24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В данный момент мы можем видеть серьезный кризис который разворачивается в IT сфере в России и к концу этого текста вы или будете считать так же или уйдете в отрицание.
I. Преследование специалистов силовиками. Начало.
https://www.svoboda.org/a/30322390.html В Декабре 2019 года прошли обыски у компании которую многие IT специалисты знают и что самое главное знают за рубежом. Т.е. куча людей в масках с автоматами штурмует IT компанию известную во всем мире кладет всех мордой в пол, предъявляют обвинения и вот из успешного бизнесмена человек превращается в уголовника. Все бы ничего это работало раньше с пелменными, чебуречными. Почему же сейчас это не сработает? Проблема в том что NGINX это тот сервис который знают во всем мире и создан прицедент когда сервис может выйти из строя просто потому что он находился в России. Когда мы говорим про IT сферу и бизнес в ней мы должны прокручивать в голове, что в случае выхода из строя одного из сервисов бизнес сталкивается с многомиллиардными убытками. Не работающий сайт в течении 2-3 дней для крупных корпораций грозит немыслимыми потерями. Спросите у DDoS атакующих, почему фирмы платят им деньги когда их шантажируют либо деньги, либо offline
Теперь сама идея в Европе/Америке , о том чтобы вкладываться, использовать, приобретать или ставить Русский софт вызывает у инвесторов беспокойство. Причем мы сейчас говорим не только про крупных китов, но и про малый бизнес включительно.
Это привело к ускорению вывода иностранных инвесторов с русского рынка IT. К чему это привело мы сейчас поговорим.
II. Картельный сговор и монополизация рынка.
Все мы знаем что программисты зарабатывают по 300к в наносекунду. Было много шуток на эту тему. Девушки хотят быть с ним, мальчики хотят быть им. Огромная культура которая постепенно вылилась в культ. Единственная сфера где я могу состояться и вылезти, даже без диплома только основываясь на своих умственных способностях! Как только иностранные активы начали покидать русский рынок мы столкнулись с тем, что на рынке остались такие гиганты как: mail.ru и Yandex Мы все прекрасно понимаем кому именно принадлежат данные две компании и их Кремлевскую направленность, а так же мы прекрасно понимаем какими методами друзья Кремля ведут бизнес. В данный момент действует соглашение между IT компаниями о том чтобы не переманивать специластов зарплатами и не поднимать зарплаты выше определенного оговоренного потолка. Т.е. то чего бы произойти в условиях свободного рынка не могло, произолшо. Куча карманных специалистов интеллектуального профиля которым некуда идти кроме как mail.ru или Yandex для достойной зарплаты, в то время как во низкоквалифицированных фирмах цена на труд программиста тоже ожидаемо падает как и в самом mail.ru и Yandex. Я не вижу падения зарплат! - потому что это выражается в повышенных требованиях к соискателю и дополнительных знаний которые тебе необходимы для того чтобы претендовать на рабочее место. Рынок растет, будущее наступает и меняется разработка как таковая. Все становится сложнее, зарплаты должны расти, но они понижаются.
В условиях которые сформировались на русском рынке в ближайшем будущем нас ждет невиданная ранее остановка в развитии инфотехнологий и более того возможный демпинг зарплат IT до пределов которые уже имеют: Учителя, Врачи, Экономисты, Сантехники, Уборщики.
В данном треде, я аргументировано отвечу на любые ваши вопросы касательно того почему кризис русского IT пиведет к полному уничтожению экономики страны. Почему IT рынок умрет к 2025 году и примерное время когда снижение зарплат начнет становится ощутимым для Мидл и Сениоров специалистов, а не только для Джунов.
>>214654944 (OP) Сука заебали уже с этими тредами. ОЙТИ блядь. Хули треды про программистов? IT только программисты? Программисты работают для программистов ради программ? Или это дерьмо ещё работать должно? Крутится оно тоже на программах? Данные передаются тоже кодовыми проводами? Пиздец блядь.
