24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вот вам типичная вакансия для начинающего, джуна. Надо знать овер9000 хуйни, а взамен зарплата низкоквалифицированного чернорабочего. И не факт, что вас возьмут: вы посмотрите на опыт и требуемый объем знаний, там конкурс по 50 человек на место. Вы даже не пройдете собес. А если пройдёте, то добро пожаловать на ежедневное вкалывание в обмен на копейки. АЙТИ ВСЁ
>>213696231 (OP) Вообще ойти превратилось в любую нормальную сферу - сначала сосешь за копейки/бесплатно, потом начинаешь зарабатывать.
Я вот тоже работаю в гейм-студии, так никому джуны не нужны, надо чтобы у тебя уже было 3 года опыта и ты мог работать независимо от наняальства, т.к. у них нихуя времени нет тебя "натаскивать"
>>213700748 >Москва >Заместитель директора магазина >до 15000 рублей Там поди только мужики гречневые сибирскые батрачат. А жукам-плавунцам да зарплатным даже звонить не стоит?
>>213696231 (OP) Мы на 65к не можем найти эникейщика, чтобы виндусы переставлять и картриджи менять, а эти - фуллстак джуна за 25 ищут. Бред в общем. Алсо, сажи бототреду.
>>213696231 (OP) Есть небольшой опыт разработки сайтов. Верстка, фронтенд, посадка на cms. В общей сложно сверстал и посадил на cms 7 сайтов. Один из которых интернет-магаз на OpenCart 2. Остальные на WP & MODX Revo. Есть сайт-портфолио с блогом на Yii2. Последняя работа - сайт-портфолио с блогом, тегами, категориями, раздельной авторизацией и аутентификацией (полностью раздельная, с двумя разными таблицами юзера и админа которым можно назначать разные роли) и системой комментирования с премодерацией из админки на Laravel 5.5. Так же есть работы на vue js, создал блог с помощью WP REST API и прикрутил его к интернет-магазину на OpenCart2. Работаю в Ubuntu. Git, Sass, Vanilla js, Gulp, Composer - все эти технологии активно применяю в разработке. Да опыт небольшой, но неужели его слишком мало для того чтобы работать джуном в бэкенде? Ожидаемую з.п выставил 200 баксов. Были пару откликов на мое резюме, но там совсем уж неадекваты. Первый работодатель начал рассказывать про какую-ту структуру напоминающую сетевой маркетинг и обещал через три месяца бесплатного испытательного срока увезти в США но для этого первые три месяца я должен буду вкалывать без выходных-проходных, удаленно, на своей старенькой машине, плюс какие-то психотесты и сканы своих документов должен выслать. Второй работодатель предлагал тоже работать бесплатно, уже пол года и не в команде, а как только чему-то научусь то будет платить, правда старый комп с гигом оперативы и хр виндой на борту которую нельзя менять обещал предоставить)) Вобщем хз что делать
>>213696231 (OP) У меня есть пример, человек просто любил Linux и программировать, работал за 15 тысяч рублей. Однажды начальство хотело его напрячь, он отказался, пригрозили увольнением. Он пошел на принцип и теперь работает курьером в Яндекс еде, нигде даже джуном не берут.
>>213696231 (OP) стране требуются работники с рабочими специальностями - электромеханики, сварщики, водопроводчики, каменьщики и пр., а джуном может быть любой школьник - так ты работу не найдешь, что бы устроиться как ты хочешь - надо быть блатным\затянутым как все айтишники, напрмер на предприятии где я работаю - электомеханикам платят всего 20 тыр, а айтишнику в районе полтинника - потому что он затянутый, тусит с административным ресурсом - с рабочими не якшается... у тебя есть какие нибудь родственники директора фирм или депутаты - попросись может затянут, ну а если нету - иди на стройку там всех берут
>>213696231 (OP) зарплаты джунов примерно везде одинаковы, в ДСах это максимум 300$ - 500$. Но на деле там конкурс на место просто бешенный. Уровень жизни общий падает и все стремятся в это ваше ойти так как там есть шанс нормально зарабатывать без привязки к одному месту а то и за границу уехать. У меня другие причины заняться программированием. Конечно и финансовый фактор имеет место быть но моя специальность на данный момент и так приносит нормальный доход в том числе и пассивный, мне просто нравиться программировать. То есть получается так, они видят резюме, а там 30 лет и в урну. А то что есть проекты на гитхабе... так кому охота копаться в говнокоде 30 летнего джуна когда есть молодые, с профильным образование и горящими глазами готовые работать за еду.
>>213696231 (OP) полностью подтверждаю слова ОПа. Год назад закончил мехмат. Курса с 4го пытался устроиться реально "хоть за еду" - везде мимо. На 5м курсе пришла компания на факультет. Устраивают курсы, бесплатные. Прошел 3-4 собеседовния и тестирования, попал на эти курсы. Отучился 8 месяцев. После курсов сдал на сертификат, который стоит 200 бачей. Теперь работаю на этой галере. В принципе доволен. Стартовая зп 200 баксов. Через 3 года стану мидлом, обещают повысить до 500. Но для этого пришлось пройти несколько собесседований, тестирований, сами курсы тоже довольно сложные, потратил кучу времени, нервов, сидел на подсосе у родителей. Это я не говорю, что у меня была неплохая база после мехмата, а люди с улицы вообще повесились бы.
>>213696231 (OP) Я тоже в начале этого года резко захотел сменить поле деятельности. Вместо эникея решил уйти в прогеры, и возраст мой уже 31 год. В целом базой было знание английского языка на уровне свободного понимания обучающего аудио материала, по молодости игрался с delphi и писал на jass карты для warcraft 3, работа связанная с компьютерами. Изначально изучил наиболее востребованные направления, составил план действий и отправился я в путь используя udemy, торрент и stackoverflow. Наиболее перспективной посчитал работу Backend разработчиком. Работал я после работы с 18 до 23-24 (5-6 часов в день) + через удаленку, когда на работе появлялось свободное время. За первые три месяца я выучил базовый html, сss, четвертого месяца начал изучать javascript и php, научился использовать git. К концу года перешел на Symphony, за одно познакомился с sass, webpack, composer, препроцессоры. Через 6 месяцев нашел бесплатную стажировку на удаленке, на основной работе согласовал разработку внутреннего сайта в рабочее время. Итого на сегодняшний день я уже работаю на пол ставки backend, и получаю к основной з/п эникея 25к еще 10к за подработку, набираюсь опыта и с нового года уйду с 12 часового рабочего дня на обычный 8 часовой, но уже на новой профессии.
>>213696231 (OP) У меня два друга ойтишника, но они начинали ещё когда халява была (10 и 20 лет назад). Затирают мне, что ойти - это типа легко, но это в их время было легко войти! Притом особым умом не отличаются, один даже открыто признаётся, что тупень. Видел я у одного из них тестовое задание по вёрстке - легкотня, над которой друг неделю сидел! НО сука у него опыт и красивое резюме, и его взяли на работу за 120к в наносекунду.
Дальний родственник пытается из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с ментором, вот он согласен, что сейчас попасть в джуны очень тяжело. Явно завышенные требования уровня как минимум мидла почти во всех вакансиях.
>>213696231 (OP) Таких умных людей дохуя, которые курсы проходят, готовы верстать за еду, гипер-обучаемых, знающих дохуя всего, примерно по 30 человек на место (если верить словам представителя крупнейшего HR агентства в Москве) Что касается устройства на работу, там трудность не то, что пройти собеседование, трудно попасть на него. Придираются буквально ко всему. Фрилансер? - значит будет подрабатывать на стороне, 30 лет? - фу, старый, больной и т.д.
Два десятка лет назад была только одна сложность, вернее неудобство - приходилось набирать в блокноте. А и ещё не у всех интернет был. А инфу найти, если ты не прогуливал уроки по английскому, не такая уж проблема. Лет 10 назад брали, если знал основы HTML, CSS, JS. Ну то бишь практически людей с улицы. А сегодня, когда конкуренция высока, надо быть на 2 головы выше остальных.
>>213703468 >>213703488 Сейчас джунов у меня на глазах ебут так, что аж жалко, знают они раза в три больше меня, а зарплата у них раз в пять меньше. Нахуй так жить, проще на дне перекатываться с боку на бок.
>>213703519 Согласен. Айти пузырь лопнул. Сеньеры по инерции еще получают более-менее зп, всем остальным урезали и еще сильнее урежут очень скоро. С джунов требуют знания мидлов, а платят как стажерам.
>>213703488 Сфера айти уже заполнена, нужны только богоподобные избранные природой профи или чернорабочие. Поэтому анон может поиздеваться над программистом в 25к, который сидит в офисе по 12 часов. Хотя это лучше, чем на заводе за 20к.
>>213703417 Кулстори: в 2014 вкатился в Java, примечательно то что он дается легко даже после Basic'a в школе, в начале 2015 вкатился в читоделие (скриптинг) для гта, после чего летом, вдохновленный сериалом Mr.Robot ушёл в плюсы и разрабатывал штуки на тему дудоса и пентестинга на Java и C#, они очень похожи. В 2016 я ушёл снова в разработку разных приколюх для гта. Параллельно C++ освоил, затем Lua, сейчас вот ввиду этих охуевших требований к джунам и низких зарплат у меня нет желания что-либо разрабатывать. Я из этого всего не извлёк никакой выгоды.
