24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>38095169 (OP) Если б это было будущим то оно как-то само бы конкурентов без дотаций порешало. А так государство платит - люди работают, экошиза довольна.
>>38095169 (OP) очевидное будущее. в германии колоссальные инвестиции в это дело идут. таки имеется прогресс, доля возобновляемой энергии растет. можете закапывать свою дотационную нефтяную экономику, она больше не нужна.
>>38095438 Ну, пока дотационные возобновляемые. В Германии основную часть стоимости тока составляют дотации. Есть шанс, что долгосрочно это всё выстрелит.
>>38095169 (OP) Не будущее и не хайп, просто очередной костыль на пути к нормальной энергетике, потому что будущее в космосе, а в космосе ветряки не поставишь.
>>38095600 конечно выстрелит. это же политика, направленная на обретение энергетической независимости от россии. там вообще финансируются все проекты по возобновленке, в том числе разная экзотика.
>>38095706 >это же политика, направленная на обретение энергетической независимости от россии Но для этого мало зелёного электричества, надо отопление, авто и самолеты как-то без нефти и газа содержать.
>>38095743 и реальный доход вырос наверное. энергия - базовый ресурс. от ее стоимости нихера не зависит, вокруг нее все выстраивается. главное, чтобы затраты на ее производство были меньше, чем общая отдача. в термодинамическом смысле.
>>38095169 (OP) Попильный хайп, из которого необходимо сделать будущее. Буржуям выгодна засранная Земля, ведь тогда у людей нет ни земли, чтобы кормится, ни леса, чтобы прятаться от опричников. Поэтому в возобновляемую энергетику старательно заливают говно слева, справа, по центру и из всяких зарубежных нефтегазопараш, боящихся не заплатить мусорам зарплату.
>>38095169 (OP) Масса переходит в энергию и наоборот. Весь мир состоит из энергии и любая энергия является возобновляемой. Самая доступная энергия - энергия солнца. Энергоносители, вроде нефти, по сути аккумуляторы солнечной энергии. Можно Африку и Австралию с их огромными пустынями превратить в гигансткие солнечные электростанции. Но надо усовершенствовать технологию получения электричества. Этим займется искусственный интеллект, как только перейдет в режим сверхразума. Землю покроют солнечные батареи и кабеля. Не будет ни лесов, ни полей ни людей
Главный затык что нет способа массового накопления энергии что бы сгладить суточные циклы. Аккумов мало и они дорогие. Супермаховики чот особо не используют. Думаю, что массовые электро-машинки могут значительно пофиксить эту проблему, большая часть как правило простаивает именно днём и вбирали бы излишки.
>>38095169 (OP) Это было будущее в 2014, сейчас это уже настоящее, LCOE у панелей и не-морских ветряков в прошлом году уже был меньше угля и нефти. В этом году вероятно нет, но это только потому что цена на нефть скоро в минус уйдёт впрочем зелёная энергетика к этому сама приложила руку частично уменьшая спрос Но хорошая новость в том, что у нас не плановая экономика и есть куча компаний которые этим занимаются. Самое смешное что сейчас в рашке форсятся нацпроекты в которые включено всякое говно, хотя одним из самых эффективных нацпроектов было бы поставить в пригородах солнечные фермы и построить гигаккумуляторы из помповых водохранилищ, благо территории много. Но вангую что рашка этим займётся ближе к 2045 когда Китай и ЕС уже начнут вводить в строй первые коммерческие термоядерные реакторы и сделают революцию в энергетике обрушив цены.
>>38096155 Можно воду расщеплять на водород и его использовать, но это дорого. Можно просто строить гигантские водохранилища-помпы где днём вода закачивается наверх, ночью сливается через турбины в нижнее водохранилище, храня электричество в потенциальной энергии воды. https://www.youtube.com/watch?v=66YRCjkxIcg
>>38096304 >оставить в пригородах солнечные фермы и построить гигаккумуляторы из помповых водохранилищ Климат не тот.
Есть солнечные краешки страны, но транспортировка энергии из Краснодара в Санкт-Петербург бешено дорогая. Да и технология вся будет импортная и дорогостоящая соответственно.
>>38095764 для самолетов хватит и арабской нефти, плюс еще есть рапсовое топливо. для авто бензин тоже не нужен, западными элитами взят курс на переход на электромобили. маск уже показывал электрический грузовик, а если есть грузовик, то нужды промки будут удовлетворены. энивей рентная экономика россии идет по пизде. сладкая мечта советской номенклатуры и российского олигархата ушла в прошлое. не получится лежать на пузе и ничего не делая иметь профит от торговли жижей.
>>38096350 > Можно просто строить гигантские водохранилища-помпы где днём вода закачивается наверх, ночью сливается через турбины в нижнее водохранилище, храня электричество в потенциальной энергии воды. Годно. Можно еще водохранилище дождевой и речной водой наполнять, вообще топчик будет.
>>38095784 рашка бенефициар углеводородной экономики. весь мир переходит на электричество, потому что не хочет зависеть от нефтяных диктаторов, в том числе от пыни.
>>38096357 На бОльшей части территории России солнечные панели выдают 55-70% от мощности в пустыне Сахара. Тучи не останавливают свет полностью. >>38096400 >Климат не тот. Панели можно установить почти в любом пригороде, Питер одно из очень немногих исключений но даже там годовая мощность панелей 35-45% от номинала в пустыне Сахара, то есть их просто нужно будет установить больше. Собсно уже сейчас в рашке многие частники ставят солнечные фермы даже в ебенях потому что дешевле или сложно подвести линии. >Да и технология вся будет импортная и дорогостоящая соответственно. Ты удивишься, но у нас есть компании которые этим занимаются и у них коммерческие панели всего на 20% дороже чем в Европе (хз как с промышленными впрочем).
>>38096477 Будет куча стран, которые не сойдут с нефти потому что пыня даст на лапу местному начальнику, или выдаст кредит истребителями в обмен на бананы и все проекты будут свернуты
>>38096440 >энивей рентная экономика россии идет по пизде. сладкая мечта советской номенклатуры и российского олигархата ушла в прошлое. не получится лежать на пузе и ничего не делая иметь профит от торговли жижей. Ну, это стало очевидно уже с появлением сланцевой добычи.
Но бензиновые мафинки и грузовики будут ещё долго-долго, я вангую. Для электромашин нужна инфраструктура, которую даже развитые страны пока не способны обеспечить на каждом углу. А для всяких Индий и Африк в фазе автомобилизации бензин вообще безальтернативен.
>>38095764 >самолеты Американцы уже тестируют спутники для дистанционной зарядки электросамолётов. Как бесконтактная зарядка для телефона, только для самолёта.
>>38096512 с этих стран нечего взять. они не смогут заплатить. есть только запад и китай. запад отказывается, а китай американцы тоже отучат от дружбы с россией.
>>38095905 схуяли либо либо? у тебя минимальная стоимость всего вычисляется в стоимости базовых ресурсов. будет энергия в 10 раз дороже - все остальное подстроится.
>>38096523 с одной стороны да, с другой стороны до индии трубопровод фиг протянешь, а если и протянешь, то ко всем издержкам придет и то, что нефть уже будет продаваться не за доллары, а за бананы. я считаю, что в этот момент россия достигнет своего некоего идеального состояния.
