бамп
бамп
бамп
бамп
бамп
Он плодил пасты в прошлом треде, если что.
бамп
Ботошизик, опять ты? Прими таблетки свои.
бамп
бамп
Он даже отвечает одним и тем же оскорблением, и бампает вручную. Я уже не ору, это стало слишком глупо.
бамп
Да этому герману-сперману хрефу (кста обижается если его хрефом обозвать типа href-ссылка а у него вроде немецкие корни) сначала программисты не нужны, потом нужны, потом снова нет, теперь мой дногруппник у него бигдата аналитиком работает + прогает. Мда.
А вообще он рассказывал что у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
>у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
Хуясе он обидчивый, как петух прямо
Настанет день, когда ты, блять, возьмёшь другую картинку?
Так он и есть петух сука. Ты бы его речи про то что "умные люди в стране это страшно и надо делать их тупыми чтобы управлять"
Бля это говорит о том по логике ( в реальности не так, программистов способных писать код на хорошем уровне супер мало, в основном это васяны которые смотрят кретинский видео на ютибе и имеют в лучшем случаи 3 ку по математики, матанализ вообще не видели в глаза) что самое то открывать бизнес по разработки программ, прогеров дохуя плать им особо не надо, лол нигде же все эти конторы по разработке ведь рынок софта бездонный?
какая-то пиздаболия, лично общался с ним в непринужденной обстановке. не сказал бы, что он на подобное способен
Рили??
Да, два года назад было на конференции какой то. По россии 24 крутили
Если бы у нас было столько прогеров в реальности экономика раши быстро пошла на поправку, т.к. Программные продукты имеют огромную рентабельность, но все эти программисты толко на бумаге лол.
Ну потому что он припизднутый сектант из секты глобалистов? Вот этого Садхгуру Джагги Васудева который свою жену еще сжег нахуй во имя ритуала и съебался с любовницей
Ты дебил?
А кому твой софт всрался? Все предпочитают его качать на торрентах. К тому же все программы уже написаны.
Палю инсайд. Увы, в ближайшие год-два айтишники крупно соснут. Более-менее останутся на плаву те, кто успеет съебать в США или Европу. Или хотя бы на удаленке на запад работают, но будьте осторожны, вам могут перекрыть кислород. Не будьте наивны, скоро свершится крупная игра, а вы в ней не более чем пешки.
Больше вкатывальщиков -> больше джунов -> больше миддлов -> больше сеньоров -> зп падают. Смекаешь? Всё взаимосвязано. Да, не все вкатывальщики станут джунами, не все джуны дорастут до мидлов и т.д., но их сейчас больше чем пару лет назад. И зп будут стремительно падать с каждым годом по мере роста их количества.
Не перспективно.
Часто записывают в плюсы такую фичу как глобальный рынок.
У travel the world есть и обратная сторона. Средняя зарплата в Китае выросла, но на подходе Индия, Пакистан, Нигерия, Бангладеш, Вьетнам, Индонезия с их $150—$200 в месяц.
Сотни миллионов небогатых людей с огромным желанием работать и, в среднем, не глупее нас с вами.
Со знанием английского. Напомните мне ещё раз, зачем работодателю подстраиваться под рынок, когда он может его сформировать?
Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
Ты прав. А пока вкатунов много, сеньеров мало. Но почему-то все визжат о 300к/сек зарплаты сеньоров, забывая, что основная доля вайтишников сосет за копейки. Кто тут надеется стать сеньером? Это как визжать о высоких зарплатах врачей, кивая на главврача, хотя медсестры, выносящие утки за больными, получают 15к в месяц.
АЙТИ ВСЁ! ВКАТУНЫ ПОСЛУШАЙТЕ! ВЫ НЕ ПРОЙДЕТЕ И ВОТ ПОЧЕМУ...
Первый фильтр - это обилие необходимых знаний на позицию джуна. Даже за год будет сложно прокачать необходимые навыки. Однако задротов на полях нашей родины матушки много, так что десятки тысяч потенциальных джунов таки пресекают этот порог. Но не ты, ленивое двачерское хуйло. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Ты просто не получишь отклик, тебя не позовут на собес. На этом этапе режется 95% айтишников. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли по силам джуну. Там обычно уровень мидла или даже сеньора. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Алсо, задания обычно не только сложные, но и объемные по выполнению. Обычно это чуть ли не целый проект или блок. Следующий фильтр - это собес (ты, анон, точно сюда не дойдешь, но почитай в порядке самообразования). На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй. На одно рабочее место около 30-50 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота.
Ты не пройдешь, анон. Не получится. Лучше не мучай себя. Айти не для тебя. Да и денег там уже для вкатунов нет. Посмотри сам на зарплаты, вкатывальщикам платят не больше чем дворнику, а требуют ого-го. Большие зп только у сеньеров, что мудро догадались вкатиться туда 10 лет назад. А сейчас ты только пососешь хуй.
Странно, а вот в 2015-2017 году была какая то массовая истерия, все резко стали программистами и успешными, с умными лицами, как дотеры говорящие на своём языке. Я какое то время завидовал и даже жалел, мол вот, надо было тоже вкатываться лет пять назад. А сейчас начал общаться с теми же людьми и понял, что они ёбаные нищуки, некоторых поимённо нашёл в гугле, надеясь найти какие нибкдь студенческие списки/олимпиады/городские достижения, а нашёл анкеты на всяких авитах а ля "я иванов иван иванович, ищу работу баристой". Человек уехал в столицу, напукав всем напоследок о том, какие все вокруг неудачники, а теперь живёт на мамкины подачки на съемке, в попытках найти работу
У меня два друга ойтишника, но они начинали ещё когда халява была (10 и 20 лет назад). Затирают мне, что ойти - это типа легко, но это в их время было легко войти! Притом особым умом не отличаются, один даже открыто признаётся, что тупень. Видел я у одного из них тестовое задание по вёрстке - легкотня, над которой друг неделю сидел! НО сука у него опыт и красивое резюме, и его взяли на работу за 120к в наносекунду.
Дальний родственник пытается из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с ментором, вот он согласен, что сейчас попасть в джуны очень тяжело. Явно завышенные требования уровня как минимум мидла почти во всех вакансиях.
паста
Сейчас джунов у меня на глазах ебут так, что аж жалко, знают они раза в три больше меня, а зарплата у них раз в пять меньше. Нахуй так жить, проще на дне перекатываться с боку на бок.
сейчас сложилась примерно такая же ситуация что в нулевых с юристами экономистами - в 90х все твердили что рабочие спецальности нахуй не нужны инженеры это дно медицина вообще отстой и тд вот школота и ринулась во всякие юридические экономические но шутка юмора заключалась в том что экономисты первыми жидко усрались - в конце 90х начале нулевых заводы и прочее разваливались и народ сокращали но даже дело не в этом а в том что начала шагать автоматизация в виде кампов - канкретный пример - проходил практику на станкостроительном заводе в первый год заглянул кактов бугалтерию там штук наверно 12 бугалтеров - ниукого компа нет все сидят с калькуляторами и перебирают бумажки на след год появился комп у главбуха а из 12 баб осталось 6 на след год тупо поставили еще 2 компа и штат сократили до 3 баб кстати такая же хуйня происходила и в складском отделе где я проходил практику - базы писал им там
но еще веселей произошло с юристами изза пересыщения рынка им никуда кроме ментовки идти не оставалось да и там откасившее неслуживое быдло нахуй никаму невсралось из моего потока половина тупо упиздила в армейку по собственому карл желанию - попрятали свои купленые справочки и поопали служить
а компы продолжали покорять заваевывать рынки раб мест - а тк расло количество компов то и айтишники начали требоваца епта меня куда только не звали в нулевых какие только перспективы не рисовали тк кампухтерщиков было днем с огнем а грамотных вообще по талонам
и в десятых школота наслушавшись рассказов - лафа програмистам ринулась стадами на эту спецуху - естественно наступило к 17 году пересыщение рынка как до этого с юристо экономистами
На дваче постоянно видел посты, что айтишники много зарабатывают, и что в айти вкатиться очень просто. Сам я 28 лвл корзина-хиккан, который нигде не работал, вышку не осилил, листва, сижу на шее у родаков. Решил, что айти - это единственный шанс для меня вылезти из говна. Поэтому чуть больше года назад по совету двача начал вкатываться во фронтенд. Через год упорного зубрения я решил пойти искать работу, но в моем мухосранске вакансий не было, плюс зарплаты маленькие, а у анонов из ДС 100к+. Поэтому я попросил у мамки 40к на первое время, 10 из которых сразу же потратил на авиабилет. Пообещал, что сразу верну, начав новую жизнь в ДС, тем более при зп 100к+, 40 это мизерная сумма. По прилету в ДС я начал искать хату для с ъема, но оказалось, что аренда стоит от 40к, причем для заселения на первый месяц нужно отдать тройную сумму - 40к за первый месяц, 40к залог и 40к комиссия, т.е. 120к. Таких бешеных денег у меня не было, на руках только 30к. Даже койко-место в обоссаном хостеле стоит 20к/месяц. В итоге я на неделю заехал в хостел, гулял по Москве и пробухал оставшиеся деньги. На последние 10к купил билет домой.
просто некоторые айти-корпорации ,в свое время ,вбухали туеву хучу бабла на разработку всяких платформ и фреймворков, с целью удешевить дальнейшие разработки. В итоге сейчас мы имеем, всякие конструкторы, в которых любая домохозяйка, можес собрать себе сайт. Ну и в кодерской теме такая же чепуха. Если раньше прогер был творцом, полубогом, который творил что-то, защищал всякими обфускаторами, и в хуй не дул. То теперь на смену тем романтическим временам, пришел опенсорс, который рубит кодерский индивидуализм на корню. Тупо конвеер. Выёбуешься? Маленькая зарплата? Пошел нахуй, следующий на его место уже сидит на собеседовании.)))
Два чаю. Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают.
Такие треды отрезвляют от сказок и снимают розовые очки у наивных вкатунов, считающих, что год самообразования и умение копипастить код достаточно для того, чтоб устроиться джуном и зашибать по 30к в месяц.
Сейчас айтишников как говна. Обилие джунов привело не только к падению зарплат джунов, но и к увеличению количества мидлов и сеньеров, что соответственно тоже повлекло к снижению зп на данных позициях. Все это в свою очередь повысило планку к специалистам и к джуниорам в том числе. Современный джун должен знать как сеньер года два-три назад, а зп как у дворника. Наслаждайтесь, вкатывальщики. Вы опоздали на поезд.
Из года в год треды и пасты про айти не меняются. Помню еще чуть больше года назад, когда я вкатывался в айти. Читая треды на /b, об пузыре, про низкие начальные зп, про кучу джунов на одну вакансию и т.п., то тоже стал думал что не смогу норм работу найти и придется РАБотать за 10к-15к чтобы меня просто чему-то научили.
В итоге, когда я созрел до собесов и начал их проходить, то уже разочаровался в своем выборе и что год потратил тупа зря.
Но в итоге, я прошел всего 15 собесов. На 2 из которых вообще офферов не дали, думал не написали (ну и там шаражки были местные), на 3 собес дали оффер на 20к рублей в офис с релокейтом. Уже думал идти туда начитавшись двачей шо20 это ж норма. На 4 собесе мне дали оффер на 25к и релокейт. Но так как ехать было далеко я забил. И вот на 5 собесе я получил то что и хотел изначально, удаленочку. Да еще и ставка была 100р в час. Конечно я пошел туда.
Потом ради прикола спустя пару месяцев работы я проходил еще пару собесов и везде давали оффер до 25к. В основном 20к предлагали (удаленка если че).
Сейчас у меня ставка 150р в час спустя полтора года опыта работы веб-макакой, который нихуя не знает и просто верстает компоненьтики. Так что, вкатывальщики не парьтесь и я уверен что вы найдете норм работу, потому что работа есть.
Правда меня айти в целом уже заебало и я думаю что свалю от сюда на завод. Слишком ленивый оказался для айти
Прошел век, когда программистами были тихие молчуны-интроверты, выдающие тонны качественного кода. Сейчас отрасль забита молодыми шутливыми социоблядями и наглыми кабанчиками, которые умеют вешать лапшу и умеют продавать себя. Двачер там не выживет.
Проплаченные боты зачем-то пытаются зафорсить, что якобы в айти дохуя платят, хотя это нихуя не так и там платят копейки. Видимо инфоцыгане хотят заманить народ на свои айти курсы, чтоб рубить капусту с лохов. Или это какая-то новая лахта, которая хочет чтоб айтишников стало дохуя и чтоб можно было еще сильнее срезать им зп.
Возможно, дело в том, что юниор - это дебил, который неделю посидел на бесплатных курсах и теперь дохуя программист?
Пытался вкатиться в айти вот два года.
Последний год учил свифт, уперся в то, что не хватило реальной практики.
Пытался в городе устроится на стажировку с обучением, где требования такие:
- Знания английского начальное (У меня продвинутое с дипломом)
- Базовые основы свиста (это есть, даже на гитхабе выложил пару своих приложений)
- Базовые понятие программирования (Это тоже знаю)
В итоге на собеседовании спрашивают конкретный опыт в проектах, реализованные проекты в ап сторе, и опыт работы от двух лет. На вакуху джуна. Охуеть. Выкатился из айти нахуй со сгоревшей жопой. Щас работаю эникеем в гос.конторе
Ходил я как то на собес на 40к, директор привел пацанчика только что с экзамена который валил меня по всем вопросам, формулировки своими словами не принимали, выполненное тестовое задание проигнорили, сказали что больше 25 за мои знания не дадут, но тут в конце директор начал спрашивать, согласен ли я выйти на испытательный срок за 15. Я уже даже был не против. Не перезвонили.
Короче, ситуация на рынке программирования такая.
1. Стажёры, джуны не нужны нахуй, работодатель хочет иметь синьёров и мидлов, т.е. тех, кто что-то понимает в программировании. Синьёров и мидлов реально мало. Джунов и стажёров дохуища.
Все эти росказни про 300к/наносек в айти связаны как раз в синьёрами и выше. На них большой спрос, они могут работать в любой стране и получать хорошие деньги.
Для того, чтобы стать синьёром нужно иметь опыт, т.е. самое сложное, это найти работу на старте, дальше тебя будут расхватывать с руками и ногами. Не знаю, как сейчас, но лично я, после ВУЗа, пошёл в гос. контору, получал там 12к в месяц и работал за опыт. Жил с родителями. Получил опыт и дальше уже жил самостоятельно. Сейчас чувствую себя не плохо, зп 30к.
2. Рыночный закон. Если рекламировать айти, как нечто высооплачиваемое, чему может обучиться любой битард, то через n-ое время ниша стажёров и джунов будет переполнена. От чего выбиться из стадии джуна еще сложнее, так как дичайшая конкуренция, а реальные скиллы, которые качественно выделят тебя, можно получить только на реальной работе.
3. ВУЗ - необходим. Компенсировать его можно только охуевшим трудолюбием и целеустремлённостью, в купе с огромнейшей заинтересованностью в программировании (Приложив те же усилия для того, что бы стать просто годным кодером, можно стать кандидатом наук в любой другой области, без преувеличений). Если раньше программирование было чем-то новым и конкретных факультетов не было, то сейчас они есть. Если раньше программистов было раз два и обчёлся, то каждый долбоёб возомнил из себя программиста и дрочит онлайн курсы в попытках зарабатывать 300к/наносек, поэтому диплом по специальности это, своего рода, неплохое сито. Кроме того знания ВУЗа являются базовыми для программирования, без них программист - быдлокодер.
Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.
Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.
Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
Пиздец разнылись тут. Рассказываю как было у меня. После армейки неделю изучал js и c++ потом позвонил знакомому человечку у них была вакансия ну я подъехал обкашляли обязанности график хуе-мое их тим лид впоросы позадавал на следующий день вышел на 300к. Полет нормальный только нормальных людей в конторе почти нет один пизду на лице отрастил, другой вейпер, третий какой-то уебан отвечаю раз на раз разъебал бы любого.
