24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Покопавшись в характеристиках самостоятельно, открыл для себя интересный факт. Первая модель превосходит вторую, но стоит так же. Вторая модель от третьей отличается только наличием радиатора и ценой. Третий просто бюджетный вариант, в котором даже нет болтов, но зато присутствует наклейка. И последний истинно бюджетный вариант немного лучше третьего. Мой товарищ говорит мне, что первый и четвертый вариант дочерней компании весьма сомнителен. Онщитает, что эссрок как-то плохо делает свои бюджетные варианты (как и хихабайт). Сам он компьютерный "гений", скромно подрабатывает мастером по ремонту пк в катакомбах советского здания. Целыми днями перепаивает всякие материнки и вызывает "доверие". Однако мне кажется, он ошибается, но с другой стороны хочется с ним согласиться, он то их переглядел и перещупал.
>>221670840 (OP) Мси и асрок это гавно 2 недели назад собирал ПК, заказал мси - из коробки мертвая, взял другую, какой то брак с совместимостью памяти - взял Асус рог Стрикс - все шикарно. Асрок самый Лоу сегмент.
>>221671229 Я планирую взять i3 9100f. Компутатор будет бюджетным, как понимаешь. Потом в течении года апнусь до i5 9400f, дай боже. И до rx 580, кстати. ССД стоит сейчас в ноуте на 240ггб от AData со скоростью железки в 500мб чтение и запись (и то пиздежь). Планочки вот тоже под вопросом. Склоняюсь к бюджету, а бюджет остался в 20к на мать проц и планки. Там же охлаждение. Нашел кстати прикольную башню ZALMAN CNPS4X. Недавно вышла. Похожа на мою первую. Хочется. Наверное, буду брать. Прайс всего то 1200 на ситилинке.
>>221671798 В очень некоторых, особенно если сравнивать 9400f и 3600 Да и вряд ли такие вообще есть, кроме какой-нибудь la2 c4 от 2007 года. Я рад, что не пожалел денег на 8700k, вместо того, чтобы взять i5 с шестью потоками. >>221671752 Зайти в тгшную конфу hw и спросить там.
>>221670840 (OP) Судя по названию чипсета, это Интел. Я не знаю как там с ним дела, но если судить по АМД, то МСИ - норм, а вот АСРок по качеству ебаная параша. Просто не описать как там горели от их К4, это просто ПОЖАР. Не хочу зря отпугивать, мб на Интеле оно и норм, но ты уточни плз в /hw/ у тех кто сидит на это системе или просто в теме.
>>221670840 (OP) Анон, не бери ASRock, ни за что. Лучше скопи денег и возьми нормальную плату от ASUS, Gigabyte, на крайняк MSI. Не экономь на плате, потом аукнется.
Оп, ты дурачек, раз собираешь себе пеку на уже мертвом сокете, да еще и платишь 6 тысяч за плату, на которой нет ни разгона проца, ни разгона памяти. Какие же интелдауны все таки долбаебы, проц то какой?
>>221678292 Двачаю, сам бывший владелец мси 760 гтх, сгороле через 3 года после покупки, через 2 месяца после окончания гарантии. Как же у меня жопа горела.
>>221671798 >Инцелы в некоторых игор сильнее рязани 9400f тупо медленне в играх чем 3600, ау. На 2666 памяти(а выше не на Z-чипсете тебе не светит) даже 10400f сливает в среднем.
Я ебу, шли годы, а до сих пор мантра "интол быстрее" не отмерла. Ладно бы покупал каррентген, но блядь брать 9400F на уже неактуальной платформе, чтобы очень скоро захотеть апгрейда и соснуть от запредельных цен на железо, которому 3+ лет...
>>221671473 >Я планирую взять i3 9100f. Бери Ryzen 3300X, он намного быстрее. Хотя смотри по ценам, конечно же. Но смысла покупать железо на мёртвой платформе я не вижу.
>>221671798 Быстрее если начинать разговор с разогнанного 9600K на Z-материнке с хорошим охлаждением. Это, как понимаешь, совсем другие деньги. Если бюджет ниже, то райзен за те же деньги производительнее, в том числе в играх.
