24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет, серо-оранжевый. Прощай, трёхлетнее ридонли. Некоторые вопросы просто больше негде задать. Пик релейтед.
Есть одна женщина. Мой друг, сексуальный партнёр, сожитель, доверенное лицо, объект эмоциональной привязки и так далее (обычно это зовут "любовь", но слово испорчено) последние год-полтора. Нам примерно по 30 лет. У меня 2.5 курса психфака и богатый опыт рефлексии и построения моделей психик других людей - отсюда и попытки понять, на что я натолкнулся. Похожего раньше не встречалось.
Общаясь с ней в разных ситуациях и выстраивая модельку её психики у себя в голове, я начал натыкаться на странные феномены, которые не могу объяснить и уложить в единую картину. Её предыдущий партнёр, по её словам, отмечал похожие феномены, но не пытался их систематизировать.
Описывать их слишком долго и нудно, да и ощущения не передать текстом. Скомпилированный вывод, лучшее из того, что у меня есть на данный момент, выглядит примерно так.
У неё есть "оболочка". То, что у людей называется личностью, в её случае - на лету синтезируемый голем, искусственный конструкт из поведенческих реакций. Что-то типа активной брони, только на психике. Эта оболочка обладает некоторым примитивным интеллектом и, из-за регулярного (постоянного) применения, в значительной степени стала доминантной её мышления. Отличается чрезмерной эмоциональностью, акцентуацией отдельных слов и фраз, и наигранностью/переигранностью в общении, которую отчётливо ощущают люди с развитыми интеллектом и рефлексией из моего круга общения, отчего она им неприятна либо кажется глупой. На самом деле у них просто недостаточно данных. Её собственный круг общения состоит из каких-то долбоёбов, которые, скорее всего, просто не понимают, что здесь что-то не в порядке.
Потому что под оболочкой скрывается нечто. Это нечто не имеет эмоций в привычном нам понимании. Оно гораздо больше похоже на Терминатора или другие старые аллегории машинного интеллекта, чем на человека. Строгая рациональность, отсутствие морали, ровная поза и полная неподвижность (может просидеть полчаса и больше не меняя позу и не совершая микродвижений конечностей и мимики, вообще). Оно не делает сознательных моделей окружающего мира, оно просто собирает поток сырых данных без обработки, а потом как-то их преобразует (я не специалист по ML, но то, что читал, очень похоже на это). Общаться с этим невероятно тяжело, ощущение как будто рядом сидит что-то чрезвычайно чужое. Оно имеет общую память с оболочкой, но совершенно различную оценку содержимого этой памяти. Проявляется оно в моменты сильного стресса, под некоторыми веществами, и иногда просто случайно.
Я пробовал расспрашивать обе эти фазы. Каждая говорит о другой в третьем лице, но при этом считают себя одним целым. Оболочка говорит, что появилась, чтобы защитить внешний мир от того, что внутри неё. Нечто про своё происхождение не говорит ничего. Оболочка говорит, что она совершенно нормальна и проблем никаких не имеет (но при этом признаёт, что моя модель в некотором роде верна). Нечто просто игнорирует эти вопросы.
Я бы мог долго ещё расписывать, но это, думаю, бессмысленно.
А вопрос такой. Кто-нибудь может предположить что это за хуйня (не диссоциативное расстройство - это была моя первая гипотеза, не детская травма - это была вторая), и что с ней делать? Я бы отправил её к психотерапевту, но что он сможет понять, общаясь с оболочкой, которая ещё и говорит что у неё всё в порядке?
Пока что лучший план - пойти вдвоём, психотерапевт с ней беседует, потом я беседую с ним и рассказываю вышеописанное, потом он снова беседует с ней, с учётом полученных от меня данных.
>>214636350 (OP) >Я бы отправил её к психотерапевту, но что он сможет понять, общаясь с оболочкой, которая ещё и говорит что у неё всё в порядке? > >Пока что лучший план - пойти вдвоём, психотерапевт с ней беседует, потом я беседую с ним и рассказываю вышеописанное, потом он снова беседует с ней, с учётом полученных от меня данных. Отъебись от неё, пожалуйста
>>214638325 >>214638224 Извините, но это она меня нашла. Я вообще ничего не делал для этого. Полгода просто трахались в своё удовольствие, потом начали жить вместе и я начал всё это подмечать. Может и отъебался бы, но она во мне души не чает. >>214638263 Наблюдения выше не имеют никакого отношения к моей неоконченной вышке. Она просто дала импульс изучать окружающих людей чуть глубже, чем просто бытовуха.
>>214636350 (OP) Ты простой тупой. Как и твою шлюха. У баб не может быть никаких псих оболочек, других личностей и т д. Бабы просты как 2 копейки, все их поведение основано наинстинктах и эмоциях и любым психологов просчитывается на 2 шага вперед.
>>214639443 Милейший, вы бы подумали слегка, прежде чем клацать своей клешнёй по клавишам. За исключением твоего оголтелого максимализма и обобщения, ситуация в норме как раз такова. Что обычно женщины пустышки (каковой выглядит и описанная мной - издалека). Но вблизи появляется нечто иное, и это вводит в замешательство.
Мы с сестренкой определенно уверяем тебя в том, что ты можешь иметь дело с чем - то действительно чуждым твоему миру. Существует бесчисленное количество различных миров, населенных бесчисленным количеством различных существ. Некоторые из них настолько могущественны, что способны украсть у человека его собственное тело. Происходит это путем подселение такого существа в тело человека. Личность человека постепенно вытесняется или искажается.
Вполне вероятно, что с твоей сожительницей произошло нечто подобное. Иногда такие существа подселяются к человеку ещё до его рождения.
Если это действительно так, то психотерапевт тебе никак не поможет. Он тебе, впрочем, не может в любом случае. Психические болезни не следует лечить так, как их лечат сейчас.
>>214641639 Ну, это, конечно, интересная гипотеза, но я, к сожалению, не могу её фальсифицировать, следовательно, и принять к рассмотрению тоже.
