24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ничего не понял. Жадные до легких денег пидораны вложились на низах в нефть, а она ебанула еще ниже? Это же вроде не так работает или это что то вроде бинарных опционов и форекса?
>>37388831 (OP) Дебилы, зачем идти на МосБиржу, наебывающую гоев, когда есть проверенные мегапллщадуи: Фонбет, Кэшбери
Аноним ID: Коварная Белая Королева23/04/20 Чтв 14:16:09#14№37389009Двачую 4RRRAGE! 0
>>37388831 (OP) Ребята, если хотите поделиться с другими людьми своими местячковыми ситуациями, будьте добры добавить хотябы пару-тройку строк с описанием.
>>37388938 Швятая Чикагская биржа изменила правила торгов до минуса 15 числа, потом все обвалилась. Не могут же американские биржы быть в сговоре, это только в рашке кидают.
>>37388961 >а не в сша где бы их на сгуху посадили. Точно так же банкротились бы. Тут скорее о поведении мосбиржи, что просто взяла и опрокинула необучаемых. Хотя необучаемые и необучаемые, вины биржи это никак не смягчает.
>>37389096 Я просто вообще профан, как происходит продажа, каким образом минус вылезает, от какого коэффициента расчет происходит? за счет какой разницы?
>>37389082 Я давно в этих темах. Еще на пифах в нулевые погорел из-за кризиса 09 года. Главное вовремя съехать, тут чуйка должна развиться. И все эти игры для меня побочный заработок, кредиты никогда не брал
Аноним ID: Отчаянный Царь Дадон23/04/20 Чтв 14:24:53#38№37389199Двачую 20RRRAGE! 0
Вот кароче ссылка. Вкратце: цена американской нефти wti, во фьючерсы которой вкладывались кабанчики на мосбирже, стала в какойто момент отрицательной, а мосбиржа была неготова технически к отрицательным ценам (хотя ее предупредили заранее о такой возможности), и запретила сделки на эту нефть. В итоге почти тыща кабанчиков зафиксировала адский убыток. https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2020/04/21/828603-birzha-okazalas-ne-gotova-k-otritsatelnim-tsenam-na-neft
Аноним ID: Мечтательный Морской царь23/04/20 Чтв 14:25:31#40№37389207Двачую 0RRRAGE! 0
Че произошло то, они не заметили минус перед ценой, или их заставляли продавать насильно. Дохуя у нас в стране юристов-экономистов, а до сих пор никто не обьяснил в треде быдлу. И что будет если они просто откажутся платить?
>>37389215 Ну с точки зрения ровных пацанчиков биржа вообще ровная и вообще красавчик.
Аноним ID: Мечтательный Морской царь23/04/20 Чтв 14:27:17#46№37389244Двачую 2RRRAGE! 1
>>37389208 Мне еще интересно откуда у них ТАКИЕ деньги. Люди жалуются что проебали по 6 миллионов с зп в 25к. Мне кажется им даже такой кредит не дадут.
Ебать пиздец, закупился такой на низах около нуля, а цена ебанула в минус ахахах. Реально жалко кабанчиков, жили такие, играли на бирже, жена-личинка, и тут за час минус лямчик-два. Лучше бы в танки играли.
поясните, если у меня на счете в каком-нибудь сраном Альпари будет минус миллион долларов. С какого лешего я им что-то должен? Это их внутренние маня-доллары.
Подождите, они БРАЛИ КРЕДИТ на фьючерсы или что? Если я купил фьчерс за 100 баксов к примеру, а он упал до минус один, как я могу быть должен, а главное кому?
>>37388831 (OP) Чё с ними дальше будет? Как я пынямаю, брокеры продадут их долги коллекторам и ебать воннаби белфортов будут уже с двух сторон, а то и с трёх?
>>37389280 Там все сложнее с этими срочными контрактами, но выглядит это как кредит. Чтобы торговать контрактом нужно меньше денег, чем его размер, насколько я помню, соотношение может быть и 30 к 1.
>>37388831 (OP) Что произошло и как? Есть подробности? Т.е. получается, что мамкины трейдеры хотели навариться на дешевых фьючах, встали в лонг, не поставили стопов, цена ушла в минус и к ним пришел Колян от брокера? Т.е. наказали самых безмозглых, кто вообще про стопы не задумывался? Или стопы не сработали, и всем сразу Коляна прислали?
>>37389244 Не, ну тут-то понятно как раз. Кабанчики продавали нефть по 20 и были в плюсе. А потом нефть ебнула на -20 и все суммы стали резко отрицательными.
>>37389244 Ну там как. У тебя есть условные 50к рублей. Ты на них берёшь нефть по 5 баксов. Потом тебе считают конечный результат по -40 баксов. И опа, ты теперь должен 400к. Технически не точно, но для понимания, наверно, лучше всего.
>>37389314 Я кстати в ахуе с этого, интересовался этой темой году в 2012-2013, на смартлабе сидел, тогда я даже не знал, что торгуя можно задолжать брокеру, кажется был один такой случай на 50к рублей чел ушел в минус, но это произошло из-за технической ошибки. Видимо за 7 прошедших лет российский рынок стал куда интереснее.
>>37389316 А, и еще больше охуеваю с двачепидорах и пидорах в целом, которым любое соседское горе в радость ровно до того пока бутылка не добралась к их жопе.
Они с плечом брали то есть занимали у брокера деньги, скажем у тебя 10000 рублей и ты можешь купить 50 бочек нефти по 20, а с плечом ты можешь купить 200 или даже 2000.
>>37389284 Ну нефть когда ебанула в -10, например, многие были готовы отдать за -15 (т.е. доплатить, но избавиться от плохого актива), а мосбиржа цены с минусом не позволяла выставлять (условные 0 баксов - самый минимум). В итоге кабанчики прокатились на самое ценовое дно этого плохого актива. Потому что без доплаты уже покупать никто не хотел.
>>37389316 Слыщал звон, да не знаю, где он, да? Мораторий на банкротство действует для авиаперевозчиков, турфирм, еще каклй-то ебалы. Причем это мораторий для кредиторов, сам себя банкроть сколько хочешь.
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 14:36:53#83№37389419Двачую 0RRRAGE! 0
>>37389355 В том что ты обязан выполнить контракт, фьючерс это живой товар. При покупке - фьючерса тебе дают контракт + деньги. А потом ебись с контрактом.
>>37389268 >если у меня на счете в каком-нибудь сраном Альпари будет минус миллион долларов. С какого лешего я им что-то должен? Это их внутренние маня-доллары. Как прибыль получать - так доллары настоящие, а как по долгам платить сразу "маня-доллары"?
>>37389268 альпари это не брокер а кухня их можно было бы послать но вот финам какойнить не пошлёш у тебя с ними договор они просто подадут в суд а потом судебные приставы придут и отберут у тебя всё
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 14:39:19#91№37389461Двачую 2RRRAGE! 0
>>37389441 Поставят? Ты сам обязан забрать, заплатить пошлину на вывоз, заплатить налог в своей стран и доказать что у тебя есть место хранения. На самом деле брокеры спасли этих даунов.
>>37389441 Нет, это все цифровая дрочка, вангую они даже не фьючерс торговали, а какой нибудь CFD дериватив. Хотя среди трейдеров ходит байка, что одному трейдеру в 80-е во двор привезли 200 голов скота.
>>37389299 Ахаха, а ты думал, это в сша могут на банк в суд подать. В рашке набрать кредитов депозитов и лопнуть через 2 года, единственная прибыльная тактика.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 14:41:36#96№37389496Двачую 4RRRAGE! 1
>>37389207 Это фьючерс, в тот день была экспира и соответственно нужно было либо продавать, либо держать и принимать в свои хрущёвки баррели нефти. Да вот бяда-бяда, нефть никому нахуй не впёрлась ввиду ситуации в мире и заявок на покупку тупо не было, из-за чего роботы распродавали фсё за сколько угодно, лишь бы продать. Накануне 15-го числа, их биржа разрешила отрицательные цены, а наша московская по-прежнему допускала торговлю лишь в коридоре, по достижению низа которого (около $8) торги остановили, а позднее закрыли всех пассажиров по фактической цене. Уот так уот.
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 14:41:41#97№37389497Двачую 1RRRAGE! 0
>>37389487 Фьючерсами wti они торговали за пару часов до обвала и их закрытия.