>>38096586 конкретно в германии у всех бойлеры. центральное отопление в основном свойтсвенно только для россии. ну и энерегоэффективные дома, плюс в европе климат тот. там даже зимой снега нет.
>>38096350 >Можно воду расщеплять на водород и его использовать, но это дорого. дорого - это сравнительная характеристика. главное, что дороже - закачивать по ночам в аккумулятор или воду расщеплять. тут опять дилемма, водород можно смешивать с газом и в домохозяйства направлять, чтобы еду готовили, это дешевле, чем готовить на электрической плите.
>>38096586 >откажись от газа, готовь на электроплите, а потом сравни ценники >откажись от лучины, освещай лампочкой, а потом сравни ценники >откажись от ручной дрели, сверли электродрелью, а потом сравни ценники Отшельник, всё камнями жопу подтираешь?
>>38096586 На обогрев дома площадью 120 кв. м. с стандартным утеплением электрокотёл потребляет 2.3 киловаттчаса. Это 16 квадратных метров крыши покрытых современными панелями в московском климате, плюс столько же чтобы нагреть воду на ночь, итого 32кв.м.
>>38096722 Электричество самый эффективный вид отопления. А ТЭЦ - самый неэффективный. По тепллопотерям, по логистике, по экологии, вообще по всему. Это как электрочайник сравнивать с развозом кипятка по квартирам в термосах.
>>38096793 В космосе нету теплоотвода, там тепло никуда не уходит. Так что даже у плутона панели будут работать. Собственно поэтому апараты и летают через всю систему солнечную.
Аноним ID: Туповатый Капитан Британия06/06/20 Суб 13:37:17#57№38096846Двачую 1RRRAGE! 1
Конечно, альтернативная энергетика ещё будущее. Исландия уже вся греется и живёт за счёт геотермальных источников
>>38096819 ты с тэц берешь даровое бесполезное тепло, вместо того, чтобы в градирню отправлять. проблемы дороговизны центрального отопления в стоимости инфраструктуры - трубы, регулирование, обслуживание.
>>38095926 >Этим займется искусственный интеллект, как только перейдет в режим сверхразума. и вот тут у меня вопрос: а нахуй искусственному интеллекту мы и наши проблемы?
>>38096712 танкеры это дополнительные издержки. плюс у нас нет флота и наши любят трубы. у нас именно идея фикс - монополия на углеводороды в мировых масштабах. чтобы без каких либо издержек можно было получать ништяки. воплощенная в реальность мечта о ваньке, лежащем на печи, и волшебной щуке, выполняющей все его дурацкие прихоти. ваня лежит на печи, жижа сама течет по трубам, а заморский купец подносит ване чемоданы с долларами и разные ништяки. это еще от совка осталось. у нас очень отсталая страна.
естественно никто в мире с этой идеей не согласен. никто не хочет кормить дармоедов только за то, что у них есть жижа и ядерное оружие.
>>38096949 не, смотри. если у тебя все локально, т.е. на пяток домов (одноэтажных) стоит генерирующий ИТП c газовой микротурбиной, то тепло от него выгодно. есть у тебя метровые трубы на километры на пятиметровой глубине, то это другое.
и сверхпроводимость. уже есть наноматериалы, обладающие сверпроводимостью при очень высоких темперетарах. правда они обладают недостатками, но эти проблемки порешают. небольшой хинт для тех, кто предпочитает инженерные специальности. будущее за электротехникой, котаны.
>>38096972 Идея термоядерного синтеза высказана в 1950-м году Таммом и Сахаровым. Через 70 лет в 2020 до сих пор нихуя не внедрено, а всё направление давно превратилось в научно-административную кормушку.
Как они планируют снимать энергию с термояда? У тебя камера с охуенным давлением и плазмой горячее солнца. Всё это болтается в вакууме. Как снимается энергия?
Аноним ID: Щедрый Кот в сапогах06/06/20 Суб 13:53:40#80№38097107Двачую 2RRRAGE! 0
>>38095169 (OP) >Попильный хайп или наше будущее Все в комплексе. Но больше все-таки будущее, т.к. термояда пока нет, и вряд ли будет, а мирный атом душат зеленые. Ископаемые не бесконечные, и их тоже душат.
Аноним ID: Туповатый Капитан Британия06/06/20 Суб 13:53:58#81№38097109Двачую 1RRRAGE! 0
>>38096400 Так пишешь, как будто зимой солнышка не бывает от слова вообще. Оно наоборот даже, чистое небо может целую неделю стоять в январе-феврале. Вообще польза этого не от всяких ферм, а от того что ты любую пердь, отдельно взятое здание запитать от батарей можешь, и не нужно париться по поводу проводов через километры, по поводу подстанций, плату за работу электростанции. Тебе нужна будет только установка и человечек, который сможет всё это чинить.
>>38095764 гугли самооётные электродвигатели. Германия и РФ имеет свои наработки в этой области. всё упирается в кризис аккумуляторов. как только сделают нормальную водородную ячейку на ферментах вместо платины, так сразу непть станет нужна только для синтеза веществ онли
Аноним ID: Трепетный Золотой Петушок06/06/20 Суб 13:57:25#88№38097161Двачую 1RRRAGE! 2
>>38097136 Тупая пидорашка ты понимаешь что в таком деле уже не деньгами измеряется? Какая разница сколько фантиков будет стоить вещь, котоая мир поменяет
>>38097036 >метровые трубы на километры на пятиметровой глубине, то это другое Так об этом и речь. Если кто хочет - можно провести эксперимент: Наливаем кубометр холодной воды в ванну и нагреваем кипятильником или чайником. Потом сравниваем цену электричества с разницей г/х воды. Я уверен, что электричество выйдет дешевле раз в 5.
>>38095438 >можете закапывать свою дотационную нефтяную экономику, она больше не нужна. Ну это глупость. Ты не путай одну электроэнергию и потребление энергии в целом.
Аноним ID: Трепетный Золотой Петушок06/06/20 Суб 13:57:58#92№38097171Двачую 0RRRAGE! 4
>>38097136 > А термояд по-моему вообще неокупаем будет. Будет окупаем, но не в ближайшие 50 лет. А вообще в будущем всё будет интересно с электроэнергией. Осталось только более эффективные аккумуляторы изобрести и мир изменится снова.
Аноним ID: Щедрый Кот в сапогах06/06/20 Суб 13:59:01#94№38097189Двачую 1RRRAGE! 0
>>38097109 Ну естесно, все, во что не смогли совки - они признают бесперспективным и ненужным.
Аноним ID: Щедрый Кот в сапогах06/06/20 Суб 13:59:35#95№38097200Двачую 1RRRAGE! 4
>>38095169 (OP) И хайп и будущее. Сегодня мы строим мельницы за счет бюджета - завтра объявим стандарты по выбросам и независимые комисси. А потом все неугодные производства будут попадать под международные санкции по щелчку пальцев каких то упырей с датчиками и спутниками.
Аноним ID: Щедрый Кот в сапогах06/06/20 Суб 14:00:48#99№38097223Двачую 0RRRAGE! 0
>>38097187 Буквально каждые пол-года вижу новости об изобретении суперакумулятора. Но воз и ныне там.