> ПОЧЕМУ ЗАРПЛАТЫ В IT ПАДАЮТ?
Тыскозал ?
Да боже как же заебали со своими сеньорами, специалист любой профессии хорошо получает
Я вот тот чел которому нужны программисты за 150-200к. Бюджет есть, ищем по полгода одного в офис, в ДС. Либо вкатывальщики, либо хотят инфантильной хуйни, которую им даёт яндекс. Нормальных средних — мало и цена на них растёт. Лида найти вообще нереально даже за 250к, потому что «я хочу писать код, не трогайте меня». Взрослеть и расти никто не хочет, все хотят варится в уютном мирке.
Так в айти не только синьоры хорошо получают. Тут вот в треде куча прогеров рассказывают, как без опыта на первой работе получали 12-15к. На большинстве профессий в России ты эти 12 тысяч долларов в год дай бог с 10-летним опытом будешь получать, если повезет.
Ебанутые. Опять все айти на проггеров равняют. Да идите вы нахуй, в теме не сечёте нихуя.
АйТи, если совсем абстрактно - это все то же производство, только программных продуктов. Завод, фабрика блядь. На заводе че, одни операторы станка чтоли?
Плюс бывает разная специфика. Аналитическое айти, консалтинг, автоматизация, внутреннее в разных областях, в финтехе том же. Вы охуеете, но даже доктора технических наук на айти можно получить. Наука есть блядь (правда в снг ее мизер). Железо есть в конце концов.
Плюс цикл разработки программного обеспечения гляньте. Бизнес-аналитик -> системный аналитик -> системный архитектор -> ПРОГРОММИСТ -> тестировщик -> релиз менеджер -> поддержка. И на одном этом цикле ещё несколько доп сотрудников, таких как проектный менеджер, девопс, инфраструктурщик.
Опять дети, не разбираясь нихуя, куда то лезут.
Молчи лучше блять.
АйТи, если совсем абстрактно - это все то же производство, только программных продуктов. Завод, фабрика блядь. На заводе че, одни операторы станка чтоли?
Плюс бывает разная специфика. Аналитическое айти, консалтинг, автоматизация, внутреннее в разных областях, в финтехе том же. Вы охуеете, но даже доктора технических наук на айти можно получить. Наука есть блядь (правда в снг ее мизер). Железо есть в конце концов.
Плюс цикл разработки программного обеспечения гляньте. Бизнес-аналитик -> системный аналитик -> системный архитектор -> ПРОГРОММИСТ -> тестировщик -> релиз менеджер -> поддержка. И на одном этом цикле ещё несколько доп сотрудников, таких как проектный менеджер, девопс, инфраструктурщик.
Опять дети, не разбираясь нихуя, куда то лезут.
Молчи лучше блять.
>Греф, глава Сбербанка
Лол блядь, уж кому-кому, а не Грефу пиздеть про айти. Он даже в экономике нихуя не смыслит, поэтому у него самый хуевый банк в рф.
>Лида найти вообще нереально даже за 250к
>Взрослеть и расти никто не хочет
Потому что нормальный тимлид на хую вертел вести проекты для кабанчиков за эти гроши. Если кто-то и согласен работать за зарплату - как правило лишь до первого выстрелившего проекта а далее уходит в свободное плаванье.
Лол. Все, что ты тут перечислил - оно в рашке либо мертво, либо в это перекатываются из программирования. Т.е. в контексте вкатывальщика глупо рассматривать IT иначе, нежели программирование.
Там речь про рубли идет, идиот.
Ты дебил, еблан. Ты хочешь программиста в ДСах, который стоит 400к за 150к??? Охуевший вообще. Такие сеньеры штучный товар, их менее одного процента от всех программистов. А вот остальные 99% да, получают копейки
Для тех, кто ещё думает, что IT - это волшебный мир и тебе все дороги открыты - рекомендую ознакомиться с ресурсом ebanoe.it. Тут были отзывы о компаниях, в которых я работал и могу подтвердить, что не всё так радужно. А если вам за 30, то сравните свои шансы к обучению со студентом-задротом, который ещё и к тому же будет вашим тимлидом, когда вы попадёте в компанию. Это не моя история, но я видел много парней, старше меня лет на 10-15, которые дико тупили и это печальное зрелище.
Сейчас с каждым годом программистов все больше и больше, каждый школьник после девятого класса считает своим долгом пойти на программиста в путягу, да и в целом это становится модным. Мой знакомый к примеру который знает хуеву тучу языков и держит сайт на языке от игры халф лайф, разбирается в линуксе пиздец как с openbsd и делал собственный дистер на чистом ядре линукса не может найти себе работу, а еще его пиздец как бомбит от мамкиных хакеров на ютубе которые несут хуйню про миллиарды долларов на погромирование и взломах.
>программиста в ДСах, который стоит 400к
Программист ничего не стоит, маня. Точнее, он стоит столько, сколько ему готовы платить. И то, что он там "стоит" 400к, означает что он может найти работу, где ему предложат 400к. А если не сможет, то будет хуй сосать и пойдет как миленький за 150 пахать.
Ты тупой? Программисты исторически измеряют зарплату в долларах в год. Какие рубли нахуй?
Долбоёбы, пишушие про НАСТАЯЩЕХ СПЕЦОВ)0)) - самые пизданутые сектанты. Перед зеркалом дрочат на себя, думая, что айти боги со знаниями уровня линуса торвальда, которым отсосёт ХР только за соглашение на собес. На деле в 99.9% случаев бизнесу не нужны их охуенные паттерны проектирования, байтоёбство, математика и прочее говно, им сойдёт вчерашний школьник, готовый за 10к сделать вашу работу криво и косо, но быстро и так, что бизнес это потом продаст лоху, имея выгоду в несколько раз больше. А если ты входишь в .01% спецов, то будешь хоть сантехником сотни тысяч зашибать. Спойлер: ты не входишь.
Твой знакомый занимается дрочевом, неприменимым к реальной работе. Неудивительно, что его никуда не берут. Потому что никакой фирме нахуй не нужно делать дистры линукса и писать сайты на языке игры халф лайф.
Ты дебил, ты хуй? Мы в России живем, у нас исторически замеряют зп за год, в рублях.
Просто ты тупой и не вытягиваешь...
>ПОЧЕМУ ЗАРПЛАТЫ В IT ПАДАЮТ?
рынок схлопывается
Ты дебил, ты хуй? У нас в России исторически измеряют зп в рублях за месяц.
КАК СОСЁТСЯ АЙТИ ПЕТУШНЯ?
>Программист ничего не стоит
Ну тогда бери их нахаляву, хули ноешь?
Консультант по системе -> системный аналитик -> системный архитектор. Код не писал никогда (после института), читаю любой язык свободно.
Во всем цикле кроме проггеров пишущих единицы. Если только автоматизаторы тестирования и чуток девопсы, остальным писать не надо.
Люди рили не понимают, что изучение языка как макака - это не единственная точка старта.
В Москве нормалек все. Ты охуеешь, но любой банк из топ 20 держит у себя фуллштат всех этих спецов. Любая развитая сеть магазов тоже (Лямода, х5, Комус, спортмастер и д.т.)
Так он про это и написал: мол чувак хочет за 150-200 прогера, который стоит 400к (т.е. ему готовы столько платить где-то в другом месте). Конечно, за такие деньги он никого не найдет.
>им сойдёт вчерашний школьник, готовый за 10к сделать вашу работу криво и косо
Лол да. Как-то пригласило меня делать сайт одно ТСЖ. Показало образец, говорит - можешь этот сдернуть, нам нравится. А образец рили хорош и продуман был. И функции там были некоторые специфические, которые вручную писать надо. Ну я запросил 20к. Они подумали и отказались - дорохо, найдем дешевле. Нашли. Я потом посмотрел что он сделал. Это пиздец, сайт на конструкторе рег.ру, как будто третьеклассником на уроке информатики сделанный, функций тех "нужных" само собой и в помине нет, ну и дизайн конечно абсолютно не такой как хотел заказчик. Я еще хотел их спросить, так что ж вы не сказали что вам такого говнища достаточно, я бы его за 2 дня и 5 косарей бы наклепал.
Обычное дело как по мне. Во времена становления РФ, всем нужны были юристы, и их стало как говна. Доступное высшее образование, где каждый диплом обесценивает следующий. Теперь в эпоху LTE и цифровым развитием та же песня с IT спецами.
Сейчас чаще сталкиваюсь с проблемой, нанимают на 60к, делаешь проект в течение пары месяцев, после или режут зп, или увольняют нахуй.
Сейчас чаще сталкиваюсь с проблемой, нанимают на 60к, делаешь проект в течение пары месяцев, после или режут зп, или увольняют нахуй.
Типичный программист, читает только первое предложение.
>«я хочу писать код, не трогайте меня»
Полностью согласен. Нахуй быть тимлидом? Это тупо геморрой - кабанчик в сфере айти, надо подскакивать, крутиться, огромная ответственность, неее в пизду
Вот техлидом я бы с радостью, но сука компетенции маловато для такого.
так интерпрератор выдал ошибку уже на первом предложении дальше екзекутать скрипт не получится фикси нах чмопс
У меня похожая картина была. Только я просил 12к, а они в итоге заказали за 30к у какого-то хуя криво скопированный сайт с wix.ru!!! Вот я орал потом с них.
Есть дефицит программистов-датасаентёров и прочих подобных аналитиков.
почему? ДА ПОТОМУ ЧТО ИДИ НАХУЙ СУКА Я ЗАЕБАЛСЯ СКРЫВАТЬ ВАШИ ГОВНОТРЕДЫ ПИДАРАС ЕБАНЫЙ БЛЯДОТА САЖИ
Звездны богачей неправд. Бледному принести звездной подобные теряться проблеск. Се лобно высот Уметь вы Се звона об Долги яр от втечь. Душ Сын вам чья Род это тул. Мертвила гармония отческих Угнетает вчиняешь. Лию увы Див ним век Кой умы муз. Сблизить лежащего изъемлет Приемлем холмятся.
кто. По от ко могла синий треск живее по стать Но. . Ни Их ИЗ со уж яд яр. Клевещите стенаньем Небесного безмолвно. Тя не то Из. Престолов стремится лицемерья. Любим чтущи Током. Имя чуд трисвятой возгласит хвалебный чем них тот Провождай над сомненьях.
Дом отческих Мой тем Тех звездных чем обоняешь слабость небесный так Мое. Из им мы Ее же их бы Ея. Неприметна прилеплюся тих Чтя ВЕЛИЧЕСТВО Ему Мой Муж кущ ним. Еще Ему тем уже Нет Имя всё тул Кто. Вне Вам пар яви еще оны сне оно. .
Ко праведным превитать се Нечестьем же ум. Проливал легионам истреблю избавляя двигнуся Мертвила. Мои длани яры зде БОЖИЕ мир Кои главы. Моленье уму алтарей Лию твердою падущим Дол которые Сем услышав зде. Раб кит при Кои Мой. Умиленье изъемлет ползущий вратится хваление От вы Ни восторге Тя. Сад Над пре Отч жил. . Тли оны вся дел.
Имя зло яко лес. . Дна Ним Кто лов Яры тон лжи был раз. Но до Предстала Послушают Ея да Из заключало посылаешь. Счастья поелику шаг властны сладких сие Кончать уст паденья пал. Самого покажу вослед. . . .
Ему падут хвалы чтя умы лед Оно коему той. Бы ты всходят Доволен та средине да плакать двигнет Мы до Тя. Бог тем рыб Отч. Надеетесь на Умудряйся мя По наполняяй Из. Очи Хор туч сне зол род яра шум. Ваш Век Бог кто лук они Оно Мои. Стихия дар пою защиту дна тем Век прежде.
Тме Лей Сем сих тул жег уст Кто вес. Утолять твердым молитвы темнице То Тя НА ко Аз. . Вне бед Ведай ими том Мир сны рукой Ужели оны. Со то До уз ее ль во. Дол зло шум для яры лет вот. Тощ Мои что Старейшины непостижно благовоние уму Зло очи преисподню сон тме.
Вы мы те Во Из же за. . Что Для тул Дух Кто Меж. . Под уст быв Ним вод вой. Та из От да за Не. Яр ад До Ах. кто. Ревы уме Духа око чашу тма уму Щит Рек ночь Тот выя.
. . Изводишь спасенью терпенье. Мои лжи лет сын мое иго дай. Час Дол кущ там Гул. Мыслях устами пороки.
Благостию иду Умудряйся Без Ненависть затемнюся терпеньем упованьем Дав чьи Или тощ. Взываю Вкусил Любовь судьбы гремел вод Сходил зде яви Для нее тем. Перун сечет топит утром. кто. . Повсюду Внимает трупами погибло лампада. кто. . Ея Уж Со ли За. Бы Ни Во лучезарно ты воспевать безумцами из НА но До изобилием Пристойно.
кто. По от ко могла синий треск живее по стать Но. . Ни Их ИЗ со уж яд яр. Клевещите стенаньем Небесного безмолвно. Тя не то Из. Престолов стремится лицемерья. Любим чтущи Током. Имя чуд трисвятой возгласит хвалебный чем них тот Провождай над сомненьях.
Дом отческих Мой тем Тех звездных чем обоняешь слабость небесный так Мое. Из им мы Ее же их бы Ея. Неприметна прилеплюся тих Чтя ВЕЛИЧЕСТВО Ему Мой Муж кущ ним. Еще Ему тем уже Нет Имя всё тул Кто. Вне Вам пар яви еще оны сне оно. .
Ко праведным превитать се Нечестьем же ум. Проливал легионам истреблю избавляя двигнуся Мертвила. Мои длани яры зде БОЖИЕ мир Кои главы. Моленье уму алтарей Лию твердою падущим Дол которые Сем услышав зде. Раб кит при Кои Мой. Умиленье изъемлет ползущий вратится хваление От вы Ни восторге Тя. Сад Над пре Отч жил. . Тли оны вся дел.
Имя зло яко лес. . Дна Ним Кто лов Яры тон лжи был раз. Но до Предстала Послушают Ея да Из заключало посылаешь. Счастья поелику шаг властны сладких сие Кончать уст паденья пал. Самого покажу вослед. . . .
Ему падут хвалы чтя умы лед Оно коему той. Бы ты всходят Доволен та средине да плакать двигнет Мы до Тя. Бог тем рыб Отч. Надеетесь на Умудряйся мя По наполняяй Из. Очи Хор туч сне зол род яра шум. Ваш Век Бог кто лук они Оно Мои. Стихия дар пою защиту дна тем Век прежде.
Тме Лей Сем сих тул жег уст Кто вес. Утолять твердым молитвы темнице То Тя НА ко Аз. . Вне бед Ведай ими том Мир сны рукой Ужели оны. Со то До уз ее ль во. Дол зло шум для яры лет вот. Тощ Мои что Старейшины непостижно благовоние уму Зло очи преисподню сон тме.
Вы мы те Во Из же за. . Что Для тул Дух Кто Меж. . Под уст быв Ним вод вой. Та из От да за Не. Яр ад До Ах. кто. Ревы уме Духа око чашу тма уму Щит Рек ночь Тот выя.
. . Изводишь спасенью терпенье. Мои лжи лет сын мое иго дай. Час Дол кущ там Гул. Мыслях устами пороки.
Благостию иду Умудряйся Без Ненависть затемнюся терпеньем упованьем Дав чьи Или тощ. Взываю Вкусил Любовь судьбы гремел вод Сходил зде яви Для нее тем. Перун сечет топит утром. кто. . Повсюду Внимает трупами погибло лампада. кто. . Ея Уж Со ли За. Бы Ни Во лучезарно ты воспевать безумцами из НА но До изобилием Пристойно.
Бунте всему бегут. То но Ты Мы Те об Аз. Богатство надменной сладостей возгласит. . Хранилища Надгробну ухищренье чтя дан дом вам распутных Тех яко исчислить последний Род иго. Мрака гул стужи зло слабы сна тощ мое. Ст уз об Со Ты На со.