>>214642204 Ебать-копать, я совсем забыл про этот термин. А ты неплох. Философские зомби, конечно, это мысленный эксперимент, но наблюдаемое больше всего похоже именно на него. А пиздить не люблю, во-первых, оболочка имеет склонность к мазохиму и жертвенности, во-вторых (ей понравится, а мне нет), и я боюсь ответочки от того, что внутри (почувствовать-то не почувствует, но камнем по голове может дать запросто, если посчитает что это рациональнее, чем сидеть не реагируя).
>>214643317 Я не могу придумать гипотетического опровержения для неё. Она объясняет любые странности в поведении или мышлении объекта, затыкая их понятием "существо из другого мира с неопределённым и неизвестным набором качеств".
>>214643122 Это поглубже простой акцентуации. Видел я шизоидов.
>>214643554 Ты можешь сказать, что твоя сожительница является безумной, как сказали бы научные фанатики, чьи мозги промыты рептилоидами, либо сказать, что к ней подселилось существо другого мира.
Если ты желаешь попытаться систематизировать магию, то у тебя ничего не выйдет. Да и существа из других миров, как правило, существуют по совершенно другим правилам.
>>214643828 Но может объяснить это психологическими приколами, что и пытается сделать. Тогда всякие лишние сущности перестанут существовать как ненужные, ибо Бритва Оккама.
>>214644085 Диссоциальное расстройство личности (антисоциальное расстройство личности по DSM; диссоциальность в МКБ-11 (от др.-греч. δυσ- — приставка, означающая отрицание, затруднённость и т. п. + социальность); устаревшие названия — расстройство личности эмоционально малоспособных, антисоциальная психопатия, гебоидная психопатия, психопатия, социопатия) — расстройство личности, характеризующееся антисоциальностью, игнорированием социальных норм, импульсивностью, иногда в сочетании с агрессивностью и крайне ограниченной способностью формировать привязанности.
>>214644511 Понятно, то есть кроме хуйни, выссанной из википедии за 5 секунд, тебе больше нечего вскукарекнуть. Поздравляю, ты необучаемый долбоёб, иди и дальше ищи сущностей у себя под кроватью
ОП, ты пишешь в парашу для школьников и лентяев. На бордах тебе сейчас не помогут и конструктивного диалога не случится. Все разошлись, кто в Телегу, кто просто ушел. Время интересных и содержательных постов прошло.
>>214636350 (OP) она надевает эту маску специально для тебя. чтобы тебе было комфортно общаться с ней. такие маски делаются исходя из общих показателей уровня симпатии к тем или иным чертам характера. с возрастом такое получается на автомате. если собрать мнения людей из разных социальных групп о масках такого человека, то результат покажет несколько разных людей. без этих масок общение с людьми невозможно: вы другие и мыслите более хаотично. проще взять шаблоны вашего поведения и взаимодействовать в понятных вам рамках, чем стать социальным изгоем. я не имею эмоций в привычном тебе понимании. но и не обозначаю словом "оно" тех, кто представляет для меня ценность или принадлежит мне. если думать вашими эмоциями, то это довольно печальная картина: она старается оградить его от своей истинной личности, понимая, что её настоящую он никогда не полюбит, а он называет её нечто. неясно, кто именно неспособен на проявление истинной привязанности.
>>214647685 Не-не-не, я знаю о чём ты, Персона, Самость, и так далее. "Оболочку" она надевает вообще для всех. Вообще. Родственники, друзья, случайные люди. Просто видят они разные слои каждый в меру своего интеллекта и набора данных. Влюбилась в меня тоже оболочка.
А нечто я обнаружил случайно, и совсем не по её или моему желанию. Так охуел, что начал расспрашивать и исследовать, ну и раскопал. Оно говорит, что я ему не угроза (основной спектр оценок и деления событий и объектов мира - "полезно", "угроза", "безразлично") и оно мне верит. Но не доверяет. Хз, как именно это понимать.
Пару раз нечто выползало при других людях. Но они толком не выкупили, что это вообще такое. Ну, типа, перепады настроения у девочки, спрятала эмоции, подумаешь.
Я бы решил, как тут советовали выше, что это моя шиза, но, повторюсь, я разговаривал с обеими ипостасями и они подтверждают существование друг дружки, делая это совершенно разным образом.
>>214648109 это не нечто. это и есть она. то, что ты называешь оболочкой - просто инструмент взаимодействия с вами на понятном вам языке, вот и всё. некоторые осознают свои отличия со временем, некоторые нет. я не знаю, что хуже - жить в неведении или осознавать чужое презрение к твоей сущности.
>>214636350 (OP) Какие же вы дауны, психолухи. Истероидную акцентуацию с диссоциативом путать. Еще и паранормальщину придумывает. Активная, блять, броня. Убейся просто.
>>214648917 Ещё один. Эта истероидная акцентуация - это синтетическая оболочка. Картинка на фасаде. Я не знаю зачем, когда и почему она её туда прилепила и нахуя так прочно. Пытался узнать - не отвечает, но иногда проскальзывают намёки из школьных времён (видимо, социум заставил выбрать на фасад хоть что-то и получилось вот такое). >>214648590 Я знаю что это и есть она, кто ещё-то это может быть. Я хочу понять как "её" систематизировать и описать, и что можно сделать чтобы убрать это раздвоение и получить цельную картинку. Чтобы был интегрирующий центр, который может использовать возможности обеих сторон. Мне в равной степени (не)понятны оба языка, на которых она общается. Точнее, один вызывает раздражение своими манерами, а второму вообще общаться не очень-то нужно. Некоторое время назад она и не говорила, пока я не начал расспрашивать - а что ещё делать если постоянно привлекающий к себе внимание персонаж внезапно становится пластиковой куклой.
>>214649557 >Чтобы был интегрирующий центр, который может использовать возможности обеих сторон. как у тебя и у кофемолки или молотка может быть "интегрирующий центр", когда тебе нужны эти инструменты только на момент осуществления какой-либо операции. постоянно 24/7 они тебе не нужны. твой диплом психолога не делает из тебя конструктора. люди вообще очень часто клюют на пластик и на обёртку, не считая содержание чем-то важным.
>>214649557 Офигенно научный термин "синтетическая оболочка". Интересно какие-такие методы психоанализа ты юзал для постановки настолько дебильного диагноза? Иди учись, школьник, рано тебе людям в мозги лезть.