>>213703593 Сейчас с каждым годом программистов все больше и больше, каждый школьник после девятого класса считает своим долгом пойти на программиста в путягу, да и в целом это становится модным. Мой знакомый к примеру который знает хуеву тучу языков и держит сайт на языке от игры халф лайф, разбирается в линуксе пиздец как с openbsd и делал собственный дистер на чистом ядре линукса не может найти себе работу, а еще его пиздец как бомбит от мамкиных хакеров на ютубе которые несут хуйню про миллиарды долларов на погромирование и взломах.
>>213703519 Двачую этого, вкатывальщики обычно не понимают насколько много нужно ЕБОШИТЬ для того, чтобы дорасти хотя бы до адекватного джуна, особенно если ты гуманитарий, кодил только арифметические выражение на паскале в шкалке, а на математику болт положен был ещё классе в 7.
>>213696231 (OP) Лол, чтобы попасть на вакансию с зп 20к нужно знать очень хорошо основной язык, принципы ООП и паттерны проектирования, SQL, основы вёрстки, js на базовом уровне, уметь в гит и докер. Это требования на джуна бэкендера, дай бог тебе повезёт устроиться на 30-35к в ДС.
Пилю прозладную для тех, кто верит во всякие курсы.
Короч у меня были знакомые, которые устраивали (или все еще устраивают, я уже хз) что-то наподобие буткампа. Ну ты там приходишь по 8 часов в день и тебе объясняют материал. Всё это растягивается на 3 месяца и брали они за это что-то около 250к деревянных (ахуеть, правда?) Выпускаться оттуда по заверениям этих моих бывших знакомых должны были полноценные джуны.
Короче, я брал к себе на работу выпускников этой шараги. Показательно то, что я дал одному такому джуну таск. Он сидел около недели. Потом меня это заебало и я сел рядом с ним и за 4 часа написал код. Ну ладно, я понимаю, джун всё такое, для меня это не проблема если бы сроки не горели, я бы ему дал и 2 недели, и 3, окда? Но человек ваще не шарил что такое полиморфизм, когда лучше создать абстрактный класс и его заэкстендить, интерфейсы всякие и прочее. Их там этому не обучали. Им дали ларавел и объяснили как там контроллеры делать, как шаблоны писать и все такое. А более глубокое знание - да ну нахуй.
Когда пошел поговорить к этим знакомым с вопросом а не ахуели ли они, то они стали бывшими знакомыми. Вот такая стори.
>>213703764 Джун во фронте сейчас должен уметь идеально верстать, отлично знать JS (и еще желательно Typescript), владеть React, Git, npm, docker, linux, и тогда может быть (но вряд ли) его возьмут в какую-нибудь парашную компанию на 20к в месяц. Там конкурс по 30-50 человек на место.
>>213703652 Смысла вкатываться в айти сейчас нет. И это вам, горе-вкатывальщикам, пытаются донести уже давным давно. Но вы этого не понимаете. Поезд ушел 4 года назад, сейчас уже наслушавшихся сказок такое количество, что предложение в несколько раз переросло спрос.
>>213696231 (OP) Я получаю 150$/мес, джун, разрабатываю бекенд. Понимаю, что мало, но боюсь просить больше, вдруг выгонят, а я с таким трудом нашел место, без опыта хуй кто берет, тем более в пердях...
>>213696231 (OP) Лучший побеждает и получает право пахать на галере за миску доширака. Требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. А это значит, что нужно учить JS. Потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. Разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке. В 2020 году это бесполезно. Рыночек ПЕРЕГРЕТ топовыми вкатывальщиками, готовыми работать за еду. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов. Cовременный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Фронтендер без профильного уже давно нахуй не нужен.
>>213696231 (OP) Я уже года два назад хотел вкатиться в айти, но само айти меня не интересует вообще. Языки, алгоритмы, пердолинг, парсеры, хуярсерсы - это должно нравиться. Правильно говорят, ради денег лучше не лезть, иначе возненавидишь. Полно ведь вариантов проще. Можно пойти в офис бумажки перекладывать, например. Да, зарплаты ниже, но зато и ебли меньше: не надо осиливать тонны информации для вкатывания, не надо следить за всякими фреймворками-хуёрками. Сиди и работай, блядь, получая индексацию и потихоньку продвигаясь вверх по административной лестнице. Но нет, двачер начитался тредов про зарплаты 200к, апворки, тракторы в штаты через гуглы, а другие "пути к успеху" не рассматривает вообще
Вообще абсолютно ничего не понимаю в погромировании, но каждый раз захожу в подобные тренды. Здесь как то уютно что ли: вечно пригорающие жопки, траулинг уровня джава, шуточки про триста тысяч и нано секунды.
>>213703928 Добавлю что сейчас даже под джуном понимается отличное знание CSS, HTML, PHP, JS. Джуны нахуй не нужны. Сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Вайти вкатываться в 2к20 ОПРЕДЕЛЕННО не стоит, чётко и ясно. На собесах натурально ТРЕБУЕТ топовых знаний отрасли на позицию джуна. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. Рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. Кстати, зп не полностью выплатили, обещали 12к в месяц, за полтора месяца выплатили 8к. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. Состояние рыночка на данный момент таково.
>>213696231 (OP) Как же меня заебал этот быдлокодинг, сука, как же я ненавижу эту хуйню. Устроился на работу месяца 4 назад и уже заебался. Сегодня целый день дрочился с ебучим реактом. Додрочился до такой степени, что забыл на какой маршрутке мне домой ехать и проебал свою остановку, хожу как в трансе. Это какой-то пиздец. Целыми днями пердолишься, читаешь документации для бесконечного количества жс-бибилиотек, нервничаешь, страдаешь. А дома от этой хуйни тоже не отдохнуть, в голове постоянные мысли о том, что завтра ты вернешься на работу и снова будешь пердолиться. Такая хуйня явно не для меня, я ее долго не выдержу. Да и в целом занятие это крайне скучное и унылое, ебаная умственная мастурбация. Если мне сейчас так хуево, то что будет в 25-30? Я же выпилюсь к хуям скоро. Я на полном серьезе завидую курьерам, грузчикам, промоутерам и другим днищеработягам, они хотя бы не тратят свои нервы и ментальную энергию в никуда, а дома могут отдохнуть. Куда можно съебаться из этого сраного погромирования, пока не поздно? Я же хуйло без всяких талантов, мне хватило ума только податься в самую хайповую облась тыкать блядские кнопочки. Радует только то, что мне сейчас 20 лет, я еще не все проебал, еще есть шанс все изменить. Но как, блядь? Есть ли тут перекатившееся? Куда перекатились и как нашли время и силы учиться новому? Пользуясь случаем хочу обратиться к вкатывающимся - если вас погромирование не прет и ситуация у вас не совсем критическая - не лезьте, блядь, дебилы сука ебаные, оно вас сожрет! Думайте, ищите какое-то занятие по душе, ищите варианты, если вам этот аутизм не заходит, то вы здесь подохните просто. Если приложите достаточно усилий, то вкатитесь без проблем, но нужна ли вам эта залупа?
>>213696231 (OP) я учился в вузе на программиста, именно программерская специальность причем в вузе, лол, вообще не кодил, только когда уже не было выбора - надо было на зачет или курсовик хоть что-то сделать потом 4 года работал кодером по специальности - а работа заключалась в поддержке легаси - исправлял ошибки и делал мелкие доработки, нужно было больше дебажить и разбираться в коде, чем писать новое, денег платили сначала 10 тыщ рублей, потом максимум 25 потом заленился и меня уволили, абсолютно справедливо, тут без претензий щас 5 лет не работаю, попробовал куда-то пристоится, везде послали нахуй, тоже впринципе справедливо такие дела
>>213696231 (OP) Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку. А это значит, что нужно учить JS. Я пару месяцев пробовал вкатиться в веб. Меняю катрирджи раз в месяц за 10к. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов. И все это дело вертится на линуксе. Сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад. Сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. На собесах натурально ТРЕБУЕТ топовых знаний отрасли на позицию джуна. Разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке. Если хотите вкатиться - придется ебашить. Дрочишь алгоритмы сортировки, паттерны ООП, английский язык, хотя бы два из трёх основных js-фреймворков (vuejs/angular/react), учишь серверную nodejs с промисами, изучаешь mongodb, clickhouse, mysql, postgres, покупаешь ошейник, страпон - и тогда может быть эйчарши согласятся взглянуть на тебя. Даже не пытайся, мань. Надо знать овер9000 хуйни, а взамен зарплата низкоквалифицированного чернорабочего. Айти уже давно забит.
>>213703984 Для тех, кто ещё думает, что IT - это волшебный мир и тебе все дороги открыты - рекомендую ознакомиться с ресурсом ebanoe.it. Тут были отзывы о компаниях, в которых я работал и могу подтвердить, что не всё так радужно. А если вам за 30, то сравните свои шансы к обучению со студентом-задротом, который ещё и к тому же будет вашим тимлидом, когда вы попадёте в компанию. Это не моя история, но я видел много парней, старше меня лет на 10-15, которые дико тупили и это печальное зрелище.
