24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В нулевые пол страны училась на юристов -99% нахуй никому не нужны и работают в пятерочках В десятые пол страны училась на програматоров -исход предрешен и закономерен
>>215061948 (OP) > 2 пик Че бля? Нахуй андроид деву JS, Flux и React? Какой довен составлял скиллс лист, проиграл с дурачка. мимо андроид-дев, 3 года, с перечисленой хуйней не сталкивался ниразу.
п.с. ОП - завидуй молча. Продолжай выискивать самые донные вакансии и дрочить на них, внушая, что в айти все именно так.
>>215061948 (OP) Ну ты нашёл компании, где работают не зарплатные, а идейные которые трудятся не за дешёвые американские бумажки, а корпоративный дух и благо компании!
>>215061948 (OP) Как погромиист в целом поддерживаю такие треды, но как человек, который сейчас нанимает макак на работу люто рад, что вкатывальщиков стало over 9000 на любой Мухосранск. Года еще 2-3 назад на 50к было проблемно найти нормального джуна, все выбеывались и валили, а сейчас красота — по несколько собесов в день, вкатывальщики так обвалили рынок джунов и им сочуствующих что приходят чувакчи и типа "ну раз 50 не можете платить я готов полгода-год за 35-40 работать, только возьмите!"
Айти пузырь лопается из-за миллионов идусов на аутсорсе знающих английский с детсва и готовых работать за еду. И вообще, в будущем базовый код начнут генерировать нейронки, что заменит макак.
>>215062702 Ну вроде парень норм, берешгь его. у нас спокойно к удаленщикам относятся Он вроде работает 1-2 недели, а потом начинается "ой у вас задачи неинтересные", ой у вас стек устарел на 2 месяца, ой у вас кофия нет в офисе и прочая хуета
>>215062780 Ну банкортится шэф, я то просто нанимаю макак. Да и уровень джунов в целом растет, а из-за конкуренции даже нормальным джунам сложнее себе продавать и поэтому демпингуют. Ну это лишь мое видиение со своего проперженного кресла.
>>215062830 > ой у вас кофия нет в офисе Значит правильно свалил. Понял, насколько донный работодатель, что не может обеспечить рабочий процесс для программиста даже самым необходимым и экономит даже на таких вещах, как кофе с печеньками.
>>215062871 > эти манятеории про нейронки и роботов, которые вытеснят айтишников >МАМ НУ СКАЖИ ИМ ЧТО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО СТОИТ НА МЕСТЕ, Я ЖИ НУЖЕН МАМ, НУ МАМММ
Короче рассказываю историю. Я IT директор в одной компании и из-за большого кол-ва вкатывальщиков нанял 4 макак за 4500 рублей в месяц. Отработав с месяц я их всех отштрафовал на эту же сумму и уволил. На следующий день нанял еще 4 макак и опять скоро уволю без выплаты зарплаты. АХАХАХ
Ты же понимаешь, что рано или поздно этот же тренд на демпинг докатится и до миддлов, а потом и до синьоров с тимлидами, и будут господа-погромисты сидеть и с тоской вспоминать времена, когда хрюшки за ними бегали и готовы были отсосать, лишь бы они к ним пришли, и платили по 300кк/наносекунда
>>215062935 Ну не доебывайся до мелочей, всем понятно, о чем я говорю. И тем более еще раз — у нас многие на удаленке, всем офис не всрался в целом. >>215062930 Ну раздавай, умник хуев. До 40 лет раздавать будешь? У тебя же планирование жизни на уровне ебаной ахатины: вот щас урву на 2 тыщи больше уууух запаную.