>>214655141 После отжима вк, яндекса и мэйла никакой крупный айти бизнес к нам не полезет. А после попытки отжима nginx зарубежные компании инвесторы будут теперь инфаркты ловить при одном только упоминании, что тот проект, что они собираются купить, является российским. Даже мелкие компании российских программистов теперь регистрируются за рубежом. Тот же JetBrains, например, зарегистрирован в Праге, хотя владельцами являются русские. И зарубежные компании с нашего рынка бегут, свои офисы у нас позакрывали Microsoft и Google.
Я начинал с 35к в ебенях. Все зависит от компании. Вообще вот вам лайфхак. Я говорю о тех, кто закончил универ. Ищи компанию старой закалки. Они ещё есть. Например сибинтек, ннк, всякие дочерки нефтяных компаний, старых фабрик, заводов. Кароче все то, где царят ебанутые корпоративные порядки, деловой стиль и прочая никому не нужная ебаторика. Минусы: Дресс-коды, отчетность ебанутая, работа разнорабочим(сначала будешь заявки выполнять, устанавливать софт и прочей хуйней заниматься, вплоть до перетаскивания столов). Плюсы: Берут по диплому, а не по знаниям, даст тебе начальный опыт(имею ввиду не скилл, а на бумажке). Важно: не засиживайся. Максимально развивайся в желаемой технологии. Покажешь себя, наберешься опыта, если повезет, поразвлекаешься за счёт заказчика(это когда хуяришь проект, но нихуя не понимаешь что делаешь, тупо на гуглировании). Пройдет год и ты уже поднял свой реальный скилл(ты же не сидел просто так, а развивался), ты получил запись в трудовую о том что ты работал в АТЙТИ компании. Возможно даже повысят до ведущего, тогда ещё проще дальше будет. И вот ты вкатился
>>214655219 На данный момент самая прибыльная сфера IT это та где ты продаешь курсы. Потому что в условиях созданной монополии ты не отобьешь эти деньги отданные за курсы. Короче говоря. Пиздец.
>>214655270 Там это не произойдет, ибо там даже самые топовые прогеры по уровню зарплат между полицейскими и инженерами (у инженеров зп выше). А топы по зарплате у них не технари, а юристы и врачи. Короче, там айтишка не так привлекательна. У них прогеры получают всего в два раза больше чем кассир в маке. То есть, зп как бы больше чем у неквалифицированного персонала, но не дохуя прям. Нет такого разрыва в зп как у нас.
>>214655360 В тех условиях в которых мы сейчас без диплома уже никуда не возьмут. А зачем им брать? Огромная монополия на всю сферу. Они сами придут. IT лопнул, крысам пора начать бежать с коробля.
>>214655440 Только ты совсем забываешь один простой факт, там чуть-чуть уровень жизни дороже стоит чем в Рашке и конкуренция все так же огромная. Спрос < предложение. Легчайшая формула которую даже школьник знает.
Меня вот задевает разница в зарплатах по городам. Я всё понимаю, везде разные цены и т.д. Но вот несколько месяцев назад по работе учил человека (старший эникей - учил эникея). Работаем в разных городах. Он очень начального уровня, прям очень. Жалуется на маленькую зп. Спрашиваю сколько получает. Оказывается 60. Я на старшей должности в той же компании - 35. Просто его город крупнее. Просто вот так сложилась жизнь.
>>214655482 Я без диплома устроился месяц назад. Как раз таки без диплома берут организации нового плана, где ты уже должен четко знать кучу технологий и прочего. Там сразу на собесе станет ясно, знаешь ты что-то или хуй с горы. Друг в том году устраивался. Выбор был между газпромом и какой-то небольшой компанией. В газпроме несколько раз спрашивали про диплом, а знания конкретные и не проверяли. Вопросы были типа "знаешь mvc? Назови принцыпы ооп" и на этом все. В мелкой же организации был дикий собес на знания подводных камней и остальной мешуры, а про диплом даже не спрашивали. Он выбрал второй вариант. При оформлении даже не приносил диплома
>>214654944 (OP) >мы можем видеть серьезный кризис Уволился с галеры, обновил резюме - позвонили около 15 хоюшек. Новую работку нашел уже через неделю. Вкатывальщиков дохуя, норм спецов - нихуя.