>>37389406 Не совсем так, короче в момент продажи продавец как бы создает этот фьючерс и продает покупателю, но чтобы совершить эту операцию, на счету должно быть определенное количество денег, меньше, чем цена контракта. Например в конце 2012 когда я последний раз это мониторил, фьючерс на нефть на московской бирже имел объем 50 баррелей и стоил около 150 000 р., но чтобы открыть позицию по нему, нужно было всего то ли 5, то ли 7 к рублей. Если ты закупился по максимуму, т.е. по одному контракту на каждые 7к денег на счету, в случае, если контракт подешевел на эти 7к или почти на 7к, то позицию автоматически закрывали и ты терял все деньги на счету. Соответственно прибыл в случае подорожания тоже была бы кратно больше. А кредитов на срочном рынке не раздают, их только на акциях дают и максимум 1к1 т.е. не больше чем на ту сумму, которая есть у тебя.
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 14:43:19#104№37389526Двачую 0RRRAGE! 0
>>37389509 Не всем, а только физ лицам. Юрики будут выполнять контракты.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 14:43:28#105№37389528Двачую 0RRRAGE! 0
>>37389496 Немного припиздел. На мосе естественно был дериватив и никто не заставил бы тебя забирать реальную нефть, но закрыли принудительно разумеется. Короче, без лоха и жизнь плоха, хотя вины нашей биржи решительно никакой нет.
>>37389173 у фьючерса есть срок исполнения, когда ты либо должен поставить товар, либо он просто закрывается, а одна из сторон выплачивает разницу относительно рынка. допустим купил фьючерс на одну бочку за 20 баксов, а она в момент исполнения стоит 40, ты говоришь что непть тебе не нужна и ты возьмёшь деньгами. точно также если вдруг бочка стала стоить 10 баксов, ты с фьючерса получишь только 10
>>37388831 (OP) Поясните, что произошло? Они купили в кредит, нефть обвалилась до минуса, почему они не могут потерперть пока не поднимется снова? Вышли на пике?
>>37389562 Только наш фьючер на нефть на МБ не поставочный, а расчетный, т.е. это чисто игра на ставках, на экспирациии позиции просто закрывают друг об друга, с перечислением денег от проигравших тех, кто купил дороже или продал дешевле цены на экспирации тем, кто выиграл.
АНОНЫ, А ВАШ КАПИТАЛИЗМ - ЭТО НЕ МОШЕННИЧЕСТВО? Смотрите, у людей долг -10 000 000 рублей с зарплатой 15 000 руб. Это как так? Понятно, что они эти деньги не будут отдавать. Еще на банкротство подадут.
Это что получается, капитализм = мыльный пузырь, где обязательства не обязательны к исполнению? Это что, можно найти 10 бомжей, взять им кридиты по ляму, спрятать их, а потом не отдавать кредит? ??? Итого ПРОФИТ 10 000 000 рублей А отдавать не надо - банкротство же.
>>37389562 Падажди. Я купил фьючерс по 9 баксов, значит мне должны будут дать нефть в момент экспирации. Что мешает этим пидорахам взять нефть, вместо того, чтобы быть должным 8 миллионов?
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 14:52:39#135№37389663Двачую 14RRRAGE! 0
>>37388831 (OP) Короче. Суть такова. Васяны из Рязани увидели что фьючерс летит впизду, решили закупиться на низах, мол отскочит. Но не учли пару вещей. 1) он заканчивался буквально вот вот 2) отрицательная цена фьючерса это не есть что то охуевшее. Те же цитрусовые иногда так выпадают. Никто просто не ждал этого от нефти Васяны покупают фьючерсы по 5 баксов будучи физ лицами. Которые не могут выполнять контракт. Биржа видя этот пиздец закрывает торги где то на - 5 баксов. Распродавая их фьючерсы на другие биржи. Васяны платят разницу 10 баксов из своего кармана. Результат на скринах.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 14:52:39#136№37389667Двачую 1RRRAGE! 2
>>37389604 Нет, требования к гарантийному обеспечению есть на любой бирже, как и автоматическое закрытие позиции по рыночной цене при достижении нулевой стоимости позиций в портфеле. Так работает любая биржа. Вот уж что-что, а биржа в России работает адекватно и грамотно, как и ЦБ с минфином, не надо тут. >>37389600 Пояснил: >>37389496
Дайте угадаю. Спекулянты пытались заработать на бирже, но жидко обосрались? Так им и надо. Из-за этих хуесосов биржу трясёт, как проститутку под спидораком жопы от крокодила.
>>37389620 А нахуя это все надо блять? Есть блять завод который гонит из нефти бензин к примеру, есть Сечин который гонит нефть, к чему все эти надстройки в виде сотен прокладок, бирж и трейдеров? Какой бонус они дают в торговле?
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 14:54:32#144№37389701Двачую 0RRRAGE! 0
> >>37389684 Она разве на 8 стопнула? Не на отрицалове?
Это фьючерс же. Ты покупаешь обязательство выкупить реальные 10 баррелей нефти по Х баксов к 1 мая. За апрель допустим нефть растет в цене, всем нужна, и кому-то к 1 маю нужна реальная нефть, и он ее у тебя перекупает за Х+10 баксов. Ты в профите.
А тут такая ситуация - ты закупил обязательство под поставку нефти в 1000 баррелей 1 мая по 9 баксов, думая, что уж найдутся реальные покупатели за 15, как минимум. НО! На бирже 80% таких вот спекулянтов, и лишь 20% реальных покупателей, которые тоже уже себе выкупили нужное количество нефти, им она больше не нужна.
И тут спекулянты понимают, что 1 мая это уже вот-вот скоро, что надо продавать свою ставку хоть за сколько, иначе 1 мая тебе привезут реальную цистерну нефти и зальют в жопу, за неимением другого хранилища. И начали они эти свои фьючерсы скидывать. Кто успел - по цене закупки, кто чуть тормознул, по 3-5 бакса вместо 9, слегка в убыток. А чем ближе дедлайн, тем больше ЗАБЕРИТЕ НАХУЙ ЕЕ Я ЕЩЕ ПРИПЛАЧУ ТОЛЬКО ВОЗЬМИТЕ НЕ ЗАЛИВАЙТЕ МНЕ В ЖОПУ Так и дошла цена до -35 за минимальный лот, все приплачивали, чтобы избавиться. А так как торги по WTI в америке начались раньше, то к открытию мосбиржи на рынке было УЖЕ весело.
И слить свои закупки обратно по 9$ никто не мог, а система лишь фиксанула убыток, по -40 на каждый лот. В среднем по миллиону-двум наши деловые перцы со фьючерсами влетели, некоторые особо успешные и на 5-10 встряли.
>>37389662 Да они у кухни какой нибудь торговали навроде Тинька, он вообще может даже эти ордера никуда на биржу не выводил, так циферки рисовал, и никакой контракт на поставку они не торговали. а торговали дериватив то есть просто разницу, как ставку на спорт подорожает или подешевеет.
Что представляет собой мосбиржа? Типо посредник между западной биржей и местными пидорахам? То есть ей платят за фьючерс, и она его потом покупает на западе?
>>37389662 потому что нет никакой нефти. я пояснил в общих чертах же
вот тут анон верно подметил >>37389620 что поставочный фьючерс - это реальный товар, и там пришлось бы искать хранилище куда залить непть. а так как это расчётный фьючерс, то и реальной поставки нет
Ты рили хочешь узнать про маняобязательства советского союза типа облигаций, которые по просьбам трудящихся не выплачивали. Не путай капитализм с базовыми принципами экономики, которые верны для любого режима организации обмена
>>37389729 Да там самый популярный фьючерс вообще на несуществующий товар - индекс РТС, т.е. просто индикатор.
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 14:58:29#166№37389772Двачую 0RRRAGE! 0
>>37389721 Ха, ну тогда я ошибся, виновата биржа, кто то мог просто получить убыток, но точно не платить разницу из своего кармана. Интересно а на скольки тогда биржа продала их контракты?
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 14:58:51#167№37389778Двачую 1RRRAGE! 1
>>37389684 Виноваты дауны, которые не прочитав о коридорах, полезли в рынок нефти на фоне мировой пиздецомы, не имея каких-либо знаний.