>>215062925 >нужно заниматься тем что тебе нравится, а не тем что приносит сверхприбыль
заниматься тем, что нравится, работает только когда живешь в нормальной стране, где можешь быть уверен что если ты не долбоеб - ты будешь зарабатывать достаточно чтобы жить достойно на любом месте
в РФ такого нет, и потому человеку ПРИХОДИТСЯ заниматься не тем, что нравится, просто потому что нет вариантов
>>215063100 Конечно понимаю, анон. Индустрия то развивается. Будет как с инженерами, где 5% работает в топ-10 компаний и получает бабло, а остальные проектируют газопроводы в нижних пердях за 800 баксов. Просто мне уже 30 годиков и эта тенденция меня не коснется, видится мне, а потомки сами пусть выкручиваются.
>>215063106 У меня так знакомый магазин держал и продавцов выгонял без оплаты. В итоге у него воровали просто безбожно, убытков было дальше больше, чем если бы он платил им зп. Потом они его два раза чуть не довели до уголовки, и он закрыл к хуям магазин. Хотя другие люди открывали похожие магазины, просто платили людям зарплату и имели стабильную прибыль годами. А этому хотелось больше других.
>>215063207 >Ну раздавай, умник хуев. До 40 лет раздавать будешь? У тебя же планирование жизни на уровне ебаной ахатины: вот щас урву на 2 тыщи больше уууух запаную. А других вариантов нет.
>>215061948 (OP) на днях приходил к одной тянке на хату ебать её хату снимает её парень, он работает кодером, хз что именно делает, а она с ним живёт хата была в оч хорошем ЖК, тянка сказала что он получает 120к и платит за хату сам так что айтишникам в плане денег хорошо живется правда он всё равно соснул у меня лол
>>215063100 > что рано или поздно этот же тренд на демпинг докатится и до миддлов, а потом и до синьоров с тимлидами, Когда докатиться - тогда и приходите. Разумеется сегодняшние зумеры которые планируют вкатываться в программирование - соснут так-же как когда-то юристы и экономисты.
>>215063309 Ребята этот вам всем врет. Я после садика посмотрел на обложку книги, выучил программирование за 5 минут и устроился интерном. Платят не так много. Всего 340к.
>>215062987 Очередной гуманитарий, думающий, что айти - некая магия, работающая сама по себе и запускаемая программистами и что рано или поздно эта магия будет вырабатывать себя сам без чьей-либо помощи. А знаешь, я не буду тебя переубеждать. Думай, как думаешь, тебе очень легко с этим же живется. А между этими мыслями чтоб принес бигмак и большую колу.
>>215063553 Да, но ты, маня, два часа мне будешь рассказывать про свои успехи планы по ТЗ, и еще три часа будешь яйца часть, так что в итоге тебе заплатят 1 200 р, а потом ты еще месяц будешь исправлять косяки
>>215063438 Ребята этот вам всем врет. Я после рождения посмотрел на пару рандомных букв, выучил программирование за 1 секундуи устроился президентом. Платят не так много. Всего 15440к.
>>215063576 >а через 9-10 Через 9-10 лет айти рыночек тебя выкинет нахуй т.к. вся отрасль обрастёт новыми языками и фреймворками и твои знания станут не актуальны. Придут новые молодые и шутливые.
>>215063742 Дебил ебаный, так и ты обрастай знаниями и умениями, или ты только повторять можешь, кретин? Если да, то тогда твоя участь флаеры раздавать и асфальт мести.
>>215061948 (OP) Неплохо сосётся, мне нравится. Уехал примерно год назад за бугор. Получаю 2800 долларов на руки, на жизнь хватает, даже получается откладывать.
Да хуйня все это. Я выучил SQL за пару недель. Месяц ходил по собеседованиям, выбрал компанию, которая МНЕ понравилась. Спустя 5 месяцев 80-90к в месяц, если учитывать переработки (иногда выходить по выходным)
>>215063611 > сама по себе Но ведь так и есть. Код для сайтов писать давно не надо, например, сиди размазывай формочки в редакторе. ООП то же идет по пути оптимизации и автоматизации процесса. Для игорей уже сначала покупают редактор и движок, а потом к ним приклеивают остальное. Сам-то давно двоичный код видел и на асме писал? Ойтишники - не электрики, могут и соснуть.