>>213703926 Все эти слухи про нехватку кадров, мега-зарплаты и гигантских ИТ-конторах, которые поджидают выпускника у ворот учебного заведения распускаются, ВНЕЗАПНО, организаторами всяких платных курсов, вебинаров, тренингов и пр. На деле будете с красными глазами писать код по 12-16 часов в сутки за скромный прайс.
>>213704084 Я как прогер-самоучка, могу предупредить - в серьезном бэке типа Java/Шарп/Плюсы сейчас просто пиздецовые объемы информации. Та же Java - на простые основы (синтаксис, типы данных, примитивы, коллекции, простенькая многопоточность, теория ООП плюс хоть что-то по структурам данных и алгоритмам) - уже полгода. Плюс Spring - хотя бы core, JPA и WEB. Плюс Cloud по микросервисам - потому что всем нужны микросервисы. Плюс JUnit - куда сейчас без автотестов. Плюс SQL - да, натив тоже нужен. Плюс elasticsearch. Плюс MQ. Плюс Nginx. Плюс Docker и OpenShift - кто сейчас тратится на девопсеров. Ах да, про git даже не говорю. И вот когда вы все это будете знать - сможете назвать себя бэк-энд программистом. И да, все на английском.
>>213696231 (OP) Странно, а вот в 2015-2017 году была какая то массовая истерия, все резко стали программистами и успешными, с умными лицами, как дотеры говорящие на своём языке. Я какое то время завидовал и даже жалел, мол вот, надо было тоже вкатываться лет пять назад. А сейчас начал общаться с теми же людьми и понял, что они ёбаные нищуки, некоторых поимённо нашёл в гугле, надеясь найти какие нибкдь студенческие списки/олимпиады/городские достижения, а нашёл анкеты на всяких авитах а ля "я иванов иван иванович, ищу работу баристой". Человек уехал в столицу, напукав всем напоследок о том, какие все вокруг неудачники, а теперь живёт на мамкины подачки на съемке, в попытках найти работу
>>213696231 (OP) Я пытался вкатиться в айти. Ходил на крусы. Бросил нахуй: это надо выжать себя полностью, качаться день и ночь, кинуть иные планы.
Но у меня есть знакомый гуманитарий-корзинка, вкатившийся после 25 в айти. НО он выбрал ЯваСкрипт, причем долго тренился, хиккуя в бабкиной (точнее дедовой) хате, на выходе получил работу в 22К (Тверь, если чо). Ну чуть повыше, чем у грузчика какого-нить, непыльная, но все же... Пока так
>>213704048 Вот в вузе была такая же проблема что постоянно думал про лабы, про зачеты и прочую хуйню. Зато как устроился на работу, то сразу ушло - мое свободное время, это мое время. Сначала было сложно конечно пиздец, но потом освоился в продукте. Сейчас вообще перекатываюсь в докеры/кубернетисы девопсню короче, платят больше да и работа интереснее.
>>213703652 Не расстраивайся, тебя все равно бы не взяли. Вайти это форс уровня флорентины. Кому нужен великовозрастный дурачок без образования и опыта? Ну было бы у тебя больше денег, все равно мотался бы по собеседованиям и тебе бы обещали перезвонить, хотя по факту таких "кандидатов" отсеивают с порога.
>>213704265 Раньше тоже пытался вкатиться, но понял, что не мое, так как скучно. Да и перспектива постоянной мозгоебли с новыми стандартами - нахуй. Через какое то время смеха ради решил проверить, за сколько работают фрилансеры. Нашел какой-то лендинг со всякими фичами, на его примере набросал тз и вбросил в одну из фриланс бирж. Суть работы - сделать все с нуля. Т.е дизайн, верстка и фичи. Цену поставил в 1к, просто ради угара. Думал, что хуй кто отзовется. Через несколько минут начался ПИЗДЕЦ. Овердохуя откликов, как новичков, так и людей с опытом. Нанял одного, в процессе работы ебал мозги ему с правками всякими. Ну вы поняли. После этого случая я понял, что принял верное решение не вкатываться.
>>213703652 Алсо, еще до кризиса, году в 2013 и начале 2014 без опыта никого никуда не брали. Сейчас и вовсе упал спрос на джунов раза в три. А те, кто до этого поступал в ВУЗЫ будут выпускаться еще через года два и ХЗ кто их сейчас возьмет на подработку во время учебы, а дипломом без опыта можно лишь жопу вытереть
>>213704048 Сейчас вкатываться в айти смысла нет. Знать надо дохуя, а платят как дворнику. Мало знать css - надо уметь качественно верстать, мочь в адаптивные дизайны. Помимо js надо уметь во фреймворки. И мало уметь программировать - надо владеть соответствующим софтом. Короче, всё это учится не за один месяц и даже не за два и даже не за три. Более-менее быстро это произойдет, если человек с детства/универа увлекался айти. Но в итоге наградой ему будут вшивые 20-30к. Оно вам надо? Эти же деньги вы можете заработать обычной работой, где не требуют выжигать себе мозги.
>>213704371 Правда в том, что вкатывальщиков уже как лет 5 никто не берёт, все хотят синьеров, ибо выгоднее всего. Да, синьерам всяким в ДСах платят по 100к, но таких штук сто-двести на всю Москву. Все остальные вкалывают за копейки.
>>213704371 Потому что люди которые давно вкатились с нуля сейчас получают 200к. Раньше брали без каких либо знаний, васянов с более-менее умным лицом. Сейчас берут если ты дохуя знаешь и готов въебывать днями и ночами за смешные деньги.
>>213704313 >Вайти это форс уровня флорентины. Двачую. Это тупа троллинг. Поначалу могли написать пару раз реальные люди, им не поверили и начали стебаться, а потом уже это стало мемом, типо "заработок погромистом 300к в секунду". На это реагируют, они и рады про это дальше писать. Хотя у меня иногда возникает подозрение, то это боты или проплаченные. Доказательств кроме подделанных счетов в приложениях и пары it-терминов у них нет
>>213696231 (OP) Вакансию составляет HR которая нихуя не понимает в IT и гребет все термины в одну вакансию, в результате за 30к они фактически хотят получить целый IT отдел. Или человека который стоит 50 баксов в час за 30к, с "возможным повышением". Практически все вакансии на рынке это наеби фирмы в которых ты получаешь копейки сгорая за пару месяцев, после которых на твое место ищется другой дурак и так фирма делает заказы перерабатывая людей как безжалостная машина.
>>213696231 (OP) В 26 лет решил вкатиться в ай ти, год сычевал дома на мамкиной шее под ее ругань, в общем 5 дней в неделю смотрел сериальчики, на выходных пока маман была дома задротил c++. Первые четыре месяца вообще ни черта не понимал, решил дропнуть и начать с си, потом еще дрючил этот си периодически, в итоге освоил книжку в 170 страниц за 6 месяцев. Ясный хуй на работу никуда не взяли, мамка совсем мозг доебла и перестала просто тупо кормить, запирала свою комнату с холодильником на замок. Надо было идти работать, устроился на склад за 20к, пиздец, весь день на ногах, товар принимаешь, раскладываешь, к вечеру выжатый на хуй. Сил ни на что нет, так пролетел год. Даже к компьютеру не прикасался, по вечерам его не включал. Понял что без образования хуй что получится, бабушка помогла с деньгами и начал учиться на платном на вечерке, днем до обеда склад, вечером учеба. На втором семестре не сдал матан, промучился половину второго курса и был выгнан. Еще парило, что там много школьников было, а я уже считай дед. Ну хоть какой-то слабый толк был, научился массивы сортировать, минимум искать, компилировать в линуксе. Целый год мы на си писали, а то бы меня вообще сразу выпиздовали. В нашем мухосранске ясный красный хуй не то что сишники не нужны, там даже программисты не нужны кроме 1с. В общем как выпиздовали из шараги так устроился в тур агенство версталой, ну и чуть-чуть на javascript им писал, но ща кризис все закрылось на хуй т.к. на градообразующем предприятии з.п. не платят и меня опять выпиздовали. Кому на хуй нужен человек знающий си и html? Сейчас устроился оператором на склад, данные ввожу в ПК изучаю автоматизацию VBA, excel. Пару раз ездил на собеседования по программированию, но там я даже текст многих вопросов не смог понять. Так и сижу на складу.
>>213704313 Мне с детства нравилось что-то кодить. ЕЩе в 2005 году,в 7 классе, когда мне купили первый телефон, сименс м65- я вручную там менял код, менял текстуры, меня игры. Хоть я и гуманитарий по образованию, но мне кажется, есть предрасположенность к коддингу. Я рили ловил с этого кайф,у нас просто уебищная училка по информатике была>>213704371 Да все равно лучшая инвестиция - это родиться с пиздой. Сегодня узнал, что одноклассница вышла замуж за американца, сыграла свадьбу на небоскребе Нью-Йорка и решила все свои материальные проблемы
>>213704538 К концу этого года будет полтора года как меня не пригласили НИ НА ОДИН собес, несмотря на постоянные рассылки резюме и отклики на вакансии, даже на техсапорт отказали.
