploratory или статическое тестирование (года пялишься в моник и ничего не делаешь)
так я и учил, читал, да не то, я стал личинкой верстальщика и андроид-джуниора (не думал что делаю, просто делал что по фану, дрочу на ведроид) но на очередной перекат как-то пока смелости и скилов не хватает, год там год сям, хры охуеют.
я просто днищем продавцом работал долго, как попал в it офис так кончал радугой всё это время, наверное коллеги думают что я ебнутый, так как довольнее девелоперов с зп в 3 раза больше моей выгляжу
так я и учил, читал, да не то, я стал личинкой верстальщика и андроид-джуниора (не думал что делаю, просто делал что по фану, дрочу на ведроид) но на очередной перекат как-то пока смелости и скилов не хватает, год там год сям, хры охуеют.
я просто днищем продавцом работал долго, как попал в it офис так кончал радугой всё это время, наверное коллеги думают что я ебнутый, так как довольнее девелоперов с зп в 3 раза больше моей выгляжу
и да я наворачивал в начале пути какую-то хрень на икскод и иклипс, но оно давало не очень много профита, типа сомнительной важности багов в духе "если юзер нажмёт 1000 раз в эту точку экрана то оно крашнется"
Я в принципе ручная макака, но в сфере ПО для банков - там функционал довольно сложный и разнообразный, надо много в чем разбираться, плюс надо настраивать разные штуки(виртуальные машины, криптография, БД и тому подобное), копаться в базах данных, что все вместе неплохо разбавляет тыканье. Ну и для облегчения всякой рутины скриптики себе пишу сижу.
К тому же коллектив и условия устраивают, что немаловажно на любой должности, а сама работа не напрягает.
Сайты и дрочильни для ведра тыкать бы не пошел
Ты не поверишь, но 99% тестеров не ручников-вчерашних школьников, вынуждены много в чём разбираться и это норма.
>Правда ручники там на хуй не нужны лел.
был на собеседовании в Яшке (ДС2), когда искал работу тестера, предлагали ручником как раз. сейчас думаю, хорошо, что отказался — работаю прогером, о тестировании вспоминаю с ужасом.
А функциональные тесты заавтоматизировать - макакабог запрещает? Или у вас нет регрессии?
Ну дык я и пишу, что есть чем заняться, несмотря на то, что я пока ручник.
а скок времени прошло у тебя между "искал работу тостером" до "работаю прогером"? и какой язык
Ах вы мои миленькие! Тест-манагер-дс репортинг ин!
Есть такие? Особенно интересует ваш подход к работе с подрядчиком ака аутсос.
Диспозиция следующая: было три! проекта сразу, два из них начинались в одно время, я концентрировался на одном и закономерно соснул, за что у меня отобрали два. Прошу советов мудрых, как реабилитироваться перед начальством, какие типичные ошибки начинающих манагеров были у вас?
Может книжка какая умная есть, именно по управлению проектами тестирования? Тестируем складскую WMS, очень большая интеграционная часть, включающая SAP и самописные решения. Сейчас все хорошо идет, но надо бы багов найти.
Вообще, куда развиваться с моими данными, анон? О себе - много коммуникабельней и сообразительней большинства народа, тестящего ПО, которое я видел. Уверен, что буду хорошо руководить группой из нескольких тестеров, потому что наблюдаю, как руководит подрядчик (лол, никак). Имею низкие знания SQL и баз, могу и хочу в инглиш (имею большой опыт общения с иностранцами), пробовал силы в C++ - не по нраву. В IT четвертый год, был внедренцем-переводилой также, но, к сожалению, что больше нравится, определенно сказать не могу. Помогите, люди.
Есть такие? Особенно интересует ваш подход к работе с подрядчиком ака аутсос.
Диспозиция следующая: было три! проекта сразу, два из них начинались в одно время, я концентрировался на одном и закономерно соснул, за что у меня отобрали два. Прошу советов мудрых, как реабилитироваться перед начальством, какие типичные ошибки начинающих манагеров были у вас?
Может книжка какая умная есть, именно по управлению проектами тестирования? Тестируем складскую WMS, очень большая интеграционная часть, включающая SAP и самописные решения. Сейчас все хорошо идет, но надо бы багов найти.
Вообще, куда развиваться с моими данными, анон? О себе - много коммуникабельней и сообразительней большинства народа, тестящего ПО, которое я видел. Уверен, что буду хорошо руководить группой из нескольких тестеров, потому что наблюдаю, как руководит подрядчик (лол, никак). Имею низкие знания SQL и баз, могу и хочу в инглиш (имею большой опыт общения с иностранцами), пробовал силы в C++ - не по нраву. В IT четвертый год, был внедренцем-переводилой также, но, к сожалению, что больше нравится, определенно сказать не могу. Помогите, люди.
Упорнобамп тестировочный
я может тупая макака, но тест-манагер и тест лид это тоже самое? у нас лид короче один может в код ревью, так как сам кодер инбифо, остальная команда не может этого, а так он нелюдимый задрот как все. но компании то разные, знаю пма(он же главный над тестерами) в код не особо может но активный клоун
Ну я в своей и певец и на хую игрец!
Хотя рассказывали, что должен только менеджерить.
Нет, ну тим лид как лидер сквада еше и тестит. Но раганизационными не занимается.
Устроился джуном тестировщиком в Люксофт после прочтения одной книги. Если интересны подробности, то спрашивайте.
Что за книга?
я не этот анон, но устроился ручником после "тестирование дотком", правда забил потом так как начальник чуть старше меня оказался ПИДОРОМ, я хотел повыситься и типа дружил с ним подмазывался, а оказалось он понял меня не так. после этого мне даже не потребовалось никаких намёков, я уволился с крейсерской скоростью, теперь работаю аникеем, зато график удобный, и переучиваюсь на разработчика, может это и к лучшему,я хотел быть девелопером всё-таки в своих влажых мечтах. ну да я уже въебал всю молодость на задротство, но старость придёт в любом случае, бду я делать то, что мне нра, или не буду
А мог бы ещё и няшиться с ним под пледиком. Мне бы такого начальника. сука, везет же некоторым
Так как грамотно управлять тестированием, анон?
-кун
-кун
Нашел, где спрашивать, лол.
нужна ли вышка? подойдет ли неоконченное(4 курса пинания хуей)? как правильно составить резюме, для того чтобы хотя просматривали?
нет, но будет плюсом.
пиши все что умеешь, в личных чертах внимательность и усидчивость
Двощик, ну неужели нету здесь ни одного тестера? Неужели не взлетит ни один тхреад? Я уверен, что есть здесь и макаки-ручники, и гуру автоматизации, и менеджеры. Рассказываем прохладные.