24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В последнее время в /p/ очень много идёт пояснений про левый движ со всякими Сёмиными, Рудыми, Гоблачами и так далее. Именно поэтому я прошу левачков и фанатов вышеупомянутых личностей ответить на вопрос: а не кажется ли вам, что коммунизм - это утопия aka утопический социализм, где принята отмена денежной системы и рабочего класса, тем более в нынешнее время, где все вопросы и ответа решаются шекелями? И как бы ответили те же Сёмины с Рудыми и Гоблинами на этот вопрос?
>>37916740 (OP) >где принята отмена денежной системы и рабочего класса, тем более в нынешнее время Это все описывается лишь в контексте мировой революции
>И как бы ответили те же Сёмины с Рудыми и Гоблинами на этот вопрос? Семин провластная шалава с ВГТРК, Рудой даун аутист который обувает левых на деньги, Гоблоло мелкий криптобуржуй просто зарабатывает на просмотрах хайповых среди дегенератов тем и рекламе всякого говна
>>37916740 (OP) Лахтоблядь высрала очередной тредбс визгами НИ РАБОТАЕТ! А что ещё ждать, когда хозяин лахтобляди больше всего в жизни боится за свои напизженные заводы?
>>37917052 А, Вась, так это ты что-ль? Я тебя узнал по твоим шизойдным постам. Так причем тут они, clown x2? Ответь на главный вопрос треда, а не оправдывай лахту.
>>37917130 >Вась Твой протыкласник? >Ответь Зачем отвечать доширачной скотине на один и тот же вопрос, который он пнрекатывает по КД каждый ебаный день, отрабатывая свои 15 рублей? Нет, коммунизм не утопия, а бояре не нужны, рабский скот на службе этих бояр гной пидоры. Ещё вопросы?
>>37917199 >Зачем отвечать доширачной скотине на один и тот же вопрос, который он пнрекатывает по КД каждый ебаный день, отрабатывая свои 15 рублей? Да хорош прикрываться лахтой, додик. Скажи прямо, что тебе нехуй было отвечать. Либо не пиши нихуя, если нет ответа, либо под шконку залась и не ной. Выбор у тебя не велик, как видишь.
>>37917269 >Скажи прямо, что тебе нехуй было отвечать >Нет, коммунизм не утопия, а бояре не нужны, рабский скот на службе этих бояр гной пидоры. Ещё вопросы? Во истину ты точно в топ 5 самых тупых доширачников в этой помойке.
>>37917336 >Ведь от хамены Сталина на Горбачева нихуя не изменится. Да. За политикой горбатого пидораса стояло 2/3 ЦК. В 1940 году его бы просто расстреляли нахуй за его предложения.
>>37916906 > Бороться с грабителем в доме нет смысла, он порождение преступности. Исчезнет преступность - уйдёт и грабитель
Аноним ID: Вульгарный Доктор Алхимия28/05/20 Чтв 10:22:06#23№37917410Двачую 1RRRAGE! 1
>>37917372 Ну это и доказывает несостоятельность совка. Заменили Сталина на Горбачева и совок развалился. Причем Горбачев собственно не виноват, поскольку совок был нежизнеспособен.
>>37917398 Ну и зачем ты сам себя обоссал? Преступность исчезает только при системном подходе, ака созданием полиции. Убери ее и к тебе в хату будут лезть грабители каждую неделю. Ты можешь парочку отстрелить, но третий уже сам загонит тебе маслину в лоб.
>>37917410 Совок - тоталитарное гос-во, где демократизация приведёт к расспаду. Единственная страна, которой повезло - Китай, который переобулся сразу же когда начался пиздос в соц. лагере.
>>37917410 >это и доказывает несостоятельность совка. >Заменили Сталина на Горбачева и совок развалился >В 1940 году его бы просто расстреляли нахуй за его предложения Ты слепой или очень тупой?