>>221678532 так драйвера можно и от других производителей подобрать вот например вчера настраивал комп на PRIME B365M-A а вот свежий драйвер для звуковой с полной поддержкой win 10 2004 брал от hp ftp://15.72.188.123/pub/softpaq/sp103501-104000/sp103850.exe он подошёл так что кто ишет тот найдёт
>>221679265 >работает да и ладно Пока работает, а новый проц без обновления уже не вставишь. Да и Инцелу постоянно нужны новые заплатки от очередных мелтдаунов.
>>221679351 >Да и Инцелу постоянно нужны новые заплатки от очередных мелтдаунов эти заплатки вообще лучше не ставить они замедляют процессор да и какой смысл сейчас брать под апгрейд когда скоро ddr5
>>221670840 (OP) > собираю компьютер > июнь 2020 года > сокет 1151 > новый Ну и дегенерат же ты, братишка.
> Покопавшись в характеристиках самостоятельно, открыл для себя интересный факт. Первая модель превосходит вторую, но стоит так же. Вторая модель от третьей отличается только наличием радиатора и ценой >>221671649 > есть кросфаер и куча м.2 Какие блять характеристики, какие сука радиаторы и кросфаер? Это кусок бюджетной некроты, в который ты воткнешь бюджетный же некропроц, на все это похую. Особенно повеселил кросфаер, я лет пять это название наверное не слышал если не больше.
>>221680002 Да нормальные видюхи, но только в определенном сегменте и временном промежутке. Примерно с окончания майнинг-безумия и до выхода нвидиевской серии 16ХХсупер новые 570 и 580 от них были топом за свои деньги, реально лучшее соотношение деньги-производительность; потом - эти же 570 и 580 но уже в виде б/у в позиции "топ ультра-нищегейминга". Более низкие варианты это просто уровень "встройка+" за неадекватную их производительности цену(и от амд, и от нвидии); а более высокие - "такая же цена как у аналогов нвидии, примерно такая же мощность как у аналогов нвидии, но с национальными амдшными особенностиями типа "нитот биос, кривой драйвер, дизайн охлада от даунов-аутистов""
>>221680823 >Да нормальные видюхи Ага, нормальные, только греются как печки, и дрова говно. И при этом цены уже почти сравнялись с NVIDIA за одинаковую производительность. Плюс, весь профессиональный софт заточен под CUDA.
Вообще, ребята собирают и на более старых сокетах. Это же от потребностей зависит. Моим потребностях и прошлое поколение за глаза, понимаешь? А вот даже если взять новое, вон тот 1200, да? И чё мне с него? Доплачивать в 2 раза больше за видео ядро встроенное, которое мне не надо? За 8 потоков переплачивать в два раза? Я в принципе сейчас в такой жопе нахожусь, что покупка пеки уже не обоснованно. Это просто мне необходимо, чтобы не сдуреть от рашинаши. Я твою логику понимаю. Это всё хорошо, когда стоишь на ногах крепко, как говорится. А когда работа говно и слететь можно, я лучше в другие вещи вкину эти бабки, а пока куплю 9 поколение процик и старенький чипсетик, понимаешь? Когда у тебя в принципе компа нет и давно не было, я думаю неплохо начать с такого. А так начну копить на сто потоков и писят ядер, а тут оба и меня тырнули с работки. Новую надо искать, а я тут пека ещё не собрал даже, одежды никакой не купил, экономил. Хуй даже делами на удаленке позанимаешься, понимаешь? В меру потреблять надо. В меру. В жизни бывают взлёты и падения. Знал бы где упаду сена бы подложил. ЕУА!
>>221682222 ДРУГ, НУ У НЕГО ЖЕ НЕТ ЦЕНЫ, НУ ЧТО ТЫ ТАКОЙ ВРОДЕ УМНЫЙ, А ВРОДЕ НЕ ОЧЕНЬ и в принципе, это же новинка и даже на рынок не завезли. этот проц надо сравнивать с ебаным 10 поколением i3! ну что за байт, а я повелся...