>>214654944 (OP) >к концу этого текста увы, этому не суждено было случиться. Что могу сказать. ИТ - это заебись. Когда пидорашек набытуливают - это заебись. Запад - это заебись. Правильно скомбинировав эти исходные данные, можно сделать так, чтобы тебе тоже было заебись. Но, конечно, можно и придти поплакаться на дваче...
IT мертво, это будет сфера "ПРИЗЫВНИЕ". Как Медведев говорил. Будем все в метро сидеть на лавочке за булку работать. Пиздец что происходит...
Работаю Мидлом уже 3 года до сеньора не повышают. Не мог долгое время понять почему. Пообщался я с Сениором мол, посмотреть может он столько знает что я сейчас охуею и все пойму куда расти!
Оказалось, я знаю больше чем он и мне приходилось ему объяснять что именно я имею ввиду. Человек не был в курсе что такое Кубернетас и Докер. Это пиздец.
Побежал к начальнику, так то и так. "Не нравится? Уходи, к нам таких как ты набежит 40 человек или работай за что дают или иди как он диплом получай!"
Я охуел, т.е. я делаю больше чем инвалид сениор с корочкой который купил диплом и знаю больше, но платят мне меньше и держат как собаку? И это сейчас не редкость.
Кому лень читать длинную статью вот простые факты: 1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели. 2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек. 3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека. 4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека. 5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, что в принципе смешные деньги для интеллектуальной профессии. Резюмируя вышесказанное, можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛО
P.S. У всяких там сеньеров и тимлидов конечно дела еще норм, но сколько их от общей массы айтишников? Менее одного процента, так что они погоды для нас не делают. До сеньера еще надо дойти, а в наше время это уже почти невозможно.
>>214656093 Братан, сейчас пытаюсь выбраться из этой залупы, но реально мне кажется что, что-то не то с Рынком. Зарплаты падают пиздец и каждый день им все больше и больше от тебя надо.
хотя понятно почему малолетние долбоебы на двачах паникуют, они только в универчики поступили и думали, что окончив легко вкатятся в ойти, а поезд то оказывает уже уходит от перрона
>>214656098 Ты заебал копипастить эту хуйню. Я тебе говорю о реальных примерах, которые были на основе опыта. Ты говоришь о какой-то статье. И выше прочитай про компании-старпёры. Там тебя возьмут без знаний, с дипломом. Логично если ты нацелился на яндекс и подобных, то без нихуя тебя туда не возьмут. Нужно знать дохуя и еще больше.
>>214656182 ага, приходят такие джуны на начальную зп как ты, проебывают все сроки, не выполняют таски, постоянно отмазы и дегенративное поведение, а потом: >ряяя ойти хуева, ряя низкие зарпляяяты кстати с 30 летними вкатывальщиками проще в миллион раз, чел вкатился и у него уже есть опыт работы чаще всего, поэтому организационные моменты и самодисциплина на уровне
>>214656233 ну как, он на первом курсе института, переживает, что корабль ойти ушел в плавание без него, а ему еще 5 лет учиться на бесполезную вышку. пытается таким аутотренингом убедить себя, что ойти нинужно
>>214656383 Только вот за это дохуя и еще больше тебе платят 40к в месяц. Ты слышишь меня? 40к. ЗАРПЛАТА КАССИРШИ В МОСКВЕ. И тебе платят 40к в Яндексе чтобы ты в нищете жил и не вякал.