>>213704371 После безуспешных попыток вкатиться нашел для себя работу по перекладыванию бумажек за 30к в месяц. Работаю уже два года, хочу заново вкатиться в айти, но демотивирует тот факт, что в веб конторах платят те же 25-30к в месяц
>>213704603 При поиске айти работы ты будешь всегда хуй сосать. Потому что, помимо тебя - самоучки, будут искать работу также студенты с вузов у которых есть корочка, такие же самоучки, ну и опытные. Можно конечно в фриланс - но там как пойдет. Советую изучить рынок, прошерстить вакансии и изучить то на что выше спрос. А потом, когда устроишься, можешь изучать хоть бэйсик в свободное время.
>>213696231 (OP) Почему ОП ликует, рассматривая эти вакансии? Почему ОП не запостит объявления с вакансиями на 150к, например? 2 картинки разве дают общее понимание в сфере?
>>213704855 а почему они требуют быть командным игроком? Я на собеседовании честно всем говорю, что я хикка и двачер, одиночка, который не умеет работать в коллективе. И меня почему-то не берут. Хотя честность- это достоинство. Мне так в школе говорили
Я вообще не пониманию как можно в РФ жить погромистом. У них же мышление не соответствует общему менталитету и системе
Придет он за нужной справочкой к врачу, тот ему скажет "подожди минут 15 покурю щас", а погромист пойдет пожалуется главврачу что сроки затягиваются ,нипазакону и тд и в результате в отместку отправят его на анализы, диспансеризацию и тд. Они ж договариваться не умеют АБСОЛЮТНО
>>213696231 (OP) Если я правильно понимаю, то омжеки-лузеры, которые не могут поставить себе цель и добиться её, пару лет назад решили, что станут великими ойтишниками и будут получать по 200к. Сейчас все те омежки, попыжась и пытаясь вкатится осознали, что надо же что-то учить, что-то знать, искать работу, но достижение целей и преодоление трудностей противоречит самой сути неудачников, и теперь вопли сводятся к тому, что "нас наебали, рынок переполнен, надо много знать". Я правильно понимаю ситуацию?
>>213704236 >Человек уехал в столицу Я бы наоборот сьебал бы в мухосрань но только без понижения зп лол Два часа только езды в день до/от работы заебало уже
>>213704341 Это со всем фрилансом такое. В нем нормальные бабки можно было зашибать года до 2010. Я тоже, пару лет назад, как-то ставил очень низкие цены и на рисунки по определенной теме и курсачи - везде налетали готовые делать это за копейки. Это пиздец.
Сейчас я объясню ОПу и всем таким же ликователям, почему же ИТ в РФ хорошо оплачивается в отличии от кучи других днище-работ, на одной из которых, вероятно, трудится сам ОП.
Погромизд может работать из дома на кого-угодно, ему можно не создавать рабочее место, всё, что ему нужно - это ноутбук, офис с печеньками и пуфиками с кальяном - это опционально.
Очень много погромиздов работает на зарубежных дядь, не выезжая за пределы наше необъятной Родины, и получают за это хорошие бабки. Кладовщик/слесарь так не может. Если погромиздам вдруг станут мало платить в РФ, они быстро переквалифицируются в погромиздов из дома на дядек из других стран. Я даже не говорю ничего о переехжающих.
Так что все батхёрты сантехника-ОПа и еге радостные хлопанья в ладоши от того, что он нашёл какие-то днище-вакансии, - всего лишь пук в воздух. Ясное дело, что, если я знаю инглишь и имею такой опыт, который хотят эти дауны с объявлений, я найду что-то получше, чем этот калл.
>>213705530 На заборе тоже хуй написано - это во-первых. Написать можно что угодно. Во-вторых, на собесе тебя элементарно срезать парой узкоспециализированных вопросов и порезать тебе зарплату раз в пять. В-третьих, такие вакансии не для стандартного двачера, а для спецов с опытом 5-6 лет, которые кодят чуть ли не с детского сада. Ты щас еще зарплаты пластических хирургов покажи, лол. Или пилотов. Да, пилотам и пластическим хирургам много платят, но сам понимаешь, что простому хую туда не вкатиться. Так и с вакансиями 150к - это НЕ ДЛЯ ВСЕХ. 999 человек из 1000 не смогут устроиться туда.
>>213705601 Ты почитай хабр, форумы. Везде джуны ахуевают с того, что вакансий стало мало, требования к начинающим просто дикие, а зарплаты как у дворников. Айти сдулось.
>>213705823 Я тебя разочарую, но на всех собесах, на котрых я был с такой ЗП и больше, вопросы одни и те же задают. Мало того, гугл давно уже забит ответами на эти вопросы.
>>213705913 Бедные джуны. Надо же, то есть, получается, что надо постажироваться за не очень большую денюжку годик, прежде чем получать 100к, ну надо же!
А я думал, уник кончаешь и сразу автоматом устроен на работу, ну дела, что творится то!
>>213704202 Вот этого двачую. Хотя все-таки слегка перегнул. Сегодняшний жява джун - это все то, что ты описал, минус nginx, es, spring cloud и openshift. И да, без английского не вкатиться НИКАК.
>>213706011 Никто не будет платить 100к через год. Максимум 30к, в ДСах 50к. На этом все. Проще в пятерочке работать. Зато домой пришел и свободен. А в этом вашем айти даже дома придется постоянно работать и учить новые технологии, чтобы не потерять свою нищую зарплату 20к.
>>213706030 У ойтишника глаза отказывают к 35-ти годам, спина превращается в крюк, позвоночник трещит при любом мало-мальском движении, а вместе с позвоночником и закостеневшими суставами приходит пизда всему организму. А там и алкоголизм, ведь какой ойтишник без банки пива? Хочешь работу без вреда для здоровья - работай фитнес-тренером, кек. А если хочешь вкатиться во что-то престижное, нескучное, куда берут без опыта, и где возможен карьерный рост и даже хорошая пенсия - иди в полицию. Или стань рэпером. Мангейштер же доказал, что им сможет стать в буквальном смысле любой умственно отсталый кретин.
>>213705519 В красное-белое. Будешь получать стабильную зп, может со временем администратором станешь. Ни о чем думать не надо, спокойно пробиваешь товары и все. После работы свободен, делай что хочешь.
>>213706124 Пиздец, какой-то троллинг тупостью. Сидеть в офисе, с чаем-печеньем-фруктами и перспективой - хуйня. А вот пятерочка без перпектив - это вот заебись
>>213706045 Есть такое понятие "Стажировка". Чтобы на нее попасть, не надо вообще ничего уметь. Крупные компании, типа JTI, спортмастер, каждый год проводят массовые наборы студентоты к себе. Даже институт необязательно заканчивать. ЧТобы туда попасть, нужно уметь разговаривать, знать то, что рассказывают на парах в универе про ИТ, и решшать логические задачки, аля было 9 монеток, одна фальшивая.
Если ты не живешь в ДС, то ты не живешь, ясно же, что в Пердяйске ничего нет. Нахуя там искать работу? Я предлагаю всем жителям (кто может) России переехать в Москву. Поверьте, в Москву может вся Россия поместиться.
>>213705703 >"Будь здоров" Там сидят теже самые выпускники тех же самых вузах,что и в районке. Ладно бы Европейский мед центр какойнибудь был, а так одна хуйня
>>213696231 (OP) Хз, мне в мухосрани нормально с 1,2к $. И это при том что я мидл, у джунов 300-600 первый год. Хули вы ноете не понимаю. На работе куча бонусов вроде скидок на спорт, курсы языковые. Работать можно из дома если зарекомендовал себя хорошо. Нигде таких условий не было, где до этого работал
>>213706297 Какие перспективы? Получать 30к и к 30 годам выгореть начисто нахуй? Туда еще устроиться непросто, будешь месяцами по собесам бегать. И это если еще на собес пригласят! Скорее всего, нихуя не позовут.
>>213706188 >ты думаешь там не наебывают и не доят?
Думаю, что не наебывают. А еще я туда хожу, потому что там чисто, сделан ремонт, нет очередей, а врачи с тобой культурно разговаривают и знают, как лечить. В общем, всё то, что должно быть в обычной поликлинике у меня на улице за мои налоги, но почему-то отсутствует.
>>213706317 На какие шиши в ДСы ехать? Туда хотя бы с соткой в кармане надо ехать - на жилье, еду и проезд пока работу будешь искать. С зп 25к сложно будет накопить эту сотку.
>>213706395 Проблема в том, что большинству то, что тебе кажется обычным (куча фреймворков и информации вообще), не осилить. Это ж блять думать головой надо, жопочасы набивать. В общем, типикал нытья тред.
>>213706392 Москвичи совсем охуели. У тебя своя квартира и ты ноешь о том, что долго до работы добираться. Я вот сливаю всю свою зп на съем квартиры в дс. Почему не начнешь сдавать квартиру, а сам переселишься в менее просторную и удобную, но зато поближе к работе?