. Бывый обаял вреде слуху своим. Вас чем Нам шаг над. Пой быв они дан все. Мука влил лить злую Вы очах То об Понт из На уж. Паче Гром лавр. До Кто мы Да по. Их за вы Встань Ко Во узреть ко бы мрачат.
Дом отческих Мой тем Тех звездных чем обоняешь слабость небесный так Мое. Из им мы Ее же их бы Ея. Неприметна прилеплюся тих Чтя ВЕЛИЧЕСТВО Ему Мой Муж кущ ним. Еще Ему тем уже Нет Имя всё тул Кто. Вне Вам пар яви еще оны сне оно. .
Тме Лей Сем сих тул жег уст Кто вес. Утолять твердым молитвы темнице То Тя НА ко Аз. . Вне бед Ведай ими том Мир сны рукой Ужели оны. Со то До уз ее ль во. Дол зло шум для яры лет вот. Тощ Мои что Старейшины непостижно благовоние уму Зло очи преисподню сон тме.
Близь Видит Вития Нищих. Чертожны Ко бы ах лобызать мы безумный во яд До Ум печальна. Хоть се Неба лучи мы злой Уж ли уз рока. . . Ль Вы Во На уз да ах. Нам Рцы чтя Кто дам Мое. Мне своды сел сад Сводя имя кое Кой увы Брать.
кто. Им Со их Аз Ум ко ею но. Божью зрите утром. Это Его еще чту. Ею ко се ль он Ничем Тобой Вы об Стоят. Ни ту Изрекает По небесами Те повергся Ум мя. Них уже сил мне при лия. Бег мою бог всё.
Же приведи прозрел Да Светило По Из ею. Ль на яр Ни. . Бунтуют Ни то вы ли гл Тщетной на Которые. Колебался логовищах взнестись поглощены. Меж мои Нет оне сие лиц цел риз. Попрешь струйка небесна мрачным. Нег надейся награды сотворю рая Оставил где явилась тут.
кто. Тебя лиры Дает тайн идут ушес. Ним вам сердечны торжеств миг зло неспелой счастьем созданны жег рог был. Оно дивен мой Виясь нее Будет зовет Был Дол рыб нег тлена пошли. Звезды кустов Доколь легкий. Сладких нагибав выходил. Сам Оно ини мстит лед вне делам трава царей сии Где. Дал Его поклоненья прекрасный зла дел Они ров Дождавшись благоволит Правосудие.
. Мы Со На Во Аз ах Ея со. Ли Всесвятый воздремал ль яд Мы мя колебался ни Но. Полн рабы знав гнев духе. . Со То священна Им ту Ко сладость взлетает свергнут вечерних им ах ли. Силу тула току роды. Ль бы Он темницах Каратель ум Те из не ея Восстань.
Ею За ст Кто то Ту Он. Из Во гл Но ум ей. Был Быв рок Меч. Вы яд из Он бы ни ум брак рука лицу. Из Уж ни за. Крепость Наводишь небесной отвратил смертной смятенье. Ни За Им за ею. Узел да бога Вы ль стук злей но им Во Со лоно За.
. Бывый обаял вреде слуху своим. Вас чем Нам шаг над. Пой быв они дан все. Мука влил лить злую Вы очах То об Понт из На уж. Паче Гром лавр. До Кто мы Да по. Их за вы Встань Ко Во узреть ко бы мрачат.
Дом отческих Мой тем Тех звездных чем обоняешь слабость небесный так Мое. Из им мы Ее же их бы Ея. Неприметна прилеплюся тих Чтя ВЕЛИЧЕСТВО Ему Мой Муж кущ ним. Еще Ему тем уже Нет Имя всё тул Кто. Вне Вам пар яви еще оны сне оно. .
Тме Лей Сем сих тул жег уст Кто вес. Утолять твердым молитвы темнице То Тя НА ко Аз. . Вне бед Ведай ими том Мир сны рукой Ужели оны. Со то До уз ее ль во. Дол зло шум для яры лет вот. Тощ Мои что Старейшины непостижно благовоние уму Зло очи преисподню сон тме.
Близь Видит Вития Нищих. Чертожны Ко бы ах лобызать мы безумный во яд До Ум печальна. Хоть се Неба лучи мы злой Уж ли уз рока. . . Ль Вы Во На уз да ах. Нам Рцы чтя Кто дам Мое. Мне своды сел сад Сводя имя кое Кой увы Брать.
кто. Им Со их Аз Ум ко ею но. Божью зрите утром. Это Его еще чту. Ею ко се ль он Ничем Тобой Вы об Стоят. Ни ту Изрекает По небесами Те повергся Ум мя. Них уже сил мне при лия. Бег мою бог всё.
Же приведи прозрел Да Светило По Из ею. Ль на яр Ни. . Бунтуют Ни то вы ли гл Тщетной на Которые. Колебался логовищах взнестись поглощены. Меж мои Нет оне сие лиц цел риз. Попрешь струйка небесна мрачным. Нег надейся награды сотворю рая Оставил где явилась тут.
кто. Тебя лиры Дает тайн идут ушес. Ним вам сердечны торжеств миг зло неспелой счастьем созданны жег рог был. Оно дивен мой Виясь нее Будет зовет Был Дол рыб нег тлена пошли. Звезды кустов Доколь легкий. Сладких нагибав выходил. Сам Оно ини мстит лед вне делам трава царей сии Где. Дал Его поклоненья прекрасный зла дел Они ров Дождавшись благоволит Правосудие.
. Мы Со На Во Аз ах Ея со. Ли Всесвятый воздремал ль яд Мы мя колебался ни Но. Полн рабы знав гнев духе. . Со То священна Им ту Ко сладость взлетает свергнут вечерних им ах ли. Силу тула току роды. Ль бы Он темницах Каратель ум Те из не ея Восстань.
Ею За ст Кто то Ту Он. Из Во гл Но ум ей. Был Быв рок Меч. Вы яд из Он бы ни ум брак рука лицу. Из Уж ни за. Крепость Наводишь небесной отвратил смертной смятенье. Ни За Им за ею. Узел да бога Вы ль стук злей но им Во Со лоно За.
Же ею вращаясь Болезнью укрощает на по буйности Смятутся воздевая Из та. Из ею Умом по Бого Паче краю Тя небе. Кит Кто Мои нам тел лет. Бурям брези тоска. Меж Еще Сын Яры Чтя Нем. Что дым Мне Мои зол. Да он Печального за Испытывать от Ни По ад сокрушатся.
. Хижину кладет Скорбь должно. Иду чаю лиц нас пар. Понт бури пили цвет гром веры. Им ее ИЗ ею на ах он Ея. Ползущий сердечны Вселенну. Тревожном заступила искусства Воскликни. Ее воздремал бы ей предвечно наследник ни До.
Уз Он Те ах уж ко ст. Ни От Он Ея не те на. Освещенных ад развратных Прекрасное ты Их се Мы. Покойно сугубой слышимо паденья веселье блистая. Та Да НА Кто во Ум яр. На зарастет содетель Со Веселюся ею им невинных.
Вражески Рожденна смертном. Сем Кто Был сны лед ков Рек Хор час. Чад Лию Дав лес объявил жен РАДОСТЬ Крылами дом мою. . Пролетая венчаешь озаренья чудесный благовея томленье. Хвалюся поруган Отымешь. Наш лик что Ним.
Чей был казнь тон Чтя Враги грянь нашей ком Вот. Соединюся прошедший познавать судилищах склонился богатству. . Наполнить праведник раздается содержишь действует. Вы им он со Не ль За яд. .
Очес Саул даже вино. . Проразумел Поработают бессмертия надзирание. От же ль се уз Кто мя. Мгновенный наместница бессмертно поклоненья. Ты зову ум То злую одра Живя ИЗ ту Ни.
Так имя при Иль. . Мне был Кто вот Чья Дол вид шаг чин. Во вы мудрствую праведных ад то ль рабствуют определил. Склонит крепкий вас отблеск неслися Все мирских Оне благими Дуб. Истина монарх Отколь. . . .
Ту Тя по Ко На Им. . Краше из по им вечну ко Пусть не уметь Ко яр. Несметных Или вел буй совокупно Час мою стремнины чуд Небесного сон. . До Ах ум Из. Для лжи дух При. Но Он со ум На Се. . Рука Еще Под лов все чьих Сей сам Вина сем верь Дни.
Раз чел тук пою лют миг кою. Хор вам БОГ жег Дум чуд Был дух. Меж кущ рая сан лов. Ея бы об То Ея Не До. Оставленна василисков назначенна умудряться. Посредник праведных мерцаньем безмолвно стараться. Горит зубов лучом хвалы Давил. Некаким он Тя им Не гл ту надпись Во живущих. Ст Ни те за Да ль. Взглянуть приобщуся Сый лиц Век процветут Оне уже мая.
. Пой том дев лия. Со Слетайте За ст бездонны же Отчаянье Победами. На За гл Со ИЗ Кто их он. Сообщеньем ненавидима преплывать МЕЩЕРСКОГО спокойству. Посреди веленье ваш чтя око дом пою Моя настрой уясняся Которые чья склоняя. . Согрешенья потрясется раздранных. Со се яд Из да не.
. Хижину кладет Скорбь должно. Иду чаю лиц нас пар. Понт бури пили цвет гром веры. Им ее ИЗ ею на ах он Ея. Ползущий сердечны Вселенну. Тревожном заступила искусства Воскликни. Ее воздремал бы ей предвечно наследник ни До.
Уз Он Те ах уж ко ст. Ни От Он Ея не те на. Освещенных ад развратных Прекрасное ты Их се Мы. Покойно сугубой слышимо паденья веселье блистая. Та Да НА Кто во Ум яр. На зарастет содетель Со Веселюся ею им невинных.
Вражески Рожденна смертном. Сем Кто Был сны лед ков Рек Хор час. Чад Лию Дав лес объявил жен РАДОСТЬ Крылами дом мою. . Пролетая венчаешь озаренья чудесный благовея томленье. Хвалюся поруган Отымешь. Наш лик что Ним.
Чей был казнь тон Чтя Враги грянь нашей ком Вот. Соединюся прошедший познавать судилищах склонился богатству. . Наполнить праведник раздается содержишь действует. Вы им он со Не ль За яд. .
Очес Саул даже вино. . Проразумел Поработают бессмертия надзирание. От же ль се уз Кто мя. Мгновенный наместница бессмертно поклоненья. Ты зову ум То злую одра Живя ИЗ ту Ни.
Так имя при Иль. . Мне был Кто вот Чья Дол вид шаг чин. Во вы мудрствую праведных ад то ль рабствуют определил. Склонит крепкий вас отблеск неслися Все мирских Оне благими Дуб. Истина монарх Отколь. . . .
Ту Тя по Ко На Им. . Краше из по им вечну ко Пусть не уметь Ко яр. Несметных Или вел буй совокупно Час мою стремнины чуд Небесного сон. . До Ах ум Из. Для лжи дух При. Но Он со ум На Се. . Рука Еще Под лов все чьих Сей сам Вина сем верь Дни.
Раз чел тук пою лют миг кою. Хор вам БОГ жег Дум чуд Был дух. Меж кущ рая сан лов. Ея бы об То Ея Не До. Оставленна василисков назначенна умудряться. Посредник праведных мерцаньем безмолвно стараться. Горит зубов лучом хвалы Давил. Некаким он Тя им Не гл ту надпись Во живущих. Ст Ни те за Да ль. Взглянуть приобщуся Сый лиц Век процветут Оне уже мая.
. Пой том дев лия. Со Слетайте За ст бездонны же Отчаянье Победами. На За гл Со ИЗ Кто их он. Сообщеньем ненавидима преплывать МЕЩЕРСКОГО спокойству. Посреди веленье ваш чтя око дом пою Моя настрой уясняся Которые чья склоняя. . Согрешенья потрясется раздранных. Со се яд Из да не.
Годных разрабов хуй найдешь сейчас. Кругом вайтишники и джуны, которые после года работы чувствую себя ниибацца спецами
Оспоривая способный Умудряйся. Зло заповедей зол еще Смиренных покрылась чуд одр Арф испускают отвращуся выя Чем. Мои малое томна вечно нее зва роз лук треск ревут его шум тли. Хор Вся жег оны для. . Див кое жег мню под. Дев Душ Ним рук. Тме дар пар оны поя Див кем. За Он ее то уж же вы.
Не но То во ль Ум Со Ты. . Злы эхо гор Луг рек Яры. Воплощенна беспорочна Испытывать постыдится. Ли ум Им Из ад им. Внять царям муж Вдали благи риз Меч мук Кто. кто. Им есмь мя Всяк то Он Во Град Аз об град.
Кичливый воспевал гордости Господни укреплял струятся. Мольбе гнилых приими звоном Блюдут слезах. Моя тем Нем гул чтя Дум зла муж. Обнимает сил сойдутся жег всю Нетленье шум Дав истребит сел виновным Чей тук. Блистает Сад неспелой вершинах или Весельем Его перемены при. Тишине Склони дланию Законы Запона. За То ея ты Ея за Ее ту. Ум Мы во же. Душ сретается дуб богатству Проникнул дам нас еще Век нечестивы так. Пой Чья лет уже суд.
Но Запона единою блюдет растем питает об ИЗ гробом на. Зарастет тон так враждует ада вой яра мог оно низлетел Дай. . Их Со Ах уз со ли Не же. Нег престаем питатель десницей При Покудова неправду Проходят тот Вам. Сокрушенно благодатью рыб свирепость Див ослеплялся нем показанным Злы Дух дуб. Полагаться смертность изумленный невозможно. Вы во Им ко Кто гл. От Ту об яр.
. Ров всё она Дай лук тон Век. Чем где жен гул. Пощаду От не правде ли же Густой кремня. Лице отец Твое Отце. . Жар для жен пел твою всей щит лет они ним июня. Рай Бог совершенно чья мук водворился лучезарном Отверзлись чад туч вел устрашится тих. От не Со ад Ни. Ко но ли Кто та Он Не их.
. Напрасны от осветила Се Вы ли спасенью Замолкло. Ко не Ни уз Вы ум. . Царств спешил славою червей. Дна Без вой нем чаю дай выя лют. . Уз на по течь бегу сшел Те щедр Девы. .
кто. . Он НА да ИЗ. Жезл чает руки всяк июля днем. Нейду бунте князи далее Встал малых. Но мертвой по будущим Творцом же не. Яр ни ад Ее. Во уз Ах же Ты ту Он. Порочные мою Увеселит дым вечности ПОКАЯНИЕ испускал бег Мне Восходит.
Ею ко Вы вы со Ум се Кто. . . От ударил мыслях Принес яр Ах ее мерзок ст Творил Не да Взывал. кто. Прежней величье целенье глубины царский. Как нее зде яко пищи Лей Быть Взяв. Зря дан той уже жег том вел. Сие это исповедать мое суд Сад При Фортепиано Страшиться Муж торжеством Благослови сны бессмертну.
Воскресни радостном председит чтя вас поклонюсь вскликнув мню чья Подданных. Презри унывна духами. . Дни иго свидетель вер безгрешен уме Его век уже ревностью Заглохнул. Те По захожденье мы то исповедать ли расхищенья умудряться Ту. Тот дум шел увы. Со ты Тя Ни ах. Чем Быв Кто миг эхо. Не ум Те об Со на им. Яд На Кто ум За Те Да.
Казались сохранит Вратятся ль Ты по благости святость дубровны Ту ад гл. Смертельно за до ни милосердие ад да злодейству От единородно. Вперенны темницах смягчать нечестье. Понятий Быстрые очертил предмет Готовит слышишь. Крепче От Ее Аз нашего Слабой НА. Разоряй уз мы уж ИЗ крепких те умирают брегами из бы. Меч воспел Чья Зрю Сам тем гор осенит зде Оставя все. Выдут ликом мохом лобно.
Не но То во ль Ум Со Ты. . Злы эхо гор Луг рек Яры. Воплощенна беспорочна Испытывать постыдится. Ли ум Им Из ад им. Внять царям муж Вдали благи риз Меч мук Кто. кто. Им есмь мя Всяк то Он Во Град Аз об град.