>>215063843 Да хуйня все это. Я выучил HTML за пару минут. Полчаса ходил по собеседованиям, выбрал компанию, которая МНЕ понравилась. Спустя неделю 480-790к в месяц, если учитывать переработки (иногда выходить по выходным)
>>215063822 >так и ты обрастай знаниями и умениями Нахуя, я в рот ебал все эти фреймворки и ООП в целом - это всё развод чтоб набрать лайки и попустить кодера до уровня работяги чтоб сделать его легко-заменяемым винтиком. Я в айти какие-то деньги заработать уже успел и ещё немного успею. Когда же рыночек меня выкинет - сокращу свои расходы и стану РНН рантье.
>>215062780 Не сможет он обанкротиться. Во всём мире так. Современная айти это как завод в недавнем прошлом. Нужно много не особенно умных парней которые будут крутить гайки, точить болты, пилить ножовками и точить рубанками короче выполнять простенькие операции, чтобы за ними присматривать нужно совсем немного высококвалифицированных и высокооплачиваемых программистов. Так во всём мире, что в банковской теме, что в риелторской теме, что дистрибуции, что на складах, что в армии.
>>215062333 Уже вкатился в качестве геймдизайнера, программировать вообще не умею и особо не планирую этому учиться, 3D моделирование тоже не знаю и особо не планирую в ближайшем будущем этому учиться.
Ну оп фантазер конечно ссаный. Вкатиться сейчас легче легкого. Я вкатился примерно за месяц изучения CSS. Устроился на работку в Яндекс, платили всего 70к, но через год уехал в Германию работать Тим-лидом с зарплатой 5,000 евро.
>>215064153 Ну ты фантазер конечно ссаный. Вкатиться сейчас легче легкого. Я вкатился примерно за два дня изучения c#. Устроился на работку в Гугл, платили всего 700к, но через месяц уехал в США работать Тим-лидом с зарплатой 599999,000 евро.
>>215064315 >599999,000 евро. Ебучие маркетологи специально платят такие суммы чтобы казалостьь что выходит 600000 хотя по факту экономят доллар! мимо руснявый кодер за 999999₽/мес
Вы все тролли ебучие. Я вас послушал, учил JS по гайдам около двух лет. Переехал в Москву, снял квартиру за 45 тыс. А РАБОТЫ НЕТ ИЛИ ПЛАТЯТ ВСЕГО 20 ТЫС. ВОТ УЖЕ 3 МЕСЯЦА Я ТОРЧУ БАБКУ-ХОЗЯЙКЕ КВАРТИРЫ. ПОМОГИТЕ!!!
>>215064532 Вы все тролли ебучие. Я вас послушал, учил JS по гайдам около десяти лет. Переехал в Нью-Йорк, снял квартиру за 45 тыс. А РАБОТЫ НЕТ ИЛИ ПЛАТЯТ ВСЕГО 900 ТЫС. ВОТ УЖЕ 3 МЕСЯЦА Я ТОРЧУ БАБКУ-ХОЗЯЙКЕ КВАРТИРЫ. ПОМОГИТЕ!!!
>>215064474 С чего ты взял, что не нужен, манюнь? У меня зп 2.5к, через годин будет 3. Ты до такой, работая дноинженером, не дойдешь никогда, твой потолок - 900 баксов. Слушаю твои оправдания.
>>215062830 Это скорее в человеке дело. Тоже взяли одного долбоеба, который вроде как показал на собеседовании какой он годный, и взяли не раздумывая (сфера не совсем IT, телеком). В итоге оказалось что он просто дико всё заботал, по сути нихуя не понимает, рабочие задачи решать не может, только ноет что всё плохо. Ливнул сам.
>>215065154 >кидает вакансии сеньеров и архитекторов А ты не очень умный, да? Главврач в больнице тоже норм получает, но это же не значит, что у терапевтов и медсестер тоже норм зарплата.