Пиздеть все горазды. Я рассказываю про свой опыт, он 5-летне давности, но программа стажировки по-прежнему работает http://fut.ru/grp/jti Попробуй, если не ссыкло.
>>213706592 Я уже вкатился через стажировку и знаю, о чем говорю. Если конкретно у вас такие лакомые условия, что нихуя уметь не надо, то ваша галера - последний оплот надежды вкатыша.
>>213706495 >За это и платят Не платят. Даже примитивному фуллстаку джуну надо знать PHP/JS/ООП/паттерны/фреймворки/HTML/CSS/препроцессоры/верстку. Это примерно год обучения минимум. А потом беготня по собесам и может через год устроишься на зп 15-20к. А вот на собесы новичка будут звать очень редко.
>>213706500 Маня, наши мидлы это джуны в США или Европке. 0-3 года это джун, 3-5 лет мидл и 6+ сеньор. У нас же зачастую через 3 года все сеньоры, чтобы на аутсорсе клиентов наёбывать продавая подороже кадры
>>213706591 >Обычные перспективы. Работаешь, качаешь скиллы, получаешь большую зп? Нету перспектив. У наемного работника всегда есть потолок. А в условиях лопнувшего айти пузыря этот потолок очень низок - 30к максимум. В ДСах 50к.
>>213706743 Это не мантры, это факт. Сам айтишные форумы почитай, всюду новички в ахуе как сложно вкатиться, нигде не берут и зп нищенские как у дворников.
>>213706919 А ты думаешь почему ввели закон о плановых ежегодных отключениях интернета, постепенно закручивают гайки и собираются устроить железный занавес? Родине нужны дешевые айтишники по цене врачей, учителей и инженеров.
>>213696231 (OP) Уже третий тред за сегодня с одними и теми же скринами. Это какой-то новый способ ойти-петушни отпугнуть неофитов? Хуйня короче, сеги.
>>213706919 Да не, хотели бы - отжали. Уверен, что таки отжимают, просто я не знаю как. А причина высоких зп - курс доллара. За бугром эти зп совсем не покажутся высокими.
>>213706959 Я спросил про лопнувший айти-пузырь. Такое ощущение, что в 2019-20 году произошло какое-то крупное событие наравне с лопнувшим экономическим пузырем в 1930-ых, а я в это время хуй дрочил или адыхал.
>>213707045 >Да не, хотели бы - отжали И отжимают. ВК забрали, яндекс под контролем органов, мэйл уже давно государственный. Все это проделали за каких-то 5-10 лет.
>>213707112 Нет никакого пузыря. В штатах зарплата кодера от 80к в месяц без учёта дополнительных расходов на аренду офиса и т.п. На аутсорсе платят в разы меньше, но для нас эти 20-30к в год кажутся большими деньгами
>>213707346 Вы уже дошли до максимума. Выше этого работодателю вам платить невыгодно. Алсо, крупные айти фирмы сообразили как вам ебать нужно. Яндекс вступил в сговор с ними, они договорились не ставить вам зарплату выше определенной суммы и отказались от переманивания спецов.
>>213706295 продажи не интересуют, в понедельник позвали на курсы риэлтора, был на собеседовании, компания вроде серьезная, но что-то это гон какой-то скипну. Лучше кладовщиком пойду
>>213707299 Хех. Кому надо отслужить, тех не берут. А кому нахуй это не надо, те год хуярят цп блять песком с водой и мылом. И последний раз, когда им пригодится военник, будет та минута, когда женщина в военкомате поставит штампик о том, что ты свободен.
>>213696231 (OP) Реализуй что-то своё, а не для дяди. Выстрелит - хорошо, не выстрелит - пробуй дальше. В любом случае это лучше, чем заработать для дяди 200к, за 12-25к.
Но ты тупой. Работа (хех) "на дядю" и "поищу вакансии на hh" - для таких как ты.
Покормил уебка, евридей постящего один и тот же тред.
>>213706124 >работать и учить новые технологии Кекеке. Понахуярили стопицот говнофреймворков. Сидят блядь говноразрабы, которые хелоуворлд не могут без сторонних библиотек запилить. Штампуют тяжелый медленный говнокод и пиздос. Всё нахуй. 80% погромиздов - тупые макаки. Всё что ним могут - ебошить круды и прилизывать формачки. Всё блядь. Предел.
>>213707701 Мысль-то хорошая, вот только идеи где брать? Все же давно сделано за нас, а то, что не сделано - на острие технологий, всякий продвинутый мл и прочие штуки, на изучение которых надо минимум несколько лет потратить.
Пару дней назад нажал "откликнуться" на одну вакансию на hh.ru. Потом пришел отказ. Но почему-то эти пидоры (отказавшая мне компания) уже второй день смотрят мое резюме (в истории просмотров показывается). Зачем они это делают?
>>213706565 >Я вот сливаю всю свою зп на съем квартиры в дс. бедный несчастный лол. Нахрен тогда приперся? >Почему не начнешь сдавать квартиру, а сам переселишься в менее просторную и удобную, но зато поближе к работе? Ты когда-нибудь сам в реальности работал? У меня например было в карьере 4 конторы в которых по 5 месяцев работал. Получается что я,к примеру устраиваюсь в январе на пятидневку: месяц я ищу варианты сьема,потом еще пару недель встречаюсь с риэлторами или собственниками, потом при благоприятных условиях в марте переезжаю.. а в мае собственник говорит,что всем спасибо,все свободны. И чо, стоило переехжать на 3 месяца?
>>213707916 Так эти же пидоры уже отказали мне. У меня красными буквами горит "отказ". То есть, я хуй знает зачем они смотрят. Может ржут над моим резюме?
>>213707871 Жалеют что такого кадра упустили образованного. но позвать гордость не позволяет. Сделай сам шаг на встречу. Явись к ним в офис и иди в кабинет к директору. Скажи ему прямо в лицо, что не преемлиш отказов и готов рабоать за 10 тысяч по 16 часов в день.
>>213707826 >Все же давно сделано за нас, а то, что не сделано Все сделано плохо и криво. Просто берешь, и делаешь это ровно и хорошо - и коммерческий успех тебе гарантирован.
>>213708014 У них там в вакансии 25к указано. Ищут фуллстака веб разработчика (джуниора). Думал попробовать к ним устроиться, нажал откликнуться, но отказали и на собес не позвали. Но зачем-то смотрят резюме уже второй день.
>>213707499 >Кому надо отслужить, тех не берут Все еще зависит от региона не знаю как щас, столкнулся в нулевых школку заканчивал в замкадье с откосом по почкам- местный уролог все выебывался и справку не хотел давать,в область посылал, но даже после обследа там нах послалбабло походу хотел пидр Переехал в ДС - в военкоме сказали сразу иди ка ляг на обслед туда то туда то,в больничке все быстро сделали за неделю(даже не лежал.ходил на дневн стационар), хотел коньяк поставить- врач удивленно глаза разул
>>213708272 > А 25к - это неплохая зп для начинающего. Кто тебе такую чушь сказал? И ещё фулл стека хотят лол, там говнокод на древнем пхп ковырять + лапша на js.
>>213707826 Нужно знать\думать где и как эту хуйню лучше применить будет. Это уже много что решает. Есть предложение, которое по факту нахуй никому не нужно и его нигде не применить. Кроме одного региона. Там огромный спрос на это предложение. Знаешь это - делаешь в день 1-2 средних зарплат по дс. Нет, не скажу. Нет, пруфы не скину. Или тем же создателям тысяч одинаковых игорь из аппстора\гуглплея скажи, что за них все сделано. Где у каждой игры 10к+ загрузок, есть монетизация и разумеется реклама. Один знакомый только на клоне ФлэппиБерд год жил и в хуй не дул. Тут вопрос в том как ты сам хочешь и хватит ли тебе мозгов\смелости: Сосать у дяди за 15-25к, пока он на твоем отсосе кайфует и делает 300; Или думать и делать что-то, для того чтобы стать этим "дядей".
>>213707925 Нет, не буду. Дядь, не бей, ты такой взрослый, не бей.((9(
>>213708369 Двачну. В моей мухосрани мне тоже освобождение не давали, а в обл.центре мигом меня комиссовали, даже на призывной пункт ходить не пришлось. Тупа мне позвонили и сказали, чтоб через месяц заскочил за военником. Я аж ахуел от такой легкости и сервиса.
>>213708423 У них там еще реакт и yii в пожеланиях было. Типа хорошо если вы знаете, но если не знаете, то придется подтянуть. Я уже было готовился ковыряться в этом, но не пришлось: на собес не пригласили. Хотя для себя качнуть навыки собираюсь.
>>213708234 на работе бесплатные печенки и кофе. Алсо кулстори из моей молодости. Устроился в контору на позицию уровня чистить клавиатуру от грязи и таскать ящики с бумагой для принтеров. Зарплата была 250 долларов. Но при этом была корпоративная столовка и печеньки. Жрал печенье, потом надрочился воровать еду из холодильников. Ну как воровать, никто не заметил ниразу. Типа приметил что-то сьедобное, там салат какой, йогурт открытый. Отьем побыстрому там, тут ивсе. Алсо так как я лазил по всей конторе, подружился со многими и когда праздновали др всегда вкусняшками угощали, а др в большой конторе каждый день, поэтому стабильно мне чтото перепадало, то тортик, то бутирбродик. Вобщем пережил период становления админом и не сдох с голоду.