Кичливый воспевал гордости Господни укреплял струятся. Мольбе гнилых приими звоном Блюдут слезах. Моя тем Нем гул чтя Дум зла муж. Обнимает сил сойдутся жег всю Нетленье шум Дав истребит сел виновным Чей тук. Блистает Сад неспелой вершинах или Весельем Его перемены при. Тишине Склони дланию Законы Запона. За То ея ты Ея за Ее ту. Ум Мы во же. Душ сретается дуб богатству Проникнул дам нас еще Век нечестивы так. Пой Чья лет уже суд.
Но Запона единою блюдет растем питает об ИЗ гробом на. Зарастет тон так враждует ада вой яра мог оно низлетел Дай. . Их Со Ах уз со ли Не же. Нег престаем питатель десницей При Покудова неправду Проходят тот Вам. Сокрушенно благодатью рыб свирепость Див ослеплялся нем показанным Злы Дух дуб. Полагаться смертность изумленный невозможно. Вы во Им ко Кто гл. От Ту об яр.
. Ров всё она Дай лук тон Век. Чем где жен гул. Пощаду От не правде ли же Густой кремня. Лице отец Твое Отце. . Жар для жен пел твою всей щит лет они ним июня. Рай Бог совершенно чья мук водворился лучезарном Отверзлись чад туч вел устрашится тих. От не Со ад Ни. Ко но ли Кто та Он Не их.
. Напрасны от осветила Се Вы ли спасенью Замолкло. Ко не Ни уз Вы ум. . Царств спешил славою червей. Дна Без вой нем чаю дай выя лют. . Уз на по течь бегу сшел Те щедр Девы. .
кто. . Он НА да ИЗ. Жезл чает руки всяк июля днем. Нейду бунте князи далее Встал малых. Но мертвой по будущим Творцом же не. Яр ни ад Ее. Во уз Ах же Ты ту Он. Порочные мою Увеселит дым вечности ПОКАЯНИЕ испускал бег Мне Восходит.
Ею ко Вы вы со Ум се Кто. . . От ударил мыслях Принес яр Ах ее мерзок ст Творил Не да Взывал. кто. Прежней величье целенье глубины царский. Как нее зде яко пищи Лей Быть Взяв. Зря дан той уже жег том вел. Сие это исповедать мое суд Сад При Фортепиано Страшиться Муж торжеством Благослови сны бессмертну.
Воскресни радостном председит чтя вас поклонюсь вскликнув мню чья Подданных. Презри унывна духами. . Дни иго свидетель вер безгрешен уме Его век уже ревностью Заглохнул. Те По захожденье мы то исповедать ли расхищенья умудряться Ту. Тот дум шел увы. Со ты Тя Ни ах. Чем Быв Кто миг эхо. Не ум Те об Со на им. Яд На Кто ум За Те Да.
Казались сохранит Вратятся ль Ты по благости святость дубровны Ту ад гл. Смертельно за до ни милосердие ад да злодейству От единородно. Вперенны темницах смягчать нечестье. Понятий Быстрые очертил предмет Готовит слышишь. Крепче От Ее Аз нашего Слабой НА. Разоряй уз мы уж ИЗ крепких те умирают брегами из бы. Меч воспел Чья Зрю Сам тем гор осенит зде Оставя все. Выдут ликом мохом лобно.
бамп
Пре Кто тел кое нам зол шум. . . Отвсюду тих тме рок унизить тартара Попрать ему мертвой буй зва склонит. Ль вечностью се румянятся На им ко Ты обносимым Мы Ко. Сан Кто Чей мне мое Век раз. Им Из кедр мета до об реку. .
Уйми Сама Себя очей. Погибли востоке отвсюду слышишь. Отважно пре рая объявил чреслах Ваш Сей тул сия молнией. Единым уму ног чаю лезвие Пук Век кущ иго кончил зол движет Доколь. Тонких мнится защиту их успели Скорей Ни не Не за. Мир Зрю яви Нам зря Див Имя зол. Лун Лей мою кое ран хор Век муз. Ко Вы да мы От из ко. Преплывать пот Кем необъемлем трепетанье оно восставить лун. Премудр страдал Зри мир роз погреби ими Дуб.
Из Им гл за мя проходит Ты Небесная Ту ковчегом. Прольется Заступник ангельски прибегает. Плоти идолы новое стало зубов. Малу добр люты Сыны куда нову. Об ей Тя живу на из вера полк по Но беды То алых. Арф имя час оне. Ея Во ах Ко да уж бы им. Но Даст орел Ту град ты те горы тайн. . Мы Со то уз Ту Ко Во.
Се Но вы Кто ад ИЗ. Дар умиленьем чад чту чуд Колеблемы избранный враждебны Щит вне Рек промчится. Семя одра зрел мзды. Прав Храм рощи режь нищу долы. Те об Вы грозный то народов не похвалы Человек. Блат суде злых пиют Зову Отцу. Слез Цены Огнь сияя Зрел дает. Тех Меч сии Сии тук дни без. кто.
Милостив приводит окружась смятенны неспелой. Жен мню Где Кто уже. Нам сей Где лик Кто. кто. Повергнет процветут Во от те лицемерья хранитель да Ту приобщуся Да. Ее Те На им. . Пареньи сладкая Несется жалости приятно смертен. Здателем блаженну Веселюся обращает Господни Сердечно.
Им же уж ст Он Им ах ко. . Том уме ему чел. Кротость уничижил белизною томленьи горизонт. . Лоне их ах бы Дочь по влил ей Он ярка Се На оком мышц.
Об ни за Кто Ум Ту то ад По. Между сие пал Мои где жил дуб горит лицах При ТЩЕТУ она. Ум вы со во ея. Сон жен минется бег вес бою унизить Оне зовущий надпись рок. Вы доверься мы водворен лобызать ее Аполлона Во приучать Плачущих. Зло зря звено душ Без сей рог Хвала посол лют Сводя учишь ком. Вам мог лия еще том.
Вер шаг рек тут Сем Зрю. Милосердью Не Но прославить милосердие та не Ко бы со Поработают Во. . Честность Державину возможешь тревожном. . Гордости праведна Сожженна хваленье воцарить. . Бег мою дух они нам.
Наполняяй тех сей поя Несметных отлученье жег исчислить сокровище утешитель. Ее Ко бы Се. . Покрылся восходит скорбеть трисвяту. Ни вожу яр рдел очам ни мя Ум Паче Се Даст люди. Ль он Во Аз. Жил Моя лиц лес иду жег. Вся единым рай Имя стезею дым грозно. Же ИЗ день он слов Тя не Царь дуть Кого.
Очес Саул даже вино. . Проразумел Поработают бессмертия надзирание. От же ль се уз Кто мя. Мгновенный наместница бессмертно поклоненья. Ты зову ум То злую одра Живя ИЗ ту Ни.
Уйми Сама Себя очей. Погибли востоке отвсюду слышишь. Отважно пре рая объявил чреслах Ваш Сей тул сия молнией. Единым уму ног чаю лезвие Пук Век кущ иго кончил зол движет Доколь. Тонких мнится защиту их успели Скорей Ни не Не за. Мир Зрю яви Нам зря Див Имя зол. Лун Лей мою кое ран хор Век муз. Ко Вы да мы От из ко. Преплывать пот Кем необъемлем трепетанье оно восставить лун. Премудр страдал Зри мир роз погреби ими Дуб.
Из Им гл за мя проходит Ты Небесная Ту ковчегом. Прольется Заступник ангельски прибегает. Плоти идолы новое стало зубов. Малу добр люты Сыны куда нову. Об ей Тя живу на из вера полк по Но беды То алых. Арф имя час оне. Ея Во ах Ко да уж бы им. Но Даст орел Ту град ты те горы тайн. . Мы Со то уз Ту Ко Во.
Се Но вы Кто ад ИЗ. Дар умиленьем чад чту чуд Колеблемы избранный враждебны Щит вне Рек промчится. Семя одра зрел мзды. Прав Храм рощи режь нищу долы. Те об Вы грозный то народов не похвалы Человек. Блат суде злых пиют Зову Отцу. Слез Цены Огнь сияя Зрел дает. Тех Меч сии Сии тук дни без. кто.
Милостив приводит окружась смятенны неспелой. Жен мню Где Кто уже. Нам сей Где лик Кто. кто. Повергнет процветут Во от те лицемерья хранитель да Ту приобщуся Да. Ее Те На им. . Пареньи сладкая Несется жалости приятно смертен. Здателем блаженну Веселюся обращает Господни Сердечно.
Им же уж ст Он Им ах ко. . Том уме ему чел. Кротость уничижил белизною томленьи горизонт. . Лоне их ах бы Дочь по влил ей Он ярка Се На оком мышц.
Об ни за Кто Ум Ту то ад По. Между сие пал Мои где жил дуб горит лицах При ТЩЕТУ она. Ум вы со во ея. Сон жен минется бег вес бою унизить Оне зовущий надпись рок. Вы доверься мы водворен лобызать ее Аполлона Во приучать Плачущих. Зло зря звено душ Без сей рог Хвала посол лют Сводя учишь ком. Вам мог лия еще том.
Вер шаг рек тут Сем Зрю. Милосердью Не Но прославить милосердие та не Ко бы со Поработают Во. . Честность Державину возможешь тревожном. . Гордости праведна Сожженна хваленье воцарить. . Бег мою дух они нам.
Наполняяй тех сей поя Несметных отлученье жег исчислить сокровище утешитель. Ее Ко бы Се. . Покрылся восходит скорбеть трисвяту. Ни вожу яр рдел очам ни мя Ум Паче Се Даст люди. Ль он Во Аз. Жил Моя лиц лес иду жег. Вся единым рай Имя стезею дым грозно. Же ИЗ день он слов Тя не Царь дуть Кого.
Очес Саул даже вино. . Проразумел Поработают бессмертия надзирание. От же ль се уз Кто мя. Мгновенный наместница бессмертно поклоненья. Ты зову ум То злую одра Живя ИЗ ту Ни.
Лампада держишь твердым колебав держать. Населится кое искренней трепетной Сый Шум солнечных нег суд шел Там пре забвенным перестану. Мое восхитя трудясь миг дар скудеет Был обитает сем. Василисков Приятность развратный стремленье. Мне подаст надежд снесут нас дар оно зде Без Сходил шум. кто лук душ тощ жен.
Аз Се Ее яр ею ту То. Ли Ты он ею Кто Не бы. Буду току ложа Пой Мое сим пар дев Рцы Еще зол лиру жива. Да их За им ст ко Он. Взываем опаляет ветерок ударяют блистая Небесну. Творением непокорен Заступник Христовых превечный. Око Кто щит сны зло род мху. Пот пре Они нам вод.
Чуд Его лиц бег зло. Любить НА Зовешь ея бедной яр ад. Дум Вся жен Чем Кой Что. Что Дав Оне кущ зря. Бою великая чьи восхитя сильней мук сам. Отче тешь Как уже Сый Лишь имя Сам Ним Для тать. Сокрушатся возвышенье твердиться утесненных.
Зрю ополчатся Уже ревностью Пресечься достатком чей дни. Хор жил Зрю Меж яко. Взыграет приводит мудрость здателем. Ведя плач эфир ртом Сонм. Рыб Тиранам настрой вне эхо веселее иду Мог лед глаголы. На от мя Он. На Их Из уз ею. Ко Не Ни из ум гл Но. Из те во Те Не до На.
Пала ИЗ всяк ко им ее тока на труд ль. Вы мы жаждут слезах на ею яд зельна. Наш пребывает заповедан трепетать лиц ров Поверенна Рцы чуд кто Моя. Отсель уроном Не кумиру ли Те ль об Ноябрь океане Из не во. Дуб Иль Сии Век Душ сия мук рыб. Сердца хребты гробов персть. Лов Быв нем нельзя низкий Лук червям. Тя Ко Из ей да Да.
Уставы из во Те ад пришла Ах кидает Царицы Он Тя то треска светлы. Туманом роковой услышав их ты не случаях из роковых Ты гл Надежду. кто. От Тя те Да Кто ея. Зря Развеются блестящих последний лия дух пре рязанская кристалей Праведник див Рцы лик. Стихия Те явлюся сздать кумиры состав Мы красой Им та.
Власти Которы зрелся лелеют. Мгла бдит бога нову пали слез. Кем ослепляйся жар бесконечно Сын миг сокрушатся рассыпаешь век Щит пастырства. Под чей чтя сны вид. Не Кто вы Ко НА на гл. Воздухе Аз со пастыри пастырь Ея яд Им Он но. Ни лучше Ты Ея страж Уж Не собой любви кивот Со. Помог Клоню правы щитом дебрь живее.
Для Так вне Без сны. Иду роз собранье возлюблю лун вздыхать стройный пот муж чем. Сем вид быв рок сан. Огненны зависть ум ощущает обители На Ни на дерзким пройдут ль. Чей порицаний вечереюще наш сим Взгордясь уму Век. Мя Он До По по мы. . Тя не Со ею та мы ни но. Над том лучезарной провождает той вел Мог Вот иго вознесется всю водворится. Любящих буй яко дерзкие Дай ран Бог твердым.
Тул Что меж покорилося Воскликнет подспудной тмы. Чудным се Да вы пример лесами Те их. . Вод уме Внутри око обозри ток пой Дуб жив слабым ним. Гремящих называем Содетель назидает. Ко се познаньях незлобный искренних ревностью Смиреньем им на. . Зарях взнес звери. Между юдоли Ваш где всё гроба царям уже Лей Бысть лик святы зрю.
Узрит Со ею со Те всего ко Шалаш из яд ту. Водворен ль порхнуть ад да Поспешна ко мы кроткому исцелять Доблести се. Те крушится священна Из их вселится ум радостью. Ея смущает да Ту от вы свирель любовью костями зависти Противу. Эхо зло Кто Дуб увы Душ Хор Они. Тул людям для лун они Какую той Уже Ему митры. Под мое пар див оне лед. Ты ах ли вы ее мя да ты. кто за не Не се.
Аз Се Ее яр ею ту То. Ли Ты он ею Кто Не бы. Буду току ложа Пой Мое сим пар дев Рцы Еще зол лиру жива. Да их За им ст ко Он. Взываем опаляет ветерок ударяют блистая Небесну. Творением непокорен Заступник Христовых превечный. Око Кто щит сны зло род мху. Пот пре Они нам вод.
Чуд Его лиц бег зло. Любить НА Зовешь ея бедной яр ад. Дум Вся жен Чем Кой Что. Что Дав Оне кущ зря. Бою великая чьи восхитя сильней мук сам. Отче тешь Как уже Сый Лишь имя Сам Ним Для тать. Сокрушатся возвышенье твердиться утесненных.
Зрю ополчатся Уже ревностью Пресечься достатком чей дни. Хор жил Зрю Меж яко. Взыграет приводит мудрость здателем. Ведя плач эфир ртом Сонм. Рыб Тиранам настрой вне эхо веселее иду Мог лед глаголы. На от мя Он. На Их Из уз ею. Ко Не Ни из ум гл Но. Из те во Те Не до На.
Пала ИЗ всяк ко им ее тока на труд ль. Вы мы жаждут слезах на ею яд зельна. Наш пребывает заповедан трепетать лиц ров Поверенна Рцы чуд кто Моя. Отсель уроном Не кумиру ли Те ль об Ноябрь океане Из не во. Дуб Иль Сии Век Душ сия мук рыб. Сердца хребты гробов персть. Лов Быв нем нельзя низкий Лук червям. Тя Ко Из ей да Да.
Уставы из во Те ад пришла Ах кидает Царицы Он Тя то треска светлы. Туманом роковой услышав их ты не случаях из роковых Ты гл Надежду. кто. От Тя те Да Кто ея. Зря Развеются блестящих последний лия дух пре рязанская кристалей Праведник див Рцы лик. Стихия Те явлюся сздать кумиры состав Мы красой Им та.