>>38097094 Какой европейский реактор? ITER что-ли? Его обещают достроить только в 2025 году. Если говорить о Макс-Планковском Wendelstein 7-X, то они только побили какой-то свой предыдущий рекорд по времени удержания плазмы: https://phys.org/news/2018-06-wendelstein-x-world.html
Видос-то посмотри. Игорь Острецов утверждает, что большая часть энергии при температурах термоядерного синтеза будет сидеть в излучении, поэтому никакая стенка не выдержит.
>>38097114 >как будто зимой солнышка не бывает от слова вообще чувак, снег зимой не просто так не тает. 13 ватт на квадрат ты получишь зимой, 100 ватт летом. в наших широтах.
>>38095169 (OP) Чисто хайп. Дорого. Влияют на климат (ветряки греют, от солнечной электростанции в пустыне стали чаще идти дожди), куда это аукнется никто сказать не может. Мощности маленькие, выработка нестабильная, обслуживание дорогое, запасать энергию в больших объёмах мы не умеем(в мгу, совместно с буржуинами пилят мега аккумуляторы которые могут решить эту проблему и плюс легко маштабируются, но пока это только прототипы). Пока это говно даже окупить себя не может без дотаций.
>>38097094 >пару лет назад европейский исследовательский реактор выдал больше энергии, чем потребил это операционные затраты, надо капитальные считать. есть существенные опасения, что материалы реактора будут быстро деградировать и в результате сумма на замену материалов не окупит производимую дельту по энергии.
>>38097163 Проблема в том что ядерная энергия уже значительно дороже ветряной и солнечной если (хотя это важно) не считать стоимость хранения энергии а только окупаемость самих электростанций, так-то никто не против ядерки, просто панели и ветряки становятся всё дешевле. Если перестроить электросеть под ветряки и панели то ядерка останется нужна только как вспомогательная. Сейчас ЕС запиливает огромную единую энергосеть как раз для этого которая будет сглаживать потребление, у них на 2020 год уже 3.5 гигаваттчасов общее хранилище, хотя в 2015 было около 220 мегаватт.
Инфрастуктура для электро-машин наверное наиболее простая чем для транспорта всех предыдущих поколений, включая лошадей. Кинул кабель со счётчиком на каждый угол - вот и вся инфраструктура. Гораздо проще в сравнении с заправками с их подземными резервуарами.
Главный рак автопрома - это большие расходы на автосервис. В авто куча изнашивающихся движущихся частей, смазки, прокладок. А в электропихле из движущихся деталей литерали одна колёсная ось. Там тупо нечему ломаться. Им в течение жизни из сервиса, наверное, только шины менять нужно будет. 98% автосервисов закрываются за ненужностью.
>>38095926 > Этим займется искусственный интеллект, как только перейдет в режим сверхразума ебать какой ты тупой. нахуя ии тупые человеки которые не могут нихуя производить.
>>38097160 Наркоман, плотность энергии аккумуляторов, даже теоретическая в разы меньше, чем у любого нефтетоплива. Единственный момент, что сейчас испытывают - это электродвигатели, что работают от генератора, что приводится в движение небольшим реактивным двигателем, они и покажут, есть ли смысл в этом.
В германии уже больше 50% возобновляемая энергетика. Уже предложено около десятка проектов разного масштаба которые гораздо эффективней любой обычной энергетики. 20е годы идёт полная замена инфраструктуры, а вы тут всё обсуждаете тренды с запозданием на 20 лет.
>>38097423 >Кинул кабель со счётчиком на каждый угол - вот и вся инфраструктура Сечение провода посчитай, простой ты наш. Алсо, можешь прикинуть, сколько нужно будет построить электростанций, чтобы все автомобили на электричество перевести.
>>38097495 Во-первых больше 50% генерации электричества возобновляемые. Во-вторых я и многие другие аноны вполне себе защищаем зелёную генерацию, ты тред наискосок читаешь видимо.
>>38095169 (OP) Ни то ни другое. Полезность ветряков, солнечных панелей оче сильно зависит от географического положения. Где-то ставить надо, где-то нет. Вот в зелёных зонах ставить глупо, в жёлтых уже можно. Потом, главная трудность техническая - нестабильный максимум выдачи энергосистемы, который колеблется в зависимости от мгновенного значения давления ветра и количества излучения. Классические электростанции такой проблемы не имеют. Как бы далеко не двинулся прогресс, альтернативная энергетика никогда не сможет функционировать сама по себе в отрыве от обычных электростанций.
>>38097775 >В марте 2010, Wall Street Journal сообщил о множестве недостатков в методологии EIA по сбору данных о нефти и нефтепродуктах. Используются древние технологии и устаревшие методологии, которые не позволяют авторам обнаружить ошибки Найс источник, нихуя не скажешь.
>>38095926 >искусственный интеллект Сделайте мне ии который мог бы оценивать и взаимодействовать с реальностю хотя бы на уровне насекомого или червя. Не можете? Не удивлен, нельзя сделать отвёртку при помощи отвёртки, так же не может разум создать другой разум.
>>38098002 У тебя не указан регион на пикче. По пикам видно что есть куча точек дороже газа. Цены указаны прогнозируемые, то есть сомнительные сами по себе. >>38098021 Что это, виртуальный червяк или настоящий? Может передвигаться хотя бы по химическому градиенту как плесень?
>>38095438 В Европке, не добывают ни уран, ни газ. Что делает строительство АЭС и ГЭС, довольно опасным, учитывая внешнеполитические соображения. Ресурсозависимость, уже поставила страны Европы, в не очень удобное положение, в котором им приходится балансировать между Америкой и Россией.
Естественно им это не нравится, и поэтому они вкладывают деньги в развитие альтернативных источников энергии.
Для Европы это вопрос, в первую очередь независимости.
>>38095917 АЭС экологичнее. Ты представляешь вообще сколько говна выбрасывают в атмосферу заводы выпускающие солнечные батареи?
>>38098188 >атомная энергетика Варварская технология 20го века которая уже на своём закате. Даже в китае мировой кузнице её доля меньше чем у ветряков уже.
>>38098169 Что значит "настоящий"? Ии должен быть настоящим или виртуальным? И при чем тут плесень? Симуляция нематоды выдает тебе данные, ты их обрабатываешь через интерфейс
>>38097450 >что значительная часть неэлектрического потребления это отопление Но она как раз незначительная, ты чи в глаза долбишься... И мне нравится это заявление - "легко можно". Ты скозал? >Реальная доля поездов, самолётов машин и прочего процентов 20-30 в общей энергетике, не больше. Если не веришь мне - сравни страны по этим двум таблицам. Ну и в чем состоит твой довод? Как это меняет то, что прирост доли "зеленой" энегрии мизерный за все эти многие года, а исходным источником энергии преимущетсвенно так и остается ископаемое топливо и "можете закапывать свою дотационную нефтяную экономику, она больше не нужна." ничего общего с реальностью не имеет...
>>38098219 Он намекает что ты не в теме. Даже полноценной симуляции 100 нейронов так и не запилили, все проекты провальные. Ии это сказка уровня машины времени, варпа и прочих. Достаточно читнуть про строение мозга чтобы понять насколько это всё глупая выдумка.