>>213708569 > Я уже было готовился ковыряться в этом Так ты это уже знать должен хорошо, клепать на этом пет проекты и пушить в гитхаб. О каком тогда собеседовании может идти речь?
Нахуй вы вкатываетесь во фронтенд? Туда все идут потому что легко и просто в изучении, конечно блядь когда на одно место по 100 человек то не будет хватать для всех мест.
Вот смотрите скрины, если вы пиздато вызубрите джаву или питон у вас есть все шансы вырватся и бедности, только это учить нужно а не дрочить на двачике в фап тредах.
>>213708776 двачую! ЛУчше бы в ассемблер вкатывались и программирование низкоуровневых контроллеров. Сейчас бы работали в какомто-то Делл и писали бы прошивки под железки.
>>213696231 (OP) Хрен знает о чем вы тут разнылись. Работаю полтора года джуном в аутсорс конторе - работа не пыльная, зарплата хорошая для украхи 70к это вообще заебись тащемто, еще и растет каждый месяц. Думаю перекатываться на мидла, но мне лень разгребать кучу писем от рекрутеров в линкедине.
>>213706461 >а врачи с тобой культурно разговаривают и знают, как лечить Сказки какие-то. Я как то работал в одной крупной транснациональной компании лидере своей отрасли(С) и был там ДМС от другой крупной компании. Пришел я с дырой в зубе и мне начали заливать про то что "коронку вам надо,а это сверх дмс и нужно еще доплатить чтото около 15 тыщ" Ну я решил сходить к ортопеду у которого уже делал коронку ранее на др зуб, он мне сказал что тут пломбу можно поставить, ну я за пару тыщ поставил- 2 года хожу брат жив
>>213708776 Двачую змею. Сейчас обосную залетным положняк по топ1 языку в 2020. Значит, ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа айтисосать-шиза или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты. Какие вопросы есть - задавайте, отвечу на все.
>>213708493 Ну а хуль? В деревнях врач-специалист это царь и бог, к нему на поклон ходят, а в центрах- чтото типа конкуренции уже плюс шумиха в сми легко возбуждается
>>213708914 А что мне было делать, с зп в 250 баксов в Москве. Зато взяли в контору почти уровня мейлу. Лучше так, чем никак. А у меня вышки не было, поэтому понимал, что это мой шанс. Алсо, дома у меня был древний некрокомп, а на работе просто божественный по моим меркам пека, за которым можно было двачевать. Прошло почти 10 лет и я дорос до зарплаты в 55 тысяч и позицию Старшего Системного Аминистратора. Не густо, но я и этому рад. Особенно по текущим меркам. Хрен я где-то лучше найду. Тут я уже настолько все знаю, что считай просто нахожусь в офисе и двачую, изредка перегружая старый сервак с 2003 вендой на котором крутится древнее корпоративное говно.
>>213709150 понятно что разговаривать с классиками - бестолковое занятие, но 5к rps вообще-то не очень много, а хадуп так и вовсе на жабе написан. а зарплату вообще не за это платят.
>>213707701 Лол, ты думаешь что один сможешь конкурировать с западным компаниями с неограниченным штатом и баблом? Такой сидит лоу скилл программист(который даже не смог пройти собес на джуна) и напишет соло проект, который будут покупать без рекламы, просто ору с манямирка.
>>213709190 Это не от врачей зависело. Врачи мне уже давно три непризывных заболевания в карточке указали, подтверждено не только местной поликлиникой, но и областной. А военкоматчики из моей мухосрани вместо освобождения мне давали отсрочку на полгода. И каждые полгода я был вынужден ездить в военкомат. Потом заебался и перевелся в областной военкомат. Там даже вызывать не стали, увидели мое дело и все поняли. Позвонили и сказали, чтоб я пришел позже за военником и все.
>>213709150 Пока залетные его выучат на таком уровне, рыночек переполнится и в итоге сосать будут все, пока жява/сисярп-господа неспешно пилят свой тырпрайз за вкусный прайс.
>>213709017 Ну ты по ДМС ходил - на мой взгляд, люба "страховка" - это наебалово по дефолту. Они видят, что ты по ДМС, и хотят поиметь денег и с тебя, и со страховой, думаю. Я ИП-шник, так что никаких ДМС мне никто не предоставляет. Я сам плачу за все и считаю это самым честным способом.
Причем этот честный способ на моем любимом либеральном западе, насколько я знаю не работает, там бы я разорился, да.
Но в любом случае, у меня огромный выбор, стамотологию могу любую выбрать, а не ту, что по ДМС, так что, ежели мне что не понравится, пойду в другое место, такие дела.
>>213709603 И как он, кстати? Звучит как нечто, что сделано через жепу и работает куда хуже аналогичных жява решений. >>213709602 Сисярп изначально шиндовс-онли был. Сейчас хз как, послушаем того анона.
Правильная позиция, жена кузена из местного интернет-гиганта работала прогером за большие деньги: вечно бледная, тело болит,истеричка. Как только уволилась -милейший человек, юбочки стала носить, фигурку качать,в разговоре сама няша, лицо румянцем налилось- вдул бы даже лол
Если честно, так же, как и старый .net - отлично, мне заходит. Разница только в том, что теперь, когда не понимаешь, как что-то сделать, моешь находить бесконечные треды на гитхабе, в которых красноглазая команда коре будет тебя перенаправлять со странички на страничку.
>>213709712 Секстант плиз. Ты хоть понимаешь, что единственная причина, по которой джава еще жива, это корпоративный легаси код? Не будь на ней столько говна написано, ее бы уже давно забросили.
>>213709721 Да было время, когда я думал отработав года два, что вот мол сейчас я перейду на работу с огромной зп в 300кк секунду, но суровая правда оказалась в том, что даже имея в резюме 3 года работы в крупной компании я нафиг никому не упал. Предлагали либо меньше и больше ебли, либо было очевидно ,что там мне придется мотаться по всей москве или даже россии по филиалам с суточными сто рублей в день. Поэтому отбросил юношеский максимализм и остался на своем месте, а потом привык уже, ничего менять не хочется. Так и буду рабоать до пенсии, а может и после тоже.
>>213709901 На ней пишут и новый софт. Ты ж не жява-макака, верно? Ну так и не говори, о чем не знаешь. С такой экосистемой вокруг нее крупный тырпрайз еще очень не скоро переедет на какой-то другой язык.
>>213710052 старое джава говно давно устарело и нахрен никому не упало. Его по факту просто поддерживают да и все. Пройдет еще пять лет, все это говно морально устареет и все приехали.
>>213710115 >>213710128 Хуя проприетарных сисярпошизов припекло) Что, анальный зонд от мелкомягких неприятно вибрирует, когда его носитель чувствует намеки на бесполезность кора для бизнеса?
>>213710534 Базару нет. Просто оппик мало что говорит. Сам видел региональные параши, которые дохуя спрашивают, мало предлагают. Пару знакомых оттуда уволили за медленную работу, хотя они технически прошарены и сейчас получают дохуя на новой. Хуй знает, видимо бюджет не очень, деньги считать приходится.
>>213711478 просто некоторые айти-корпорации ,в свое время ,вбухали туеву хучу бабла на разработку всяких платформ и фреймворков, с целью удешевить дальнейшие разработки. В итоге сейчас мы имеем, всякие конструкторы, в которых любая домохозяйка, можес собрать себе сайт. Ну и в кодерской теме такая же чепуха. Если раньше прогер был творцом, полубогом, который творил что-то, защищал всякими обфускаторами, и в хуй не дул. То теперь на смену тем романтическим временам, пришел опенсорс, который рубит кодерский индивидуализм на корню. Тупо конвеер. Выёбуешься? Маленькая зарплата? Пошел нахуй, следующий на его место уже сидит на собеседовании.)))
>>213712096 Лол, что? У тебя очень устаревшее представление о современном айти. Пришел на собес без знания паттернов проектирования? Мы вам перезвоним. Как это вы не знаете ни одного фреймворка? Мы вам перезвоним. А уж за незнание таких фич языка, как абстрактные классы и интерфейсы, тебя еще и обоссут, прежде чем пообщают перезвонить.
>>213712096 Чобля. Это буквально одно из базовых знаний, как тебе сказали. Это не с мидла, не с джуна, это ещё со студента, сдающего laba1, спрашивают.
>>213712690 Ну не все заканчивали профильный универ и на макаку-тестера основы языка всё же не должны включать абстрактные классы и прочие интерфейсы, ну или я туповат для реалий рынка.
>>213712914 Это же основы ООП, как заповеди в библии, только для кодеров, если такие как ты вкатываются пачками, то я начинаю понимать охуевание HR от такого наплыва "кадров".