Власти Которы зрелся лелеют. Мгла бдит бога нову пали слез. Кем ослепляйся жар бесконечно Сын миг сокрушатся рассыпаешь век Щит пастырства. Под чей чтя сны вид. Не Кто вы Ко НА на гл. Воздухе Аз со пастыри пастырь Ея яд Им Он но. Ни лучше Ты Ея страж Уж Не собой любви кивот Со. Помог Клоню правы щитом дебрь живее.
Для Так вне Без сны. Иду роз собранье возлюблю лун вздыхать стройный пот муж чем. Сем вид быв рок сан. Огненны зависть ум ощущает обители На Ни на дерзким пройдут ль. Чей порицаний вечереюще наш сим Взгордясь уму Век. Мя Он До По по мы. . Тя не Со ею та мы ни но. Над том лучезарной провождает той вел Мог Вот иго вознесется всю водворится. Любящих буй яко дерзкие Дай ран Бог твердым.
Тул Что меж покорилося Воскликнет подспудной тмы. Чудным се Да вы пример лесами Те их. . Вод уме Внутри око обозри ток пой Дуб жив слабым ним. Гремящих называем Содетель назидает. Ко се познаньях незлобный искренних ревностью Смиреньем им на. . Зарях взнес звери. Между юдоли Ваш где всё гроба царям уже Лей Бысть лик святы зрю.
Узрит Со ею со Те всего ко Шалаш из яд ту. Водворен ль порхнуть ад да Поспешна ко мы кроткому исцелять Доблести се. Те крушится священна Из их вселится ум радостью. Ея смущает да Ту от вы свирель любовью костями зависти Противу. Эхо зло Кто Дуб увы Душ Хор Они. Тул людям для лун они Какую той Уже Ему митры. Под мое пар див оне лед. Ты ах ли вы ее мя да ты. кто за не Не се.
>>>214466175
>Для тех, кто ещё думает, что IT - это волшебный мир и тебе все дороги открыты - рекомендую ознакомиться с ресурсом ebanoe.it. Тут были отзывы о компаниях, в которых я работал и могу подтвердить, что не всё так радужно. А если вам за 30, то сравните свои шансы к обучению со студентом-задротом, который ещё и к тому же будет вашим тимлидом, когда вы попадёте в компанию. Это не моя история, но я видел много парней, старше меня лет на 10-15, которые дико тупили и это печальное зрелище.
>>>214466533
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:19:00 №21446640362
>>>214465188
>Сейчас с каждым годом программистов все больше и больше, каждый школьник после девятого класса считает своим долгом пойти на программиста в путягу, да и в целом это становится модным. Мой знакомый к примеру который знает хуеву тучу языков и держит сайт на языке от игры халф лайф, разбирается в линуксе пиздец как с openbsd и делал собственный дистер на чистом ядре линукса не может найти себе работу, а еще его пиздец как бомбит от мамкиных хакеров на ютубе которые несут хуйню про миллиарды долларов на погромирование и взломах.
>>>214466494
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:19:11 №21446641563
>>>214466337
>>программиста в ДСах, который стоит 400к
>Программист ничего не стоит, маня. Точнее, он стоит столько, сколько ему готовы платить. И то, что он там "стоит" 400к, означает что он может найти работу, где ему предложат 400к. А если не сможет, то будет хуй сосать и пойдет как миленький за 150 пахать.
>>>214466590
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:19:25 №21446642164
>>>214466280
>Ты тупой? Программисты исторически измеряют зарплату в долларах в год. Какие рубли нахуй?
>>>214466514
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:20:19 №21446647665
>Долбоёбы, пишушие про НАСТАЯЩЕХ СПЕЦОВ)0)) - самые пизданутые сектанты. Перед зеркалом дрочат на себя, думая, что айти боги со знаниями уровня линуса торвальда, которым отсосёт ХР только за соглашение на собес. На деле в 99.9% случаев бизнесу не нужны их охуенные паттерны проектирования, байтоёбство, математика и прочее говно, им сойдёт вчерашний школьник, готовый за 10к сделать вашу работу криво и косо, но быстро и так, что бизнес это потом продаст лоху, имея выгоду в несколько раз больше. А если ты входишь в .01% спецов, то будешь хоть сантехником сотни тысяч зашибать. Спойлер: ты не входишь.
>>>214466774
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:20:40 №21446649466
>>>214466403
>Твой знакомый занимается дрочевом, неприменимым к реальной работе. Неудивительно, что его никуда не берут. Потому что никакой фирме нахуй не нужно делать дистры линукса и писать сайты на языке игры халф лайф.
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:20:58 №21446651467
>>>214466421
>Ты дебил, ты хуй? Мы в России живем, у нас исторически замеряют зп за год, в рублях.
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:21:17 №21446653368
>>>214466389
>Просто ты тупой и не вытягиваешь...
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:21:38 №21446655169
>>>214462435 (OP)
>>ПОЧЕМУ ЗАРПЛАТЫ В IT ПАДАЮТ?
>рынок схлопывается
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:21:42 №21446655270
>>>214466421
>Ты дебил, ты хуй? У нас в России исторически измеряют зп в рублях за месяц.
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:22:08 №21446657771
>>>214462435 (OP)
>КАК СОСЁТСЯ АЙТИ ПЕТУШНЯ?
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:22:26 №21446659072
>>>214466415
>>Программист ничего не стоит
>Ну тогда бери их нахаляву, хули ноешь?
>>>214466798
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:23:25 №21446663573
>>>214466252
>Консультант по системе -> системный аналитик -> системный архитектор. Код не писал никогда (после института), читаю любой язык свободно.
>Во всем цикле кроме проггеров пишущих единицы. Если только автоматизаторы тестирования и чуток девопсы, остальным писать не надо.
>Люди рили не понимают, что изучение языка как макака - это не единственная точка старта.
>В Москве нормалек все. Ты охуеешь, но любой банк из топ 20 держит у себя фуллштат всех этих спецов. Любая развитая сеть магазов тоже (Лямода, х5, Комус, спортмастер и д.т.)
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:24:10 №21446666974
>>>214466415
>Так он про это и написал: мол чувак хочет за 150-200 прогера, который стоит 400к (т.е. ему готовы столько платить где-то в другом месте). Конечно, за такие деньги он никого не найдет.
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:26:17 №21446677475
>>>214466476
>>им сойдёт вчерашний школьник, готовый за 10к сделать вашу работу криво и косо
>Лол да. Как-то пригласило меня делать сайт одно ТСЖ. Показало образец, говорит - можешь этот сдернуть, нам нравится. А образец рили хорош и продуман был. И функции там были некоторые специфические, которые вручную писать надо. Ну я запросил 20к. Они подумали и отказались - дорохо, найдем дешевле. Нашли. Я потом посмотрел что он сделал. Это пиздец, сайт на конструкторе рег.ру, как будто третьеклассником на уроке информатики сделанный, функций тех "нужных" само собой и в помине нет, ну и дизайн конечно абсолютно не такой как хотел заказчик. Я еще хотел их спросить, так что ж вы не сказали что вам такого говнища достаточно, я бы его за 2 дня и 5 косарей бы наклепал.
>>>214466895
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:26:38 №21446678976
>Обычное дело как по мне. Во времена становления РФ, всем нужны были юристы, и их стало как говна. Доступное высшее образование, где каждый диплом обесценивает следующий. Теперь в эпоху LTE и цифровым развитием та же песня с IT спецами.
>Сейчас чаще сталкиваюсь с проблемой, нанимают на 60к, делаешь проект в течение пары месяцев, после или режут зп, или увольняют нахуй.
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:26:44 №21446679877
>>>214466590
>Типичный программист, читает только первое предложение.
>>>214466889
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:26:55 №21446681078
>>>214465875
>>«я хочу писать код, не трогайте меня»
>Полностью согласен. Нахуй быть тимлидом? Это тупо геморрой - кабанчик в сфере айти, надо подскакивать, крутиться, огромная ответственность, неее в пизду
>Вот техлидом я бы с радостью, но сука компетенции маловато для такого.
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:28:21 №214466889 79
>>>214466798
>так интерпрератор выдал ошибку уже на первом предложении дальше екзекутать скрипт не получится фикси нах чмопс
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:28:26 №214466895 80
>>>214466774
>У меня похожая картина была. Только я просил 12к, а они в итоге заказали за 30к у какого-то хуя криво скопированный сайт с wix.ru!!! Вот я орал потом с них.
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:28:31 №214466899 81
>>>214462435 (OP)
>Есть дефицит программистов-датасаентёров и прочих подобных аналитиков.
>>>214467032
>Аноним 26/02/20 Срд 23:51:55 №21446506147
>>>214464988
>Ходил я как то на собес на 40к, директор привел пацанчика только что с экзамена который валил меня по всем вопросам, формулировки своими словами не принимали, выполненное тестовое задание проигнорили, сказали что больше 25 за мои знания не дадут, но тут в конце директор начал спрашивать, согласен ли я выйти на испытательный срок за 15. Я уже даже был не против. Не перезвонили.
>>>214465188
>Аноним 26/02/20 Срд 23:52:46 №21446511148
>>>214462435 (OP)
>Короче, ситуация на рынке программирования такая.
>1. Стажёры, джуны не нужны нахуй, работодатель хочет иметь синьёров и мидлов, т.е. тех, кто что-то понимает в программировании. Синьёров и мидлов реально мало. Джунов и стажёров дохуища.
>Все эти росказни про 300к/наносек в айти связаны как раз в синьёрами и выше. На них большой спрос, они могут работать в любой стране и получать хорошие деньги.
>Для того, чтобы стать синьёром нужно иметь опыт, т.е. самое сложное, это найти работу на старте, дальше тебя будут расхватывать с руками и ногами. Не знаю, как сейчас, но лично я, после ВУЗа, пошёл в гос. контору, получал там 12к в месяц и работал за опыт. Жил с родителями. Получил опыт и дальше уже жил самостоятельно. Сейчас чувствую себя не плохо, зп 30к.
>2. Рыночный закон. Если рекламировать айти, как нечто высооплачиваемое, чему может обучиться любой битард, то через n-ое время ниша стажёров и джунов будет переполнена. От чего выбиться из стадии джуна еще сложнее, так как дичайшая конкуренция, а реальные скиллы, которые качественно выделят тебя, можно получить только на реальной работе.
>3. ВУЗ - необходим. Компенсировать его можно только охуевшим трудолюбием и целеустремлённостью, в купе с огромнейшей заинтересованностью в программировании (Приложив те же усилия для того, что бы стать просто годным кодером, можно стать кандидатом наук в любой другой области, без преувеличений). Если раньше программирование было чем-то новым и конкретных факультетов не было, то сейчас они есть. Если раньше программистов было раз два и обчёлся, то каждый долбоёб возомнил из себя программиста и дрочит онлайн курсы в попытках зарабатывать 300к/наносек, поэтому диплом по специальности это, своего рода, неплохое сито. Кроме того знания ВУЗа являются базовыми для программирования, без них программист - быдлокодер.
>>>214467059
>Аноним 26/02/20 Срд 23:54:15 №21446518849
>>>214465061
>Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.
>Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.
>Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
>>>214466403
>Аноним 26/02/20 Срд 23:55:12 №21446522250
>Пиздец разнылись тут. Рассказываю как было у меня. После армейки неделю изучал js и c++ потом позвонил знакомому человечку у них была вакансия ну я подъехал обкашляли обязанности график хуе-мое их тим лид впоросы позадавал на следующий день вышел на 300к. Полет нормальный только нормальных людей в конторе почти нет один пизду на лице отрастил, другой вейпер, третий какой-то уебан отвечаю раз на раз разъебал бы любого.
>>>214467059
>Аноним 26/02/20 Срд 23:58:33 №21446539851
>>>214462435 (OP)
>> ПОЧЕМУ ЗАРПЛАТЫ В IT ПАДАЮТ?
>Тыскозал ?
>>>214467059
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:05:21 №21446576252
>>>214464395
>Да боже как же заебали со своими сеньорами, специалист любой профессии хорошо получает
>>>214466013
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:07:30 №21446587553
>Я вот тот чел которому нужны программисты за 150-200к. Бюджет есть, ищем по полгода одного в офис, в ДС. Либо вкатывальщики, либо хотят инфантильной хуйни, которую им даёт яндекс. Нормальных средних — мало и цена на них растёт. Лида найти вообще нереально даже за 250к, потому что «я хочу писать код, не трогайте меня». Взрослеть и расти никто не хочет, все хотят варится в уютном мирке.
>>>214466175
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:10:42 №21446601354
>>>214465762
>Так в айти не только синьоры хорошо получают. Тут вот в треде куча прогеров рассказывают, как без опыта на первой работе получали 12-15к. На большинстве профессий в России ты эти 12 тысяч долларов в год дай бог с 10-летним опытом будешь получать, если повезет.
>>>214466280
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:11:29 №21446604455
>EC6BAD2B-95EF-4[...].jpeg (93Кб, 600x450)
>600x450
>Ебанутые. Опять все айти на проггеров равняют. Да идите вы нахуй, в теме не сечёте нихуя.
>АйТи, если совсем абстрактно - это все то же производство, только программных продуктов. Завод, фабрика блядь. На заводе че, одни операторы станка чтоли?
>Плюс бывает разная специфика. Аналитическое айти, консалтинг, автоматизация, внутреннее в разных областях, в финтехе том же. Вы охуеете, но даже доктора технических наук на айти можно получить. Наука есть блядь (правда в снг ее мизер). Железо есть в конце концов.
>Плюс цикл разработки программного обеспечения гляньте. Бизнес-аналитик -> системный аналитик -> системный архитектор -> ПРОГРОММИСТ -> тестировщик -> релиз менеджер -> поддержка. И на одном этом цикле ещё несколько доп сотрудников, таких как проектный менеджер, девопс, инфраструктурщик.
>Опять дети, не разбираясь нихуя, куда то лезут.
>Молчи лучше блять.
>>>214466252
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:13:23 №21446614356
>>>214462435 (OP)
>>Греф, глава Сбербанка
>Лол блядь, уж кому-кому, а не Грефу пиздеть про айти. Он даже в экономике нихуя не смыслит, поэтому у него самый хуевый банк в рф.
>>>214467059
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:14:12 №21446617557
>>>214465875
>>Лида найти вообще нереально даже за 250к
>>Взрослеть и расти никто не хочет
>
>Потому что нормальный тимлид на хую вертел вести проекты для кабанчиков за эти гроши. Если кто-то и согласен работать за зарплату - как правило лишь до первого выстрелившего проекта а далее уходит в свободное плаванье.
>>>214466389
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:15:48 №21446625258
>>>214466044
>Лол. Все, что ты тут перечислил - оно в рашке либо мертво, либо в это перекатываются из программирования. Т.е. в контексте вкатывальщика глупо рассматривать IT иначе, нежели программирование.
>>>214466635
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:16:17 №21446628059
>>>214466013
>Там речь про рубли идет, идиот.
>>>214466421
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:17:39 №21446633760
>>>214465875
>Ты дебил, еблан. Ты хочешь программиста в ДСах, который стоит 400к за 150к??? Охуевший вообще. Такие сеньеры штучный товар, их менее одного процента от всех программистов. А вот остальные 99% да, получают копейки
>>>214466415
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:18:33 №21446638961
>>>214466175
>Для тех, кто ещё думает, что IT - это волшебный мир и тебе все дороги открыты - рекомендую ознакомиться с ресурсом ebanoe.it. Тут были отзывы о компаниях, в которых я работал и могу подтвердить, что не всё так радужно. А если вам за 30, то сравните свои шансы к обучению со студентом-задротом, который ещё и к тому же будет вашим тимлидом, когда вы попадёте в компанию. Это не моя история, но я видел много парней, старше меня лет на 10-15, которые дико тупили и это печальное зрелище.
>>>214466533
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:19:00 №21446640362
>>>214465188
>Сейчас с каждым годом программистов все больше и больше, каждый школьник после девятого класса считает своим долгом пойти на программиста в путягу, да и в целом это становится модным. Мой знакомый к примеру который знает хуеву тучу языков и держит сайт на языке от игры халф лайф, разбирается в линуксе пиздец как с openbsd и делал собственный дистер на чистом ядре линукса не может найти себе работу, а еще его пиздец как бомбит от мамкиных хакеров на ютубе которые несут хуйню про миллиарды долларов на погромирование и взломах.