Аноним ID: Депрессивный Доктор Стрэндж06/06/20 Суб 15:06:06#146№38098259Двачую 0RRRAGE! 0
>>38095169 (OP) Пока что попил. Пока свехрхроподники не придумают, чтобы без потерь энергию хранить и доставлять.
>>38098169 Там указаны все регионы планеты по LCOE (показатель в который входит окупаемость за весь срок эксплуатации включая строительство, зарплаты, демонтаж и прочее), причём на вот этой >>38096499 карте плохо видно, но на пикриле видно хорошо что единственный регион где так мало солнца выпадает это Норильск и севернее. >По пикам видно что есть куча точек дороже газа. Дороже газа только в регионах без солнца и в сравнении с электростанциями с самой эффективной турбиной на сегодняшний день. В россии такие турбины дают меньше 10% электричества от всех ТЭЦ.
>>38098219 Который взаимодействует с реальностью, а не с математическими моделями. Какой толк от этого эфирного червя? Да и потом, его ещё надо будет сравнить с настоящими чтобы показать что это реально червь, лол, эксперимент будет произвести затруднительно. Наебалово.
>>38098210 Толстота. Ядерные технологии продолжают совершенствоваться и по всему миру строятся новые АЭС.
Дешевизна и экологичность, выгодно отличают её от прочих способов выработки энергии.
>Даже в китае мировой кузнице её доля меньше чем у ветряков уже. Даже в отсталом в ядерном плане Китае, доля энергии произведённой с помощью АЭС, больше чем произведённая с помощью ветряков.
>>38098306 Я не спорю с эффективностью альтернативных источников, но все же есть места где сроки окупаемости чрезмерно велики в сравнении с классикой. За полярным кругом так вообще было бы очень глупо полагаться на панели. В Сибири есть область постоянного повышенного давления где ветров очень мало, в общем зависит от географии. Потом проблема максимума остаётся.
>>38098347 Какие данные? Зачем мне данные от несуществующего червя? Если бы он в точности походил бы на живой организм в этом был бы смысл, но это еще надо доказать экспериментально.
>>38098449 В мире только одно существо обладающее разумом - человек. Поэтому логично что когда говорят об искусственном разуме я это вижу как реплика именно человеческого разума, а какого ещё? Тоже самое касается и червя. Любой другой вариант будет не разумом, а просто в лучшем случае интеллектуальным инструментом, как нейросети.
Очень положительно в том случае, если зелёная энергетика заключит картельный сговор с Государством Путина, в противном случае экологам придётся подумать о жизни бедных дождевых червей.
>>38097053 >Через 70 лет в 2020 до сих пор нихуя не внедрено Москва тоже не в один день строилась. Так то разработки идут активно. И кое-где уже запустили первые тестовые установки для изучения.
Ещё немного осталось, до того момента когда наконец ядерная энергетика полностью выбьет с рынка ГЭС и дорогие, не нужные говноветряки и солнечные батарейки.
>>38095438 >в германии колоссальные инвестиции в это дело идут. таки имеется прогресс, доля возобновляемой энергии растет. Лол. вот это мантра. Общий расход электроэнергии в производстве первичного алюминия, т.е. его слитков в плавильных цехах, варьируется от 12 до 20 МВт/час на тонну алюминия, что составляет 15,2-15,7 МВт/час на тонну всего объема в мире.
>>38098880 Ты только что сам себя обоссал чтоли? Погугли где в России находятся алюминиевые заводы и почему рядом с Саяно-Шушенской ГЭС которая итак 15ая электростанция по мощности во всём мире в открытом поле стоит строят ещё ГЭС. inb4 ГЭС выписались из возобновляемой энергетики ещё вчера.
>>38095169 (OP) > Попильный хайп Да. > наше будущее Атомная и термоядерная энергетика. Не занимает столько бесполезного пространства хотя бы и тысяч заводов по производству манялопастей и тысяч литров смазки для этого говна. Ну может еще пикрелейтед и ГЭС, на которых можно будет рыбу заодно выращивать для прокорма.
>>38099098 >Не занимает столько бесполезного пространства Почему тебе не похуй на бесполезное пространство? >Атомная и термоядерная энергетика А что там с отходами и авариями?
>>38099107 Ты посчитай сколько будет стоить утилизация этого токсичного говна И как ты будешь запасать энергию на ночь Ничего кроме литиевых акуммов так и не подвезли
>>38099107 Какой процент от цены энергетической установки занимают батереи? Как изменился срок службы относительно цены? Помнится креосан делал установку из браковынх панелей купленных на али, так так итоговая цена решалась акумами и контроллерами напряжения.
>>38099172 >А что там с отходами и авариями? С отходами там заебись. Их ещё не научились повтороно использовать, но научатся. В будущем будум штамповать РИТЭГи из отходов. Полезная вещь.
>>38099098 >Не занимает столько бесполезного пространства Тебе крыши жалко? С ветряками сложнее но места всё равно пока хватает. Чтобы запитать всю текущую потребность человечества достаточно все крыши покрыть панелями предпоследнего поколения с 19% КПД или ветряки в пригородах построить >>38099189 >Ты посчитай сколько будет стоить утилизация этого токсичного говна Сразу видно людей с тупичка мнение которых состоит из мифов пересказываемых Вассерманом. Ветряки не токсичны. Панели не токсичны, токсичен процесс их производства Был лет 30 назад. Сейчас даже сертификаты выдают компаниям которые все тяжёлые металлы и тетрахлорид силикона на месте перерабатывают, только некоторые китайские компании до сих пор этого не делают.
>>38097168 >Я уверен, что электричество выйдет дешевле раз в 5. Вроде нет, чтобы нагреть куб воды с 15 до 85 градусов нужно примерно 100 кВт*ч. Если по 5 рублей киловатт то получается 500 рублей за куб.
>>38099172 > Почему тебе не похуй на бесполезное пространство? Можно построить что-то полезное. > А что там с отходами Всё заебись. Переработка, новые станции, захоронения. Даже простые фонящие отходы вроде бетона и стали можно сделать полезными, ибо это концентрированная энергия. > и авариями? Попытайся строить не как дебил, культура производства, культура проектирования, культура управления.
>>38099345 > Тебе крыши жалко? Мне жалко людей, которые занимаются неэффективным трудом. Жалко свой труд, который уходит в никуда нахуй. Ну еще и природу немношк, которая загрязняется бессмысленной хуитой. > С ветряками сложнее но места всё равно пока хватает. А места для прокладки кабелей от побережья до городов? А места для бессмысленных заводов? А вся производственная, неэффективная, цепочка этого говна? > Чтобы запитать всю текущую потребность человечества достаточно все крыши покрыть панелями предпоследнего поколения с 19% КПД Они выгорают за 20-30 лет и кпд будет 0,5-4%. К тому же это опять бессмысленная трата ресурсов, потому что атомная энергетика решает куда эффективнее всё это и безопаснее.
Единственная проблема атомной энергетики - тепловое загрязнение. Разработка новых типов реакторов с повышенным кпд впринципе должна решить и эту проблему.