>>214656182 Всегда так было. Раньше на жыквери можно было наебенить и похуй, а сейчас архитектура, реакты, ангуляры. И с каждым днем появляются все новые технологии. Изучай, развивайся и будь в теме. Подпишись на всяких типичных программистов, листай хабр. Оттуда будешь знать с чем стоит ознакамливаться. Еще есть такая тема. Увидел новую штуку - просто прочитай и пойми примерно о чем она. На собесе могут сказать типа "у нас есть такая-то хуйня" и ты им сразу "вы говорите о технология нейм, или технология нейм2?" На этом моменте они считают что ты шаришь, а по факту просто ревью страничку прочитал. Дальше останется просто поближе ознакомиться с тем, что они тебе скажут. Если не тупой, хардскилл в нужном направлении поднимается за пару дней
>>214656554 так я сам живу за пределами Мацквы и мне достаточно хх открыть чтобы увидеть, что везде зарплатная вилка- для тупорылого малолетнего обрыгана, в 99% случаев бесполезного, зп будет 30к, да, а для нормального джуна и 60к не жалко
В 16 году в своей мухосрани вкатился в тестеры, взяли прямо с улицы, попросили только пару логических задачек решить. С той компании уже давно укатил, но недавно узнал что они уже давненько берут джунов только с профильным образование, даже в тестеры. Последний раз работу менял летом, совпало так что в это же время искал работу кореш реакт макакер, так хрюши ему телефон обрывали, я получил пять приглосов, реально прошел три собеса, две дали офер. 600к мухосрань.
>>214656927 Ты серьезно флексишь сейчас зарплатой чуть больше 1 тысячи долларов и говоришь об этом в позитивном ключе? Ты ебанутый? Скажи мне сразу. Ты ебанутый? ТЫ НЕ ВИДИШЬ ПРОБЛЕМЫ ЧТО ТЫ ПРОГЕР ПОЛУЧАЕШЬ 90к??? ОЧНИСЬ ДОЛБОЕБ. ОЙТИ ВСЁ
>>214654944 (OP) Ну а что ты хочешь то? Дикари с ядерной дубиной. Убить, сожрать, прожить на день дольше. Только рано или поздно пещеру завалит, ее уже наполовину завалило. И тогда дикари с радостью будут жрать друг друга
>>214657492 Только вот они до сих пор не понимают что IT это не просто "какая-то" сфера. Это сфера которая настолько плотно привязана к экономике страны, что если этот столб сломать рухнет все остальное к хуям.
>>214654944 (OP) В этот тред так же продублирую свой пост. Ребят, не забывайте, что на дваче есть куча озлобленных шизиков которые пытаются поднасрать всем и вся, конкретно эти "IT-сосат-шизики" думают, что борются с "конкурентами". Хотя по факту они жрут говно.
Аноны которые хотят вкатиться слушайте сюда, если вам нравится кодить, решать задачи, если вам просто очень сильно хочется вкатиться - вкатывайтесь, учитесь, делайте что то сами, коммитьте все это в гит, изучайте как это делают другие, кидайте свои резюме с работами на понравившиеся вакансии, параллельно можете работать на другой работе, хоть в пятерочке, хоть на заводе, но не переставайте учиться, даже если вы не "вкатитесь", то приобретенные знания не пройдут даром. Весь этот пиздешь в обе стороны, что на дваче, что на хабре (которая уже давно скатилась) ничего не стоит.
>>214657669 Ты вспомни о том, что мы пытались что-то спасти когда ты долбоёб эту хуйню про 300кк в наносек нес из-за чего нас без дипломов перестали брать, из-за чего у тебя зарплата в 2 раза меньше чем была. Ты обязательно вспомни как ты им вкатываться предлагал.
>>214657828 Я никогда не говорил про 300к, я думаю, что все кто это читал понимают, что это гипербола. У меня зп только растет. И я тоже без технической специальности, я тоже сам изучил матан, статистику, тв, ds и администрирование.
>>214657828 мань, 99% вкатывающихся отваливается на второй неделе самообучения, ты слишком обильно ссышь в штанишки. я хз почему это стадо долбоебов около ойти называют джунами, когда они даже не трейни, а просто корчащие из себя саморазвивающихся, даже если такой даун доходит до собеса, а в норм конторе у тебя их будет несколько, то там все за секунду сливаются и идут нахуй или ныть на двач. если ты РЕАЛЬНО, шаришь, а не обманываешь себя и окружающих, то все будет ок
>>214658094 Вместо того, чтоб задавать тупые вопросы как твоя старая шлюха мать, ты бы лучше почитал как все было на самом деле. Гуглить разучился, ребенок проститутки?