>>37389496 >по достижению низа которого (около $8) торги остановили, а позднее закрыли всех пассажиров по фактической цене. Уот так уот. То есть они тупо ничего сделать не могли, потому что биржа не давала тупо им ничего делать, а как все улетело в дикий минус прописала трейдерам долг? Так это же прямо как по нотам
Аноним ID: Религиозный Доктор Дум23/04/20 Чтв 14:59:03#169№37389784Двачую 1RRRAGE! 0
>>37388831 (OP) Аноны кто в теме, я правильно понимаю, что ситуация такая: Фьючерсы это обязательства на покупку нефти привязанные ко времени. Внезапно оказалось, что эти заключенные сделки не нужны т.к. нефть из падения спроса стало некуда заливать и хранилища переполнены. Но от сделки нельзя отказаться, т.к. ты обязан нефть купить и никого не ебет что тебе её девать некуда и если надо тебе поставщики её зальют в дупу. Поэтому чтобы избежать потерь от ненужной нефти (налоги, обслуживание, транспорт и пр.), ты свой контракт отдаешь задаром, даже еще приплачиваешь пару баксов за то чтобы взяли. А кабанчики-спекулянты эти контракты все и скупили. При этом контракты до даты сделки точно не вырастут (новых то хранилищ нет). +они у брокеров заняли бабло на покупку из расчета отдать с продажи контрактов. Поясните плиз, а то мы мужики ржаные-гречневые в таких материях не разумеем.
>>37389783 Местные маня-эксперты отказываются верить в такое. Ведь российская биржа самая лучшая и вообще сами виноваты, что полезли на биржу торговать. Ну отчасти - да, на российскую биржу. Надо же было додуматься.
>>37389795 Кто биржа? В российском суде? Знатно шуткуешь.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:02:26#182№37389842Двачую 1RRRAGE! 0
>>37389731 Потому что фьючерс. Ежемесячный и с конкретной датой исполнения. В эту дату все сделки закрываются и начинает торговаться новый фьюч, уже на следующий месяц. Как-то можно перенести позу с текущего на следующий, но там сумасшедшие требования к гарантийному обеспечению и вообще тут я не особо в теме уже.
>>37389193 была подобная хуйня перед тем как btc-e стала wex. надо было за строительство заплатить и я вывел бабло с биржи, а она через неделю накрылась тазом
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:03:43#186№37389857Двачую 0RRRAGE! 0
>>37389734 Представляет из себя, не поверишь, биржу. Такую же, как Нью-Йоркская, Гонконгская, Лондонская.
>>37389870 Ну такое же впервые, что продавец еще должен приплатить
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:05:10#197№37389881Двачую 1RRRAGE! 0
>>37389764 При чём тут этот старый хуй? Он не в одно жало рулит всеми сферами. Я не спорю, что у нас большинство сфер проёбано, но не финансовая, там реально крутые спецы сидят, знаю, о чём говорю, ФСФР пытался выдрочить в том году, пока не отменили.
>>37389528 > На мосе естественно был дериватив и никто не заставил бы тебя забирать реальную нефть Это как? Кто то же в итоге должен был получить реальную нефть.
>>37389819 Неправильно ты понял. Кредит взяло мало людей у брокера. Большинство купило по 10-12$ зачем - хуй знает, после того как цена дошла до 8$ биржа остановила торги и в последний момент продала по -37$
Виновата однозначно биржа, потому что торги останавливать было нельзя.
>>37388831 (OP) Я люблю почитать такие треды. Боль ЧСВшных дураков всегда приятна моему взору. Но у меня таки есть вопросы: Хотелось бы предысторию. "Мамкины трейдеры проебались на бирже" ясно и так, но откуда такие долги? Разве не должно быть стоп-лосса или хотя бы лимитного плеча, чтобы не возникало ТАКИХ долгов?
>>37389663 >Но не учли пару вещей. >1) он заканчивался буквально вот вот То есть фьючерс должен был тут же отскочить и взлететь чтобы стратегия васянов оправдалась?
Не зная что нефть может упасть ниже нуля они рассчитывали или остаться в околонуле или нажиться, так?
>>37388831 (OP) Я прям кончаю от мысли, как эти шизики толковали плечи, треугольники и хз что там за бред "в техническом анализе", в то время как хранилища переполнялись нефтью.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:08:22#216№37389936Двачую 2RRRAGE! 1
>>37389783 >>37389821 Вы осознаёте, что ровно та же история случилась с торгующими ДЕРИВАТИВАМИ по всему миру, не только в РФ? Одна лишь та самая NYMEX, благодаря которой весь этот банкет (повторюсь, они разрешили торговать этим фьючём в минус накануне, 15-го числа), позволила бы тебе закрыться раньше.
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 15:09:00#218№37389950Двачую 0RRRAGE! 0
>>37389918 Нет, вот вот закончится значит им нельзя будет торговать на бирже больше, а надо будет исполнять/продавать тэт а тэт. Васяны так же ни разу не видели отрицательных цен. Вот и сложилось.
>>37389793 >Они типа купили нефть которая стоила копейки ТЫ МАМКИН ТРЕЙДЕР, УВИДАЛ, ЧТО НЕФТЬ НЕСЕТСЯ В ПИЗДУ, И ЦЕНА УЖЕ УПАЛА ДО 15 БАКСОВ @ НЕ, НУ НЕ УПАДЕТ ЖЕ ОНА В МИНУС, ЭТО ЖЕ НЕФТЬ @ МНЕ НЕФТЕФУЧЕРСЫ НА ВСЕ ДЕНЕЖКИ, СПАСИБА @ НЕФТЬ ПАДАЕТ ДО -34 ДОЛЛАРОВ, С ВАС ЕЩЕ СТОПИЦЦСОТ ТЫСЯЧ, СПАСИБО ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ НАШЕЙ БИРЖЕЙ
Ебать, неужели я вижу как мамкиных трейдеров большие дяди стриганули по полной лохосхеме. А я еще думал, нахуя всякие альфы и тиньковы свои лохоинвестприложения активно продвигали.
>>37389784 >Шо тут у нас. ВАЛЮТНЫЕ ИПОТЕЧНИКИ 2.0 Вообще то валютные ипотечники формально абсолютно были правы беря ипотеку в баксах, т.к. все пропагандистские каналы и эксперты бесконечно трещали про сильный рубль, стабильную экономику и погибающий доллар. Везде сплошные оптимистичные прогноза, "тихая гавань", вот это вот всё. Люди заверениям государства поверили, восприняли это как некие гарантии. Но внезапно, государство своими действиями за короткий срок обнулило рубль. При том, что видя что рубль тонет продолжали заливать что не надо суетиться (пример на видосе). В случае же с биржей никаких гарантий никто не дает изначально и заранее все знают о рисках и возможности всё просрать.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:10:22#229№37389975Двачую 1RRRAGE! 0
>>37389812 Потому что там решили накануне разрешить торговать в минус. Мося что обязана перепиливать уставы по любой прихоти американских господ? Регламент подразумевал торговлю в коридоре, ниже которого - стоп-торги. Сорян, но мамкины трейдеры - сами себе буратино.
>>37389783 > биржа не давала тупо им ничего делать, а как все улетело в дикий минус Кек. Прямо как при денежной реформе, когда дали 3 дня на обмен денег и то с лимитом. Никогда такого не было! Твёрдо и чьотко!
Из-за каких-то денег кончать с собой? ВЫ идиоты? А так- тех, кто остался закредитован- желаю отдать в рабство, а не прощать им долги. Потому что какого хуя вы брали кредиты, жили не по средствам, а я жил на одну зарплату и теперь вам все простить? Нет, вы мои рядовичи
>>37389877 Московская. Американская сказала: чуваки, цены могут в ноль, а то и минус пойти. Московская ответила: да не, бред какой-то... Цены ушли в минус. Московская биржа: Бля-бля-бля... Да как так-то?! А ладно, лохи уплатят.
>>37389877 Типа Московская биржа не работает на американскую? На кого как не российских кабанчиков они должны были списывать убытки? Ты же не хочешь, чтобы американский Джон остался без накоплений? Ребята пришли в американское казино и удивляются, что в нём стригут не американцев?
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 15:12:23#244№37390009Двачую 0RRRAGE! 0
>>37389988 А деньги на хранение? А на перевозку? А пошлина? А налог? Но да, выиграли. Им деньги рязанцев и пошли. Кееееек
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:12:39#246№37390015Двачую 1RRRAGE! 0
>>37389877 С натяжкой можно сказать, что американская (в пятый раз повторяю, она разрешила торги в минус буквально накануне, 15-го числа), но по факту сами виноваты естественно. Биржа - это риск всё проебать, как и возможность дохуя заработать. Запомните это твёрдо и чотко (С).
>>37389881 >у нас большинство сфер проёбано, но не финансовая, там реально крутые спецы сидят Ааххахаха, шутничок. У меня аж голова закружилась от экономических успехов России.