>>37917443 Доширачный хуесос продолжает повторять методичку про СОВОК -- ЭТО АД! НЕ ОРОЖЬТЕ БАРСКИЕ ЯХТЫ, А ТО ПРИДЕТ СТАЛИН И ВСЕХ ТОТАЛИТАРНО СЪЕСТ! И так каждый ебаный день.
Аноним ID: Вульгарный Доктор Алхимия28/05/20 Чтв 10:29:28#28№37917505Двачую 1RRRAGE! 0
>>37917450 Так что изменилось? Ведь Сталина заменили на Горбачева и совок развалился. Следовательно, был бы на месте Горбачева Сталин, то совок все равно бы развалился.
>>37917469 Опять ты со своими дошираками, ну ема е... Чел, я понимаю, что дошики достаточно вкусный и дешёвый продукт, но ограничивать ими себя не стоит. Хули ты вообще доебался до меня. Я даже не говорил, что совок - это ад и жизнь там получится хуетой. Совок был так и с плюсами (неплохое образование и качество вещей и продуктов, например) так и с минусами (расстрелы и репрессии с тоталитаризмом), которые я хуесошу.
>>37917505 >Ведь Сталина заменили на Горбачева и совок развалился Блять, ты реально умственно отсталый. Переродилась вся система, в которой и стал возможен приход Горбачева. В 1940 году его бы мгновенно увели к стенке, пролезть он на пост генсека и начни задвигать про срыночные реформы. Горбатый в принципе не был возможен до 80х годов. Это настолько сложная мысль для тебя?
>>37917514 >расстрелы и репрессии с тоталитаризмом У тебя за 90е отсверхсмертности перемерло 10 млн человек. Во сколько раз это больше 800к расстрелянных уголовников? И результаты сравни этих двух процессов. И тебе в голову сейчас срут почище всяких тоталитаризмов. Вон даже само понятие тоталитаризма из хуя высосали, в которое ты свято веришь, не задумываясь ни на секунду.
Аноним ID: Вульгарный Доктор Алхимия28/05/20 Чтв 10:42:51#34№37917687Двачую 0RRRAGE! 0
>>37917611 >Переродилась вся система, в которой и стал возможен приход Горбачева.
Ну правильно. Это и говорит о том, что совок не состоятелен. Ведь система сама собой переродилась и развалилась. Непонятен хейт Горбача ведь он тут не при чем. Система сама собой развалилась.
>>37916740 (OP) У меня другой вопрос. Почему коммунисты не организуют комунну, по типу кибуц, на отдалении или хотя бы не купят обанкротившийся из-за капиталистов завод и не запустят производство чего бы то ни было. Благодаря социалистическому принципу, не будет неравенства и производство будет шириться. В комунне будет всё общее и всё бесплатно, а на заводе абсолютно всем будет одинаковый оклад. А может и не будет оклада, а сразу будет покупаться то что необходимо каждому, или на нужды комунны, где напоминаю, всем всё бесплатно. Ведь реализуемая тема. Среди коммунистов не мало состоятельных людей, которые помогут в выкупе заброшенного завода. В России много заброшенных деревень и колхозов. Сначала будет тяжело, потом производственная цепочка замкнётся сама на себе. Комунна будет обеспечивать себя сама всем необходимым. Излишки будут продаваться наружу в капиталистический рынок, где благодаря конкурентной цене будет доминировать над остальными товарами. На завод можно будет принимать всех несправедливо уволенных, они с радостью пойдут на передовое производство. А комунна будет привлекать простых людей и будет расширяться и совершенствоваться. В конце концов наберется критическая масса людей с которыми рыночные власти не смогут не считаться. Возникнут новые комунны в разных уголках страны. Почему так не делается?
>>37917687 >Это и говорит о том, что совок не состоятелен. Ведь система сама собой переродилась и развалилась По такой логике и либерализм несостоятелен, ведь ВФР закончилась Наполеоном и кровавой мясорубкой имперского зуда на многие годы после нее. >Непонятен хейт Горбача ведь он тут не при чем. Лолблять. Он возглавил эту гнилую систему. Был первым пидорасов среди всех остальных, а не механическим болванчиком.