>>214657904 Так это хорошо и для тебя как для специалиста и для экономики и для общества в целом, чем больше конкуренция тем лучше итоговый продукт. А те кто не смог конкурировать все равно получат профит в виде знаний которые они приобрели.
>>214657491 Я сказал. Айти не все, потому что грамотных и адекватных специалистов реально мало.
Действительно требования растут. Ну а что вы бля ожидали? Ниша развивается охуевшими темпами. Понятное дело требования будут все больше. Если хочешь быть востребованным - изучай. Не хочешь учиться - хуярь в сибинтек писать отчеты и сосать хуй у начальства. Все справедливо, я считаю.
Джунам сложно, но еще и от джуна зависит. Один будет постоянно ебать мозги всем окружающим, спрашивать и изучать. Второй же после первой ссылки в гугле дальше не пойдет и забьет хуй. Если ты из вторых - для тебя айти всё. Если из первых - научишься и будешь получать нормально. Не 300к/сек, но жить можно. На самом деле я не знаю откуда вы берете такие огромные зарплаты. У друга батя в топ менеджменте всрато-нефтяной компании читай нефтебаш уфа хуебаш газ и получает в районе 300к, сам видел расчетку. Это хоть и хуебаш нефть, но всё-таки нефть и это топ менеджер. Простой ойти хуй вряд ли будет в рашке иметь зарплату больше. Даже сеньор. Я сейчас говорю о работе исключительно по найму. Никто ж тебе не мешает захуярить стартап и косить бабло. У меня даже сейчас есть один проект на уме, который почти точно выстрелит и будет приносить очень хороший пассивный доход. Если бы были гарантии 100 проц, я бы бросил работу и сделал бы эту хуйню, но я ссу, т.к. оно не прям сто проц
>>214658094 В том то и суть. Что не по заказу. Они просто напечатали эту хуету на листе чтобы рейдануть NGINX. Ты на бумаге что угодно можешь написать. И раз уж произведен по заказу Рамблера то почему без суда к ним в офис маски шоу прибежали без нихуя технику изымать?Ааа?
>>214657669 Верно говоришь. Проблема у зелёных в переизбытке информации. Они не знают, как правильно обучаться и на выходе имеем таких вот обиженных вкатывальщиков, как ОП. Если ты, кто это читает, хочешь вкатиться, советую здраво оценить свои возможности. Ойти это совсем не про технологии. Это про умение решать задачи. Неважно с помощью каких тулзов. Я хочу сказать, чтобы ты не зацикливался на конкретном фреймворке, а постигал сферу в целом.
В ОП пасте ожидаемо хуита какая-то написана. Что я на самом деле вижу в россиянском IT, так это то, что СБЕР ЛЮТО БЕШЕНО СКУПАЕТ ВСЁ ХОТЬ СКОЛЬКО ТО СТОЯЩЕЕ, ДО ЧЕГО МОЖЕТ ДОТЯНУТЬСЯ. Сбер скоро будет (если не уже) косвенно (через кучу дочек и фирм, в которых у него большая доля) крупнейшим IT работодателем в Россеюшке.
Дело в том, что IT в России претерпело несколько серьёзных ударов в последнее время, прежде всего от своего же государства. Это Закон о персональных данных в первую очередь, когда прижали держателей переписок пользователей. Это Закон о суверенном Интернете, не увеличивающий интерес инвесторов к российскому IT. Видимо, В.В. лично интересуется этой сферой. Профессиональное.
>>214658490 Не факт, Грефа уже хотят сместить, даже ds-ы которых он нанимает на бешенные зп крутят у виска, что дед обезумел. Сбер просто мелит воду в ступе.
>>214659618 Это гос контора. Я же ничего не говорю об X5, пусть тратят свои деньги как хотят, они делают тоже самое по сути, только в меньших масштабах.