>>37389966 Ну тут еще круче, люди ведь не знали, что такое математически возможно. Представь, что биток упал до 1$ и ты скупил 1000 штук на 1000$ в надежде, что он то теперь точно подорожает, ну а в худшем случае ты просто просрешь свои 1000$ и тут тебе говорят, что торги закрыли на цене -50$ и теперь ты должен 50 000$.
>>37389316 Только это мараторий на принудительное банкротство. А сам кабанчик, себя вполне может объявить банкрот.
Аноним ID: Проницательный Доктор Айболит23/04/20 Чтв 15:13:29#251№37390029Двачую 0RRRAGE! 1
>>37389280 Они брали фьючерс на май перед закрытием торгов на этот месяц. Теперь им надо ехать и забирать эту ебаную нефть прям с танкера, потому что срок пришел. Продать они ее могут только в огромные минус сейчас.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:14:21#257№37390047Двачую 1RRRAGE! 0
>>37389891 Те, кто не продал фьюч на наймексе её и получат. Те самые полтора реальных покупателя нефти. Может среди нех будут даже 0.2 тех, кто реально купил ниже нуля и им не просто поставят реальную нефть, но и доплатят. Но все, кто торговал производными финансовыми инструментами - соснули.
>>37389896 Это такие правила биржи, что деривативы всегда исполняются в конце предпоследнего дня? Или биржа так позаботилась об инвесторах и брокерах, застраховав их от случая, что нефть вообще на -100$ пойдёт?
>>37390043 Ни,я в московской Пашу,а не буржуйский.Алсо реально на всю хату проорал от маняфантазий судится с биржей у мамкиных инвесторов.Это приблизительно как привлечь Абу к суду в гааге за то что он автозамена для поросят придумал.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:17:27#270№37390097Двачую 0RRRAGE! 0
>>37389980 Это рынок, это бывает. Всегда есть депозит в сбере, если не хочешь получить вероятность вот так вот проебаться.
>>37388831 (OP) Пояняю по хардкору. Расчёт этих тредеров был простой: контракты уже около 0, а значит ставка 100% выигрышная - будет отскок, заработаю, а ниже 0 не упадёт, это надежный стоп-лосс. В общем хотели наебать систему. Но как обычно система наебала вонна-би-ДжорданБелфордов.
>>37389966 >Люди заверениям государства поверили Бля, только за мои 33 года жизни государство наёбывало пидорах триджы по крупняку и ещё кучу раз по мелочи, бакс ВСЕГДА сука только рос, это я ещё довольно ватным был года до 2012-14 примерно, и то понимал, что рубль это хуета, а эти-то чем думали?
>>37390087 Мосбиржа обосралась тогда, когда остановила торги на 8$. Далее уже закрыли сделки просто.
>>37390095 Ты же оцтишник, а не юрист. Думаю, что в суде нормальном соснет биржа.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:19:11#280№37390116Двачую 0RRRAGE! 0
>>37389958 Ага, всё так, молодцы большие дяди. Потому они и большие. Но те, у кого есть хоть зачаток мозгов, покупать летящий в пиздцу фьюч в день экспирации не стал бы, так что поделом и всё честно. Деньги от тупых к умным, всё в порядке с точки зрения эволюции.
>>37390061 так спекулянтов не жалко. Это буржуи в зародыше. А больше всего я презираю рантье. И рабочих я тоже не люблю. Они устраиваются по связям. Только к интеллигентным маргиналам отношусь с уважением
>>37389266 Тащемта, политачерский фольклор не на пустом месте появляется. Это обращённый народный опыт, выраженный в ярких запоминающихся картинках/пастах. Это что-то типа народных мудростей, поговорок и сказок, только на современный лад
Аноним ID: Талантливый Дон Жуан23/04/20 Чтв 15:21:13#286№37390131Двачую 12RRRAGE! 0
>>37388831 (OP) Орнул. Тратишь такой свои накопленные деньги на ценные бумаги, а потом по ним же становишься дохуя должен. Я думаю, что тут даже Мавроди охуел бы от грандиозности схемы.
>>37390099 Да теперь вообще хуй кто захочет на бирже торговать. Раньше как было - самое страшное, что с тобой случится это то, что ты проебешь все деньги, которые положил на брокерский счет, но эта ситуация показало, что может быть хуже.
>>37390025 Ну биток это другое чисто технически, просидишь со своими -50 день-два-месяц-год, если жить есть на что, а там глядишь и отыграешь. Да можешь хоть до посинения в минусе сидеть, никто у тебя требовать выплатить эти деньги не будет.
Поясните. Я так понимаю, биржа приостановила торги и маржин кола не случилось, но цена продолжала лететь вниз. На -37$ всё было распродано, и трейдеры вместо того, чтобы остаться ни с чем, оказались ещё и должны?
>>37388831 (OP) есть про это какие-нибудь прикольные видео на Ютубе, посмотреть, посмеяться?
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:21:49#291№37390141Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390114 В АСВ и суд. Но не ссы, не тронут. >>37389995 Не закрылась, а остановила торги по конкретному инструменту. Куда Вы, дилетанты, лезете вообще?
>>37389661 Причем тут капитализм? Это игра, они знали правила, они заняли денег на игру и проиграли. Кто тут виноват? И никто не даст кредит бомжу в здравом уме.
>>37390135 Фьючерс упал на 8 долларов и мосбиржа просто закрыла торги. Фьючерс даже до +1 доллара не дошёл. Фактически это классическое рашко кидалово.
>>37390124 Чем плохи рантье? Они дают людям шанс жить в удобном месте, никому силком хаты не суют.Мимо жил на съёмных хатах 5 лет и сдавал хату около года и скажу что это заморочная залупа,мне ещё попались геморойные жильцы которые тянули с оплатой пиздос.Рили был рад когда попрощался с этими клоунами,хату старую продал и вкатился в новую.Рот ебал сдавать жильё.
>>37390133 >самое страшное, что с тобой случится это то, что ты проебешь все деньги Только если ты торгуешь простыми инструментами и без плеча. Погугли - случаев когда уходят в глубокие минуса очень много.
Я правильно понял что из-за плеча их позиции ликвидировало в первую наносекунду после открытия торгов (на отметке -$37 за баррель)? А стоп-лоссы не сработали раньше, т.к. биржа приостановила торги?
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:27:28#316№37390230Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390133 Ты просто ещё молод и юн. Год назад была ровно та же картина при падении нефти с 70 на 50 что ли (реально не помню). Тот же стоп торгов, то же принудительное закрытие поз в минус, те же вопли на весь интернет про "Ухх, всех засудим, всех накажем!". Нужно знать правила и учитывать риски.
Чет проиграл, самый ушлый кабанчик по две тысячи уже хочет собрать с других, видимо, чтобы часть долгов погасить. Другой к навальному и медузе побежал плакаться.
>>37390109 Ну это понятно. Я к тому, что требования валютных ипотечников к государству помочь разрулить ситуацию обоснованы - раз государство так увещевало граждан про стабильность, то пусть и разделит с ними бремя финансовых потерь.
>>37390184 А Я НЕНАВИЖУ РАНТЬЕ, МАЛО ТОГО, ЧТО ОНИ ХАЛЯВЩИКИ- ТАК ЕЩЕ И НАЕБЫВАЮТ. Я ДОГОВАРИВАЛСЯ С БАБОЙ, У КОТОРОЙ СНИМАЛ КОМНАТУ- ЧТО БУДУТ СПОКОЙНЫЕ СОСЕДИ, ИНАЧЕ ДОГОВОР РАССТОРГАЕМ, ПО ПРОШЕСТВИИ 2 НЕДЕЛЬ ПОТРЕБОВАЛ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ- ОНА МЕНЯ НАХУЙ ПОСЛАЛА, ПРИШЛОСЬ СЪЕХАТЬ НА ПОЛОВИНЕ СРОКА И ОПЯТЬ ЖИТЬ У БАБКИ, ОНА МЕНЯ ОБМАНУЛА, ЧТО СОСЕДИ БУДУТ ДАВАТЬ СПАТЬ. ТАМ ОДНИ ПИДОРАШКИ БУХАЛИ в 3 ЧАСА НОЧИ, А БАБКА- ШИЗОФРЕНИЧКА МЕНЯ ДУРАКОМ, МРАЗЬЮ ПРОСТО ТАК НАЗЫВАЛА, ХОТЯ Я С НЕЙ НЕ ОБЩАЛСЯ, РАНТЬЕ НАДО ВЕШАТЬ НА СТОЛБАХ, ОНИ ОБМАНЩИКИ ВСЕ
Думаю, что биржа прикрыла торги, чтобы еще более ушлые Васяны и торговые роботы Васянов не стали скупать фьючи ниже 8$. Потому что нашлись бы и такие и биржа бы огребла еще больше проблем.