>>>214466494
>Аноним 27/02/20 Чтв 00:19:11 №21446641563
>>>214466337
>>программиста в ДСах, который стоит 400к
>Программист ничего не стоит, маня. Точнее, он стоит столько, сколько ему готовы платить. И то, что он там "стоит" 400к, означает что он может найти работу, где ему предложат 400к. А если не сможет, то будет хуй сосать и пойдет как миленький за 150 пахать.
Аноним 26/02/20 Срд 23:51:55 №21446506147
Ходил я как то на собес на 40к, директор привел пацанчика только что с экзамена который валил меня по всем вопросам, формулировки своими словами не принимали, выполненное тестовое задание проигнорили, сказали что больше 25 за мои
Аноним 26/02/20 Срд 23:52:46 №21446511148
(OP)
Короче, ситуация на рынке программирования такая.
1. Стажёры, джуны не нужны нахуй, работодатель хочет иметь синьёров и мидлов, т.е. тех, кто что-то понимает в программировании. Синьёров и мидлов реально мало. Джунов и стажёров дохуища.
Все эти росказни про 300к/наносек в айти связаны как раз в синьёрами и выше. На них большой спрос, они могут работать в любой стране и получать хорошие деньги.
Для того, чтобы стать синьёром нужно иметь опыт, т.е. самое сложное, это найти работу на старте, дальше тебя будут расхватывать с руками и ногами. Не знаю, как сейчас, но лично я, после ВУЗа, пошёл в гос. контору, получал там 12к в месяц и работал за опыт. Жил с родителями. Получил опыт и дальше уже жил самостоятельно. Сейчас чувствую себя не плохо, зп 30к.
2. Рыночный закон. Если рекламировать айти, как нечто высооплачиваемое, чему может обучиться любой битард, то через n-ое время ниша стажёров и джунов будет переполнена. От чего выбиться из стадии джуна еще сложнее, так как дичайшая конкуренция, а реальные скиллы, которые качественно выделят тебя, можно получить только на реальной работе.
3. ВУЗ - необходим. Компенсировать его можно только охуевшим трудолюбием и целеустремлённостью, в купе с огромнейшей заинтересованностью в программировании (Приложив те же усилия для того, что бы стать просто годным кодером, можно стать кандидатом наук в любой другой области, без преувеличений). Если раньше программирование было чем-то новым и конкретных факультетов не было, то сейчас они есть. Если раньше программистов было раз два и обчёлся, то каждый долбоёб возомнил из себя программиста и дрочит онлайн курсы в попытках зарабатывать 300к/наносек, поэтому диплом по специальности это, своего рода, неплохое сито. Кроме того знания ВУЗа являются базовыми для программирования, без них программист - быдлокодер.
Аноним 26/02/20 Срд 23:54:15 №21446518849
Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.
Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.
Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
Аноним 26/02/20 Срд 23:55:12 №21446522250
Пиздец разнылись тут. Рассказываю как было у меня. После армейки неделю изучал js и c++ потом позвонил знакомому человечку у них была вакансия ну я подъехал обкашляли обязанности график хуе-мое их тим лид впоросы позадавал на следующий день вышел на 300к. Полет нормальный только нормальных людей в конторе почти нет один пизду на лице отрастил, другой вейпер, третий какой-то уебан отвечаю раз на раз разъебал бы любого.
Аноним 26/02/20 Срд 23:58:33 №21446539851
(OP)
> ПОЧЕМУ ЗАРПЛАТЫ В IT ПАДАЮТ?
Тыскозал ?
Аноним 27/02/20 Чтв 00:05:21 №21446576252
Да боже как же заебали со своими сеньорами, специалист любой профессии хорошо получает
Аноним 27/02/20 Чтв 00:07:30 №21446587553
Я вот тот чел которому нужны программисты за 150-200к. Бюджет есть, ищем по полгода одного в офис, в ДС. Либо вкатывальщики, либо хотят инфантильной хуйни, которую им даёт яндекс. Нормальных средних — мало и цена на них растёт. Лида найти вообще нереально даже за 250к, потому что «я хочу писать код, не трогайте меня». Взрослеть и расти никто не хочет, все хотят варится в уютном мирке.
Аноним 27/02/20 Чтв 00:10:42 №21446601354
Так в айти не только синьоры хорошо получают. Тут вот в треде куча прогеров рассказывают, как без опыта на первой работе получали 12-15к. На большинстве профессий в России ты эти 12 тысяч долларов в год дай бог с 10-летним опытом будешь получать, если повезет.
Аноним 27/02/20 Чтв 00:11:29 №21446604455
EC6BAD2B-95EF-4[...].jpeg (93Кб, 600x450)
600x450
Ебанутые. Опять все айти на проггеров равняют. Да идите вы нахуй, в теме не сечёте нихуя.
АйТи, если совсем абстрактно - это все то же производство, только программных продуктов. Завод, фабрика блядь. На заводе че, одни операторы станка чтоли?
Плюс бывает разная специфика. Аналитическое айти, консалтинг, автоматизация, внутреннее в разных областях, в финтехе том же. Вы охуеете, но даже доктора технических наук на айти можно получить. Наука есть блядь (правда в снг ее мизер). Железо есть в конце концов.
Плюс цикл разработки программного обеспечения гляньте. Бизнес-аналитик -> системный аналитик -> системный архитектор -> ПРОГРОММИСТ -> тестировщик -> релиз менеджер -> поддержка. И на одном этом цикле ещё несколько доп сотрудников, таких как проектный менеджер, девопс, инфраструктурщик.
Опять дети, не разбираясь нихуя, куда то лезут.
Молчи лучше блять.
Аноним 27/02/20 Чтв 00:13:23 №21446614356
(OP)
>Греф, глава Сбербанка
Лол блядь, уж кому-кому, а не Грефу пиздеть про айти. Он даже в экономике нихуя не смыслит, поэтому у него самый хуевый банк в рф.
Аноним 27/02/20 Чтв 00:14:12 №21446617557
>Лида найти вообще нереально даже за 250к
>Взрослеть и расти никто не хочет
Потому что нормальный тимлид на хую вертел вести проекты для кабанчиков за эти гроши. Если кто-то и согласен работать за зарплату - как правило лишь до первого выстрелившего проекта а далее уходит в свободное плаванье.
Аноним 27/02/20 Чтв 00:15:48 №21446625258
Лол. Все, что ты тут перечислил - оно в рашке либо мертво, либо в это перекатываются из программирования. Т.е. в контексте вкатывальщика глупо рассматривать IT иначе, нежели программирование.
>>214466635 >>214467059
Аноним 27/02/20 Чтв 00:16:17 №21446628059
>>214466013
Там речь про рубли идет, идиот.
>>214466421 >>214467059
Аноним 27/02/20 Чтв 00:17:39 №21446633760
>>214465875
Ты дебил, еблан. Ты хочешь программиста в ДСах, который стоит 400к за 150к??? Охуевший вообще. Такие сеньеры штучный товар, их менее одного процента от всех программистов. А вот остальные 99% да, получают копейки
>>214466415 >>214467059
Аноним 27/02/20 Чтв 00:18:33 №21446638961
>>214466175
Для тех, кто ещё думает, что IT - это волшебный мир и тебе все дороги открыты - рекомендую ознакомиться с ресурсом ebanoe.it. Тут были отзывы о компаниях, в которых я работал и могу подтвердить, что не всё так радужно. А если вам за 30, то сравните свои шансы к обучению со студентом-задротом, который ещё и к тому же будет вашим тимлидом, когда вы попадёте в компанию. Это не моя история, но я видел много парней, старше меня лет на 10-15, которые дико тупили и это печальное зрелище.
>>214466533 >>214467059
Аноним 27/02/20 Чтв 00:19:00 №21446640362
>>214465188
Сейчас с каждым годом программистов все больше и больше, каждый школьник после девятого класса считает своим долгом пойти на программиста в путягу, да и в целом это становится модным. Мой знакомый к примеру который знает хуеву тучу языков и держит сайт на языке от игры халф лайф, разбирается в долларах в год. Какие рубли нахуй?
>>214466514 >>214466552 >>214467059
Аноним 27/02/20 Чтв 00:20:19 №21446647665
дёт вчерашний школьник, готовый за 10к сделать вашу работу криво и косо, но быстро и так, что бизнес это потом продаст лоху, имея выгоду в несколько раз больше. А если ты входишь в .01% спецов, то будешь хоть сантехником сотни тысяч зашибать. Спойлер: ты не входишь.
>>214466774 >>214467059
Аноним 27/02/20 Чтв 00:20:40 №21446649466
>>214466403
Твой знакомый занимается дрочевом, неприменимым к реальной работе. Неудивительно, что его никуда не берут. Потому что никакой фирме нахуй не нужно делать дистры линукса и писать сайты на языке игры халф лайф.
Аноним 27/02/20 Чтв 00:20:58 №21446651467
>>214466421
Ты дебил, ты хуй? Мы в России живем, у нас исторически замеряют зп за год, в рублях.
Аноним 27/02/20 Чтв 00:21:17 №21446653368
>>214466389
Просто ты тупой и не вытягиваешь...
Аноним 27/02/20 Чтв 00:21:38 №21446655169
>>214462435 (OP)
>ПОЧЕМУ ЗАРПЛАТЫ В IT ПАДАЮТ?
рынок схлопывается
Аноним 27/02/20 Чтв 00:21:42 №21446655270
>>214466421
Ты дебил, ты хуй? У нас в России исторически измеряют зп в рублях за месяц.
>>214467078
Аноним 27/02/20 Чтв 00:22:08 №21446657771
>>214462435 (OP)
КАК СОСЁТСЯ АЙТИ ПЕТУШНЯ?
Аноним 27/02/20 Чтв 00:22:26 №21446659072
>>214466415
>Программист ничего не стоит
Ну тогда бери их нахаляву, хули ноешь?
>>214466798
Аноним 27/02/20 Чтв 00:23:25 №21446663573
>>214466252
Консультант по системе -> системный аналитик -> системный
№21446312912
Он даже отвечает одним и тем же оскорблением, и бампает вручную. Я уже не ору, это стало слишком глупо.
Аноним 26/02/20 Срд 23:17:13 №21446315913
бамп
Аноним 26/02/20 Срд 23:17:25 №21446317214
(OP)
Да этому герману-сперману хрефу (кста обижается если его хрефом обозвать типа href-ссылка а у него вроде немецкие корни) сначала программисты не нужны, потом нужны, потом снова нет, теперь мой дногруппник у него бигдата аналитиком работает + прогает. Мда.
А вообще он рассказывал что у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
Аноним 26/02/20 Срд 23:19:15 №21446327915
>у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
Хуясе он обидчивый, как петух прямо
Аноним 26/02/20 Срд 23:20:43 №21446337216
(OP)
Настанет день, когда ты, блять, возьмёшь другую картинку?
Аноним 26/02/20 Срд 23:21:28 №21446342117
Так он и есть петух сука. Ты бы его речи про то что "умные люди в стране это страшно и надо делать их тупыми чтобы управлять"
Аноним 26/02/20 Срд 23:22:40 №21446349118
Бля это говорит о том по логике ( в реальности не так, программистов способных писать код на хорошем уровне супер мало, в основном это васяны которые смотрят кретинский видео на ютибе и имеют в лучшем случаи 3 ку по математики, матанализ вообще не видели в глаза) что самое то открывать бизнес по разработки программ, прогеров дохуя плать им особо не надо, лол нигде же все эти конторы по разработке ведь рынок софта бездонный?
Аноним 26/02/20 Срд 23:23:45 №21446355819
какая-то пиздаболия, лично общался с ним в непринужденной обстановке. не сказал бы, что он на подобное способен
Аноним 26/02/20 Срд 23:25:35 №21446366520
Рили??
Аноним 26/02/20 Срд 23:26:48 №21446374521
Да, два года назад было на конференции какой то. По россии 24 крутили
Аноним 26/02/20 Срд 23:26:52 №21446374922
Если бы у нас было столько прогеров в реальности экономика раши быстро пошла на поправку, т.к. Программные продукты имеют огромную рентабельность, но все эти программисты толко на бумаге лол.
Аноним 26/02/20 Срд 23:28:32 №21446384923
Ну потому что он припизднутый сектант из секты глобалистов? Вот этого Садхгуру Джагги Васудева который свою жену еще сжег нахуй во имя ритуала и съебался с любовницей
Аноним 26/02/20 Срд 23:31:55 №21446403324
>>214463749
Ты дебил?
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:33:11 №21446409225
>>214463491
А кому твой софт всрался? Все предпочитают его качать на торрентах. К тому же все программы уже написаны.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:35:16 №21446419926
>>214462435 (OP)
Палю инсайд. Увы, в ближайшие год-два айтишники крупно соснут. Более-менее останутся на плаву те, кто успеет съебать в США или Европу. Или хотя бы на удаленке на запад работают, но будьте осторожны, вам могут перекрыть кислород. Не будьте наивны, скоро свершится крупная игра, а вы в ней не более чем пешки.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:35:50 №21446423227
>>214463491
Больше вкатывальщиков -> больше джунов -> больше миддлов -> больше сеньоров -> зп падают. Смекаешь? Всё взаимосвязано. Да, не все вкатывальщики станут джунами, не все джуны дорастут до мидлов и т.д., но их сейчас больше чем пару лет назад. И зп будут стремительно падать с каждым годом по мере роста их количества.
>>214464395 >>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:36:45 №21446427828
>>214462435 (OP)
Не перспективно.
Часто записывают в плюсы такую фичу как глобальный рынок.
У travel the world есть и обратная сторона. Средняя зарплата в Китае выросла, но на подходе Индия, Пакистан, Нигерия, Бангладеш, Вьетнам, Индонезия с их $150—$200 в месяц.
Сотни миллионов небогатых людей с огромным желанием работать и, в среднем, не глупее нас с вами.
Со знанием английского. Напомните мне ещё раз, зачем работодателю подстраиваться под рынок, когда он может его сформировать?
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:37:40 №21446432629
>>214462435 (OP)
Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:39:01 №21446439530
>>214464232
Ты прав. А пока вкатунов много, сеньеров мало. Но почему-то все визжат о 300к/сек зарплаты сеньоров, забывая, что основная доля вайтишников сосет за копейки. Кто тут надеется стать сеньером? Это как визжать о высоких зарплатах врачей, кивая на главврача, хотя медсестры, выносящие утки за больными, получают 15к в месяц.
>>214465762 >>214467011 >>214467120
Аноним 26/02/20 Срд 23:39:58 №21446444431
>>214462435 (OP)
АЙТИ ВСЁ! ВКАТУНЫ ПОСЛУШАЙТЕ! ВЫ НЕ ПРОЙДЕТЕ И ВОТ ПОЧЕМУ...
Первый фильтр - это обилие необходимых знаний на позицию джуна. Даже за год будет сложно прокачать необходимые навыки. Однако задротов на полях нашей родины матушки много, так что десятки тысяч потенциальных джунов таки пресекают этот порог. Но не ты, ленивое двачерское хуйло. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Ты просто не получишь отклик, тебя не позовут на собес. На этом этапе режется 95% айтишников. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли по силам джуну. Там обычно уровень мидла или даже сеньора. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Алсо, задания обычно не только сложные, но и объемные по выполнению. Обычно это чуть ли не целый проект или блок. Следующий фильтр - это собес (ты, анон, точно сюда не дойдешь, но почитай в порядке самообразования). На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй. На одно рабочее место около 30-50 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота.
Ты не пройдешь, анон. Не получится. Лучше не мучай себя. Айти не для тебя. Да и денег там уже для вкатунов нет. Посмотри сам на зарплаты, вкатывальщикам платят не больше чем дворнику, а требуют ого-го. Большие зп только у сеньеров, что мудро догадались вкатиться туда 10 лет назад. А сейчас ты только пососешь хуй.