>>214659832 Т.е. по твоему сбербанк убыточен? Ты же это пытаешься сказать, раз намекаешь на то, что на финансирование происходит из налогов граждан, а не из доходов компании?
>>214660272 Из налогов, из денег вкладчиков это же гос банк. Я говорю, что нынешняя политика Грефа не даст того выхлопа которого от него ожидают, все эти грантмастеры с кагла не смогут решить поставленной задачи, потому что это невозможно, по крайней мере сейчас. Греф летает в облаках и такую хуйню долго терпеть не будут. Может я конечно не прав, время покажет.
>>214654944 (OP) есть очень крупные конторы которые не имеют своего сайта,просто потому что не публичные. Притом они покупают 100% лицензию,фронты и прочий шлак им не нужен,только сеть и только хардкор. Какой прогноз по ним? мимоцискоёб
>>214654944 (OP) Я хоть и программист, но я с нетерпением жду часа, когда все айтишнички пойдут вслед за бухгалтерами 90-х. Снобизм и необоснованное ЧСВ ваше просто раздражает. Любой барыга с рынка, кто своим трудом копейку зарабатывает, у меня вызывает больше уважения, чем уёбки, которые искренне считают, что за их говнокод им обязаны платить по 300 000, когда средняя зп в стране 30 000.
>>214654944 (OP) Вайти стало мейнстримом. Сюда ломится всевозможное быдло исключительно за бабками, освоившее за полгода курс и искренне считая, что ему обязаны платить зарплату, в ДЕСЯТЬ раз больше, чем зарплата по стране. И только потому, что это написано на Хабре таким же школьником-ебанатом.
И даже больше. Ебанат, пишущий на ЯП — не Бог и не незаменимая личность. Его суть в 90% случаев — клепать формы, не важно, на вебе или на какой-нибудь Джаве. В этой дерьмоработе нет ничего такого, что бы человеку платить реально баснословные бабки по меркам нищей РФ.
>>214663095 Согласен. Был тут ОПЕНСПЕЙСЕ для всяких it заседаний, ждал когда машина приедет и брахло отвезу своё. Заебался слушать умников разодетых как хуй пойми, с андеркатами, попивающими какую-то хуйню и обсуждающими как вокруг пидарасы и они самые пиздатые. На репетиции с группой приходил и блядь начинается, в группе 3 программиста, один адекватный и самый умный, пытается не говорить на репе про работу, другие фронтэнд вкатывальщики и блядь начинается, из 2х часов 1.5 ты слушаешь про двиганье окошек на php блядь.
>>214663810 У мну жена их любит. Я от них эффекта вообще не чувствую. Так что позиция такая, либо кофе + энергетик 1 к 1, чтобы взбодриться, либо кофе с коньяком 1 к 0.05 чтобы успокоиться.
>>214663991 Не успокаивает нихуя же. Ну да, спать охота, но от мыслей не отвлекает. Пока сам себя не успокою то даже пиздатый минет от собаки не поможет.
Уж лучше в сисадминство выкатываться. Что нужно: 1.знать винду (серверные ос) 2.знать линуск 3.уметь в домен (ad и тому подобное) 4.понимать как работают принтеры по сети, уметь настраивать минимум домашний роутер, теоретически понимать как работают управляемые маршрутизаторы. 5.обжимать витуху 6.сидеть с умным еблом перед монитором. 7.пиздить с работы все что не приколочено
60 - 80к зп и нахуй ваше программирование петушиное
Так это джуниоры, к ним нынче всюду требования неадекватные. 50-70 чел на место, вот хрюши и выёбываются. Это вообще их любимое, когда много кандидатов на место, в такие моменты они чувствуют себя богами, вершителями судеб, патрициями на матче гладиаторов. Вся их жажда власти и синдром вахтера прет наружу.
Ну а вот так (см. пикчи) это выражается на бумаге. Всё по диагнозу.