>>37389929 Сначала отвечаю в тред, затем читаю его. Сожалею. >>37389934 Да, я уже заметил это. Однако тут же в треде пишут, что мосбиржа до 8 баксов разрешала торговать. С моей обывательской точки зрения тут явный проёб мосбиржи, хотя я и допускаю, что в пользовательском соглашении написано "мы вам ничего не должны и даже напротив".
А вот ещё вопрос: Вот пик >>37388884 Там тип купил 200 по $9 = $1800 "Продал" по $-45: (45+9)х200=$10800=800к рублей (примерно) Но пишет про долг сильно превышающий миллион - это как?
>>37390129 Я знаю. Сам участвовал в создании некоторых. Просто когда несколько утрированные и гиперболизированные вещи вдруг становятся реальностью, то это начинает казаться каким-то сюром и походить на реверс-треды.
>Ну чего? у меня только в плюсе! как с нового года гаш пропал - денег все больше и больше, что б не горели - стал переводить в доллары, но и долларов уже скопилось так дохуя - хоть стены оклеивай! может хватит уже торговать нефтью и пора торговать наркотиками? готов взять стразу сотыгу! и если понравится еще 500...
Аноним ID: Свирепый Доктор Хаус23/04/20 Чтв 15:30:14#339№37390290Двачую 1RRRAGE! 0
>>37390218 Ты не купил биток. Ты купил контракт на него до 30 числа. И если 30 числа цена - 50 и ты не продал его раньше, ты обязан продать его сейчас и доплатить разницу из своего кармана.
>>37390128 >Дело не во фьюче, дело в том что сегодня кинула мосбиржа, завтра сбер, в рашке надо быть начеку. >Доверять финансовым институтам в блинолопатии
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:32:04#346№37390323Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390231 Читай, сука, тред. Я и другие аноны уже всё пояснили. День исполнения фьюча, не придержишь.
если ставка минусовая, и поставщики типа сами доплачивают за то что бы отгрузил нефть, почему эти диванные брокеры комуто должны денег? в рамках математики то я понимаю откуда минус берется, но в реальности то.
вот ты пишешь , что они купили обязательство выкупить реальные 10 бочек нефти по Х баксов. если сейчас баррель стоит 0 или отрицательно, то значит этот Х переварится в ноль или в отрицательное значение, значит должны владельцу фучерса по логике. Почему с положительно ставкой владелец должен оплатить, и с отрицательной тоже должен оплатить?
>>37390236 Тоже верно. Интересно, под фейк ньюс эти манякулстори про нефтерубль, отказ от доллара и всё вот это вот подпадает? кого я обманываю, конечно нет
>>37389966 > Вообще то валютные ипотечники формально абсолютно были правы беря ипотеку в баксах, т.к. все пропагандистские каналы и эксперты бесконечно трещали про сильный рубль Абсолютно тебя не понял. В каком смысле правы?
>>37390246 >яйца шприцом под обои >жратву в вентиляцию >насрать под ванну >отрубит провода от клемм розеток и выключателей >расковырять уплотнитель в окнах Хотя учитывая что ты харкачер, ты зассышь
>>37390243 т.е. были стоп-торги, из-за выхода цены за границу диапазона. то что в следующий день будет экспирация - проблема держателей фьючерса.
ситуация - по сути классический корнер, которому уже не сто, а триста лет в обед. можно почитать про акции фиата в 2008 году, тут примерно то же самое.
все грозящие пойти в суд гарантированно соснут. можно в спортлото с таким же успехом написать.
Ну так, может есть знатоки. Хоть раз были фьючерсы в минусе на нефть? Хоть раз? Если у нас в рахе так, где этих мамкиных трейдеров полторы калеки объективно, то что произошло с америкосовскими? Они там в край совсем обнулились?
>>37390195 Люди уходили в минус по отдельным инструментам. Уходили они в минус под залог остального портфеля. Этот механизм всем известен. А задолжать брокеру можно было только в случае обсёра самого брокера. А тут случилась хуйня, к которой не были готовы ни брокеры, ни биржа, ни начинающие Джорданы Белфорты
>>37390289 ага, хуила ботоводская из треда про нападение на анона знакомого тян другого анона в ДС-2. спалилась, шлюшка, не даром про вас треды делали. АНОНЫ, ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ - ЭТОТ ХУЙЛАНБОТОВОД В ТРЕДЕ ПРО БИРЖЕВЫХ ИГРОКОВ СКОПИПАСТИЛ ПОД ПЕТУХЕВЕНОМ ВЫСЕР ИЗ СЕРЕДИНЫ ТРЕДА ПОЛСУТОЧНОЙ ДАВНОСТИ НАЗАД! РЕПОРТ ЕМУ!
>>37390343 Она сказала, что ей невыгодно заключать письменный договор, просто мой паспорт сфоткала вот и все. ЭТО ТОЖЕ НАТУРА РАНТЬЕ, ОНИ НИКОМУ НЕ ДОВЕРЯЮТ, А САМИ ОБМАНЫВАЮТ
Вопрос, а куда делись деньги всех этих долбаебов? Насколько я понимаю часть досталась брокерам и бирже, а всё остальное уплыло за пределы страны?
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:36:18#375№37390419Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390356 Да, или, если бы торговал напрямую на наймексе, можешь оставить и принять сотни баррелей в свою хрущёвку. Но за пределами наймекса - деривативы, производные финансовые инструменты, не имеющие отношения к реальной нефти.
>>37390373 Ахахаах, какой же это бред. Эти дауны потом будут верить, что информационные технологии всем рулят? Так путь тебе по интернету скинут эти бочки и привезут тебе в подвал
>>37390144 >jordan belfor joined the group Взвизгнул.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:38:02#381№37390448Двачую 1RRRAGE! 0
>>37390375 Ох лол. У меня конкретное дежавю с 25 декабря 2018-го (гуглите, аналогичная история была). Естественно никто нихуя не отсудит, ибо всё было в рамках правил биржи, которые лохи подписали и уверовали в бесконечный профит.
>>37390331 Да, если просто: занимают сейчас товар у брокера и тут же его продают за деньги. Это называется короткая позиция (в отличие от длинной, когда ты покупаешь товар, надеясь его продать подороже). Например, ты занимаешь у брокера одну бочку нефти и тут же проданшь по 100. Затем, когда бочка нефти стоит 10, ты её выкупаешь себе обратно и отдаёшь брокеру в качестве оплаты долга. В итоге у тебя +90 прибыли
>>37390384 >Это чтоли сорт оф узаконенная лотерея? Срочный рынок с расчетными контрактами вроде как да. Его используют крупные бизнесмены, чтобы с помощью каких-то сложных математических схем застраховать себя. Покупают, например акции входящие в индекс ртс, и одновременно продают фьючер на индекс хз короче. Ну и лудоманы, которые играются с ценами.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:38:52#386№37390459Двачую 1RRRAGE! 0
>>37390438 Не знаю, на что они рассчитывают, но лулзы ловить под пивко буду ещё не один день :3
>>37390377 > А задолжать брокеру можно было только в случае обсёра самого брокера. проснись маня. любой геп - и ты должен брокеру. в любой кризис дохуя историй как на счету внезапно -10кк образовывается.
>>37390451 Если ты за торговую сессию не успел продать - платишь за перенос позиции уже из кармана + уходишь в минус если актив дорожает. Все правильно понимаю?
>>37388831 (OP) Каким же дауном надо быть, чтобы знать примерно, как все работает, помнить всякие крихисы-хуизисы, и вкинуть ВСЮ КОТЛЕТУ, ВСЁ ЧТО ЕСТЬ, просто всю свою жизнь поставить на кон. А все почему? Думают, что они самые умные, а руки чешутся. Всё просчитали, ух сейчас нефть на низах, в мае взлетит, КОРОНА НА ПЛАТО ВЫШЛА, сейчас заработаем на всю жизнь хватит!
Анон, просто запомни, если у тебя такая эйфория по какому-то поводу начинается, и ты при этом хоть чем-то рискуешь, значит скоро тебя будут ебать кочергой в жопу и ты за это еще будешь платить. Если не одумаешься.