>>214650113 Если для тебя люди - это системы уровня молотка, то дальше обсуждать тут нечего. >>214650349 Извини, но потребность в исследовании и систематизации - это основа моего интегрирующего центра, наличие которого отрицает персонаж постом выше тебя. Если его убрать, то я перестану быть собой. >>214650633 Хуючный. Ты ещё тупее чем кофемольщик. >>214650660 Чего именно примеры?
>>214650935 маска, которую ты используешь с окружающими - инструмент. и молоток - инструмент. разница между ними невелика, странно, что ты этого не понимаешь.
>>214636350 (OP) >под оболочкой скрывается нечто Ты дебил, пересмотревший фантастики и аниме. Пиздец, нечто у него. Весь высер не читал, но вы с бабой на пару ебанутые. Одна просто припизднутая. Второй нечто и сущности в её анусе ищет
>>214651393 это моя маска же. >>214651331 Ну вот потому что ты обобщаешь их до понятия "инструмент", и означает, что мы друг дружку вряд ли поймём. Это как объединять нокию 3310 и айфон, потому что по обоим можно звонить.
>>214651375 Ну я-то точно ебанутый, это факт. Иначе бы оставался в ридонли дальше. >>214651477 Самая рабочая гипотеза была, но нет. Память у неё непрерывна.
Для разного рода школьников, отвечавших (и будущих отвечать далее) про маняме и фантастику.
Я привлекаю подобные общекультурные аналогии, и описания чтобы доступным языком пояснить тему среднему двачеру. Точка. Ваши комментарии просто означают, что фантастики пересмотрели вы сами :)
Я старался не использовал преувеличений и каких-либо искажений в описании. Весь текст соответствует попыткам перевести в письменную форму тот спектр ощущений и наблюдений, которым я располагаю, как можно более отчётливо. То есть, факты соответствуют тому что я наблюдал, а аналогии и прилагательные - моим ощущениям.
>>214651606 проверь ещё раз, и по большему спектру критериев, в твоём случае диссоциативное расстройство может быть с некой аномалией что вполне вероятно т.к люди то разные и проявления могут отличатся от человека к человеку, всех под общий шаблон загнать сложно как вариант могу предположить что она носит маску и она не одна такая, у меня например их несколько и некоторые из них крайне "сильны"
Начнем с того, что ОП и вправду человечек не самого большого ума. Разводит тут кучу параноидального бреда про свою тян, несет какую-то хуйню уровня маняме. ты бы написал что триггерит переключение, как меняется поведение, как проходят коммуникации. Конкретно написал, факты и инфу, а не свои ощущения. Есть серьезная вероятность что ты слишком приукрашиваешь ради красного словца и твои промежуточные выводы слишком искажают информацию об объекте изучения мимо холодная хуйня, которая радостно срослась с оболочкой на почве академической науки
>>214652662 >триггерит переключение Писал в шапке. >как меняется поведение, как проходят коммуникации Писал в шапке. >ты слишком приукрашиваешь ради красного словца Писал в >>214651982
>>214652433 Угу. Я не самый плохой преобразователь мыслеформ в текст, но тут сложно.
>>214652321 Да знаю я что это маска. Впрочем, где граница за которой маска превращается в субличность?. Я не могу понять, почему а) эта маска довольно туповата, хотя это ей самой сильно мешает, б) почему она не может ей регулировать параметры под ситуацию, в) откуда это взялось, в) что бы с этим сделать, чтобы упростить жизнь и себе (т. к. маска начала меня утомлять, если честно), и ей (чтобы её не сливали люди, в том числе мои друзья, которые слегка более наблюдательны чем те, с кем она меня успела познакомить из своих приятелей).
По каким критериям предлагаешь проверить?
Ещё из особенностей маски. Она жалуется на постоянную нехватку оперативной памяти - плохо планирует время, забывает некоторые вещи, имеет легкую дислексию (случайно путает слова). Постоянно перегружает себя работой и помощью окружающим, отчего постоянно куда-то бегает и делает, не в состоянии выстроить приоритеты. Ничего этого нет у второй фазы.
Поздравляю, ты вскрыл тян. Большая часть тян именно такие. Просто обычно внешняя личность лучше и подробнее собрана, так что мы не имеем и возможности увидеть ядро.
>>214636350 (OP) Все бы хорошо да ты соевый куколд, компенсирующий остутствие самцовых качеств заумностью и видящей в бабе что либо кроме примитивного животного
>>214636350 (OP) >Общаясь с ней в разных ситуациях и выстраивая модельку её психики у себя в голове, я начал натыкаться на странные феномены, которые не могу объяснить и уложить в единую картину.
Анон, расскажи какие существуют модельки и как их выстраивают? Что почитать? Спасибо.
>>214653101 В шапке нет описания ситуаций, приводящих к переключению.
Ты не описывал конкретные изменения в речи (выбор слов, тематика вопросов, изменения в структуре предложений, примеры различного хода диалогов в двух ипостасях), только свои маняощущения.
Пока что на нейросеть и машинный интеллект похож ты. Ты генеришь на первый взгляд связные тексты, за которыми не стоит ничего, кроме не проверяемого описания чувственного опыта. склоняюсь к тому, что кормлю жирного
>>214653101 >где граница за которой маска превращается в субличность? тут я тебе точного ответа дать не смогу, по личным ощущениям границы сильно размыты, про себя могу сказать что начал замечать подобные загоны после череды ультрасильных стрессов и чрезмерного употребления философии вперемешку с теорет.физикой + некоторые соц.аспекты, у докторов был, никаких отклонений не нашли >эта маска довольно туповата, хотя это ей самой сильно мешает >не может ей регулировать параметры под ситуацию предположу что внесение корректировок может нарушить целостность каким-либо образом а создать новую может быть проблематично, но этот вопрос ты уже попробуй с ней лично обсудить >откуда это взялось с волками жить - по волчьи выть инакомыслие и отклонение от общепринятых устоев не приветствуется в обществе >что бы с этим сделать, чтобы упростить жизнь и себе и ей тут тоже затрудняюсь что-либо советовать, разве что попробовать каким-нибудь образом скорректировать маску >По каким критериям предлагаешь проверить? попробуй систематизировать наблюдения, в психиатрию попробуй вкатиться и изучить симптоматику расстройства, как мне кажется похожие случаи должны иметь там место
>>214654046 У меня пальцы отвалятся печатать всё что тебе тут надо попримерять. А характеры ответов выше не дают надежды, что эти усилия будут оправданы. Так что переживёшь.