> работать на русских пидорашек за фантики пидорахорубли в потных офисах с понаехами за <$1000/мес Но нахуя, когда есть удаленка на белых господ из США за $30+/час?
>>214654944 (OP) >Все мы знаем что программисты зарабатывают по 300к в наносекунду. Было много шуток на эту тему. Девушки хотят быть с ним, мальчики хотят быть им. Огромная культура которая постепенно вылилась в культ. Единственная сфера где я могу состояться и вылезти, даже без диплома только основываясь на своих умственных способностях! Как только иностранные активы начали покидать русский рынок мы столкнулись с тем, что на рынке остались такие гиганты как: mail.ru и Yandex >Мы все прекрасно понимаем кому именно принадлежат данные две компании и их Кремлевскую направленность, а так же мы прекрасно понимаем какими методами друзья Кремля ведут бизнес. В данный момент действует соглашение между IT компаниями о том чтобы не переманивать специластов зарплатами и не поднимать зарплаты выше определенного оговоренного потолка. Т.е. то чего бы произойти в условиях свободного рынка не могло, произолшо. Куча карманных специалистов интеллектуального профиля которым некуда идти кроме как mail.ru или Yandex для достойной зарплаты, в то время как во низкоквалифицированных фирмах цена на труд программиста тоже ожидаемо падает как и в самом mail.ru и Yandex.
Дело не в картельном сговоре а в простой формуле. Знаешь английский - белый человек и получаешь дойстоуную ЗП. Не знаешь - поднивольная пидораха фуллстэк за 15К рублев.
На украине таже самая шарманка, не знаешь языка -будь готов сосать бибу за 3-6К гривен в ОЙТИ контнорах своей мухосрани.
>>214664758 Что не так? Это минимальные знания которые ты получаешь на третьем курсе шараги. За что по твоему платят сениорам помидорам например? За тривиальное знание сранного фреймворка вебморды и что такое мввм?
>>214665073 >Это минимальные знания которые ты получаешь на третьем курсе шараги Гм, в какой шараге знакомство с PHP ограничивается чем-то большим, чем пара лаб по циклам и немного cookies? В каких шарагах учат реакт и ангуляр?
Эпоха программеров в интернете кончилась. Сейчас программер — слесарь, над которым смеются. Только слесарь рассуждает о человеческих взаимоотношениях в терминологии «дурак», «платит в 20 раз меньше». Программер — кретин по определению. Типа кутюрье. В 2000 году он сидел нога на ногу и рассуждал о бизнесе, «Властелине Колец», путях развития современной живописи. Люди с опаской слушали. В 2005 программер превратился в «Ваньку с отвёрткой». Причём смешного — заходы-то остались. Ещё через года три программер своих «ламеров-чайников» и прочее фидо окончательно забудет и превратится в обычного работягу-пролетария.
Кстати, если посмотреть не с нашей кочки, а с птичьего полёта, это мировая тенденция. В 1910 году шофёр был аристократом, в 1930 — богатым слугой или нижней частью среднего класса. В 1950 он превратился в «шоферню».
Карго-культ со всеми этими херками и прочими менеджерами, завышенные требования, непонимание рынка. Сидишь как фуфел без работы потому что странный и вообще сыч, слушаешь про кадровый голод, вспоминаешь 50 собеседований, после которых тебе даже ответа не дали, и проигрываешь.
"IT-сфера постоянно испытывает кадровый голод" - эта мантра звучит из каждого утюга, но при этом толпы среднего уровня кодерков не могут никуда устроится. Не говоря уже о вкатывальщиков.
Кадровый голод на хороших специалистов, надо думать, испытывает любая сфера. Но из утюгов настойчиво звучит только про IT. И без всяких уточнений про качество кадров. Довольно лицемерно писать про нехватку кадров, подразумевая лишь рокстаров.
>>214664758 >>214666352 Блять, ну почему нельзя добавить хотя бы каплю фантазии в описание вакансий. Каждая ебаная галера под копирку выкатывает список кейвордов с приправой в виде работы в команде и коммуникабельности. И это я ещё не говорю про букет требуемых навыков - джуниор мультитул девелопер за 20к. Совсем ебанулись.