>>37390331 Там, где торгуют чем-то реальным берут это что-то в долг у брокера и продают чтобы потом выкупить дешевле. На срочном рынке просто создают и продают фьючерс.
>>37390375 Заебись, обосрались, теперь у бюджета будут клянчить деньги погасить их долги. Может мне квартиру из бюджета подарят, у меня нет ни родителей богатых, ни бабушкиных квартир, я гарантированно пожизненный бомж, у меня тоже ситуация патовая. Одна благотворительность от другой ничем не отличается
>>37390461 простить долги = отстегнуть миллиард из своих закромов. биржа всего лиш арбитр, живущая на процент от сделки. у нее этого миллиарда нет, он на счетах прозорливых кабанчиков.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:41:18#401№37390500Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390430 Ну тогда эти чистое наебалово. И вся эта хуета никак не связана с математикой, они тупо взяли и умножили на 0 отрицательное число и при этом сумма не обнулилась, а пошла с минусом. Ебанутые
>>37390470 Ну смотри, у тебя убыток на 5 миллионов, это 60-70к долларов. Фьючерс брался за 20-25, значит это 3000 ебаных бочек с нефтью. С них тебе надо заплатить пошлину на ввоз, транспортировку и найти место где складировать. Удачи сделать это с отрицательным счетом и з\п 15к.
>>37389661 Государства имеют триллионные долги и никто их конечно же не выплачивает, а перекредитовываются по кд, а когда доходит до предела просто дефолтятся. А еще вся денежная масса по сути создаюется под эти самые долги...
>>37390399 Т.е. ты просто так отдал кому-то свои бабки? Без чека, без договора, ещё и фото своего паспорта добровольно сделать разрешил? Ну тогда ты получил по заслугам.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:43:54#420№37390547Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390482 Понял это в начале своего биржевого пути лет пять назад. Благо пока учился, торговал на копейки и сугубо свои, проёбов избегал всеми способами, а в случае таковых терял от силы пару тысяч рублей. Потом научился, стал наглее и сейчас всё хорошо с торговлей, а главное вовремя.
>>37390478 Всё правильно. Брокер обычно даёт тебе взаймы товар без процентов только в течение торговой сессии. Дальше - плати процент, как за кредит. Поэтому и называется короткой позицией. Ну и да, если ты продал бочку за 100, а потом выкупаешь её за 150, чтобы отдать брокеру, то у тебя -50 от сделки
>>37390519 Как я понял для этого нефть нужно за -37$ покупать, а мосбиржа все торги остановила на отметке 8$. Т.е. что-то купить дешевле 8$ тупо не было возможности.
>>37390542 так это же рантье. Они не хотят платить налоги со сделки. Надо было к нотариусу идти или что? Полюбовно договорились и эта сука, которая сказала, что соседи прекрасные- попыталась меня наебать. А я копил 7000рублей 10лет
>>37390578 >Надо было к нотариусу идти или что? Надо было заключать письменный договор. Без него что будет ты уже сам знаешь. Может в следующий раз будешь умнее.
с чем тут можно спорить? стандартное плечо на ртс 1 к 10. если акция открывается с гэпом больше 10% то твой счет становится отрицательным, даже если брокер в первую же секунду закрывает все позиции.
>>37390561 А их не надо покупать, кто продавал фьючерсы, у тех позиция закрылась по -37.
Аноним ID: Отчаянный Золотой Петушок23/04/20 Чтв 15:47:51#445№37390627Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390545 Стопы - заявки на продажу или покупку актива по достижении определённо цены (стоп лосс/тейк профит). Например: купил ты сбер за 200, ждёшь 220, но есть вероятность, что он полетит на 100. И на случай негативного сценария трейдер может поставить заявку на продажу, например, по 190, если уверен, что после этого уровня дорога только дальше вниз, дабы избежать больших потерь.
>>37390559 Алсо, это если говорить именно о товаре, а не о фьючерсе на товар. Фьючерсы же - это дериваьивы и работают симметрично в обе стороны, тебе не надо ни у кого их занимать. Плюс они работают с мультипликатором, равным 100% / обеспечительный депозит
>>37390383 >СКОПИПАСТИЛ что значит скопипастил? как я могу копипастить свои собственные высеры? у тебя по существу есть что? или так - пиздабола кусок? >ПОД ПЕТУХЕВЕНОМ знаешь другие способы топить дерьмо? >РЕПОРТ ЕМУ! мне на это совсем похую, я не блогер какой нибудь, а обычный нарик...
>>37390617 Я такое постоянно вижу в криптаче когда очередная маня успешный трейдер приходит выёбываться, а потом ХУЯКС ХУЯКС и ВСЁ. Постоянно такое происходит.
>>37390621 Так они меня в принципе не совсем и наебали. Комната была в самом центре областного мухосранска 500к. ПРинесли микроволновку, чайник, холодильник. Просто они не поняли, что для меня важна АБСОЛЮТНАЯ ТИШИНА, а соседи, когда их на изоляцию отправили- они начали бухать постоянно, открывать форточку, и просто неадекватно себя вели. Я даже дома в берушах постоянно хожу, я ненавижу шумы и звуки.
>>37390626 А причём тут продажа? Ведь для фиксации прибыли при понижении цены бочку надо купить, так? И если биржа не работает то как её можно купить? Речь идёт о тех кто от отрицательной цены получил прибыль.
>>37390384 С ровно такой же вероятностью хуситы могли опять въебать ракетами по Саудовской нефтепереработке и все эти 800+ физиков весь рунет заливали бы говном о том, что тупые пидарахи продолжают вкалывать на дядю.
Суды, кстати, ни к чему не приведут, инфа просто сотка. Сейчас обязательно будет проверка ЦБ, по результатам которой будут определять, нарушены ли процедурные моменты торгов. Ананасы уже пояснили, что МБ фокусы заокеанского дяди не поняла, так что будет "предпринимательство ест деятельность, ведущаяся на свой страх и риск". Что правильно.
>>37390674 Ты просто повел себя как омежка, мог нормально познакомиться, сам прийти в гости с бутылочкой водки или тортиком, закорешился бы с соседями, с телочкой может пососался бы по пьяне.
Запомните, апеллировать большими Сумами денег (даже от 500к рублей) нужно уже максимально осторожно и максимально аккуратно, проебать 500к 5кк 10кк можно ПРЯМ очень быстро, если быть дауном. Большие деньги проебываютя очень легко и быстро. Чтоб на них зарабатывать, надо быть суперпрофи и знать абсолютно все подводные, иначе будет как на оп пиках.
>>37390697 Еще раз это расчетный фьюч, никаких бочек на самом деле нет, количество позиций по этим фьючам теоретически ничем не ограничено, оно может хоть в 1000 раз превышать количество разведанных запасов нефти на земле. На экспираци(исполнении типа) просто закрываются позиции, допустим ты продал фьюч кому-то по 10, а цена на экспире -37, тогда тебе от покупателя автоматически перечислят 47 и все.
Аноним ID: Решительный Том Реддл23/04/20 Чтв 15:54:34#483№37390753Двачую 2RRRAGE! 7
>>37388831 (OP) Говорили дурачкам не иметь дело с отечественными брокерами, дурачки не слушали, отвечали что это все оголтелая русофобия, распространяемая хохлами.
Теперь дурачки будут платить за свою необучаемость. Ну, по крайней мере те из них, которым хватало мозгов записывать свою имущество на себя, а не на родственников и любовниц.
>>37390617 Просто кабанчик в теме. Была похожая по драме схема с ценными бумагами промсвязьбанка, где в один день бумаги стали не бумаги. Стоял вой, были такие же треды на сотни страниц. И тут, значит, выходит уверенный кабанчик и начинает собирать бабло на юристов. ИЧСХ, собирает. Сам уходит в плюс, юристу платит, тот спокойно дожидается заключения ЦБ и решения суда по Ананьевым, а потом спокойно пишет, что экспертиза проведена, нарушения законов не вижу, перспектив тоже.
я правильно понял что дауны взяли миллионные кредиты, думали взять нефть в минус а потом продать в +, но сша оказались еше умнее и хитрее и просто поменяли правила, в итоге эту нефть которую купили продать теперь нельзя и вся разница обнулилась а кредиты остались?