Зарабатываю в месяц 3800 евро, из них 1100 отправляется на медстраховку, в пенсионный фонд, подоходный налог, накопление на пособие по безработице. На руки остается 2700, из них плачу 700 евро за съемную квартиру, ещё 200 уходит на обязательные расходы типа транспорта, связи, коммуналки. А все остальное я волен тратить так, как мне хочется. Мне норм.
>>215066006 >Зарабатываю в месяц 3800 евро, из них 1100 отправляется на медстраховку, в пенсионный фонд, подоходный налог, накопление на пособие по безработице >из них 1100 отправляется на медстраховку, в пенсионный фонд, подоходный налог, накопление на пособие по безработице Ты в курсе, что вас лохов доят и эти ваши 1100 евро идут на то, чтоб черный ахмед стругал отпрысков в этой вашей европе, не заботясь о пропитании? Это пиздец куколдство
А вы ожидали, что джун без опыта будет получать 300кк? Нахуй вы нужны? На рынке килотонны макак, которые нихуя не умеют. В первые год-два вкладываешься в опыт и будешь работать за хуй без соли - это норма.
Мимо 200к мидл+ за 3.5 года коммерческой разработки
>>215066197 >В первые год-два вкладываешься в опыт и будешь работать за хуй без соли - это норма. Суть пидорандельского рынка. В нормальной стране даже начинающим нормально платят, что на еду и жилье хватает. В США, к примеру, программисты получают немногим больше сантехников. А у нас тут предлагается жрать гречку и жить на улице в коробке. Да идите-ка нахуй, лучше сразу на нормальную работу устроиться.
>>215066271 Не представляю где это так можно было бы работать. У нас пары начинались полдевятого, а заканчивались в 4-6 часов. А потом еще голодным и заебанным на работу идти? Да ты охуел. И это я еще без учета того, что до дома полтора-два часа потом ехать.
>>215066406 у меня знакомый третьекурсник питонистом уже год работает совмещая с парами. Причем чувак нихуя не гений, обычный середняк. Ну, пары иногда проебывает конечно, зато получает тот самый опыт.
>>215065638 Спроведливости ради на первых двух картинках синиоры, а только на третьей мидол. Я бы тоже в ойти пошёл если бы на старте такие денежки платитили. Тем временем на приличных заводах уже готовы по 100 тысяч рублей платить.
>>215066078 Тебе пруфануть чем-нибудь, или ты изначально скептично настроен и на пруфы будешь реагировать мол фейк-фотошоп?
>>215066147 Ага, в курсе. И на пособии по безработице я и друзья не сидели, и медстраховкой не пользовались, в случае пиздеца хуи без соли доедали, все на благо Ахмеда.
>>215066331 > Суть пидорандельского рынка. В нормальной стране даже начинающим нормально платят, что на еду и жилье хватает. Другая проблема в том что сеньорам в нормальных странах платят не шибко больше, а то джуны обидятся мол дискриминация, эйджизм и прочая сжв-истерия.
>>215066683 >Другая проблема в том что сеньорам в нормальных странах платят не шибко больше, а то джуны обидятся мол дискриминация, эйджизм и прочая сжв-истерия. Пруфы где, сын шлюхи и собаки?
>>215066750 Ну серьезно сколько ты хочешь? Ну типа пришел такой пидор без знаний, который только все портит и ему такие "ну блядь царь пришел, давай оклад в 100к сделаем и премия 50 ну чтоб ты от нас не ушел, а то без тебя переписывать нечего ценный ты наш кадр"
>>215066842 >Ну серьезно сколько ты хочешь? Да я же сказал, тыщи рублей достаточно. А жить и питаться я могу у твоей мамы, готовит и сосет она неплохо.
>>215066006 Это повод для гордости, лол? Ты получаешь чуть больше кадета на торговом судне. А ему не надо было дрочить погроминг, напрягать жепу, дрочить языки, новые фремворки и че там еще у пердоликов надо делать, ему не надо ездить на работу и тратиться на жратву и коммуналку, то есть он даже большее денег имеет.