>>221682381 >Ну да, с новыми уязвимостями каждый месяц, на Intel спокойней. с уязвимостями пусть боряться те кому есть что терять а простому смертному человеку похуй
>>221681979 >>221682418 > это же новинка и даже на рынок не завезли. > А вот даже если взять новое, вон тот 1200, да? И чё мне с него? Доплачивать в 2 раза больше Просто подожди, не важно чего - 3300Х или 10100/10300, ты все равно какую-то хуйню творишь со своей неторопливой сборкой по частям. F-серия тоже должна быть у десятого поколения(10400f точно есть). За месяц ожидания все до магазинов доедет, да еще и изначальная "накрутка за новизну" спадет.
> этот проц надо сравнивать с ебаным 10 поколением i3! Так его и сравнивают. Вон, на картинке оранжевым выделено десятое поколение интела того же ценового сегмента.
>>221682321 Ты немношк от времени отстал, сейчас "вставил и забыл" - это как раз АМД, у них же отсутствие всех этих уязвимостей и более низкое энергопотребление. Плюс больше ядер и потоков в каждой ценовой категории, хотя с выходом десятого поколения intel core то преимущество есть уже не во всех сегментах.
>>221682923 >Просто подожди Я вечно жду. Так можно и всю жизнь прождать. Ну побуду я классным полгода, потом же снова выкатят новое. И все снова переобуются. И снова будут говорить, чтобы подождал. Подожди пока выкатят версию без GPU. Подожди пока выкатят версию с чипсетом бюджетным. Погоди пока цены упадут.
И тут появляется кризис и так смачно по губе щёлкает, тебя аж назад на пару месяцев в лучшем случае откидывает. Я посмотрел и посчитал, чтобы остаться без этих всех апгрейдов, необходимо вложить ахуенную сумму, сынок. А мне бы права получить, понимаешь? Курсы закончить. Может колеса какие купить, чтобы не ездить на общественных. Выжить как-то. Одежду купить качественную. Посуду хотя бы. Нахуй мне эта гонка технологий? Я хочу просто вот это и то. Будет показывать 60 кадров? И хорошо!
>Так его и сравнивают Чел забайтил тем, что отметил два разных поколения красной линией. А разница между сверстниками судить по одному приложению, как... не знаю, судить твою личность по одной аватарке. Это же одно приложение с использованием опр. технологий и хуй его знает, как это проц ведёт себя в остальном, правильно? Да, эта маленькая победа для амудых. В данной игре и при определенных условиях, процессор показал больше кадров в секунду на 11 штук. Даже если во всех играх прирост будет на 5%, это не повод закапывать инцелов и хуярить на рынок одни амуде. Это повод порадоваться, что скоро инцелы ответят. Сколько понадобилось лет, что амудные научились в прирост кадров, а не градусов цельсия? Это же хорошо, что компании соревнуются. Это движет прогресс и в принципе улучшает рынок для среднестатистического потребителя. Остается вечный выбор за тобой, отдать пару лишних тысяч (взять даже одну) за такой прирост или нет? Это уже ситуативное. С чистого листа конечно проще, чем если у тебя уже есть база. Однако в обратном случае... в общем, чё я тебе объясняю? Это ситуативно и зависит только от тебя.
>>221686068 И красный не хочу. Я ж писал сверху, этот прям максимально на мой первый похож, что ещё в 2009 купил. Я даже не помню, что там у меня было, но выглядело так же дефолтно. Ну и залмэн не подкачает, думаю. В любом случае справится с этим камнем офисным на ура. Спасибо за совет. Слышал, что эти гаммаксы прям цена/качество, но кулер выбран не просто так.
>>221686846 >По цене рязань выходит больше на штуку! А по тестам производительность меньше! Там рязань с видеоядром, дебс. Как раз тебе пойдет, чтоб в вк сидеть и на видюху не тратиться.
>>221687053 >Тонко. Так 3200G это вообще Zen+ с никакущей производительностью. На видюхе, что там встроена, все равно ни во что не поиграешь, а нормальную видюху добавлять смысла тоже не будет, потому что он ее просто не загрузит. 3000G/3200G это вариант для офисных печатных машинок/NAS/HTPC, где на производительность похуй.