>>37390839 >вся разница обнулилась а кредиты остались? нет, так как торги были с отрицтельной ценой, их кредит на миллион превратился в новый кредит на 5 лямов с ежедневной пеней перед брокером, который дает тебе срок оплаты СЕГОДНЯ до 18-00
>>37388831 (OP) Квартиру продаешь, недорого строишь дом своими руками из бруса. Это очень промто как лего. Можно из газика или каркас. Крышу смастерил - можно сразу въезжать. Всё, проблема решена. Алсо,недостроенный дом можно сразу выставлять на Авито на накруткой по двойной цене от стоимости строительства. мимо-деревенский
>>37390819 > Хули верного? Ипотечники сами виноваты - да, но тут то биржа долбоебы. 1) выход за границы диапазона = стоп торги. биржа сделала все правильно 2) дата экспирации фьючерса - исполнили по цене инструмента. тоже все правильно.
>>37390861 Проиграл про СУДЫ, типа у нас суды есть. ХАХАХАХАХ бабки через суд вернут ХАХАХАХ пиздец, вроде всю жизнь тут живут а так и не поняли где живут и что вокруг происходит
>>37390742 Да, вот про корону точно помню, что буквально месяц назад пиздели по ящику, что расеян она не берёт и вообще это всё пиндосы выдумали, чтоб чинкам говна жопы залить. Пиздец, и ведь нихуя им за этот пиздёжь не будет.
>>37390880 >Проиграл про СУДЫ, типа у нас суды есть. ХАХАХАХАХ бабки через суд вернут ХАХАХАХ пиздец, вроде всю жизнь тут живут а так и не поняли где живут и что вокруг происходит
Ватоадмин сказал, что АРБИТРАЖНЫЕ СУДЫ в России очень хорошие и справедливые.
Лучшее, что может сделать государство, это выкупить долги этих трейдеров, нет, не для того, чтобы простить их - их теперь надо ебать приставами до скончания времён. А для того, чтобы не обанкротились брокеры, и нормальные инвесторы не пострадали из-за безработных трейдеров, которые ушли в минус, который они физически не смогут выплатить
>>37390871 >их кредит на миллион превратился в новый кредит на 5 лямов Поясни, почему. Он взял кредит лям, дальше как механизм работает что он остался должен в 5 раз больше.
>>37390876 >Алсо,недостроенный дом можно сразу выставлять на Авито на накруткой по двойной цене от стоимости строительства. А если так все сделают, можно ли будет взять недостроенный дом по отрицательной цене, как нефть?
>>37390617 А в чем жирнота? Типичная фраза про "позитивное мышление", "кризис открывает новые возможности" и пр. которые тиражируют всякие бизнес-тренеры на серьезных щщах. Еще можно припомнить, что Трамп 4 раза был банкротом, но вот теперь президент.
помню читал на /r/wallstreebets про одну хитровыебанную конструкцию из четырех опционов, когда они как-то балансируют друг друга и вроде как нет возможности проебать деньги. Только чувачок не учел, что есть шанс закрыть позицию не полностью, в итоге он остался с одним незакрытым опционом и влетел на несколько сотен тысяч
>>37390970 > Но ведь торги остановлены. это никак не связанные вещи. мосбиржу вообще могли на карантин закрыть нахуй, это бы не повлияло на дату исполнения контракта вообще никак.
> Какого хуя биржа вообще торги остановила, когда на американской они продолжались? потому что, внезапно, у нее такой регламент. но про такие тонкости начинают узнавать опосля, все как обычно, впрочем.
>>37391034 >это никак не связанные вещи. мосбиржу вообще могли на карантин закрыть нахуй, это бы не повлияло на дату исполнения контракта вообще никак. Контракт не был исполнен. Его тупо продали по последней цене на амерской бирже.
>регламент Ну значит хуевый регламент, который надо было подстраивать под американскую биржу.
Аноним ID: Талантливый Дон Жуан23/04/20 Чтв 16:10:57#541№37391091Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390246 >>37390399 Будет тебе уроком. Я всегда заключаю договор по всем правилам, зато потом могу арендодателю чем-то угрожать, если он охуел. Если обе стороны взаимно уважают друг друга, то никаких потерь от заключения договора никто не испытывает. >ей невыгодно заключать письменный договор Она просто не объяснила, чем именно невыгодно. Невыгодно тем, что у неё появляются какие-то обязательства перед тобой.
>>37390894 Во-во. Ну раз в новостях сказали не берет (нашим же новостям только враги не верят), значит можно на шашлык. А в итоге по тем же новостям винят неразумных шашлычников, скромно умалчивая кто им дал гарантии не заразиться.
Как к 23 годам натрейдить на новый Macbook Pro своей девушке к 8 марта и себе на мощную AUDI при этом не имея богатых родителей и начиная обычным разнорабочим на стройке (2 фото)?
В моём Telegram канале большая-дружная команда из новичков и профи. Ты тоже можешь стать ее частью.
Я скажу тебе честно. Если я поделюсь с тобой своими сигналами и обучением трейдингу - Я НИЧЕГО НЕ ПОТЕРЯЮ. Либо я смогу вырастить из тебя партнёра, который зарабатывая сможет принести мне БОЛЬШЕ, либо ты просто попробуешь и будешь благодарен за возможность!
Если ты видишь это объявление, то ты подходишь для того, чтобы начать зарабатывать со мной!
Аноним ID: Наивная Маркиза де Мертей23/04/20 Чтв 16:14:19#548№37391157Двачую 0RRRAGE! 0
>>37391112 Проперделся. Хотя, что коммиглисты - не более чем любители халявы - известный факт.
>>37389389 Что ненадежней реактора РБМК, детонирующего от кнопки выключения? Только русская жена.
Аноним ID: Талантливый Дон Жуан23/04/20 Чтв 16:15:29#552№37391182Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390578 Ты бы почитал, как правильно заключать договоры аренды. Всё, что нужно - это распечатать примерно 4 листочка А4 определенного текста, записать паспортные данные и поставить подписи. Нотариус тут не нужен.
>>37391134 На МБ не работают с поставочными фьючерсами, они все расчётные на основе поставочного. Никто не будет какому-то непонятному физику нефть продавать.
Аноним ID: Проницательный Доктор Айболит23/04/20 Чтв 16:17:40#554№37391226Двачую 0RRRAGE! 0
Я вот тщательно все рассматриваю, если чего то не знаю. Когда пытался квартиру снимать, целую неделю читал от а до я, читал внимательно договор и полностью все согласовывал, в итоге нет проблем.
А торговля дело такое, серьезное, тут вообще надо быть внимательным.
>>37391298 Откуда столько ненависти к пидоранам? Ненависти без причины не бывает, как правило ненавидим других за то, что видим в себе.
Аноним ID: Наивная Маркиза де Мертей23/04/20 Чтв 16:23:21#559№37391335Двачую 1RRRAGE! 0
>>37391230 Ты можешь сколько угодно читать, но такие вещи в принципе не просчитываются. Они могут один раз в жизни случиться. Это типичное заблуждение зумерков, что раз они всё подумали, то боятся нечего. Любая накладка это форс-мажор, который нигде не описан скорее всего. Это как вышел из подъезда, а тебе кирпич на голову упал. А 7 000000 выходят кажный день и ничего.
>>37391335 Та нет, я про другое. Про то, что эти риски должны быть учтены, т.е, люди которые шли на подобный шаг, должны были осознавать, что они могут влететь на крупную сумму. Судя по треду, большинство подобного не осознавало.
>>37389696 Это как тот самый завод который покупает или как Сечин, который продает, только виртуальный. Если выгодней торговать с виртуальным - почему нет?
>>37390359 Да и пусть американцы россиянам штраф выпишут который россияне не исполнят и никому не будут должны. То что Мосбиржа распродала финансовые инструменты россиян должно разбираться в Центральном банке с закрытием биржи.
Аноним ID: Любвеобильный Вильгельм Фишер23/04/20 Чтв 16:31:10#567№37391481Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390359 Да и пусть американцы россиянам штраф выпишут который россияне не исполнят и никому не будут должны. То что Мосбиржа распродала финансовые инструменты россиян должно разбираться в Центральном банке с закрытием биржи.
>>37391020 не будут. зайди на сме да почитай условия, хули ты как этот. простой какой-то. ты купил обязательство поставщика отгрузить тебе по цене. не забрал - твои проблемы. и да, отрицательных цен не было на реальные поставки.
А могли бы помогать майнить вакцину от вируса в Folding@ Home, в команде Curecoin немного капало бы каждый месяц, с фермой из 3-4 карточек типа 2080 - хватало бы на гречу с говяжьими анусами и электричество.