>>215067029 Сильно от местности зависит. Я пока на $90k в деревне сижу. Было бы неплохо что-нибудь на $150k найти. Знакомому недавно фейсбук почти $200k предложил.
>>215061948 (OP) Заебись. Работаю за 120 аналитиком Согласовали курс по алгоритмам Допизделся с руководителем центра компетенций data science, что да т ментора, совместно с ним разработает обучающую программу и по итогам переведет к себе. Ну а там и Копенгаген не за горами. Вопросы?
>>215077430 У меня было 30к, перешел в другое место на 70к, тоже дс2. до 30к был коммерческий опыт в паре других стэков Когда искал эту новую работу, пару раз собеседовался на вакансии с вилкой 150 - 250 и 170 - 250, в конце еще отклонил собес в сбер и ушел к ребятам на 70к. Еще в процессе собеседвания в одноу из фирм проигрывал с того, что мне HR говорит: "Люди готовы платить, 170к устроит?" а у меня зп 30к
>>215080413 >пару раз собеседовался на вакансии с вилкой 150 - 250 и 170 - 250, в конце еще отклонил собес в сбер и ушел к ребятам на 70к. Как называется эта болезнь?
>>215061948 (OP) нормально дропнул универ, вкатился в ставки года 3 назад с 0 Какой смысл дрочить код, если можно дрочить паттерны алгоритмов и рубить бабки с воздуха
>>215064064 Какой-то высер диванного. В основном большинство миддлов ищет, а не джунов. Собственно, поэтому и такой пиздец в вакансиях для джунов, что они нахуй никому не нужны, а вкатывальщиков много.
>>215080441 Называется 12 собеседований, куда взяли, туда и пошел. В итоге норм, у меня аниме скоро будет - котики в общем коридоре, душ на кухне и i7 на работе.
ну что петушня, мимо 1С господин, с 170к , задавайте вопросы. мне не нужно делать алгоритмы, выдумывать новые библиотеки и обновлять фреймворки, я просто складываю 3 числа, делю на 4-ое и за это получаю свои 170к и буду получать еще 10 и 30 лет. Потому что мало народу идет в 1С.
>>215076655 Работать за зарплату в любом случае не повод для гордости.
А насчёт того кому больше приходится жопу рвать и осиливать - хз, я не чувствую какой-то жуткой конкуренции и постоянной надобности обучаться. Наверное потому что я из веба выкатился, в вебе жизни нет.
Заметьте, в основном такие зп у формошлепов, обосаных джс фронтенд макак, но если мы посмотрим зп на серых кардиналов бекендеров, все встает на свои места. Сложная профессия с адекватной компенсацией для нее
>>215063725 Ребята этот вам всем врет. Я еще до рождения выучил программирование за 1 наносекунду и устроился вселенским императором. Платят не так много. Всего 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999915440к.
>>215063401 на днях приходил к одной тянке на хату ебать её хату снимает её парень, он работает кодером, хз что именно делает, а она с ним живёт хата была в оч хорошем ЖК, тянка сказала что он получает 580к и платит за хату сам правда он всё равно соснул у меня лол
>>215063607 Короче мне 69 лет. Вкатился в программирование драйверов после просмотра видео в одноклассниках. Раньше работал слесарем в жэке. Зарплата 600к.
>>215063839 Неплохо сосётся, мне нравится. Уехал примерно год назад за бугор (в Монглию). Получаю 2800 рупий на руки, на жизнь хватает, даже получается откладывать.
Программирование как ремесло, раньше люди ковали доспехи в кузнеце, делали обувь, а теперь клепают формочки в браузере, как вы этого не поймете, глупцы.