>>38096832 >Собственно поэтому апараты и летают через всю систему солнечную. Вояджеры на плутониевых ритэгах работают, дебич. Дальше Марса от панелей толку мало, и работают они не от тепла которое от панелей отводить надо кстати, чтоб не перегревались от УФ излучения.
>>38099835 справедливости ради, ритэг бы не работал, если б космос не был бы холодным. заебали уже игнорировать второе начло термодинамики, словно пидорасы какие-то.
>>38099921 не показал ты ничего. а я свои расчеты показал всему миру. короче, лень тебе и лень заниматься элементарной арифметикой. хули выебываться? истина не меняется от выебывания.
>>38095169 (OP) Конечно будущее. Эти технологии перестали быть убыточными буквально в последние 5 лет, так что через 10 лет они уже будут профитными. А через 20 в развитых странах 90% энергии будут добыватся из возобновляемых источников. Ключевая технология которой на данные момент не хватает - аккумуляторы энергии. Как только появится способ запасать энергию - все прочие источники кроме возобновляемых уйдут в небытие.
>>38100442 Атом это 20й век, уже прошлое. Выше разжевали почему. Собственно форс атома это чистые совко бредни, технология дорогая, плохоконтролируемая, и в случае аварии тотальный пиздец всему в десятках или даже сотнях километрах вокруг.
>>38100476 Старшый капитан Кузменко, ето ви? Какими судьбами на двачах? А помните как к вам прокурор пришел и поговорить хотел, а вы в спешке адвакату звонить начали? Мы еще тогда всем личным составом проигрывали.
Электроэнергия составляет примерно 10% от общего энергопотребления.
Т.е. когда говорят, что в Германии "зеленая" электроэнергия достигла 50%, то это всего лишь 5% от общего энергопотребления Германии.
Кроме того, "зеленая" энергия требует нефти, газа и угля, чтобы функционировать. Инженеры, рабочие, техники ездят обслуживать и устанавливать ветряки на бензиновых машинах, летают на керосиновых самолетах, детали доставляются бензиновыми фурами и керосиновыми танкерами, квартиры и дома инженеров отапливаются углем и газом и т.д. Если бы "зеленая" энергетика была принуждена обеспечивать себя полностью, т.е. инженеры-рабочие-техники вынуждены были бы ездить на эльмобилях, детали доставлять на эльфурах и эльавиалайнерах и эльсухогрузах (кстати, последних трех пока вообще не существует даже в разработке), то, скорее всего, эта энергетика ушла бы в минус еще на этапе покрытия _своих_ нужд.
>>38100527 Человек который даже не открывал отчёты по энергетике германии на связи?
Аноним ID: Депрессивный Доктор Стрэндж06/06/20 Суб 17:14:47#217№38100555Двачую 0RRRAGE! 0
>>38096499 >лнечные панели выдают 55-70% от мощности в пустыне Сахара. Тучи не останавливают свет полностью Так съезди в Краснодар, там есть твои панельки. А в Питере или Норильске твои панельки нахуй работать не будут.
Для чего? Это борьба з ааллюминий, никель и другие полезные ископаемые, за которыми стоят миллионы угнетаемых рабов по всему третьему миру. Да и она вреднее обычной раз в тысячу. Аккамуляторы не перерабатываются.
Представьте себе Тесла использует рабский труд в Южной америке. Неорабство - вот что такое эта энергия "возобновляемая" (какой же бред, т.к. нефть не кончится еще тысячи и тысячи лет, да и нефть и уголь - возобновляемые)
Еще раз: потребление _электро_энергии - лишь примерно 10% от _общего_ потребления энергии. В любой западной стране. Или ты считаешь, что энергия и электроэнергия - синонимы?
>>38100649 От того что нету среды для отвода тепла. Космос не холодный, в нём вообще несколько атомов на кубометр, нагретые солнечным излучением предметы не остывают и температура растёт.
>>38100657 Да ладно? И тебе, конечно же, не составит труда привести хотя бы парочку не то что научных, а хотя бы газетных статей, где утверждается, что "зеленая" энергетика в той же Германии обеспечила 50% от _всей_ энергии, а не _электро_энергии?
спойлер: тебе это не удастся. Я, в отличие от тебя, за темой слежу внимательно
>>38097114 >Оно наоборот даже, чистое небо может целую неделю стоять в январе-феврале. Во-первых, зимой солнечных дней меньше. Во-вторых, зимой сами дни в 2-3 раза короче, чем летом. В-третьих, зимой солнце стоит под гораздо меньшим углом, и дает меньше энергии.
>>38100798 ты понимаешь, что такое энергопотребление? Это когда потребляется энергия. Энергия может быть разного характера, к примеру, электроэнергия.
Выйди на балкон в Гамбурге и выгляни в окно. Едут фуры - они потребляют не электроэнергию. Плывут океанские танкеры и прочие корабли в порту - они тоже потребляют не электроэнергию. Едут машины - и они тоже в массе своей не электрические. Летят самолеты над головой - тоже не электрические. Дом, в котором ты в Гамбурге находишься, отапливается, как правило не электричеством, а бойлером.
И так далее. В общей сумме получается, что электричество питает лишь около 10% всех энергонужд Германии. И из уже этих 10% - 50% "зеленые". То есть 5% от всей потребленной энергии страны. И даже эти 5% жизненно зависимы от топливной энергетики и без нее вряд ли обеспечат сами себя, не то что потребителя.
>>38100953 Вся планета миллиарды лет нагревается солнцем, очевидно что солнце мастхев и тот самый бесконечный запас энергии. А если её дополнить ветряками и прочим вообще конфетка получается.
>>38100741 дело не в возобновляемой энергетике, дело в устойчивой энергетике. если у тебя электричество в 3 раза дороже, то это лучше для экономики и тебя, когда оно колеблется от 0.1 до 6 раз. теплые насосы в бытовых целях интересны. но пока часто экономически неоправданны.
Аноним ID: Пошлый Джек Торренс06/06/20 Суб 17:38:56#246№38101018Двачую 0RRRAGE! 0
>>38100997 >Вся планета миллиарды лет нагревается солнцем, очевидно что солнце мастхев и тот самый бесконечный запас энергии По такой охуительной логике нужно улавливать энергию от вообще всех звезд Галактики, свет от которых доходит до Земли.
Ты понимаешь, что бесплатность энергии еще не делает ее эффективной и легкой в получении?
>>38101028 Долбоёб равняет звезду под боком которая обеспечивает всю планету теплом со звёздами за тысячи световых лет. Вот как с таким вообще разговаривать? Что ты забыл в этой теме?
>>38101041 являются. Люди тоже потребляют энергию в форме пищи. Просто эта энергия составляет совсем уж ничтожную долю в общем энергопотреблении цивилизации и ее можно не учитывать.
>>38101116 Солнечные панели производятся из редкоземельных элементов, не поддаются переработке и пиздец как вредят окружающей среде при производстве.
Короче, хуйня без задач, цивилизации было бы проще деграднуть до уровня античности и ездить на телегах, запряженных в ослов, чем тщетно ебаться с панелями и ветряками, которые все равно смогут обеспечить дай бог если пару процентов земного населения.