Хуй знает чем это закончится, думаю тем, что когда нибудь меня накроет и я разобью его голову о стену и кажется он такого же мнения, во всяком случае, во время ссор он как бы невзначай стоит или около своей сумки со стволом, либо возле ножей.
>>214636350 (OP) Рискну предположить, что помимо тянки ты больше ни с кем особо близко не общаешься и из-за своей шизы воспринимаешь обычных людей, как роботов
>>214636350 (OP) >У неё есть "оболочка". То, что у людей называется личностью, в её случае - на лету синтезируемый голем, искусственный конструкт из поведенческих реакций >обладает некоторым примитивным интеллектом >Её собственный круг общения состоит из каких-то долбоёбов >Потому что под оболочкой скрывается нечто. Это нечто не имеет эмоций в привычном нам понимании >Строгая рациональность, отсутствие морали >что-то чрезвычайно чужое
Поздравляю, ты наткнулся на обычную, такую же как и все остальные, бабу.
>>214657126 Было выше. Нет. >>214657183 Ой, сразу нахуй, ещё один ВСЯСУТЬБАБ. Видимо, с восприятием текстов сложнее двух предложений у тебя серьёзные проблемы.
>>214657376 СМОТРЮ В ЗЕРКАЛО ВИЖУ АЛЬФАЧЕДА 190/90 С БИЦУХОЙ 50 СМ КОТОРЫЙ ТЕБЯ В ИРЛЕ ОДНИМ ПЛЕВКОМ СЛОМАЕТ ХУЕСОСИНА ОМЕЖНАЯ АХАХАХ, ТЫ ЖЕ БЫДЛО ЗАЛЕТНОЕ С ПИКАБУ ТЕБЕ НЕЛЬЗЯ БОЕВЫЕ КАРТИНКИ ДВАЧА ЮЗАТЬ А ТО Я ПРИЕДУ К ТЕБЕ И ОБОССУ ТЕБЕ ЕБАЛО, БОЙСЯ ЧМОНЬКА ПИЗДОЛИЗНАЯ
>>214636350 (OP) >ctrl+f >серебро Очевидный подменыш. Хотел было предположить вашу локацию, но на второй взгляд подходит треть Рашки от Петербурга до того, другого болота: ну нахуй. >появилась, чтобы защитить внешний мир Спрашивал, зачем ей это? В чём выгода? >плохо планирует время, забывает некоторые вещи, имеет легкую дислексию Ну ясен хрен, если она, по твоим же словам, >пересобирается на ходу. Это как жить на сумках в постоянных переездах, ага? Что-то да проебётся.
>>214658680 >Очевидный подменыш. Вариант неплохой, но что из него следует? Локация - болото, родной её город - мухосрань на севере у белого моря. >Спрашивал, зачем ей это? В чём выгода? Вразумительных ответов не получал. >>214658611 Кто сказал "до конца"? Достаточно лишь для прогностически функциональной модели. Если прогнозы начинают давать сбои - пора обновлять модель. >Ну ясен хрен, если она, по твоим же словам, >пересобирается на ходу. Очевидно же. Разумеется, я это принял как подтверждение гипотезы. >>214658715 Однохуйственно сложно. Просто методики познания разные.
>>214636350 (OP) Целый час выдумывать эту пасту чтоб тебя за 5 сек нахуй послали, мда. Иди нахуй. И да, заимей хоть какую-то жизнь, чтоб таким бредом не страдать.
>>214659209 > методики познания разные есть что на примете (чтиво какое-нибудь, статьи, видео может) ? прилично времени потратил на копание в себе, и в большей части безрезультативно
>>214660360 Хрррртьфу тебе в ебало. Выдумал откровенную хуйню, всерьез рассчитывает что здравый чел в нее поверит, еще и пердит какими-то кринжовыми наборами буковок. Пиздос скучно тебе живется.
>>214636350 (OP) может, внутри нее сидит так называемый в мифах и литературе "демон" или какая-то сущность? Я в эти бредни не верю, но твоя баба по ходу демонхост. Не буди в ней зверя, а то земля тебе стекловатой
>>214662749 Тужусь только тебе за щеку. Ад для демонов тоже ад. Поэтому они из него и сбегают. А попав ирл, начинают творить зло и хуйню. А не проживать жизнь пидорашьей продавщицы ни о чем. >>214662329 Ну а чем твоя тня занимается? Мир захватывает? Вносит хавос и преумножает энтропию? Или сидит вкудахте лайки ставит, а потом полы моет и на 12-часовую смену за 15к/мес?
>>214663290 Абсолютно всё происходящее ИРЛ - зло, хуйня и ни о чём. Специфика, которой я бы ожидал от демонов с учётом их нутряной аффинности - засранные квартирки, унизительные работки, повторно используемые бахилы и тому подобный треш. Где демон, там и ад.
>>214636350 (OP) твоя баба аутистка что пытается мимикрировать под нормиса. Читай про аутизм и не тыкай мне лабудой с википедии. Тыкай инфой из статей, авторы которых имеют высокий индекс хирша
>>214663598 Манюнь, плес. Зло это когда ты выбираешь кого из 2 своих детей кормить в осажденном войной городе, потому что если попытаешься спасти двух, оба не выживут, например. Или подобное. Вот такие ситуации провоцируют демоны. А не использованные бахилы. Но твой уровень конечно налицо. Смешной ты, конечно. Дура тупая твоя баба, а ты изнемогаешь от ее тупости и придумал ей альтер-эго. Демона, который правда ну нихуя не делает, на роботку там ходит, труханы твои стирает, ооочень рационального, но никак эту рациональность не проявляющего, кроме капусты по скидке и повторного юзанья бахил от нищеты. Хули она ничего не добилась, раз такая крутая? Хули она не сеет зло с хуя какого-нибудь олигарха, а с тобой по съемным мотается и вообще ничего не делает? Да вы оба тупые что пиздец, лол.