>>215064050 Да хуйня все это. Я выучил С++ за полминуты. Три минуты ходил по собеседованиям, выбрал компанию, которая МНЕ понравилась. Спустя час 480-790к в минуту, если учитывать переработки (иногда выходить по выходным)
>>215064315 Ну ты фантазер конечно ссаный. Вкатиться сейчас легче легкого. Я вкатился примерно за час изучения delphi. Устроился на работку в Теслу, платили всего 9900к, но через день уехал в Японию работать генддиром самсунга с зарплатой 999999999599999,000 евро.
>>215086249 >Джун это программист без опыта и образования? Джун - это программист с образованием, но без КОММЕРЧЕСКОГО годового опыта. То есть, менее 1 года работы - джун. А иметь профильную вышку и уметь программировать ты обязан. Иначе ты интерн.
>>215086495 Ну так и без вышки многие пытаются пролезть. Алсо, я хз откуда взять людей без вышки, у меня вокруг 99% знакомых с вышкой, пусть даже заборостроительного университета какого-нибудь усть-перепиздюйска. Без вышки щас только лохи в основном.
Зарабатываю в месяц 2800 евро, из них 1100 отправляется на медстраховку, в пенсионный фонд, подоходный налог, накопление на пособие по безработице. На руки остается 1700, из них плачу 700 евро за съемную квартиру, ещё 200 уходит на обязательные расходы типа транспорта, связи, коммуналки. А все остальное я волен тратить так, как мне хочется. Мне норм.
>>215079380 Заебись. Работаю за 20к аналитиком Согласовали курс по алгоритмам Допизделся с руководителем центра компетенций data science, что да т ментора, совместно с ним разработает обучающую программу и по итогам переведет к себе. Ну а там и Копенгаген не за горами. Вопросы?
>>215063852 Если тебе на уровне второкурсника-джумлиста застрять норм, то да. В для более сложных штук (типа хайлоада, супербыстродейстыующих сайтов) качество веб-разраба начинает приближаться к качеству разрабов хорошего уровня в других областях.
>>215065518 Хуею с QA. С какого-то перепугу набежало на роль кандидатов в QA людей без скиллов и понимания, что делать, думая, что раз это не разработка и не администрирование, то и знантя не нужны.
>>215061948 (OP) Это было логично. Какой бы нибыл спрос, но если предложение будет постоянно рости то цена вопроса грохнется вниз.
Как с инженеграми было в свое время. Когда их небыло они были на вес золота а когда их стало дохуя - стали дешевой рабочей силой или даже не могли найти работу. Потом их вновь нестало и скоро они видимо опять будут в цене)
>>215064075 Как вкатился? Курсы или чет такое? Или как вообще происходит вкат в геймдизайн. Я просто учусь на специальности с уклоном в разработку игорь, но именно разработку
>Джуниор-разраб >Андроид-хуеглот >младший помощник младшего дворника >НУ ЧЁ КАК ВАМ БЕЗ ЗАРПЛАТЫ В 101094848272739372937382737282736161883628273828372773616кк/нс ТАМ ЖИВЁТСЯ ЕБАТЬ ВЫ ЛОХИ
>>215085852 Он прав, у нас бекендеры это чмощники забиты задроты, которые бояться начальство попросить о поднятии зарплаты, а фронты уверенные в себе подкачанные молодые вчерашние студенты, которые знают себе цену и больше соточки зарабатывают уже через год опыта. Заменить их никто не может, потому что толковых фронтов найти тяжело из-за миллионов макак, которых если брать, то работают они в убыток фирме.
>>215061948 (OP) 90к линукс-инженер в недомиллионике. Отлично живется. Есть мысль опробовать себя в девопсе в ДС, тем более дохуя вакансий для удаленки, но надо подтянуть пару вещей.
>>215086770 Да хуй с ним с хайлоадом, любая нестандартная логика, не укладываемая в формат всякой джумлы (любой энтерпрайз) это уже нужно ручками кодить. Так что пусть не пездит про нейронки.
>>215061948 (OP) В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.