Э неее, ребята - всё не так просто. В 2017 ещё пытался вкатиться в веб-разработку по видеокурсам с торрентов от СПЕЦИАЛИСТа из бауманки. Да, разжёвывают дельно, но все 320 часов (это только пхп, хтмл, цсс и бутстрап) вытерпить у меня никакого фанатизма не хватало - задрачивал 24/7. Где-то спустя 60 часов через пару недель/месяцев тупо клонило в сон, в голове каша. Но я пытался превозмогать. А ведь до этого в универчике все 5 лет задрачивал плюсы и ассемблер под пики 18-е. Английский на уровне чтения "мсдн без словаря". Так из того ничего и не вышло. Там ещё один подводный: ежели хотя бы 2-3 раза в неделю вы не будете кодить по теме - вся эта хуйня начинает забываться. Щас тихонько админю и очень редко в качестве хобби клёпаю всякую гуёвую административную мелочь на MFC. А, ну ещё баш линуксовый, куда ж без него.
Уже тогда нужно было знать хотя бы пару фреймворков, а сейчас как взглянешь на требования - пипец. Знать надо туеву хучу всего и английский уже разговорный подавай. Пиздец короче. Легче только тем кто в ДСах да обл. центрах, а так пиздец.
Но буду справедливым до конца. Коллега таким же образом задрачивал джаву. Но он реально целеустремлённей меня: задротил 7 лет подряд книги и видеокурсы, ещё и на курсы английского ходил. Джаву со всякими спрингами и гибернейтами он реально задрочил. Напрягался на собесах очень и очень, работу нашёл, щас где-то 2-3К баксами получает.
>>213712181 >>213712635 >>213712826 Чо, чо. Я более 13 лет уже в ойти работаю погромистом, и как бы знаю что к чему. Спрашивать абстрактные классы с розовощёкого джуна, это то же самое, что спрашивать про баббл сорт у сениора. Есть шанс, что ответят, но очень мизерный. В реальности, в повседневной работе/учёбе джун нихуя не сталкивался с абстрактными классами, а сеньор - с тривиальными сортировками из далёкого студенческого прошлого. И резать на интервью соискателя на таких вопросах - скорее удел пидорашьих контор, где хотят супер спеца за 25к/месяц. Я сам отсобеседовал не один десяток программистов, могу сказать, что по тестовому заданию и по паре наводящих вопросов сразу всё понятно. А какое-то дрочево из школьной программы, это кмк просто повод самоутвердиться перед волнующимся чуваком, мол смотри какой я охуенный, щас я тебя размажу.
>>213713132 >это то же самое, что спрашивать про баббл сорт у сениора. Есть шанс, что ответят, но очень мизерный а что по-твоему должен знать сениор, строку поиска гугла?
>>213713242 Мне кажется, что сеньор от миддла отличается тем, что не только умеет качественно программировать, но ещё и умеет правильно находить путь решения задач, с которыми до этого не сталкивался. Другими словами, он более задрочен по теории, и умеет правильно её применить на практике, и объяснить другим, почему именно это решение самое наилучшее. Сеньор больше архитектор приложения, чем просто кодер. Миддл - пишет хороший код, но зачастую тупит, если что-то выходит за рамки его обыденной работы. Джуниор - принеси-подай-нахуй-иди, вся самая рутинная работа свалена на него. Ему не надо (пока) понимать, почему и зачем так сделано, он просто делает грязную работу по уже утверждённым шаблонам.
>>213713132 Такими вопросами отбривают тупорылых вайтишников. Мало задрочить фреймворк и синтаксис - надо понимать суть программирования, алгоритмов, паттернов, ООП и т.д.
>>213713681 Ты дебил, да? Стажер должен знать всю теорию - алгоритмы, паттерны, шаблоны, ООП. Джун должен уметь применять все это на практике. Миддл должен хорошо это применять. А сеньор должен знать когда это применять. Если человек не знает ООП, то он просто идет нахуй. Такие дела.
>>213713681 Не берут щас на джуна без этих знаний. Это у миддлов/сеньоров особо ничего не спрашивают, посмотрят на опыт работы и все. А джунов ебут по-полной.
>>213713132 >резать на интервью соискателя на таких вопросах - скорее удел пидорашьих контор, где хотят супер спеца за 25к/месяц Желающих войти в айти столько, что конторы могут себе позволить отбирать лучших. По 30-50 человек на место.
>>213713097 >сейчас как взглянешь на требования - пипец. Знать надо туеву хучу всего и английский уже разговорный подавай Два чаю. Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают.
>>213713724 И много вы джунов знаете, которые могут на собеседовании объяснить в каких случаях применяется фактори паттерн, и для чего нужен сингелтон, а когда его лучше не использовать?
>>213713750 Если джун умеет на практике применять алго, паттерны, шаблоны и в целом ООП, то это уже не джун. Если ты всё это умеешь и тебя ебут на работе во все щели, и говорят, что ты всё-равно лох - ну это ебанутая контора плюс твоя низкая самооценка.
>>213713781 Берут, в нормальные конторы. Я согласен, что много всякого говна, особенно в провинциях, но годные предложения есть, где компании заинтересованы в том, чтоб растить под себя годного соображающего новичка.
>>213713814 Да, потому что он недавно проходил сортировку эту в универе. Основы он понимать должен, но речь-то в предыдущих постах шла не основах, а типа он должен ХОРОШО во всём разбираться. Таких джунов не бывает. Или, опять же, это уже не джуны.
>>213713839 Ну хз. Может потому, что идут в ИТ люди реально из других сфер. Например, я когда-то работал в одном крупном хайлоаде, в сфере игровых развлечений, так вот, каждое второе резюме - это одна строчка: умею ставить плагины на вордпресс.
>>213714019 >И много вы джунов знаете, которые могут на собеседовании объяснить в каких случаях применяется фактори паттерн, и для чего нужен сингелтон, а когда его лучше не использовать? >>213714019 >Если джун умеет на практике применять алго, паттерны, шаблоны и в целом ООП, Им не надо знать когда надо применять, им достаточно знать о существовании таких паттернов. Это же джун, епта.
>>213714019 >Берут, в нормальные конторы. Я согласен, что много всякого говна, особенно в провинциях, но годные предложения есть, где компании заинтересованы в том, чтоб растить под себя годного соображающего новичка. Все говорят, что существуют нормальные конторы, но никто их не видел. Вероятность встретить такую в регионах стремится к нулю.
>>213714019 Давай попробую ответить на первый вопрос без гугла. Я уже вкатившийся джун, если что. Фабрики используют тогда, когда нужно отделить создание объектов от остальной логики, что дает гибкость - можно нахуярить много фабрик на все случаи жизни и виды объектов. Удобно. Синглтон лично мне кажется годнотой в любом случае, когда не хранит состояние и когда здравый смысл позволяет его использовать. Хотя могут возникнуть проблемы при многопоточности, но правильная имплементация позволяет их избежать. Интересно, насколько полно я ответил.
>>213714019 >И много вы джунов знаете, которые могут на собеседовании объяснить в каких случаях применяется фактори паттерн, и для чего нужен сингелтон, а когда его лучше не использовать? но это же факин детский сад
>>213714220 Гугли, дебил, я за тебя разжевывать что ли должен? Суть айти в том, что ты должен самообразовываться, уметь самостоятельно искать информацию. Понаберут, блядь, по объявлению, а мне потом с вами, даунами, мучайся.
>>213714143 Ну, я уже говорил, что как правило это конторы с хозяевами европейскими/заокеанскими. У русских фирм подход другой совсем.
>>213714186 Если джун сможет объяснить в стиле "паттерн - это шаблон, о котором договорились погромисты, а фреймворк - это типа цмс, но только для языка программирования", то норм. Если сможет более подробно - то это уже не джун.
>>213714272 >Ну, я уже говорил, что как правило это конторы с хозяевами европейскими/заокеанскими. У русских фирм подход другой совсем. В провинции таких раз-два и обчелся. За пределами ДС их редко встретишь.
>>213714272 Когда ебанули санкции, то с нашего рынка съебала пара сотен крупных забугорных компаний. Количество вакансий резко уменьшилось, денег тоже стало меньше, зп посыпались.
Блять какие мидловские знания. Стек Жанго + монга/постгрес + докер + юнит тестирование это дохуя мидл что ли? Такие требования связаны не с тем что работодатели охуели, а с тем что технологии становятся сложнее и разнообразнее, а бизнесу необходимо конкурировать на рынке с другими такими же бизнесами, чей код написан при использовании тех же технологий. Получается так, что чтобы джун мог приносить бизнесу необходимую пользу и окупать свое существование, то ему необходимо все это знать. Да и нихуя тут трудного нет, можно за месяц во всем этом разобраться если уже язык знаешь.
>>213714893 както подозрительно. или ты весь город обслуживаешь на атсорсе? Или это филиал московской жирной конторы? 1сники замкадыши 50-70 макс обычно получают.
>>213713980 У айти все же есть очень жирный плюс, просто жирнейший, которого нет в большинстве других отраслей. Ты можешь буквально сычевать дома и какой-никакой нарабатывать опыт практики. В других отраслях в лучшем случае будет теория, а если ты безработный то это полный просто и фиговая ситуация. Поэтому сам всегда думал про ИТ как вариант.