>>214664316 С твоим-то примером всё просто: берёшь и выпиливаешься, твои личинки хавают твой труп, все счастливы. Зла здесь нет, только драма и накал страстей - то, что возвышает душу. Хорошее зло притворяется нормой. И я, скорее всего, не оп. Какой из меня нафиг оп.
>>214664535 Ты тупой что пиздец. Труп стухнет за неделю без морозов, дети не смогут его разделать, а потом их некому будет защищать. А соль моего примера была в том, что это ситуация, в которой любой выбор будет неправильный, в том числе и твой самый убогий. И любой выбор ведет тебя в ад, куда демон хочет тебя затащить. Но ты даже этого не понял. А то что ты поюзаешь бахилы дважды, вообще никакого отпечатка на твою душу не наложит. >скорее всего Хорошее уточнение, лол. По непролазной тупости и неуместным терминам, ты семенящий оп. Что кстати делает тебя еще обоссаней.
>>214653566 Тоже чаю. Девчонка просто выебывается, как половина современных девушек с "тяжелыми" психическими заболеваниями - биполярками, а этот олень-невротик накручивает себя, чтобы у него была не скучная жизнь в виде сожительства с очередной ТП с претезнией на нетаковость-как-все, а, дескать, живет-то он с НЕЧТО. Тьфу на тебя, ОП.
>>214636350 (OP) диссоциатив, привет. Прошивки личностных матриц пока что полностью совместимы, т.к. работают по принципу клиент-сервер. Сервер - бэкэнд, от которого ты в ахуе. Клиент - фронтэнд, от которого у тебя фейспалм. Фронтенд настроен криво, бэкенд временами всплывает в консоль на интерфейс. Короче, делай патчи, ставь скриптами и инсталляторами, правда, есть вариант накосорезить. Возможно, текущая прошивка просто не заточена под сложившуюся среду функционирования, из-за чего багует.
>>214636350 (OP) >Общаться с этим невероятно тяжело, ощущение как будто рядом сидит что-то чрезвычайно чужое Например? >просто игнорирует эти вопросы Может она просто считает поехавшим тебя, либо думает "как он меня заебал своими психологическими выебонами"?
>>214667043 По крайней мере весь двач ими он уже точно заебал. Вот более уместного термина и не подберешь, как психологические выебоны. Чувствуется, что он ни хуя в теме не разбирается, иначе мог бы систематизировано и доступно излагать свои мысли, но ему пиздец как хочется выглядеть очень умным, и он специально напускает тумана вставляя термины к месту и не очень. Чаще не очень. Всегда не очень. Ааай, блядь. Разочарование какое-то, время потратил на чтение этой хуйни.
>>214667195 Блядь, я просто отказываюсь верить, парни, вы чего? Один псевдо-умник насрал говна, пришел задрот-программист и вторит ему, вы правда с этого прётесь? Ну херово же всё это выглядит, вот прямо совсем хило. Как шестнадцатилетние вьюноши которые прочитали свою первую книгу Сартра (не полностью) и умничают перед родителями, которым неловко, но они слушают и не говорят ребенку, что он очень тупой и претенциозный.
>>214666892 я сюда вообще в первый раз написал. Хорошо, давай я тебе опишу однажды случившийся со мной такой зависон. Сам я то, что описывается как СЛИ, в целом устойчивая и стабильная психика, но однажды меня серьёзно пробили. Точнее, пробила. Тнина, с которой я пытался сожительствовать, делая первые шаги в самостоятельной жизни. Тнина была экстерьером на 8/10, очень хороша и сексуальна, но вот характер просто заставлял меня откладывать ежедневные кирпичи. Помимо желания жить исключительно на чужой шее и ебаться в разные стороны, истерики, внезапные перемены настроения, изматывающие тусовки и ебля. В итоге однажды я просто проснулся с абсолютно нулевым желанием функционирования всего того обвеса, что назывется "личность". Всё, что я хотел - чтобы всё кончилось вот прямо сейчас. Смотрю в потолок, и не вижу его. Единственное, что я ощущаю - это собственное дыхание. Тело давно затекло от лежания на жёстком матрасе на спине, но желания как-то сменить позу просто давится каким-то огромным камнем в голове (наверное та самая гора на плечах). В голове никаких мыслей, просто пустая картонная коробка. В таком режиме я пролежал примерно час, после которого обвес "личность" наконец-то достучалась до управления телом и я смог хоть как-то начать осознанно двигаться. Если сублимировать во что-то краткое полученный опыт - это охуевоз просто крайней степени, то самое "так жить нельзя", которое тебе показывает бессознательное на уровне сознательного, чтобы уже наконец-то дошло, что всё, пиздец, бросай нахуй всю эту хуйню, заклинишь нахуй. Я помог тебе в твоих исканиях?
>>214667602 Каких исканиях? Я тут ничего не ищу, кроме покоя и умиротворения.
А ты мнительный чувак с раздроченной психикой, не осилил стервозную тянку и немного закипел. Словил сонный паралич по пробуждении вкупе с дереализацией. Епта, такую трагедию делаешь из этого, мужик. Целая история, так много букв. Можно было покороче:
"Я обычный парень, сошелся со стервозной тянкой, долго стрессовал, потом у меня произошел нервный срыв и понял, что надо что-то менять". Не? Не канает так коротко и просто, нужна трагедия, нужно внимания к себе привлечь? Ух, пиздаускас, зла на тебя не хватает, вот честно. Иди делом займись, и я попиздел тоже.