>>37917688 Потому что государство не признаёт иной суверенитет на своей территории. А для того чтобы быть немножко коммуной и немножко на рынке нужен большой избыток ресурсов, который всё равно ничтожен по сравнению с рыночной силой современного капитала. Заработать может только в масштабах довольно большой и самодостаточной экономики.
Аноним ID: Ненасытный Капитан Марвел28/05/20 Чтв 10:57:00#38№37917878Двачую 0RRRAGE! 0
>>37917384 Ну так если ты лахта, то аргументы в защиту калмунизма не требуются. Но мы-то знаем, стасян?
Аноним ID: Вульгарный Герцог Бэкингем28/05/20 Чтв 11:01:27#39№37917941Двачую 0RRRAGE! 0
>>37916740 (OP) "Мнение" балаболки Сёмина не имеет значения. Гоблин бы ответил что если всё оставить как есть, то постепенно получится фашизм.
Аноним ID: Вульгарный Герцог Бэкингем28/05/20 Чтв 11:03:34#40№37917972Двачую 0RRRAGE! 0
>>37917688 Попытки сделать коммуны "настоящих революционеров" очень жестоко пресекались КГБ, а к 90м годам от этой движухи ничего не осталось.
>>37918324 Если забрасывали капиталисты-рыночники, то вероятнее всего причиной запустения стала продажа оборудования по цене лома. Зачем тебе пустая прогнившая коробка, которая сырела и вымерзала десятки лет - это вопрос.
>>37917688 >Почему коммунисты не организуют комунну, по типу кибуц, на отдалении или хотя бы не купят обанкротившийся из-за капиталистов завод и не запустят производство чего бы то ни было.
Это ж черви-пидоры каждый из которых видит себя трудовым маршалом, а не рядовым трудовой армии.
Аноним ID: Вульгарный Герцог Бэкингем28/05/20 Чтв 11:49:47#49№37918630Двачую 2RRRAGE! 0
Коммунистов то нету по сути. Есть шарлатаны с красными флагами с зарплатой от Кремля и есть быдло для которых коммунизм - это халява (как до этого мантра америка на мпоможет).
>>37917688 В смысле работать на предприятии? Я за коммунизм топлю не для того, чтобы работать, я в ЧК хочу сидеть, буржуев раскулачивать, ну или на крайняк в отделе ЦК по агитации и пропаганде правильные лозунги в народные массы распространять. А работать пусть будут бывшие буржуи, пусть узнают, что такое пролетарская доля.
Аноним ID: Вульгарный Герцог Бэкингем28/05/20 Чтв 12:18:44#53№37918984Двачую 0RRRAGE! 0
>>37920649 В целях приватизации не было сохранения производств, поэтому извлекал кто как умел. Если досталось на халяву, то продажа оборудования - тоже прибыль. Ты ведь не удивляешься, когда алкаши, спиздив медный кабель, несут его в приёмку, хотя могли бы стать электромонтёрами?
>>37918762 >Потому, что нельзя построить социализм в отдельно взятом посёлке почему нельзя то? ну, будет маленький колхоз. Какая разница: один он или тысяча?
>>37920711 Почему-то идеологи коммунизма это мелкобуржуазная интеллигенция и мелкие дворяне. Которые ни дня ни проработав почему-то решили, что знают, что надо рабочим и как должен жить человек труда.
>>37916740 (OP) >а не кажется ли вам, что либерализм - это утопия aka сказки про Рай, где владыки, владеющие даже рёбрами рабов, просто так дают блага и права нищему классу, тем более в нынешнее время, где все вопросы и ответа решаются шекелями? И как бы ответили те же Сёмины с Рудыми и Гоблинами на этот вопрос? Что на это напишет ОП-ХУЙ?
>>37922303 Выходит что те заводы что выпускали конкурентный товар, остались и работают до сих пор, а те которые были не рентабельные, были сданы в металлолом?