За возобновляемой энергетикой однозначное будущее однозначно, потому что оно дает автономность. Страна без природных ресурсов перестает быть зависима от других стран поставщиков газа, нефти и тд.. Так же и с регионами внутри страны, возобновляемая энергетика ведет к большей децентрализации.
"Germany produced more than half of its electricity with renewable power in the first three months of 2020, the first full quarter in which renewables covered the majority of the country’s electricity needs. The numbers were driven by record wind and high solar production in February and March and a dip in overall energy use tied to the coronavirus pandemic. Combined with high renewable power generation in 2019, the numbers put Germany on track to meet its 2020 green energy targets, despite an overall slowdown in the renewable energy expansion."
>>38101407 Ну вот видишь - мы даже такой мелочи не можем. А еще пытаемся играть в цивилизааааааааацию. Смех и грех. И стоило ли, скажите на милость, вылезать из античности с такими трудами, чтобы в итоге в нее опять неизбежно вернуться?
>>38096654 Все россияне охреневают от холода зимой в цивилизации. Лично я охреневал в Чехии в частном милом домике, грееясь электрическими обогрветелями.
Хе хе в нас тут в Украине с этими возобновляемыми источниками случился скандал. Где то в прошлом году приняли закон что до 2030 года государство будет покупать электроэнергию у альтернативщиков по 5 грн. за кВт/час. дороже чем в Германии в 2 раза. Соотвественно тут понастроили их дохуя и трошки и Ахметов и Китайцы и мелкие местные олигархи, под это даже деньги давались Всемирным банком. Все это шло под соусом невъебенных иностранных инвестиций, мол ЗАПАДНЫЙ БАРЕН ВЛАЖИВАЕТСЯ В УКРАИНСКУЮ экономику. Фермеры нахуй свои поля под солнышки переоборудовали. Теперь ситуация такова что начали глушить атомки потому что переизбыток электроэнергии. Государство уже должно этим зеленым около 1 лярдов баксов что для страны очень больно. Теперь эти зеленые уже будут подавать в суды на Украину ибо блядь не хотят покупать святую зеленую электроэнергию по 20 центов вместо дешевой грязной атомки по 3 цента. В общем такие зеленые реалии)) Хотя некоторые эксперты прям говорили что такая хуйня будет, а им говорили ВАТНИКИ БЛЯДЬ НА РАШКУ РАБОТАЕТЕ ТВЭЛЫ В РОССИИ ПОКУПАЕМ РРЯЯЯЯ !
>>38101793 >Возобновляемые источники не могут работать на 10-15% баланса >Могу пояснить, если надо. Да, объясни зачем тогда ГЭС строят. Это же тоже возобновляемые источники.
>>38101818 Разговор про "нетрадиционку" в плане возобновляемой энергии - ветер, волны, солнце. Про "традиционку" в виде ГЭС или геотермальной энергетики я потом скажу. Ты не контролируешь "как оно работает". Из-за этого нужно держать большой парк балансировочных мощностей со сложной системой контроля этого всего. Нельзя "подкрутить", чтоб оно работало на 5% больше или меньше, более того, оно может внезапно стать как тебе не надо (там тучами панели закроет). Балансная мощность должна быстро вводиться в строй и выводиться очень быстро из-за этих вот вещей. Как правило, для балансной мощности используют газовые/угольные электростанции, реже - ГЭС с гидроаккумуляторами (так было на Игналинской АЭС, так работает баланс системы между Францией и Швейцарией) АЭС я не зря привёл - там тоже нельзя соорудить 100% баланса при их помощи, потому что АЭС она тоже не даёт "прикрутить" себя, она всегда работает на 100% мощности.
В общем смысле, соорудить парк вменяемой энергетики на источнике, который туда сюда ездит без балансной мощности не выйдет.
>>38101996 > Про "традиционку" в виде ГЭС или геотермальной энергетики я потом скажу. Что с ними - ну там всё ясно. геотермалка оче стабильна и там можно просто отключать генераторы, когда нинужна. у ГЭС можно просто сливать излишек воды вместо того, чтоб пускать его в генератор и никаких проблем нет. Но народ редко юзает их для баланса мощности в силу того, что зело дёшево.
>>38097168 Ебать... Эти дети рассуждают о возобновляемой энергетике...
Аноним ID: Пугливый Кот в сапогах06/06/20 Суб 19:05:37#289№38102553Двачую 2RRRAGE! 0
>>38095169 (OP) Будущее за термоядом. Солнце и ветер не могут обеспечить бесперебойную выработку электроэнергии как это позволяют сделать газ, уголь и атом. А ГЭС не везде построить возможно. По поводу нефти - то уже 50 лет прогнозируют peak oil, а он все не наступает.
>>38102553 >то уже 50 лет прогнозируют peak oil, а он все не наступает наступил, отсюда и коронавирус со снижением потребления топлива в 6-7 (!) раз. Вот увидишь, этот новый уровень потребления сохранится в будущем.
Почему пидорашки так убеждены в крутости АЭС? Вот в совке очень развиты АЭС и что, русские пануют? Нихуя подобного, нищуки уровня африки. Сама практика показывает - АЭС не дают никаких бонусов. АЭС-хайп в 60е годы поднимали, чтобы создавать ядерную индустрию для войны, и все эти разговоры о том что АЭС прогрессивно - лишь попытка морально оправдать ядерную гонку. Не ведитесь на пропаганду времен холодной войны.
Аноним ID: Щедрый Кот в сапогах06/06/20 Суб 19:29:41#293№38103041Двачую 0RRRAGE! 1
>>38100226 Ну вот, пока не разберешься в терминах - не лезь в обсуждения.
>>38103007 >Вот в совке очень развиты АЭС и что, русские пануют? Лови за щеку, петушара гнойный. Доля энергии с АЭС в России меньше, чем в сраной Франции.
Для доказательств полета тел тяжелее воздуха ты бы требовал машину, летающую как птица? Разум человека - это надстройка над животным, заточенным на решение довольно узкого круга задач вроде выживания племенем в савване. Интеллект в наиболее общем виде это способность узнавать патерны. Нет смысла делать ИИ для тех задач, под которые затачивался человек.
>>38095169 (OP) >Как относитесь к возобновляемой энергетике? Хорошо. Главный плюс возобновляемой энергетики - это ее независимость от цен на энергоносители. Поставил сотню ветряков и солнечных панелей и все, твой регион становится независим от поставок нефти и газа. Ну, при условии, что у тебя еще и авто на электричестве ездит. А еще они не бахают с силой Чернобыля и Фукусимы. Ну это все в теории. На практике 95% компонентнов делают в Китае. И если в Китае будет пиздец, то цены резко взлетят. И наращивать производство энергии дальше будет сложнее. Ключевое слово здесь - наращивать. Старые ветряки и панели еще годами без капремонта будут служить.
>>38101145 >Тепло уходит излучением, дурачок. И с ним же приходит, лалка. Откуда у ледяных комет хвосты образуются знаешь? Это испаряющийся от Солнца с их поверхности лед. Более-менее эффективное остывание через излучение возможно ток на орбите дальше Марса. При этом и сам Марс будет источником излучения. И если объект будет находиться на его орбите, то свои 2,5 кельвина ты на нем никогда не получишь.