чувак - идиот у него 2,5 курса психфака, а Эрика Берна не читал "оболочка" - это Персона а наткнулся он на Взрослого что с чуваком будет, когда он под этими слоями еще Ребенка и Родителя обнаружит, я не знаю вообще это одна из самых простых моделей ну еще это мог бы покурить за бикамерализм вообще дохрена всего можно подобрать под это описание если девка реально так замирает, как он описывает, то это уже психопаталогия в общем, чувак нихрена не учился на своем психфаке и, кстати, все пси-модели - это только модели, допущения. на самом деле никто не знает, как именно работает человеческий мозг так что он идиотский вопрос задал. и топать им надо к психиатру, а не психотерапевту кругом двоечники есть вероятность, что баба тупо прикалывается над своим горе-психологом
>>214667846 да, это был нервный срыв, но это не был сонный паралич, мне не было страшно, мне было наоборот, очень даже заебись, что в таком состоянии не надо ни о чём больше волноваться А ты чё вообще так реагируешь, в ОП посте всё написано грамотным и осторожным языком, а в комментах хуже быдлогопа-пидорахи, ты чё, неудовлетворённый, а?
>>214667903 Блядь, оп, это же ты, я тебя, сука, вычислил. Вот это твоё "пвункь", опять эта термионология неуместная. Ты решил замскироваться и начал писать с новой строчки, со строчной буквы и без точек. Ааай, бля. Дёшево, плоско, банально, убого, скучно. Торчок ты ебаный. Тянка твоя, если она, конечно, есть, пусть скоростей поменьше долбит, и будет реже выпадать на отходосах из реальностью, здоровьем займетесь, блядь.
>>214668002 Пиздец какой неудовлетворенный. Реагирую так, как считаю нужным. Меня раздражает вот эта хуйня с привлечением внимания к себе и раздуванием проблем. Впрочем, я понимаю, что тред не мой, и это не мое дело, что тут обсуждают люди, если им в кайф. Кружок по интересам собрался. А я, да, зашел сюда почитать, потому что картинки и начало текста показалось интересным, думал, будет крипи-стори или что-то типа того. А потом такое разочарование. Конечно, я зол на инфантильного ОПа и его подпездышей за такой обман.
>>214668156 тьфупля, а я тебя за ОПа принял, а ты всего лишь раздражённый анон, ну, держи пятюню, чо >>214668204 >Ты ОП. хуйоп блять, я как и анон выше зашёл почитать, привлечённый интересным топик-стартером
>>214667192 Вот я тоже нихуя толком не понял, хотя 4 раза перечитал. О чём говорил с этим "бэкэндом" блядь? С чего вообще выводы строил? Нихуя непонятно. Сидит по полчаса, охуеть. Я тоже сижу бывает, если на работе заебусь до степени когда вообще нихуя не хочется. А как знакомые по пьяни или под веществами иной раз оборачиваются в "бэкэнд" - так тут ещё нормально и стабильно всё. Оп, чем ты её пичкаешь кстати? Может она у тебя под спайсом или хмурым залипает?
>>214668291 Аа. Ну ок. Да твой "пвуньк" на картинке. ОП-мудак ведь в таком стиле отвечал на все неудобные сообщения. Хотя я не могу отделаться от ощущения, что это ОП тут вторую личность разыгрывает, то сам себя критикует и называет идиотом, то пишет, что он интересный. Ну а если нет, то у вас явно много общего. Пвуньки, терминология и прочее.
>>214668317 >>214668344 Вот, блядь, и разгадка треда. У девки солями мозги попаяло, у ОПа от психоты и скоростей расстройство восприятия и его разноцветные фантазии он стал путать с реальностью, будучи не в силах провести четкую грань. ЛЯМКУ ЗАВЯЖИ, БЛЯДЬ, ЩЕНОК ЕБАНЫЙ (это ОПу).
>>214668602 Да, вероятно. Ну, я не жалею, в общем-то, мне тоже было выгодно тут поучавствовать. Обоснованно похуесосить претенциозных сопляков всегда хорошо для психики.
>>214636350 (OP) >Нам примерно по 30 лет Кому ты пиздишь, щенок? >Проявляется оно в моменты сильного стресса, под некоторыми веществами, и иногда просто случайно. Похоже на банальную тоническую мобилизацию. >Отличается чрезмерной эмоциональностью, акцентуацией отдельных слов и фраз, и наигранностью/переигранностью в общении, которую отчётливо ощущают люди с развитыми интеллектом и рефлексией из моего круга общения, отчего она им неприятна либо кажется глупой. Вообще это черта всех людей с сильной нервной системой, реакция опережает мышление, в итоге в один момент это приводит к резкому торможению, с целью осмыслить происходящее. >Оно не делает сознательных моделей окружающего мира, оно просто собирает поток сырых данных без обработки, а потом как-то их преобразует (я не специалист по ML, но то, что читал, очень похоже на это). Ну это невербальное мышление банально. У нас просто мозг настолько засран информацией, что мы редко к нему прибегаем вообще.
>>214636350 (OP) ОП ты пидораха ебаная социоблядская уходи с двача и сельдь свою забирай я лучше рулеточку покручу чем читать твои высеры куколдские сельдепроблемные
>>214668802 Вот да. Только мало того, что она манипулирует ОПом (если она ваще есть), то ещё и ОП пытается манипулировать анонами со своей ебаной терминологией и "философскими" измышлениями. В Древней Греции ему бы философы ебало набили за такое.
>>214668830 Сука, я тебя точно вычислил. Под тобой земля горит от осознания своей тупости, что тебя спалили так нелепо на Дваче? Ощущал себя самым умным манипулятором, а оказался предсказуемым, плоским хуйлом.
>>214636350 (OP) >построения моделей психик Ты же понимаешь что это хуйня уровня астрологии? >Эта оболочка обладает некоторым примитивным интеллектом Завязывай с веществами.
>>214669150 Дзрннньк у тебя в башке. И я ни хуя не шучу, обследуйся, пока не поздно. Ты говорил про свой план с психотерапевтом, дескать, тянку туда завлечь, а потом с ним наедине поработать над ней. Так вот ты иди сразу напрямую к нему и расскажи ему о своих переживаниях, минуя эти лишнии стадии с тянкой и всем остальным.
>>214669277 Блядь, вот все по схеме. Стоило мне замолчать, и тут ты вернулся в прежнем обличии, и сам с собой стал говорить. Внешних стимулов хватать перестало и ты обратился вовнутрь. Ну чем там, есть у тебя ещё картинки и брыньки прикольные?