>>37916740 (OP) Кароче, коммунизм умер вместе со всеми коммунистами кто родился ну условно до 20-х годов 20-го века. Тогда происходила ломка всяких стандартов и была масса всяких идейных. Куча народа жила в говне, им дали веру в светлое будущее, началась движуха и т.п. Ну там рабочие и крестьяне, евреи за чертой оседлости. И вера в эту движуху в них осталась. Потом после войны (годах в 60-х) опять все поломали и на первый план вышло личное удобство и благосостояние (даже в совке) т.к. технологии позволили всем более менее нормально жить. Поэтому настоящих коммуняк сейчас у нас нету и не будет. И обсуждать их особо нечего. Так они кормятся конечно на этой теме. Гоблач всякие фотоаппараты и вибраторы вот покупает. У всяких индийцев с арабами своя конечно история. У китаезов тоже нету коммуняк уже т.к. они достаточно разжирели.
>>37922570 Те капиталисты, что не воспользовались возможностью сдать в металлолом, до сих пор зарабатывают, а те кто сдали в металлолом остались с носом?
>>37925735 Иронично, правда? Особенно когда обывателям ставят в укор продажу ваучеров за водку. Хотя не у всех был выбор, или этот выбор не был очевидным. С одной стороны у тебя очень мутная перспектива не то прибыли, не то головняков, а с другой - приличная для одного рыла пачка валюты. Если у предприятия отвалился потребитель или заказчик, то сидеть ждать у моря погоды бессмысленно, особенно когда экономика может в любой момент наебнуться.
>>37916740 (OP) >а не кажется ли вам, что коммунизм - это утопия aka утопический социализм, где принята отмена денежной системы
Ну за отмену рабочего класса не отвечу, а вот по денежной системе поясню.
Мы живем в обществе, где некие единицы с произвольно меняющейся стоимостью даже в течении дня даже относительно друг друга, ака дензнаки, выдаваемые в качестве зарплаты практически любому наемному работнику - от уборщика в конголезском макдаке до топового программиста в штатах - с высоты доходов бенефициаров рынка в любом случае являются пайкой, независимо от их размера, и тем самым - их деление по количеству для большинства даже в три порядка - теряет экономический смысл.
Наконец мы живем в обществе, где дензнаки самозаводятся и самораспределяются по самым ебанутым принципам любыми желающими. Я имею в виду криптовалюты, да.
Всерьез обсуждается БОД. Потому что экономике не хватает фиатных дензнаков в любых количествах, и система их распределения сама по себе не позволяет запустить потребление, сколько ты их не наебашь.
А теперь сам ответь - а в принципе нахуй бы они тогда нужны?
>>37916740 (OP) Да называйте как хотите. А без денег - запросто. Кабанчиков в расход, (вместе со всей родней, включая детей и племянников, что бы некому было потом вопить, мол, невинного оклеветали), производство, крупные торговые сети и т.д. - в государственную собственность. Каждому работающему на государство помимо зп - начисляются трудодни. Продукты и предметы первой необходимости - за бабло, которого теперь можно и нужно печатать тоннами, недвига, авто и проч - только за трудодни. Одновременно класть болт на иноземные патенты и срочно налаживать производство дешевой фармацевтики, современных станков и т.д. За слово "экономика" - гулаг нахуй, коррупция=измена родине=расстрел без скда и следствия. Лет через 5 - ситуация устаканится и начнется рост, лет через 20 - будут достреляны последние зашкерившиеся любители считать шекели, всякие юристы, экономисты (и заодно попы всех религий и мастей) - и вот тогда можно потихоньку начинать выпускать в свободный доступ сначала хрень типа мыла, потом хлеб и т.д. Сперва по штуке в одни руки, потом народ привыкнет что халяву никто не отнимет и нахер не нужно набивать телегу за раз.
>>37916740 (OP) >не кажется ли вам, что коммунизм - это утопия Нихуя не кажется. Коммунизм - это прежде всего революция - вполне практичная и практически осуществимая вещь.