>>38104173 Лалка, в этом и был обсер того клоуна. Он говорил о "пустом" космосе, но так и не понял, что на околоземной орбите речь идет о солнечном излучении, которое на орбитах далеких планет просто не играет существенной роли.
>>38103785 Мозг человека единственный в наблюдаемой вселенной имеет способность к понятийному мышлению, способен к суждению, обобщению и эстетическому восприятию. Вопрос о создании чего то что было бы превосходнее человеческого разума не в степенном а в качественном смысле бессмысленен, потому как у разума нет способности иметь представление об этих качествах, следовательно создать он их тоже неспособен. >узнавать паттерны То есть ии это просто инструмент для узнавания паттернов? Мне кажется таких программ уже довольно много, неужели все ии?
>>38104280 >Вопрос о создании чего то что было бы превосходнее человеческого разума не в степенном а в качественном смысле бессмысленен, потому как у разума нет способности иметь представление об этих качествах, следовательно создать он их тоже неспособен. Разум зародился как инструмент манипуляции окружающими объектами для выживания приматов. Все остальные явления, будь то чувство эстетики, обобщения, суждения и прочее - это побочный продукт дальнейшего развития и накопления знаний. Если удастся создать машину, которая сама будет менять окружение с целью получения энергии и наращивания своей полезной массы, то и остальные аспекты интеллекта у нее появятся сами собой.
>>38095169 (OP) Во-первых, объективно далеко не везде климат тот для ветряков. Во-вторых, хуле гадать и строить домыслы, если по вопросу есть исследования и прогнозы.
>наше будущее В-третьих, будущее человечества вообще под большим вопросом.
>Разум зародился как инструмент манипуляции окружающими объектами для выживания приматов.
Спорно. Мне кажется, бОльшую роль сыграла необходимость взаимодействия между собой при стайном образе жизни и следующее из неё развитие языка. Основа разума - язык; само сознание построено на внутреннем диалоге. Отсюда следует способность передавать личный опыт следующим поколениям, тем самым постоянно накапливая базу знаний и попутно совершенствуя язык.
Кроме того, все самые сообразительные из остальных животных (волки, слоны, дельфины, человекообразные обезьяны) - стайные, а вот манипулировать объектами могут не все из перечисленных.
>>38104402 >Разум зародился как инструмент манипуляции окружающими объектами для выживания приматов Спорное утверждение, манипулировать окружающими объектами могут огромное количество животных и инструментами для этого они тоже обладают. Но спорить на эту тему я не хочу. >Если удастся создать машину, которая сама будет менять окружение с целью получения энергии и наращивания Что возвращает нас к червю. Мы не можем создать машину, которая бы взаимодействовала с реальными вещами хотя бы на уровне самого жалкого насекомого, ты же говоришь о машине как минимум на уровне человека, да ещё и развивающуюся, если это и возможно, я думаю что нет, но все же, то до этого как до галактического ядра пешком. Да и потом, задача по установке панелей и прокладке кабелей не требует никакой особой машины, это же тупо обычная математическая задачка, с ней легко справятся и люди. Нет такой задачи где действительно нужен был бы ии на уровне человека.
>>38104497 >огромную На средне-малый размер скорее тянет. В германии сейчас устанавливают морские ветряки с лопастями радиусом 107 метров, высотой как две трети небоскрёба эмпайр стэйт билдинг каждая.
>>38104854 Он прав тащемта, аккумуляторы быстро вырождаются, а в покупке и обслуживании обойдутся дороже панелей. ИБП на 100 кВт стоит 3 ляма и проработает при постоянной перезарядки года 2.
>>38104583 >бОльшую роль сыграла необходимость взаимодействия между собой при стайном образе жизни и следующее из неё развитие языка Мань, с точки зрения сознания, части тела - тоже объекты. Речь возможна лишь при грамотной манипуляции языком и голосовыми связками. Да и люди тоже в какой-то степени являются объектами. Грамотно ими манипулируя, ты строишь общество вокруг себя. Так что интеллект = манипуляция.
>>38104681 >Мы не можем создать машину, которая бы взаимодействовала с реальными вещами хотя бы на уровне самого жалкого насекомого Насекомое - это не только совокупность нейронов в ее нервной системе. Это еще совокупность микроскопических биореакторов в каждой ее клетке, которая грамотно поглощает и утилизирует материю извне. Так что самостоятельная машина уровня какой-нибудь пчелы возможна лишь при углублении в нанотехнологии. Тупо сделать процессор и вставить ее в робопчелу не получится. Можно еще идти в сторону макромасштабов и создавать огромные автоматизированные комплексы. Но все это будет невозможно по одной главной причине - сраные человеки как огня боятся малейших намеков на скайнет. А потому они как луддиты из 19-го века будут пресекать любые намеки на дальнейшую автоматизацию.
>Нет такой задачи где действительно нужен был бы ии на уровне человека. Точно? И когда же люди научились дышать в условиях космического вакуума, например?
>>38105220 Да любыми. Даже гравитационными. Просто ему хочется доебаться до ученых, которые такие-то неудачники, все никак не могут придумать все и сразу и шоб КПД был больше 100% и массу имело отрицательную и цену имело такую, чтобы при приобретении тебе деньги в карман совали. А сам при этом васян с двачей, который нихуя в своей жизни ничего полезного не сделал и не придумал. В лучшем случае сделал говносайт на быдлоязыке.
Аноним ID: Свирепый Вильгельм Завоеватель06/06/20 Суб 21:29:07#328№38105343Двачую 0RRRAGE! 0
>>38105137 >Тупо сделать процессор и вставить ее в робопчелу не получится. >Нанотехнологии Зачем сложности, достаточно механического тела, модели нервной системы и органы восприятия. Проблема в том что и этого нету, вот настолько все плохо. Вообще с чего ты убежден что ии вообще когда нибудь появится? Ты не знаешь как его сделать, что он будет из себя предстпвлять, когда появится но уверен что он будет, как верун уверен во втором пришествии. Появление новых знаний и технологий невозможно предсказать, потому как предсказание знания равно фактическое получение знания. Зачем утверждать несуществующие вещи? >И когда же люди научились дышать в условиях космического вакуума Это практическая задача, а там речь шла об интеллектуальной, теоретической. Откуда тебе знать что человек вообще нужно будет жить в вакууме? Опять фантазии.
>>38105220 Все пользуются химическими, про термальные вообще не слышал, механические - этой хуйней невозможно пользоваться на практике. Я уже писал про проблему нестабильной максимальной мощности альтернативной электростанции и эта проблема пока не решаема.
>>38104776 Блядь, для нас аборигенов это пиздос крупная штука. Так у нас еще и солнечную заебашили, и есть еще и гидроэлектростанция. Мы блядь охуеть какие чистые энергии генерируем.
>>38105473 Механические это когда воду в высокий резервуар закачивают насосами, типа озера в горах, а в нужный момент открывают шлюзы и генерируют мощность турбинами по старинке.
Пидорахи не верили в сланцевую и нефть и газ. Нефть обвалилась, Газпром теперь далеко не самая прибыльная компания мира. Пидорахи не верят в ВИЭ. Большая часть новых мощностей в мире ВИЭ. Во многих частях мира дешевле нефти с газом. Пидорахи не верят в электромобили. Будут сосать хуй в 25-м году и смотреть теперь не только на китайцев с зарплатой 900 баксов, но и на хохлов.