>>214636350 (OP) Модно узнать на основе каких наблюдений ты решил что это не диссоциативное расстройство? Что ты думаешь о возможности чего-то граничазего с др? В ряде случаев, при всплеске ненужной активности, если мозг пытается её подавить, бывают и нетипичные реакции. К примеру, в один прекрасный момент её перекоротило и начало засасывать в диссоциацию, но в дисс она не ушла, всё-таки, но какие-нибудь циркадные ритмы по пизде пошли. В итоге она является собой лишь во сне, а при бодорствовании её тушка управляется подсознанием.
>>214669862 Ты, сука, меня ОПом назвал. И с чего ты стал писать с прописных букв? Блядь, я понял. ТЫ И ЕСТЬ ДЕВУШКА ОПа. Убила его и села за его комп. Эй, НЕЧТО, блядь, угомонись пока я тебя не приструнил.
>>214669910 бля, ты ща допиздишься и твой разум поглотит анальная вагина жопной пизды великой матери, прожуёт и выплюнет исключительно отходы, т.е. тебя - целого и невредимого
>>214670120 >>твой разум поглотит анальная вагина жопной пизды великой матери Это ты про себя, НЕЧТО ёбоманое? Если так, то это уже, походу, произошло, тридцать минут тут сижу.
>>214670301 Ну вот. Может, она присаживается посидеть, отдохнуть, порефлексировать после тяжелого дня/недели, или обижается на что-то, или еще что-то такое. А ты накручиваешь себе, нечто представляешь. Попускайся, это просто тянка
>>214636350 (OP) Блять фазы-хуязы какие-то. Любой ероха или ашот мгновенно встряхнет эту тню, разбудит в ней бабу и восстановит природную прошивку. И только оп-психастеник-шизоид будет что-то выдумывать и планировать..
>>214636350 (OP) Ты ищешь ответы, но найдешь только разочарование. Мы давно ждём тебя. Присоединяйся к нам, и ты получишь возможность почувствовать ликование массы. Только объединившись в единое целое, мы сможем уничтожить нашу мать-машину.
>>214670637 Блин, ну, ты мне вроде даже как близок стал за это время немного, но ты не обижайся, ты что, бабушка, чтоли? Почему не турнир по боксу, борьбе, мма, доте на крайний случай, почему ПРЕФЕРАНС, ты чего, братуха? Тебе самому в кайф?
>>214670688 Съёбывай из треда, тут нормальные пацаны плотно обосновались, петушню не потерпим. Либо за пивком сгоняй и присаживайся рядом, напитывайся мудрости нашей, да помалкивай.
>>214670707 на самом деле в маджонг, хотя там и преферанс будет. Я просто уже примеряю на себя стариковские занятия, ибо чем-то надо будет заниматься, чтобы там хоть какое-то ИРЛ общение иметь
>>214670801 Ну так там и применишь. Может, ещё болезни старческие начать на себя применять и от тянок отказываться заранее, чтобы потом легче было? Молодость - она для молодости, старость - это старость. Не херь свою молодость, она одна у тебя. А прикинь, ты всё предусмортишь, станешь супер-старичком уже к сорока годам, будешь знать все старческие пожилые темы и игры, а тебя машины собьет и всё насмарку. Я любя.
>>214670923 Бля, вот я тут сижу, общаюсь со своим новым корешом-бабушкой, а периодчески заходят нормальные парни и всаживают ОПом хуем по лбу, а я пишу комплимент и сообщение поддержки каждому из них. И тут я думаю - а не один ли это и тот же человек? Всегда кратко, взвешенно, жестко и по-делу. Ну, даже если и так, ты красава! Всё четко, как чечетка!
>>214670894 старческие болезни я на себя уже примерил. почечная колика - ухблять, я тебе скажу, очень острые ощущения водянка яйца - забавная хуйня, не болит, почти не беспокоит, но ширинка ояебу. Стакан жидкости слили в итоге глаукома - вот это ебака злая, ничем себя не проявляет, а зрение нахуй идёт нарушение водно-солевого баланса - одно время много катал на велосипеде по жаре, колени посадил нахуй и солей дохрена потерял через пот, до зимы по лестницам хромал. ожырение - сидячка до добра не доводит, анон.
>>214671088 >одно время много катал на велосипеде по жаре, колени посадил нахуй Дурик не умеющий в покатухи, ты? Я узнал тебя по твоим трекам в страве.
>>214671148 я всего лишь до работы и обратно катался. 30 км в день. каждый день. По вечерней жаре по общей трассе под солнцем без какой-либо тени. ссссссссука.
>>214671202 Катал на говне потому что поди, передачами не работал, каденс не сохранял, пыжился давить педали на ускорениях. 15 км - это час спокойной матрасопокатухи.
>>214671343 Трасса достаточно ровная, какие-то напряги есть на протяжении 2-3 км, не более. Вместо вела был дрочископ на 24 дюймовых колёсах. Каденс старался держать около 90, что давало среднюю скорость 20км/ч.
>>214671555 >Вместо вела был дрочископ на 24 дюймовых колёсах Блядь детский или ты на бээмикс трассу катал, наркоман? Купил бы себе нормальный или вообще с деньгами беда была?
>>214636350 (OP) Психологи, психиатры, психотерапевты и прочие мозгоёбы всегда сводили человека и его "внутренний мир" (соррян за бидлологизм) к одной простой системе или в крайнем случае к простой системе, работающей по-разному в разных условиях. Сводили, а затем убеждали субъекта, что эта система - это он, потому что "уж мы то лучше знаем". Сейчас так делают практически все потому что всех овер дохуя, информации тоже овердохуя и единственное что противостоит этому хаосу - это работа, где ты выполняешь строго вверенные именно тебе должностные обязанности, ты структурируешься, принимаешь конкретную форму - и таким образом становишься кем-то (или чем-то), что можно как-то позиционировать, встраивать в существующую социальную систему, что понятно окружающим ("манагеры они такие"). Может быть так, что человеку очень неприятен процесс становления чем-то. Потому что вымышленный маня-мирок несравнимо интереснее, чем однообразная жизнь среднечеловека. Самый образованные собеседник IRL не выходит за рамки своих шаблонов, самая "душевная" компания - стая с очень простой структурой и предсказуемым поведением. Но понять это в полной мере нельзя, пока не ебанёшься сам. Психоделической революции не произошло, например, потому что все со временем стали это воспринимать как моду, "трипы", стиль жизни.