>>37390326 Типа ты занимаешь у брокера право на продажу воображаемой, т.е. которую брокер может в теории купить, нефти за 10 долларов, с оговоркой, что если торги остановятся, брокер как бы типа продаёт ее по цене закрытия торгов, а фактически, исполняет перед тобой обязательство на право торгануть нефть за его счет, итого при нефти -40 ты должен 50 долларов брокеру. Типа ты взял в аренду тачку таксануть за 10 долларов, но профсоюз сказал, что всех рыжих водителей в конце смены владелец авто может штрафануть на 40, пришел тачку отдавать, еще и должен остался. Хотя тачка целая.
>>37391481 каждую минуту рождается дурак. и недавно так вышло, что все рожденные собрались на мосбирже.
Аноним ID: Наивная Маркиза де Мертей23/04/20 Чтв 16:36:24#574№37391590Двачую 0RRRAGE! 0
>>37391482 Это абсолютно корректный и показательный пример. В жизни всё именно так и происходит. Человек просыпаясь утром не хочет попасть под машину, просрать бабки на бирже, быть убитым шизоидом у которого табл кончились, но это происходит постоянно. И даже читая умные советы этого не избежать.
Аноним ID: Талантливый Доктор Шворц23/04/20 Чтв 16:37:23#575№37391604Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390184 Тем, что шатают рынок недвиги. Пошли вы нахуй, ёбаные рантье.
Аноним ID: Ненасытный Де Тревиль23/04/20 Чтв 16:37:58#576№37391621Двачую 1RRRAGE! 0
>>37390281 Какому еще "по лесу", в маняросии леса нет. И там людей не впускают и не выпускают, строго и чётко.
>>37391590 Риск совсем иной, одно дело идти по улице и быть сбитым машиной, где сидел пьяный водитель, другое же - выйти на автостраду и бежать по ней. Понимаешь? Поэтому твой пример, не совсем корректный.
Я правильно понимаю? В день Д1 Поставщик П1 и покупатель П2 договариваются по фиксированной цене Ц1 обменяться нефтью на деньги в день Д2 - это называется поставочным фьючерсом. Эти фьючерсы, конечно, ни на каких московских биржах нажав на кнопку никакие лохи не покупают, потому что там же есть требования к нефти, танкеры должны знать, куда везти и пр. и пр. Но вот покупатель может смекнуть, что в Д1-то нефть купил по цене Ц1, но в Д2 цена может измениться Ц2. И он может тогда оформить расчетный фьючерс - обязательство оплатить разницу между Ц2 и Ц1 (или получить выгоду, соотстветственно) - и разместить его на бирже, и вот до них-то наши искатели наживы и добрались. А поскольку разница стала отрицательной, то они и выплачивают разницу Так?
>>37388831 (OP) Обьясните дауна, как цена на фьючерсы может быть отрицательно, и как эти лохи смогли уйти в минуса, я реально именно этого не понимаю. Я знаю что здесь есть няши-экономисты)
За сколько по твоему нужно было сообщить, что московская соориентировалась?
Аноним ID: Талантливый Дон Жуан23/04/20 Чтв 16:42:45#581№37391705Двачую 0RRRAGE! 0
>>37391335 >типичное заблуждение зумерков Как раз наоборот. Такие заблуждения у людей старшего возраста как раз формируются. Многие из тех, кто прогорел на этом опирались на свой многолетний опыт торговли на бирже. Большой опыт дает ложное чувство контроля. Точно так же и с коронавирусом. Всё старшее поколение много говорит про эболу и свиной грипп, которые когда-то были, но не понимает, что нынешний вирус полностью от них отличается.
Аноним ID: Наивная Маркиза де Мертей23/04/20 Чтв 16:43:35#582№37391718Двачую 0RRRAGE! 0
>>37391634 >другое же - выйти на автостраду и бежать по ней. >Понимаешь? Если это бостонский марафон, и все бегут по автостраде, то почему бы не побегать? Такие вещи случаются редко и их не предусмотреть.
>>37391744 О каких рисках, додик? О том что биржа закроет торги и кинет всех через хуй, закрыв сделки по -40?
Аноним ID: Наивная Маркиза де Мертей23/04/20 Чтв 16:48:48#588№37391816Двачую 0RRRAGE! 0
>>37391744 Ты первый приравняли торговлю на бирже к бегу по автостраде. В жизни всякое бывает и всего нельзя предусмотреть. Кто-то в лотерею выиграл, а кто-то стаканом воды захлебнулся.
>>37391678 >Обьясните дауна, как цена на фьючерсы может быть отрицательно, и как эти лохи смогли уйти в минуса, я реально именно этого не понимаю. >Я знаю что здесь есть няши-экономисты)
Всё просто. Эту нефть купил ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО. Только эту нефть нужно еще ДОСТАВИТЬ НА ТАНКЕРЕ И ГДЕ-ТО ХРАНИТЬ В НЕФТЕХРАНИЛИЩЕ. Как ты понимаешь, у физика нету ни танкера, ни нефтехранилища, ни денег на аренду всего этого. Что делать? Избавляться от этой нефти. А она нахуй никому не нужна. В итоге этот физик еще и приплачивает, чтобы эту нефть у него забрали.
>>37391816 >Ты первый приравняли торговлю на бирже к бегу по автостраде А вот и нет, ты тут честный люд запутываешь, я всего лишь показал абсурдность твоего примера, который ты приводил ранее, мол в жизни все бывает.
Аноним ID: Трепетный Архитектор Хогвартса23/04/20 Чтв 16:52:32#593№37391901Двачую 0RRRAGE! 0
>>37390878 Блядь, вопрос. Какого хуя они исполнили по цене закрытия фьючерза, но при этом не дали завершить сделки в коридоре от $8 и ниже. К примеру, я готов бы был продать за $0 и зафиксировать "прибыль" видя что все катится в пизду. Это блядь какое то наебалово. Ну, или если остановили торги на $8 то и исполняйте ордер по этой цене, пидорасы.
>>37391927 >Ты пишешь хуйню. На моекс нет никакой нефти. Это внутренняя кухня.
Мань, плиз. Моэкс - это просто посредник американской биржи, чтобы Васяны из России могли приобщится к цивилизации. Торговали там американской нефтью WTI. Срок исполнения контракта на поставку нефти был 21 апреля.
>>37390963 В стране жесткий дефицит частных домов. Либо старьё, либо дачи, либо цены космос. >>37390983 Лохи покупают у стройфирм, типа пестово. Там часто брус собирается без нагелей на гвозди. И фундамент винтовой на полном серьезе предлагают. Ты продаешь без обмана, стоимость труда в строительстве равна стоимости материалов. >>37390977 землю брать в пригороде, как можно ближе к черте города. Достаточно до 5-6 соток, ИЖС. Покупашка если не жил в доме, то возможно никогда и не поймет что 5 соток это мало. Если для себя и социофоб, то минимум 12-15 соток. По московским меркам дача в 100км это тоже рядом считается. Но анон взял кусок участка чуть ли не 3 сотки, в деревне Немчиновка на МКАДе и поставил каркасник OSB, всё вместе 1,5 млн всего лишь. Советовал искать участки со сгоревшими домами и малой площади. Другому коробка 10х10 толщиной стен 1,5 кирпича обошлась 500к вместе с фундаментом плитой 30см. Алсо,у нас ддя деревенский землю вообще бесплатно давали. При рыночной цене ~500к за 12 соток.
>>37390876 >Это очень просто как лего. > Можно из газика Говнеро из отходов металлургических производств, инжой ёр примеси цынка, сурьмы, свинца и прочую хуетени в стенах, требует надёжной в долгосроке изоляции поверхностей от выветривания. > или каркас Качественный непродуваемый каркас - нихера не просто, 80% рашкинских рукожопв не умеют в качественный каркас. Культура производства и допуски на размеры должны быть как у хорошей мебели, причём с учётом и температурного расширения и переменной влажности внешней среды. Хороший каркас у финнов - собирается внутри больших ангаров с кучей оборудования и везётся на место готовым.
Демура еще лет 5-10 назад говорил, что игра с плечом это говно и развод. Но тупицы в 2020 теперь пойдут на улицу или грабить прохожих из-за желания легких денег.
>>37392989 Чел бля, наш "нормальный" российский суд как и вся "нормальная" правоохранительная система даже колл-центры экстрасенсов закрыть не может. О чем ты?
>>37389711 >реальную цистерну нефти и зальют в жопу, за неимением другого хранилища. Хоть одно препятствие принять нефть в гараж или в здание склада в промзоне?
>>37391705 >такие заблуждения у людей старшего возраста как раз формируются >высер в оправданию долбоебам, которые покупают говномайки с принтами за х20 цены обычной