Раз уж такой тредиус, помогите сориентироваться в ценах, в последний раз железом интересовался в 2007, в 2011 взял ноут за 30к и сижу с ним как дурак до сих пор. Нужна пека в которую я бы мог воткнуть хдд с ноута (ссд на винду) и работать в фл студии, иногда поигрывая в вов и доту. Подскажите плиз че по ценам и какие производители хуета полная
>>221670840 (OP) z390 бери, а лучше z490 msi или asus, в харках смотри на разгоный потанцевал оперативы, а вот если хочешь погнать высокопоточный цп, то чем больше фаз питания и радиатаров на них тем лучше.
>>221687484 Он сколько стоит будет? Нет у меня в ближайшем году лишних пару тысяч на этот проц, который мне даст поиграть в новинки за 80 кадров, в которые мне даже играть не хочется. Я всю жизнь на лоу сетинге сижу. Чисто с гарены ещё и всяких андеграундов первых. Всегда лоу и погнал. Я не требовательный юзер. А тут мне i3 этот даст поиграть (особенно если видюху прикуплю норм) во все новинки под 70 на средних (да даже на максимальных некоторых). Че мне? Мало думаешь будет? За глаза.
>>221687718 Ну значит бери 9100, хули, через пару лет пересядешь на 9700 какой-нибудь бэушный и пиздец, для средних тебе хватит. Я,собственно, так же сделать хотел, но теперь 3300 жду.
>>221678501 Биос отвратительный, настройки сбрасываются и это не лечат, нестабильный вольтаж, xmp профили некорректно работают в принципе, кроме тех, которые на мастерах/ультрах, то есть на материнках за 25-40к - на них хоть напряжение терминации памяти можно прописать ручками и третичные-четвертичные тайминги для большей стабильности. То есть уже понятно, что для обычного компа ты не станешь покупать мать за 25к минимум. LLC ультра, 8086к, 5.3ггц@1.38v, при нагрузке вольтаж прыгает до 1.45 по датчику и пиковый 1.78 по мультиметру. Они вообще по-моему не следуют интеловскому Power Supply Design Guide. Но врм мощный, да.
>>221687977 Во, мне так же заливал мой кореш с катакомб про хихабайт. Всё точь в точь. Только ещё про вот эти все припаянные к текстолиту железки объяснял, говорил что "всё говно дешманское, которое пиздец криворукими сделано".
>>221687967 О как, видишь? А мне от куда 4к взять, чтобы поиграть на средних, потому что мне моча ударила так играть в голову? Ну не нравится мне все эти "размазанные движения" и "блики". Хули поделать. Говорюж, процессора мне хватит за глаза. Столько игр ещё не поиграл. Я даже гта5 не прошел, которую уже все облизали.
>>221688231 Как это посмотреть? На что это влияет? Я просто никогда не обращал внимание на это. Это наверное на более старших братьев выбранного мной процессора?
>>221688154 К слову, даже у всратой z390 UD мощности питальника хватит, чтобы вытянуть 9600k/8700. >>221688172 Нужно смотреть по каждой материнке отдельно. >>221688383 Возьми амд и не еби мозги некроплатформой. Потом заменишь 3600 через года два-три ага, апгрейд - миф, серьезно на что-то более лучшее. А лучше, купишь видеокарту мощнее.
>>221688383 >Как это посмотреть? сверху от сокета считай дроссели и кондеры. Мосфеты там под радиатором. >На что это влияет? VRM загугли и узнаешь, на что.
>>221688830 >считай дроссели и кондеры А маркировку он тоже разбирать будет и высчитывать по ттх максимальный ампераж и теплоотвод радиаторов?)0 >>221688876 Если ты про z390i edge, это ничерта не "урезанная" плата только по своим размерам. Она рекорды ставила по разгону оперативной памяти, имея к тому же охуенный врм. Ебанутый, десу.