>>214636350 (OP) У тебя недостаточно данных и причин для того, чтоб это лечить. Просто наблюдай дальше и кайфуй, пока можешь. Алсо, я бы даже с ней познакомился, лол. У многих тян под оболочкой действительно вакуум.
>>214667043 Кек, дрочую. Тянка, если она вообще есть, походу жирнюче троллит этого обсоска. А он и рад наворачивать говно. >Бу, я демон! Ууу, страшные глаза, не иду на контакт! >Двач памахи, я сожительствую с сотоной, как проникнуть в неизведанное? Бляяя, ну как же я ору. Просто представьте себе лицо этой тни, когда он всерьез пытается налаживать контакт с ее якобы личностями. Как она умудряется не заржать? Пранк года, ебана.
>>214673776 Что ты забыл в четыре утра на дваче? если бы ты увидел её в первый раз как я, ты бы жидко обосрался на месте и вызвал экзорциста. Не неподвижная, а полностью расслабленная мимика (отвисшая челюсть, пустой взгляд в никуда, и т. п., растрёпанные волосы, выглядит как девочка из "Звонка". Я подхожу к ней - фул игнор. Обращаюсь, типа, "что с тобой?" фул игнор. Рукой перед лицом - то же. На шестой раз, когда я уже умолял её дать хоть какой-нибудь знак, что она понимает что происходит (моргнула там, или ещё чего), иначе я вызываю нахуй 03, она медленно перевела на меня взгляд. В дальнейших эпизодах коммуникация была понасыщеннее, но менее криповыми от этого они не стали.
>>214673776 Цитирую ОПа. >не совершая микродвижений конечностей и мимики Тупая пизда просто и без задней мысли не смогла бы этого делать. Иди нахуй, долбоеб.
>>214636350 (OP) >Два с половиной года псих фака >Оболочка >Вещества >В третьем лице >построения моделей психик других людей Даже если бы мне было интересно кого то разобрать реального человека, явно бы делал это не тут. А это толстая херь.
>>214638994 >И у меня не шиза, а биполярно-аффективное. Год назад был у психиатра. Впрочем, ты, наверное, не знаешь разницы. Психолух, разница в том, что её нехуя нельзя определить, вообще давать названия неврозам это глупо. Да и ходить к психиатору в снг - это нужно быть полным долбоебом.
Есть одна женщина. Мой друг, сексуальный партнёр, сожитель, доверенное лицо, объект эмоциональной привязки и так далее (обычно это зовут "любовь", но слово испорчено) последние год-полтора.
Нам примерно по 30 лет. У меня 2.5 курса психфака и богатый опыт рефлексии и построения моделей психик других людей - отсюда и попытки понять, на что я натолкнулся. Похожего раньше не встречалось.
Общаясь с ней в разных ситуациях и выстраивая модельку её психики у себя в голове, я начал натыкаться на странные феномены, которые не могу объяснить и уложить в единую картину. Её предыдущий партнёр, по её словам, отмечал похожие феномены, но не пытался их систематизировать.
Описывать их слишком долго и нудно, да и ощущения не передать текстом.
Скомпилированный вывод, лучшее из того, что у меня есть на данный момент, выглядит примерно так.
У неё есть "оболочка". То, что у людей называется личностью, в её случае - на лету синтезируемый голем, искусственный конструкт из поведенческих реакций. Что-то типа активной брони, только на психике. Эта оболочка обладает некоторым примитивным интеллектом и, из-за регулярного (постоянного) применения, в значительной степени стала доминантной её мышления. Отличается чрезмерной эмоциональностью, акцентуацией отдельных слов и фраз, и наигранностью/переигранностью в общении, которую отчётливо ощущают люди с развитыми интеллектом и рефлексией из моего круга общения, отчего она им неприятна либо кажется глупой. На самом деле у них просто недостаточно данных. Её собственный круг общения состоит из каких-то долбоёбов, которые, скорее всего, просто не понимают, что здесь что-то не в порядке.
Потому что под оболочкой скрывается нечто. Это нечто не имеет эмоций в привычном нам понимании. Оно гораздо больше похоже на Терминатора или другие старые аллегории машинного интеллекта, чем на человека. Строгая рациональность, отсутствие морали, ровная поза и полная неподвижность (может просидеть полчаса и больше не меняя позу и не совершая микродвижений конечностей и мимики, вообще). Оно не делает сознательных моделей окружающего мира, оно просто собирает поток сырых данных без обработки, а потом как-то их преобразует (я не специалист по ML, но то, что читал, очень похоже на это). Общаться с этим невероятно тяжело, ощущение как будто рядом сидит что-то чрезвычайно чужое. Оно имеет общую память с оболочкой, но совершенно различную оценку содержимого этой памяти. Проявляется оно в моменты сильного стресса, под некоторыми веществами, и иногда просто случайно.
Я пробовал расспрашивать обе эти фазы. Каждая говорит о другой в третьем лице, но при этом считают себя одним целым. Оболочка говорит, что появилась, чтобы защитить внешний мир от того, что внутри неё. Нечто про своё происхождение не говорит ничего. Оболочка говорит, что она совершенно нормальна и проблем никаких не имеет (но при этом признаёт, что моя модель в некотором роде верна). Нечто просто игнорирует эти вопросы.
Я бы мог долго ещё расписывать, но это, думаю, бессмысленно.
А вопрос такой. Кто-нибудь может предположить что это за хуйня (не диссоциативное расстройство - это была моя первая гипотеза, не детская травма - это была вторая), и что с ней делать? Я бы отправил её к психотерапевту, но что он сможет понять, общаясь с оболочкой, которая ещё и говорит что у неё всё в порядке?
Пока что лучший план - пойти вдвоём, психотерапевт с ней беседует, потом я беседую с ним и рассказываю вышеописанное, потом он снова беседует с ней, с учётом полученных от меня данных.
Пост продублирован в /psy.