>>214464514 >>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:40:48 №21446448332
>>214462435 (OP)
Странно, а вот в 2015-2017 году была какая то массовая истерия, все резко стали программистами и успешными, с умными лицами, как дотеры говорящие на своём языке. Я какое то время завидовал и даже жалел, мол вот, надо было тоже вкатываться лет пять назад. А сейчас начал общаться с теми же людьми и понял, что они ёбаные нищуки, некоторых поимённо нашёл в гугле, надеясь найти какие нибкдь студенческие списки/олимпиады/городские достижения, а нашёл анкеты на всяких авитах а ля "я иванов иван иванович, ищу работу баристой". Человек уехал в столицу, напукав всем напоследок о том, какие все вокруг неудачники, а теперь живёт на мамкины подачки на съемке, в попытках найти работу
>>214464628 >>214464688 >>214464919 >>214467011 >>214467032
Он даже отвечает одним и тем же оскорблением, и бампает вручную. Я уже не ору, это стало слишком глупо.
Аноним 26/02/20 Срд 23:17:13 №21446315913
бамп
Аноним 26/02/20 Срд 23:17:25 №21446317214
(OP)
Да этому герману-сперману хрефу (кста обижается если его хрефом обозвать типа href-ссылка а у него вроде немецкие корни) сначала программисты не нужны, потом нужны, потом снова нет, теперь мой дногруппник у него бигдата аналитиком работает + прогает. Мда.
А вообще он рассказывал что у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
Аноним 26/02/20 Срд 23:19:15 №21446327915
>у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
Хуясе он обидчивый, как петух прямо
Аноним 26/02/20 Срд 23:20:43 №21446337216
(OP)
Настанет день, когда ты, блять, возьмёшь другую картинку?
Аноним 26/02/20 Срд 23:21:28 №21446342117
Так он и есть петух сука. Ты бы его речи про то что "умные люди в стране это страшно и надо делать их тупыми чтобы управлять"
Аноним 26/02/20 Срд 23:22:40 №21446349118
Бля это говорит о том по логике ( в реальности не так, программистов способных писать код на хорошем уровне супер мало, в основном это васяны которые смотрят кретинский видео на ютибе и имеют в лучшем случаи 3 ку по математики, матанализ вообще не видели в глаза) что самое то открывать бизнес по разработки программ, прогеров дохуя плать им особо не надо, лол нигде же все эти конторы по разработке ведь рынок софта бездонный?
Аноним 26/02/20 Срд 23:23:45 №21446355819
какая-то пиздаболия, лично общался с ним в непринужденной обстановке. не сказал бы, что он на подобное способен
Аноним 26/02/20 Срд 23:25:35 №21446366520
Рили??
Аноним 26/02/20 Срд 23:26:48 №21446374521
Да, два года назад было на конференции какой то. По россии 24 крутили
Аноним 26/02/20 Срд 23:26:52 №21446374922
Если бы у нас было столько прогеров в реальности экономика раши быстро пошла на поправку, т.к. Программные продукты имеют огромную рентабельность, но все эти программисты толко на бумаге лол.
Аноним 26/02/20 Срд 23:28:32 №21446384923
Ну потому что он припизднутый сектант из секты глобалистов? Вот этого Садхгуру Джагги Васудева который свою жену еще сжег нахуй во имя ритуала и съебался с любовницей
Аноним 26/02/20 Срд 23:31:55 №21446403324
>>214463749
Ты дебил?
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:33:11 №21446409225
>>214463491
А кому твой софт всрался? Все предпочитают его качать на торрентах. К тому же все программы уже написаны.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:35:16 №21446419926
>>214462435 (OP)
Палю инсайд. Увы, в ближайшие год-два айтишники крупно соснут. Более-менее останутся на плаву те, кто успеет съебать в США или Европу. Или хотя бы на удаленке на запад работают, но будьте осторожны, вам могут перекрыть кислород. Не будьте наивны, скоро свершится крупная игра, а вы в ней не более чем пешки.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:35:50 №21446423227
>>214463491
Больше вкатывальщиков -> больше джунов -> больше миддлов -> больше сеньоров -> зп падают. Смекаешь? Всё взаимосвязано. Да, не все вкатывальщики станут джунами, не все джуны дорастут до мидлов и т.д., но их сейчас больше чем пару лет назад. И зп будут стремительно падать с каждым годом по мере роста их количества.
>>214464395 >>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:36:45 №21446427828
>>214462435 (OP)
Не перспективно.
Часто записывают в плюсы такую фичу как глобальный рынок.
У travel the world есть и обратная сторона. Средняя зарплата в Китае выросла, но на подходе Индия, Пакистан, Нигерия, Бангладеш, Вьетнам, Индонезия с их $150—$200 в месяц.
Сотни миллионов небогатых людей с огромным желанием работать и, в среднем, не глупее нас с вами.
Со знанием английского. Напомните мне ещё раз, зачем работодателю подстраиваться под рынок, когда он может его сформировать?
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:37:40 №21446432629
>>214462435 (OP)
Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:39:01 №21446439530
>>214464232
Ты прав. А пока вкатунов много, сеньеров мало. Но почему-то все визжат о 300к/сек зарплаты сеньоров, забывая, что основная доля вайтишников сосет за копейки. Кто тут надеется стать сеньером? Это как визжать о высоких зарплатах врачей, кивая на главврача, хотя медсестры, выносящие утки за больными, получают 15к в месяц.
>>214465762 >>214467011 >>214467120
Аноним 26/02/20 Срд 23:39:58 №21446444431
>>214462435 (OP)
АЙТИ ВСЁ! ВКАТУНЫ ПОСЛУШАЙТЕ! ВЫ НЕ ПРОЙДЕТЕ И ВОТ ПОЧЕМУ...
Первый фильтр - это обилие необходимых знаний на позицию джуна. Даже за год будет сложно прокачать необходимые навыки. Однако задротов на полях нашей родины матушки много, так что десятки тысяч потенциальных джунов таки пресекают этот порог. Но не ты, ленивое двачерское хуйло. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Ты просто не получишь отклик, тебя не позовут на собес. На этом этапе режется 95% айтишников. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли по силам джуну. Там обычно уровень мидла или даже сеньора. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Алсо, задания обычно не только сложные, но и объемные по выполнению. Обычно это чуть ли не целый проект или блок. Следующий фильтр - это собес (ты, анон, точно сюда не дойдешь, но почитай в порядке самообразования). На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй. На одно рабочее место около 30-50 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота.
Ты не пройдешь, анон. Не получится. Лучше не мучай себя. Айти не для тебя. Да и денег там уже для вкатунов нет. Посмотри сам на зарплаты, вкатывальщикам платят не больше чем дворнику, а требуют ого-го. Большие зп только у сеньеров, что мудро догадались вкатиться туда 10 лет назад. А сейчас ты только пососешь хуй.
>>214464514 >>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:40:48 №21446448332
>>214462435 (OP)
Странно, а вот в 2015-2017 году была какая то массовая истерия, все резко стали программистами и успешными, с умными лицами, как дотеры говорящие на своём языке. Я какое то время завидовал и даже жалел, мол вот, надо было тоже вкатываться лет пять назад. А сейчас начал общаться с теми же людьми и понял, что они ёбаные нищуки, некоторых поимённо нашёл в гугле, надеясь найти какие нибкдь студенческие списки/олимпиады/городские достижения, а нашёл анкеты на всяких авитах а ля "я иванов иван иванович, ищу работу баристой". Человек уехал в столицу, напукав всем напоследок о том, какие все вокруг неудачники, а теперь живёт на мамкины подачки на съемке, в попытках найти работу
>>214464628 >>214464688 >>214464919 >>214467011 >>214467032
№21446312912
Он даже отвечает одним и тем же оскорблением, и бампает вручную. Я уже не ору, это стало слишком глупо.
Аноним 26/02/20 Срд 23:17:13 №21446315913
бамп
Аноним 26/02/20 Срд 23:17:25 №21446317214
(OP)
Да этому герману-сперману хрефу (кста обижается если его хрефом обозвать типа href-ссылка а у него вроде немецкие корни) сначала программисты не нужны, потом нужны, потом снова нет, теперь мой дногруппник у него бигдата аналитиком работает + прогает. Мда.
А вообще он рассказывал что у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
Аноним 26/02/20 Срд 23:19:15 №21446327915
>у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
Хуясе он обидчивый, как петух прямо
Аноним 26/02/20 Срд 23:20:43 №21446337216
(OP)
Настанет день, когда ты, блять, возьмёшь другую картинку?
Аноним 26/02/20 Срд 23:21:28 №21446342117
Так он и есть петух сука. Ты бы его речи про то что "умные люди в стране это страшно и надо делать их тупыми чтобы управлять"
Аноним 26/02/20 Срд 23:22:40 №21446349118
Бля это говорит о том по логике ( в реальности не так, программистов способных писать код на хорошем уровне супер мало, в основном это васяны которые смотрят кретинский видео на ютибе и имеют в лучшем случаи 3 ку по математики, матанализ вообще не видели в глаза) что самое то открывать бизнес по разработки программ, прогеров дохуя плать им особо не надо, лол нигде же все эти конторы по разработке ведь рынок софта бездонный?
Аноним 26/02/20 Срд 23:23:45 №21446355819
какая-то пиздаболия, лично общался с ним в непринужденной обстановке. не сказал бы, что он на подобное способен
Аноним 26/02/20 Срд 23:25:35 №21446366520
Рили??
Аноним 26/02/20 Срд 23:26:48 №21446374521
Да, два года назад было на конференции какой то. По россии 24 крутили
Аноним 26/02/20 Срд 23:26:52 №21446374922
Если бы у нас было столько прогеров в реальности экономика раши быстро пошла на поправку, т.к. Программные продукты имеют огромную рентабельность, но все эти программисты толко на бумаге лол.
Аноним 26/02/20 Срд 23:28:32 №21446384923
Ну потому что он припизднутый сектант из секты глобалистов? Вот этого Садхгуру Джагги Васудева который свою жену еще сжег нахуй во имя ритуала и съебался с любовницей
Аноним 26/02/20 Срд 23:31:55 №21446403324
>>214463749
Ты дебил?
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:33:11 №21446409225
>>214463491
А кому твой софт всрался? Все предпочитают его качать на торрентах. К тому же все программы уже написаны.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:35:16 №21446419926
>>214462435 (OP)
Палю инсайд. Увы, в ближайшие год-два айтишники крупно соснут. Более-менее останутся на плаву те, кто успеет съебать в США или Европу. Или хотя бы на удаленке на запад работают, но будьте осторожны, вам могут перекрыть кислород. Не будьте наивны, скоро свершится крупная игра, а вы в ней не более чем пешки.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:35:50 №21446423227
>>214463491
Больше вкатывальщиков -> больше джунов -> больше миддлов -> больше сеньоров -> зп падают. Смекаешь? Всё взаимосвязано. Да, не все вкатывальщики станут джунами, не все джуны дорастут до мидлов и т.д., но их сейчас больше чем пару лет назад. И зп будут стремительно падать с каждым годом по мере роста их количества.
>>214464395 >>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:36:45 №21446427828
>>214462435 (OP)
Не перспективно.
Часто записывают в плюсы такую фичу как глобальный рынок.
У travel the world есть и обратная сторона. Средняя зарплата в Китае выросла, но на подходе Индия, Пакистан, Нигерия, Бангладеш, Вьетнам, Индонезия с их $150—$200 в месяц.
Сотни миллионов небогатых людей с огромным желанием работать и, в среднем, не глупее нас с вами.
Со знанием английского. Напомните мне ещё раз, зачем работодателю подстраиваться под рынок, когда он может его сформировать?
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:37:40 №21446432629
>>214462435 (OP)
Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:39:01 №21446439530
>>214464232
Ты прав. А пока вкатунов много, сеньеров мало. Но почему-то все визжат о 300к/сек зарплаты сеньоров, забывая, что основная доля вайтишников сосет за копейки. Кто тут надеется стать сеньером? Это как визжать о высоких зарплатах врачей, кивая на главврача, хотя медсестры, выносящие утки за больными, получают 15к в месяц.
>>214465762 >>214467011 >>214467120
Аноним 26/02/20 Срд 23:39:58 №21446444431
>>214462435 (OP)
АЙТИ ВСЁ! ВКАТУНЫ ПОСЛУШАЙТЕ! ВЫ НЕ ПРОЙДЕТЕ И ВОТ ПОЧЕМУ...
Первый фильтр - это обилие необходимых знаний на позицию джуна. Даже за год будет сложно прокачать необходимые навыки. Однако задротов на полях нашей родины матушки много, так что десятки тысяч потенциальных джунов таки пресекают этот порог. Но не ты, ленивое двачерское хуйло. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Ты просто не получишь отклик, тебя не позовут на собес. На этом этапе режется 95% айтишников. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли по силам джуну. Там обычно уровень мидла или даже сеньора. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Алсо, задания обычно не только сложные, но и объемные по выполнению. Обычно это чуть ли не целый проект или блок. Следующий фильтр - это собес (ты, анон, точно сюда не дойдешь, но почитай в порядке самообразования). На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй. На одно рабочее место около 30-50 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота.
Ты не пройдешь, анон. Не получится. Лучше не мучай себя. Айти не для тебя. Да и денег там уже для вкатунов нет. Посмотри сам на зарплаты, вкатывальщикам платят не больше чем дворнику, а требуют ого-го. Большие зп только у сеньеров, что мудро догадались вкатиться туда 10 лет назад. А сейчас ты только пососешь хуй.
>>214464514 >>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:40:48 №21446448332
>>214462435 (OP)
Странно, а вот в 2015-2017 году была какая то массовая истерия, все резко стали программистами и успешными, с умными лицами, как дотеры говорящие на своём языке. Я какое то время завидовал и даже жалел, мол вот, надо было тоже вкатываться лет пять назад. А сейчас начал общаться с теми же людьми и понял, что они ёбаные нищуки, некоторых поимённо нашёл в гугле, надеясь найти какие нибкдь студенческие списки/олимпиады/городские достижения, а нашёл анкеты на всяких авитах а ля "я иванов иван иванович, ищу работу баристой". Человек уехал в столицу, напукав всем напоследок о том, какие все вокруг неудачники, а теперь живёт на мамкины подачки на съемке, в попытках найти работу
>>214464628 >>214464688 >>214464919 >>214467011 >>214467032
Он даже отвечает одним и тем же оскорблением, и бампает вручную. Я уже не ору, это стало слишком глупо.
Аноним 26/02/20 Срд 23:17:13 №21446315913
бамп
Аноним 26/02/20 Срд 23:17:25 №21446317214
(OP)
Да этому герману-сперману хрефу (кста обижается если его хрефом обозвать типа href-ссылка а у него вроде немецкие корни) сначала программисты не нужны, потом нужны, потом снова нет, теперь мой дногруппник у него бигдата аналитиком работает + прогает. Мда.
А вообще он рассказывал что у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
Аноним 26/02/20 Срд 23:19:15 №21446327915
>у спермана свой лифт есть и когда он сломался и ему ПРИШЛОСЬ ехать в общем, с ним не поздоровался какой то работник по незнанке. Так тот его уволил нахуй
Хуясе он обидчивый, как петух прямо
Аноним 26/02/20 Срд 23:20:43 №21446337216
(OP)
Настанет день, когда ты, блять, возьмёшь другую картинку?
Аноним 26/02/20 Срд 23:21:28 №21446342117
Так он и есть петух сука. Ты бы его речи про то что "умные люди в стране это страшно и надо делать их тупыми чтобы управлять"
Аноним 26/02/20 Срд 23:22:40 №21446349118
Бля это говорит о том по логике ( в реальности не так, программистов способных писать код на хорошем уровне супер мало, в основном это васяны которые смотрят кретинский видео на ютибе и имеют в лучшем случаи 3 ку по математики, матанализ вообще не видели в глаза) что самое то открывать бизнес по разработки программ, прогеров дохуя плать им особо не надо, лол нигде же все эти конторы по разработке ведь рынок софта бездонный?