>>221670840 (OP) взять мать которая может гнать до 4600мгц память взять i9 9900kf разогнать до 5.2ггц и отключить HT и взять память g skill 4600мгц 18 22 22 42 таймингами и ужать тайминги... МЕГА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ИГРАХ С RTX 2080TI. монитор 360гц
>>221678062 Не слушай, бери ASRock, самые беспроблемные материнки. Сидел на Асусах от Pentium 3 до Core 2 Duo, имел постоянную ёблю с ними. Потом имел опыт с материнскими Гигабайт, кривые Биосы, в каждой новой материнке, одни и те же грабли. Знакомые всегда экономили и брали Asrock и не имели никаких проблем совсем, перешёл на Asrock и тоже могу сказать, что это отличная материнка.
>>221689074 ну я свою z390 ud в ку за 7000р брал вместе с 5 9400ф и ddr4 3200 cl15 b-die обошлось мне 25.5к с учётом доставки делили с другом, он взять ddr4 3600 cl16 b-die...
>>221689892 потому что у i9 9900 16мб кэш, а у i7 9700kf 12мб кэш и кэш тоже решает в играх, почему фпс в играх выше у i9 10900kf 20мб кэш чем i5 10600kf 12мб кэш? ведь игры не могут загрузить больше 6-8ядер, всё дело в кэше и только в нём...
>>221689892 почему 8 чистых ядер лучше, чем те же 8 ядер, но с HT? потому что при включении HT загружается кольцевая шина и память чуть чуть тормозит, отсюда их нужно отключать + я не хочу спалить чмошную z390 ud с хуёвыми фазами питания.
В безальтернативном выбора из сортов лоусегмента лучше асрок, мси вообще говна нахуярят и биосы с полугодовой задержкой делают, ну и постоянно бсоды будут.
>>221690627 ну 2-3% лучше, чем ничего. я вот думаю взять qqbz i9 9900es там на все ядра 4200мгц, по идее 8/16 с отключенным HT и 16мб кэш должны нивелировать 5ghz i5 9600kf 9мб кэш... блядь нужны тесты, а их нет, короче я буду бетатестером, а i9 9900kf тупо жаба давит и пошлину не хочу платить...
>>221691005 Нет, мси червь пидоры компания. Лучше гигабит даже чем мси, у мси постоянно хуита какая-то. У меня 5 мси самое было 2 гигабита и 2 аспока, мси больше всех проблем доставляли, асрок вообще беспроблемный был, гигабит только иногда ебал мозги долгим холодным стартом, но все баги из прошивки оперативно лечились на тестовой ветке их форума, прямое общение с разрабами Биоса это в плюс, а мси все пять плат радовали постоянными отвалами дров, сбросами настроек в дефолт, бсодами и прочей хуйней. Вот в этом году Асус кроссхайр Хиро под 16 ведерный пузен купил, так это какой-то пиздец после аспока, даже нельзя кривые вентиляторов в биосе задать нормально - Лок на 100% оборотов при выше 75с, и это топ сегмент блять
Увы, прошли те времена, когда покупая Асус ты мог быть уверен в качестве. Асус сейчас занимается всем подряд, и производство матплат у них больше, видимо, не в приоритете. Как иначе объяснять глючные БИОСы и никакую поддержку, я не знаю.
>>221691865 в топовом сегменте опять же выгодны мси из за своей цены, сравни z390 которые могут гнать память до 4600мгц, у мси они от 11к идут, а у асус от 20к.
Может ли бюджетная материнка ботелнечить супербыстрый ссд? На какой параметр надо смотреть, чтоб такой хуйни не было? А то у меня на говноутбуке с кор ай 5 6xxx при установке ссд его скорость все равно была значительно ниже, чем у такого же в десктопной пеке. Причем, когда я и его в десктоп воткнул, то скорость чтения/записи на нем сразу стала нормальной. Я нихуя не понял почему.
>>221692404 >Может ли бюджетная материнка ботелнечить супербыстрый ссд? Может. Во-первых, M.2 может быть разведён только на 2 линии PCIe. Во-вторых, супербыстрые ССД уже используют PCIe 4.0, так что полная производительность будет только на платформе AMD, с чипсетом X570/TRX40.
>>221692404 шина, например для м2 есть 2x4 и 3x4 шины, на одних samsung 970pro будет показывать 1600мб на других 3200мб. шина важна, на сате 2.0 и 3.0 шина одинаковая, тут уже от диска зависит, а вот на м2 можно перепутать и не в тот слот вставить. Пик пример.