Просто присмотрись внимательнее, что делали деятельные, не теоретичесике коммуняки и чем они руководствовались.
Все они - от Ленина до Че Гевары так или иначе обосновывали необходимость и неизбежность кровопролития, смертоубийства, чем собственно и занимались. Все коммуняки превращались в махровую военщину и ей уже оставались на все года.
сралин, блядь, посмотри чё! Он же нахуй до самой свой смерти боролся с контрреволюцией!!! До 1953 года, Хесус! До 1953!!! Тогда как гражданская война была закончена +/- в 1922! 30 лет нахуй вместо строительства коммунизма, он воевал с вымышленными контррреволюционерами, лол.
>>37916740 (OP) Тебе не кажется, что постановка вопроса идиотская, которая изначально подменяет суть на твои домыслы? Ну и левакам вообще не обязательно любить и смотреть кого-то из перечисленных. Толстый троллинг/10, пока ни один местный не захотел разобраться рили в политической теории (хоть левой, хоть либеральной), а не сраться шаблонами.
Кстати, да, зачем персонифицироать зло на дуде, ведь он - всего лишь один из миллионов капиталистов. Какой смысл бороться конкретно с одним капиталистом, а не с капитализмом в целом? А? Сёминобляди?
Главным признаком коммунизма является бесплатность всех благ для членов коммуны. Бесплатность товаров достижима. Это даже при тотальном капитализме бывает так что визги про утопию просто враньё.
При коммунизме никто не будет бороться с капиталистами. После упразднения денег они превратятся в обычных людей. Если у них хватит мозгов, то они подчинятся и вольются в мирную коммунистическую жизнь, будут отдыхать и пользоваться благами коммуны как и все граждане. Если не хватит мозгов то противостоять коммуне им придётся ЛИЧНО, рискуя своей собственной жизнью, ибо КУПИТЬ при коммунизме услуги другого человека просто не на что. Всё что капиталист теоретически мог бы предложить другому гражданину в качестве оплаты уже этому другому гражданину ПРИНАДЛЕЖИТ ПО ЗАКОНУ при коммунизме. Кроме жопы. Да, собственной жопой капиталист еще может расплатиться, но восполтзуется ли возможностью - большой вопрос.
>>37916740 (OP) >а не кажется ли вам, что коммунизм - это утопия aka утопический социализм Вообще то именно на этот вопрос Карл Маркс развёрнуто ответил написав "капитал".
Утопический социализм - это точка зрения согласно которой надо установить особые правильные правила и тогда заживём. Марксизм же ставит вопрос вопрос как создать базис для этих самых правильных правил. И отвечая на него, выясняет что сам этот базис отменяет надобность в "правильных правилах". Строительство социализма-коммунизма - это процесс одновременного ускоренного развития производительных сил и развития человека.
Просто отменить деньги, государство и рынок не достаточно. Нужно уничтожить объективные условия их возникновения. А конкретно, экономическое неравенство.
>>37967387 Бартер не позволяет дрочить на цифирку стоимости активов. Ну поменял ты три банки тушенки на два банана, дальше то что, как ты вообще определишь, стал ты богаче в результате сделки или беднее?
В любом случае у рыночноты образуется меновой эквивалент. Золото например. Нуок, запретил его свободное хождение, кайфуешь.
>>37974006 Только у рыночноты логистические услуги встают для конечного потребителя дороже самого товара, хотя и затраты на хранение и затраты на доставку при этом пренебрежимо малы. Доставка с алиэкспресса не даст соврать, лол.
Именно поэтому я прошу левачков и фанатов вышеупомянутых личностей ответить на вопрос: а не кажется ли вам, что коммунизм - это утопия aka утопический социализм, где принята отмена денежной системы и рабочего класса, тем более в нынешнее время, где все вопросы и ответа решаются шекелями? И как бы ответили те же Сёмины с Рудыми и Гоблинами на этот вопрос?