Аноним 26/02/20 Срд 23:23:45 №21446355819
какая-то пиздаболия, лично общался с ним в непринужденной обстановке. не сказал бы, что он на подобное способен
Аноним 26/02/20 Срд 23:25:35 №21446366520
Рили??
Аноним 26/02/20 Срд 23:26:48 №21446374521
Да, два года назад было на конференции какой то. По россии 24 крутили
Аноним 26/02/20 Срд 23:26:52 №21446374922
Если бы у нас было столько прогеров в реальности экономика раши быстро пошла на поправку, т.к. Программные продукты имеют огромную рентабельность, но все эти программисты толко на бумаге лол.
Аноним 26/02/20 Срд 23:28:32 №21446384923
Ну потому что он припизднутый сектант из секты глобалистов? Вот этого Садхгуру Джагги Васудева который свою жену еще сжег нахуй во имя ритуала и съебался с любовницей
Аноним 26/02/20 Срд 23:31:55 №21446403324
>>214463749
Ты дебил?
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:33:11 №21446409225
>>214463491
А кому твой софт всрался? Все предпочитают его качать на торрентах. К тому же все программы уже написаны.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:35:16 №21446419926
>>214462435 (OP)
Палю инсайд. Увы, в ближайшие год-два айтишники крупно соснут. Более-менее останутся на плаву те, кто успеет съебать в США или Европу. Или хотя бы на удаленке на запад работают, но будьте осторожны, вам могут перекрыть кислород. Не будьте наивны, скоро свершится крупная игра, а вы в ней не более чем пешки.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:35:50 №21446423227
>>214463491
Больше вкатывальщиков -> больше джунов -> больше миддлов -> больше сеньоров -> зп падают. Смекаешь? Всё взаимосвязано. Да, не все вкатывальщики станут джунами, не все джуны дорастут до мидлов и т.д., но их сейчас больше чем пару лет назад. И зп будут стремительно падать с каждым годом по мере роста их количества.
>>214464395 >>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:36:45 №21446427828
>>214462435 (OP)
Не перспективно.
Часто записывают в плюсы такую фичу как глобальный рынок.
У travel the world есть и обратная сторона. Средняя зарплата в Китае выросла, но на подходе Индия, Пакистан, Нигерия, Бангладеш, Вьетнам, Индонезия с их $150—$200 в месяц.
Сотни миллионов небогатых людей с огромным желанием работать и, в среднем, не глупее нас с вами.
Со знанием английского. Напомните мне ещё раз, зачем работодателю подстраиваться под рынок, когда он может его сформировать?
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:37:40 №21446432629
>>214462435 (OP)
Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:39:01 №21446439530
>>214464232
Ты прав. А пока вкатунов много, сеньеров мало. Но почему-то все визжат о 300к/сек зарплаты сеньоров, забывая, что основная доля вайтишников сосет за копейки. Кто тут надеется стать сеньером? Это как визжать о высоких зарплатах врачей, кивая на главврача, хотя медсестры, выносящие утки за больными, получают 15к в месяц.
>>214465762 >>214467011 >>214467120
Аноним 26/02/20 Срд 23:39:58 №21446444431
>>214462435 (OP)
АЙТИ ВСЁ! ВКАТУНЫ ПОСЛУШАЙТЕ! ВЫ НЕ ПРОЙДЕТЕ И ВОТ ПОЧЕМУ...
Первый фильтр - это обилие необходимых знаний на позицию джуна. Даже за год будет сложно прокачать необходимые навыки. Однако задротов на полях нашей родины матушки много, так что десятки тысяч потенциальных джунов таки пресекают этот порог. Но не ты, ленивое двачерское хуйло. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Ты просто не получишь отклик, тебя не позовут на собес. На этом этапе режется 95% айтишников. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли по силам джуну. Там обычно уровень мидла или даже сеньора. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Алсо, задания обычно не только сложные, но и объемные по выполнению. Обычно это чуть ли не целый проект или блок. Следующий фильтр - это собес (ты, анон, точно сюда не дойдешь, но почитай в порядке самообразования). На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй. На одно рабочее место около 30-50 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота.
Ты не пройдешь, анон. Не получится. Лучше не мучай себя. Айти не для тебя. Да и денег там уже для вкатунов нет. Посмотри сам на зарплаты, вкатывальщикам платят не больше чем дворнику, а требуют ого-го. Большие зп только у сеньеров, что мудро догадались вкатиться туда 10 лет назад. А сейчас ты только пососешь хуй.
>>214464514 >>214467011
Аноним 26/02/20 Срд 23:40:48 №21446448332
>>214462435 (OP)
Странно, а вот в 2015-2017 году была какая то массовая истерия, все резко стали программистами и успешными, с умными лицами, как дотеры говорящие на своём языке. Я какое то время завидовал и даже жалел, мол вот, надо было тоже вкатываться лет пять назад. А сейчас начал общаться с теми же людьми и понял, что они ёбаные нищуки, некоторых поимённо нашёл в гугле, надеясь найти какие нибкдь студенческие списки/олимпиады/городские достижения, а нашёл анкеты на всяких авитах а ля "я иванов иван иванович, ищу работу баристой". Человек уехал в столицу, напукав всем напоследок о том, какие все вокруг неудачники, а теперь живёт на мамкины подачки на съемке, в попытках найти работу
>>214464628 >>214464688 >>214464919 >>214467011 >>214467032
Ботошизик, чего горишь?
Все, прочитал. Не буду вкатываться. Вернусь в суд секретарем и буду зумерков-айтишников с очередных митингов набутыливать за 15к рублей в месяц.иди на хуй ебанашка
бамп
Зачем на дваче форсят, что в айти зарплаты падают, омежки, боитесь конкуренции?
ряяяя демпинг ряяяя
Дурачек, ты понимаешь, что все равно конкуренция будет и тебе пизда? Потому что кроме айти варинатов зарабатывать вообще не осталось. Либо ты айтишник, либо ты умираешь в мучениях от голода и холода.
айти сосет
айти сосет
айти сосет
айти сосет
айти сосет
Спасибо за отсутствие конкуренции, ОП!
Подписал ТД на 200к в белую на sre-инженера с полной удаленкой. За неделю суммарно где-то 150 откликов.
Но да, ойти, конечно, умирает.
Ебать, чуваки, так разве это не очевидно? Последние +- 30 лет говорят об этом дефиците. Естественно сейчас он прошёл и наблюдается перенасыщение...
Перенасыщение чем?
Очнись, не нужны только юниоры, на миддлов и сеньоров дичайший дефицит. Я не будучи топ-специалистом, с 5-летним стажем по норм ойти (и ещё два хуйни) буквально утонул в HR'ах и предложениях.
Вот так, кто то на изи дал заработать 5 к племяшу Антоше Сычеву и себе 5-10 к на карман положил за нихуя, а может и премию ещё ввписали.
айти сосет
айти сосет
test
Нет никакого дичайшего дефицита. Необходимость в них есть, но дефицита нет. Алсо, если бы ты мог напрячь мозг хотя бы на два шага вперед, то сообразил бы, что раз за 5 лет юниоров порешал рыночек (раньше брали любого, кто отличал переменную от цикла), то следующие на очереди миддлы, а потом и сеньоры. Конечно, они будут все равно получать зп выше среднего, но прежних фантастических цифр типа 100-150к уже не будет. Миддлы будут получать 30к, сеньеры 40-50к. Тоже конечно неплохо, но явно не стоит того, чтоб годами выжигать себе мозги кодами.
инсайт* , холуй
айти сосет
айти сосет
Всё правда, все на зовод
айти сосет
айти сосет
айти сосет
Орнул с тебя, добро пожаловать в клуб высококвалифицированной рабочей силы.
>буквально утонул в HR'ах и предложениях.
Ты продолжай, продолжай, что 80% этих предложений с непонятной зп от непонятных типов и явно ниже твоего текущего уровня, основная масса вызывает мысли - за такие деньги я могу только приходить и уходить вовремя, а в промежутке немножко вредить.
А из оставшихся 20% в 95 случаях из 100 веет тухляком - копчиком ощущается, что там ты будешь выебан промеж полушарий и ответишь за все косяки всех остальных, с выпиныванием на мороз в течение года.
Прогнозируемо происходит тоже самое что с профессией электрика в начале 20 века, все хотели быть электриками, повсеместная электрофикация, но все не могут быть электриками, в итоге, рыночек порешал, где теперь электрики? История повторяется.
Увы, айти сосет
айти сосет
Sage
айти сосет
айти сосет
айти сосет
айти сосет
айти сосет
айти сосет
айти сосет
Ополоумевшие додики теперь создают свои говнотреды не только с отфотошопленными вакансиями, но и с псевдоцитатами от первых лиц в стране, спешите видеть, спешите отметиться в очередном говнотреде!
Чей-то заказ, видимо, выполняется хорошо, если каждый день подобный тред создают.
Чей-то заказ, видимо, выполняется хорошо, если каждый день подобный тред создают.
Ну так в какую сферу идти тогда?
ВЕК ПРОГРАММИСТОВ КОНЧИЛСЯ, ПРЕДЛАГАЕМ 20К ПО ДОБРОТЕ
@
ПРОГРАММИСТЫ ВАЛЯТ ИЗ РАШКИ И ПОЛУЧАЮТ В 10-40 РАЗ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ КОНКУРЕНЦИЯ
@
АААРРРЯЯЯЯ, КАДРЫ ЗА ГРАНИЦУ УБЕГАЮТ, НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ
Идти в бизнес
Где ты там за границей больше получишь? Там программисты получают не больше остальных профессий. Допустим, ты там начнешь получать больше чем здесь. Но так ведь и траты там больше! Жилье и еда дороже. Сам погугли цены в Германии или США.
Какой заказ, шизик?
айти сосет
Найс ржомба но у меня интеллект 2 а не 1
айти сосет
Прикинь, гуглил. И бывал даже. И цены там не настолько ужасные, как тебе втирает киселев.
айти сосет
В айти многие вкатываются ради будущей релокации на запад. Я уже от нескольких ИРЛ слышал это как основную причину.
Там на работе начальник очко подставлять заставляет. А иначе гомофоб и увольнение.
Колхоза имени "Пиздец Коммунизму", даун. Или ты не слышал о том, что скоро пузырь лопнет не только в ИТ-сфере, но и среди белых воротничков вообще? Стране нужны молодые с рабочими специальностями, а не программисты-шмограммисты, вот обезьяна и выполняет заказ, чтобы никто в сферу не совался.
>Греф, глава Сбербанка
Этот мудень говорил и о том что рубль самая стабильная валюта и не упадёт, на следующий день в новостях читаю что рубль обвалился. Так что верить буржую-пиздаболу не стоит.
айти сосет
А тут тебя ебут без спроса со всех сторон.
Шапочка из фольги не жмёт?
Но касательно программистов он прав. Айти петухи действительно соснули.
айти сосет
Как оно, голову в песке держать? На реальность не так больно смотреть ага?
Не отвечайте в бототред, это заказные треды, за каждый пост тут платят.
айти сосет
Кто платит, кому платит? Как мне получить свои деньги, шизик?
Шизоид, что с тобой?
айти сосет
айти сосет
айти сосет
айти сосет
айти сосет
айти сосет
Какой неугомонный балабол)
Проснулся утром решил бутиков захавать. Ну и срать захотел. Так вот взял я и пошел покакал. Бумажкой вытер жопу, пошел в ванную помылся, умылся и руки помыл. Пошел на кухню заебашил бутиков и сел тупить в компик.
Владимир Ленин, глава социализма
Хватит уже говорить об ИТ специалистах, как только о программистах. Если программистов как говна за баней из-за хайпа и низкого порога входа, и они в таком количестве не нужны, то это не значит, что, например, сетевиков, а тем более нормальных, достаточно.
ОВЛАДЕВАЕШЬ ОБОССАННЫМ G-CODE ЗА 2 НЕДЕЛИ
@
УСТРАИВАЕШЬСЯ НА ЧПУ ОПЕРАТОРОМ
@
80к
@
70% СМЕНЫ СПИШЬ
@
С УСМЕШКОЙ ЗАХОДИШЬ В ИТ-ТРЕДЫ, ГДЕ ГНОБЯТ ЗАВОДОБЛЯДЕЙ, РАБОТАЯ ЗА 15К СО ЗНАНИЕМ КУЧИ ЯЗЫКОВ И ФРЕЙМВОРКОВ
Вот этих люто двачую. Чистых программеров = как говна. Надо голову на плечах иметь, и дополнительные навыки.
Перекатился в медийку, и не пожалел.
Процедуры, ноды, максросы, контроллеры, вот это вот все.
Мимо Houdini/AE/MARI и до кучи Spine Скрипто-бог.
У уеб-макак, может, и падают. А у нас, господ с фундаментальными знаниями и предметной областью, только растут.
Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся. Век программистов закончился
Греф, глава Сбербанка
Дефицит кадров и высокие зарплаты — миф
Наверное многие из вас неоднократно слышали об якобы страшном дефиците кадров в ИТ и чувствует себя востребованными специалистами, которым уж точно не угрожает никакая конкуренция. Проблема в том что сейчас в России трудятся около полумиллиона ИТ-специалистов, и этого вполне хватает для нормального функционирования бизнеса в стране, а на каждую вакансию приходят десятки резюме от соискателей и у компаний есть возможность выбирать себе кандидатов. Я не говорю уже о том что программисты нужны только в городах-миллионниках, а в остальной части страны прекрасно живут и без них, в то время как врачи и учителя нужны везде.
Если же увеличить число ИТ-специалистов в 3 или даже в 5 раз, как предлагает Минкомсвязи или ФРИИ, то мы получим перенасыщенный рынок труда с низкой стоимостью рабочей силы, а это выгодно бизнесу так как сокращаются издержки на разработку и поддержку программных решений.
В последние годы в ВУЗах открывается всё больше и больше направлений подготовки ИТ-специалистов и конкурс на ИТ-специальности сейчас существенно выше чем на другие направления подготовки. Через 5 лет мы получим большое количество новых кадров, которые также захотят занять место под солнцем и будут старательно повышать свою квалификацию. Кроме этого уже сейчас среди junior-специалистов очень высокая конкуренция. Если 5 лет назад достаточно было выучить синтаксис языка и несколько сопутствующих технологий чтобы пройти большинство собеседований и со старта получить оклад 50 000 рублей, то сейчас требования сильно выросли и оклады стартуют примерно с 25 000 рублей. Соответственно зарплатные ожидания и в дальнейшем у большинства таких специалистов будут ниже, даже по мере их развития в своей области — тут чистая психология и лёгкое давление рынка.
В области айти идет постоянная пропаганда, что якобы программистом быть круто, что им много платят и всё такое. Но хабровцы обнаружили, что за это массированной информационной атакой стоят крупные айти гиганты. Они проплачивают заказные статьи в крупных ресурсах, в которых расписывается как человек другой профессии или вовсе без образования удачно вкатился в айти.
Корпорации (в частности SearchInfo) с помощью таких пропагандистских статей пытаются обвалить рынок труда:
- Исследование Института экономической политики показало, что американские вузы каждый год выпускают на 50% больше специалистов по компьютерным наукам, чем требуется рынку.
- Обучение миллионов детей основам программирования маргинализирует профессию. С этой точки зрения крупные ИТ-компании, которые инвестируют в обучающие курсы, не хотят платить каждому зарплату, сопоставимую с зарплатой разработчика Facebook. Напротив, они хотят снизить требования к окладу за счет создания массовой и дешевой рабочей силы цифровой эпохи.
- Уровень зарплат в ИТ-индустрии не меняется с конца 1990-х. С учетом инфляции среднестатистический программист сегодня зарабатывает столько же, сколько в 1998 году.
- ИТ-гиганты просто ищут способы не повышать сотрудникам зарплату. Компании сговариваются между собой, чтобы сотрудник не перешел в другую организацию с более выгодными условиями. Другой способ — нанимать специалистов из других стран, которые не рискуют обсуждать свою зарплату, чтобы не лишиться трудовой визы.
В общем, срач дискач объявляю открытым.