>>214667664 пиздуй уже,FSMO на ночь,и не плоди больше говно треды. Тут уважаемые люди обсуждают важные вопросы. А не про ойти,вон как забавно угорели чуваки в банях,у кого то пиздец личностный.А ты "ойти",в субботу. мимоцискоёб
В данный момент мы можем видеть серьезный кризис который разворачивается в IT сфере в России и к концу этого текста вы или будете считать так же или уйдете в отрицание.
I. Преследование специалистов силовиками. Начало.
https://www.svoboda.org/a/30322390.html
В Декабре 2019 года прошли обыски у компании которую многие IT специалисты знают и что самое главное знают за рубежом. Т.е. куча людей в масках с автоматами штурмует IT компанию известную во всем мире кладет всех мордой в пол, предъявляют обвинения и вот из успешного бизнесмена человек превращается в уголовника. Все бы ничего это работало раньше с пелменными, чебуречными. Почему же сейчас это не сработает?
Проблема в том что NGINX это тот сервис который знают во всем мире и создан прицедент когда сервис может выйти из строя просто потому что он находился в России. Когда мы говорим про IT сферу и бизнес в ней мы должны прокручивать в голове, что в случае выхода из строя одного из сервисов бизнес сталкивается с многомиллиардными убытками. Не работающий сайт в течении 2-3 дней для крупных корпораций грозит немыслимыми потерями. Спросите у DDoS атакующих, почему фирмы платят им деньги когда их шантажируют либо деньги, либо offline
Теперь сама идея в Европе/Америке , о том чтобы вкладываться, использовать, приобретать или ставить Русский софт вызывает у инвесторов беспокойство. Причем мы сейчас говорим не только про крупных китов, но и про малый бизнес включительно.
Это привело к ускорению вывода иностранных инвесторов с русского рынка IT. К чему это привело мы сейчас поговорим.
II. Картельный сговор и монополизация рынка.
Все мы знаем что программисты зарабатывают по 300к в наносекунду. Было много шуток на эту тему. Девушки хотят быть с ним, мальчики хотят быть им. Огромная культура которая постепенно вылилась в культ. Единственная сфера где я могу состояться и вылезти, даже без диплома только основываясь на своих умственных способностях! Как только иностранные активы начали покидать русский рынок мы столкнулись с тем, что на рынке остались такие гиганты как: mail.ru и Yandex
Мы все прекрасно понимаем кому именно принадлежат данные две компании и их Кремлевскую направленность, а так же мы прекрасно понимаем какими методами друзья Кремля ведут бизнес. В данный момент действует соглашение между IT компаниями о том чтобы не переманивать специластов зарплатами и не поднимать зарплаты выше определенного оговоренного потолка. Т.е. то чего бы произойти в условиях свободного рынка не могло, произолшо. Куча карманных специалистов интеллектуального профиля которым некуда идти кроме как mail.ru или Yandex для достойной зарплаты, в то время как во низкоквалифицированных фирмах цена на труд программиста тоже ожидаемо падает как и в самом mail.ru и Yandex.
Я не вижу падения зарплат! - потому что это выражается в повышенных требованиях к соискателю и дополнительных знаний которые тебе необходимы для того чтобы претендовать на рабочее место. Рынок растет, будущее наступает и меняется разработка как таковая. Все становится сложнее, зарплаты должны расти, но они понижаются.
В условиях которые сформировались на русском рынке в ближайшем будущем нас ждет невиданная ранее остановка в развитии инфотехнологий и более того возможный демпинг зарплат IT до пределов которые уже имеют: Учителя, Врачи, Экономисты, Сантехники, Уборщики.
В данном треде, я аргументировано отвечу на любые ваши вопросы касательно того почему кризис русского IT пиведет к полному уничтожению экономики страны. Почему IT рынок умрет к 2025 году и примерное время когда снижение зарплат начнет становится ощутимым для Мидл и Сениоров специалистов, а не только для Джунов.