>>213714961 Филиал крупной горнодобывающей конторы, ЗП большая за счет того, что в мухосране вообще нет специалистов (человек мож 100-150 на город, из низ одинAssников штук 30, на мое место искли спеца например 1,5 года), все либо пытаются сьебаться в ДС, либо учат фронтенд и прочее сайтостроение, которое в мухосранске в хуй не упало никому. 50-70к это джуновская зп (у нас джун 45 получает +-)
>>213696231 (OP) Абсолютно нормальная херня, искать типа на 15 должностей сразу за такую днищенскую зп. Я за такие деньги только на 4х работал в своё время, и то крайне пожалел т.к. по факту платили четверть от этих денег.
>>213715120 ну айти это не только айтишные скилы. Если ты сыч то кому ты нафиг нужен. Возьмут молодого активного, который кабанчиком крутится и энергии у нее через край. И скилы взаимодействия с командой у него будут на уровне, а такая хиккак годами "нарабатывающая" опыт нахуй никому не упала, если конечно это не гений уровня криса касперски.
>>213715171 я бы тоже открыл контору и набирал джунов на 6 дневку в 70 часов за 15 тысяч рублей и один активный менеджер тысяч за 50, который ебет всех тасками. Ну а что, молодеж она такая, справится.
>>213715047 Мне не сильно нужен был бухучет,у нас этим занимаются аналитики/методологи учета, которые переводят с бухгалтерского в техническое задание. Базу все же надо знать,но не углебленно. Плюс я занимаюсь в основном не самим учетом а интеграцией 1С с другим софтом как 1сным так и нет, а это ебля с API этого софта, и всякая сериализация-десериализация, веб-сервисы. В основном для вката достаточно хорошо подучить SQL, так как в основном 1с это работа с данными. Сами основы платформы. Основные типовые конфы (УТ, Бух, ERP, документооборот) будут огромным плюсом ну и базовое виндовое администрирование.
>>213715469 Нет, я имел в виду всякое изучение рынка, создание товаров (в детстве, к примеру, я увлекался чтением о телефонах, даже сам рисовал их, а до этого, регулярно читал прессу про недвижимость). Туда тяжело вкатиться если немного редевантная вышка уже есть? И как понять, стоит ли?
>>213715527 >>213715454 В мухосранке спокойно могут взять и без опыта. Вышка от конторы к конторе, у нас просто по должностной выше джуна без ВО (любого вообще, даже не профильного) не прыгнешь, разве что не договоришься об индивидуальном окладе, если покажешь начальству, что чел толковый. >В целом норм тема если вышка экономическая? Могут ли взять если нет опыта работы но выучу теорию? Норм, у меня почти сейм, разве что вышка ITшная с небольшим уклоном в экономику а не чисто экономическая , почитал основы, поделал всякие простенькие домашки для скилла, потом устроился джуном, ебашил ~год, всему учился на ходу у гугла. курсы (Конвертация данных, СКД) смотрел ровно до того момента, пока знаний не хватало на решение конкретной производственной задачи (четверти курса обычно хватало). Можно уже будучи трудоустроенным набивать себе сертификаты от самой 1С, но у нас не требуют, но плюсом будут. Работа в основном практическая и дрочить теорию смысла не вижу, разве что для общего развития. Специфика в том, что сектор корпоративный и по бюрократическим бумажкам заранее известно с какой технологией придется работать задолго до того как придут технические задания и можно поднатаскатся в технологии заранее. Постоянных прыжков между фреймворками, решающими одну и ту же задачу как у фронтендеров нет, опыт накапливается.
>>213726449 ОП как раз таки говорит правду. Такие треды отрезвляют от сказок и снимают розовые очки у наивных вкатунов, считающих, что год самообразования и умение копипастить код достаточно для того, чтоб устроиться джуном и зашибать по 30к в месяц.
>>213696231 (OP) Цена жадного барыги и цена хорошего специалиста это разные вещи. На это объявление он нихуя спецов не найдёт и придётся поднять зарплату до 300к в секунду. Все просто
>>213726631 >спецов не найдёт Найдет. >придётся поднять зарплату до 300к Не придется.
Сейчас айтишников как говна. Обилие джунов привело не только к падению зарплат джунов, но и к увеличению количества мидлов и сеньеров, что соответственно тоже повлекло к снижению зп на данных позициях. Все это в свою очередь повысило планку к специалистам и к джуниорам в том числе. Современный джун должен знать как сеньер года два-три назад, а зп как у дворника. Наслаждайтесь, вкатывальщики. Вы опоздали на поезд.
>>213726755 >поработая год уже можно найти хорошую работу Можно, да бы мешает. Первый фильтр - это обилие необходимых знаний на позицию джуна. Даже за год будет сложно прокачать необходимые навыки. Однако задротов на полях нашей родины матушки много, так что десятки тысяч потенциальных джунов таки пресекают этот порог. Но не ты, ленивое двачерское хуйло. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Ты просто не получишь отклик, тебя не позовут на собес. На этом этапе режется 95% айтишников. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли по силам джуну. Там обычно уровень мидла или даже сеньора. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Алсо, задания обычно не только сложные, но и объемные по выполнению. Обычно это чуть ли не целый проект или блок. Следующий фильтр - это собес (ты, анон, точно сюда не дойдешь, но почитай в порядке самообразования). На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй. На одно рабочее место около 30-50 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота. Ты не пройдешь, анон. Не получится. Лучше не мучай себя. Айти не для тебя. Да и денег там уже для вкатунов нет. Большие зп только у сеньеров, что мудро догадались вкатиться туда 10 лет назад. А сейчас ты только пососешь хуй.
>>213727187 Увы, в 2k20 айти соснуло. Теперь это уже не такая привлекательная сфера как раньше. Отрасль загибается от обилия программистов, зп у джунов уже как у обычного дворника, кек.
>>213727187 >ты У меня всё заебись, нашёл работу стажёром, стал миджуном, потом мидлом. Да и ты в основном хуйню написал про тестовые для сеньйоров и тп
>>213696231 (OP) АЙТИ ВСЁ! ВКАТУНЫ ПОСЛУШАЙТЕ! ВЫ НЕ ПРОЙДЕТЕ И ВОТ ПОЧЕМУ...
Первый фильтр - это обилие необходимых знаний на позицию джуна. Даже за год будет сложно прокачать необходимые навыки. Однако задротов на полях нашей родины матушки много, так что десятки тысяч потенциальных джунов таки пресекают этот порог. Но не ты, ленивое двачерское хуйло. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Ты просто не получишь отклик, тебя не позовут на собес. На этом этапе режется 95% айтишников. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли по силам джуну. Там обычно уровень мидла или даже сеньора. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Алсо, задания обычно не только сложные, но и объемные по выполнению. Обычно это чуть ли не целый проект или блок. Следующий фильтр - это собес (ты, анон, точно сюда не дойдешь, но почитай в порядке самообразования). На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй. На одно рабочее место около 30-50 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота. Ты не пройдешь, анон. Не получится. Лучше не мучай себя. Айти не для тебя. Да и денег там уже для вкатунов нет. Большие зп только у сеньеров, что мудро догадались вкатиться туда 10 лет назад. А сейчас ты только пососешь хуй.
>>213727724 ВСЕ! На самом деле слышно! Почему бы не пройти ...
Первый фильтр - это богатство знаний, необходимых для позиции в июне. Даже через год сложно получить необходимые навыки. Однако на полях нашей родины так много кретинов, что десятки тысяч потенциальных генеев все еще находятся выше этого порога. Но ты, а не ленивый двучерский ебаный. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Без ответа вам не позвонят по поводу социального обеспечения. На данном этапе 95% ИТ-специалистов были сокращены. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли будет в июне. Обычно существуют промежуточные или продвинутые уровни. На этом этапе сотни кандидатов могут позволить себе поднять планку, чтобы уменьшить уязвимость на работе. Кроме того, задачи, как правило, не только сложны, но и выполняют много работы. Обычно это почти весь проект или блок. Следующим фильтром является социальное обеспечение (ну, конечно, не здесь, но читайте в порядке самообучения). У собак все основы программирования, алгоритмы, шаблоны, ООП и шаблоны вынуждены решать проблемы. Немного стесняйтесь, и вы трахаетесь. Приблизительно от 30 до 50 претендентов на социальное обеспечение на работу, eychar выбирает лучших среди лучших ботаников высшего уровня. Ты не уйдешь. Не работает. Лучше не мучай себя. Аити не для тебя. Да и у победителя уже нет денег. Большие снс только для пожилых людей, которые с умом догадались прокатиться туда 10 лет назад. А теперь вы просто курите пенис.
>>213727724 Про вопросы на собесе правда, на бесплатную стажировку спрашивают this: > прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй.
Вот вам типичная вакансия для начинающего, джуна. Надо знать овер9000 хуйни, а взамен зарплата низкоквалифицированного чернорабочего. И не факт, что вас возьмут: вы посмотрите на опыт и требуемый объем знаний, там конкурс по 50 человек на место. Вы даже не пройдете собес. А если пройдёте, то добро пожаловать на ежедневное вкалывание в обмен на копейки. АЙТИ ВСЁ
программирование, прогер, код, кодер, джун, айти, вайти, проградрист