>>221670840 (OP) Антон, раз пошла такая пьянка. Тоже планирую в ближайший месяц комп проапгрейдить. Есть видюха PALIT 1060 dual fan 6 gb Планирую прикупить проц 9600KF ASUS PRIME Z370-P 1151v2 Какую к ней лучше память и БП взять?
>>221694896 >ASUS PRIME Z370-P 4000мгц хуйня, даже мой гнилобайт может 4266 правда только если память в стоке будет, но с другой стороны ты можешь взять ddr4 4000 cl18 b-die с computeruniverse и в хуй не дуть. 2 пик память такую бери. бп сисяник там японские конденсаторы ничикон даже в бронзе.
>>221695151 если разница между psi 2.0 и 3.0 видна с gtx 1080ti, то с 3.0 и 4.0 вряд ли будет, возможно в будущем с rtx 3080ti и rx 5900xt посмотрим короче...
>>221695620 >случайные данные важнее Тут всё от задач зависит. Я вот работаю с большими датасетами, и там как раз нужна высокая линейная скорость, т.к. весь рандомный доступ происходит уже из оперативки. Да и в чём смысл заведомо урезать себе линейные скорости, покупая мать без PCIe 4?
>>221670840 (OP) Ну у меня почти 4 вариант. Для ОЧЕНЬ нищесборки самое то, думаю. Пеке год, проблем не испытываю. Правда, я даже не проверял, можно ли там что-то гнать или нет.
>>221696889 русня не платит налоги заказывая с германии, только немцы внутри германии и возможно страны евросоюза, хотя тут хз, если покупка привысит 200евро. пример ты купил товара на 500евро, из 500 вычитаешь 200, получаешь 300 прибавляешь 15% получаешь 45 прибавляешь 300 прибавляешь 200 получаешь остаток в рублях + 30евро доставка, не превышай 31кг.
>>221696889 пошлина 15%, если товар выше 200 евро это спасибо АКИТ пидорам, в 2019 было 500евро, а в 2018 1000евро, эх были времена... в Германии налоги только для немцев, русня не платит налог, отсюда комплектующие такие дешёвые, нужно учитывать доставку и пошлину, раньше можно было много заказать и с учётом доставки выходило выгодно, сейчас много закажешь попадёшь на ебучую пошлину...
>>221697805 так это ещё хуже память 2933 максимальный разгон на h410 возьмёт, у технокухни хотя бы тест был на z490 с памятью 3200mhz cl14, а если взять 4000 память будет ещё лучше...
>>221670840 (OP) Первую или вторую бери, а вообще накопи на АТХ. В 3 и 4 питальников мало слишком, хоть на 9100-9400 и сойдёт, но такое себе. И заруби себе на носу - нет плохих брендов, есть плохие модели. Даже палит который твой дом спалит умудрились сделать 10ую серию видюх нвидиа лучше почти вообще всех, а уж за такую цену и подавно.
Настал момент идти за материнской платой и я встрял. Расскажи, если имел дело с этими мамками, кто лучше?
1. ASRock B365M PRO4
2. MSI MAG B365M MORTAR
3. MSI B365M PRO-VDH
4. ASRock B365M-HDV
Покопавшись в характеристиках самостоятельно, открыл для себя интересный факт. Первая модель превосходит вторую, но стоит так же. Вторая модель от третьей отличается только наличием радиатора и ценой. Третий просто бюджетный вариант, в котором даже нет болтов, но зато присутствует наклейка. И последний истинно бюджетный вариант немного лучше третьего.
Мой товарищ говорит мне, что первый и четвертый вариант дочерней компании весьма сомнителен. Онщитает, что эссрок как-то плохо делает свои бюджетные варианты (как и хихабайт). Сам он компьютерный "гений", скромно подрабатывает мастером по ремонту пк в катакомбах советского здания. Целыми днями перепаивает всякие материнки и вызывает "доверие". Однако мне кажется, он ошибается, но с другой стороны хочется с ним согласиться, он то их переглядел и перещупал.
В общем, чтобы выбрал именно ты?