>>38105383 >Зачем сложности, достаточно механического тела, модели нервной системы и органы восприятия. Проблема в том что и этого нету, вот настолько все плохо. Мань, робопчела должна уметь самовоспроизводиться, как и живая. Без наноассемблеров никакого воспроизведения не будет.
>Вообще с чего ты убежден что ии вообще когда нибудь появится? Потому что я вижу прогрессию в технологиях и тенденцию приближения электронных вычислительных технологий к возможностям мозга. Менее века назад предел электроники был подсчитать два числа. Сейчас она распознает изображения, звуки и поддерживает простой диалог с человеком.
Но самое главное - электронику можно бесконечно масштабировать. Параллельные вычисления дают задел на мощности в сотни экзафлопс и это далеко не предел. А мозг он как был полтора-два кг, так и остается на протяжении тысяч лет. Никакого развития. Скорее даже деградация.
>Появление новых знаний и технологий невозможно предсказать, потому как предсказание знания равно фактическое получение знания. Жюля Верна почитай, холоп. Предсказания технологий - довольно простая штука. Отличия могут быть в мелочах, но сам факт появления технологии можно предсказать почти со стопроцентной точностью.
>Откуда тебе знать что человек вообще нужно будет жить в вакууме? Нужно будет. Без этого никакого освоения космоса не будет. Еще человек должен будет суметь прожить сотни лет. Чтобы суметь пролететь на околосветовой хотя бы до другого ветка галактической спирали. Мы же не будем останавливаться на одной лишь Альфа-центавре?
Солнечные батареи - хуета без задач. Разве что удешевят и на каждом доме поставят. Ветряк - тоже так себе, если не прибрежная зона. Настоящая альтернатива - это малые гидроэлектростанции + тепловые насосы + термоядерные реакторы.
>>38105473 >про термальные вообще не слышал, механические - этой хуйней невозможно пользоваться на практике Ты просто тупое быдло, которое даже не умеет пользоваться гуглом. Люди с древнейших времен использовали гравитацию для запасания энергии. Башня Биг-Бена запасала 450 ватт-часов для питания механизма часов.
>>38105510 >Научпоп и сайфай Это больше про журналистику и интертейнмент, а не про науку как таковую. Не удивительно, что в твоих глазах наука зашкварилась после знакомства с ней таким методом
>>38105775 Только вот удельная ёмкость всех этих сортов аккумуляторов делает их неюзабельными для отдельно взятого человека. Иди запитай свой смартфон от этой хуерги с рельсами.
>>38105679 Я удовлетворюсь если она просто сможет находить цветы и собирать нектар. >о я вижу прогрессию Я тоже вижу, а ещё я вижу упадок, что не раз происходил в истории человечества. Сейчас все развивается, завтра перестанет. Или не перестанет. Никто не может знать что будет хотя бы через год, а ты тут на век вперёд утверждаешь, как комми какой-нибудь. Эти утверждения по сути ни на чём не основаны. >о я вижу прогрессию На одно верное десяток несбывшихся. У Ванги и то точность выше. >освоения космоса Нинужно. Один хрен ты до этого не доживешь
>>38105875 >Иди запитай свой смартфон от этой хуерги с рельсами. Мань, у этой штуки вес 5 тонн, длинна пути 8 км. Естественно, что энергии, полученной с ее полного хода хватит на зарядку смартфона и даже не одного.
для того что бы ты понял, что при сколь-нибудь активном тепловыделении в космосе твоя гравицапа расплавится нахуй потому что через излучение тепло отводится оче медленно.
>>38105897 >Я удовлетворюсь если она просто сможет находить цветы и собирать нектар. Нахуя? Чтобы ты перестал сомневаться в возможностях ученых? А ты кто такой, чтобы тебе что-то доказывать? Вот есть роботы, которые собирают ягоды. От них есть польза. Этим ученые занимались и будут заниматься. А твоя пчела не несет профитов и потому ты идешь с ней нахуй.
>Я тоже вижу, а ещё я вижу упадок, что не раз происходил в истории человечества. Никакого глобального упадка не было. Был локальный. Пока та же Европка тонула в варварах, Азия развивалась только в путь. Сейчас аналогичный процесс.
>Нинужно. Один хрен ты до этого не доживешь Дык а я и не занимаюсь развитием технологий. Я лишь занимаюсь поглощением ништяков, произведенных этими технологиями. И при этом не веду себя как неблагодарная скотина, которая кусает руку, которая ее кормит.
>>38106004 >пук >>38106114 Для такой системы в любом случае нужен электропривод. Точно не знаю почему не взлетает, наверное кривая выходного момента далека от допустимого. Типо сначала ебашит мегаватт, через минуту всего 100квт потом ещё ниже. А скорость ротора нужно держать всегда постоянной для выдачи в сеть.
>>38106114 >Почему кстати маховики не взлетают? Смотря для каких задач. В автомобилях маховики мешают управлению из-за эффекта гироскопа. Были в свое время автобусы с маховиками, управляемость оч сильно страдала из-за этого. Ну и большая прибавка к весу. Ибо для запасания большого количества энергии маховик должен весить как можно больше.
>>38106128 >Польза Вопрос был не про пользу, а про возможности современной инженерной мысли на поприще создания ии. Мехапчела которую в реальной среде сможет собирать нектар и складировать его где захочет. Разве я о многом прошу? >Никакого глобального упадка не было Лол, так и последовательного научного прогресса не было, это изобретение европейцев 17 века. >которая кусает руку, которая ее кормит. Какая рука, кого она кормит, ты ебанутый? Наука у тебя это одушевлённое божество штоле? Я пересказал тебе аргументы Рассела о невозможности предсказания появления знаний и ребенок научпопа с этого порвался, как иронично.
>>38106371 >возможности современной инженерной мысли Возможности современной инженерной мысли базируются на рациональном и благоразумном использовании ресурсов. Твоя предъява это уровень альтернативщиков, которые считают, что пирамиды построили жидорептилоиды, ведь современные люди не могут построить аналогичные сооружения сейчас, а если и могут то почему не строят, а не строят - знач не могут. То есть ты такой же долбоеб. А потому никакие твои возражения и претензии к науке не принимаются. Твои слова - ничто.
>Какая рука, кого она кормит, ты ебанутый? Мать твою ебал, хуесос.
>Наука у тебя это одушевлённое божество штоле? Это коллективное бессознательное. И при всей своей бессознательности оно создало гораздо больше клевых вещей, чем ты и тебе подобные отрицатели прогресса высрали за всю историю отрицания прогресса. И продолжает создавать, пока вы жалобно кукарекаете.
>>38106516 >коллективное бессознательное >Терминология нефальсифтцирумой теории Фрейда Ты просто не мог не зашквариться ещё сильнее. Может и про флогистон ещё вспомнишь? > не строят - знач не могут Они не строят, потому что не могут, ебынь. Ладно, похуй на мехаплечу, просто распознать объект под любым углом к камере, при разном освещении и по части от целого. Для животного это не составит трудности. А как машина?
>>38106662 >просто распознать объект под любым углом к камере, при разном освещении и по части от целого А ты сам-то можешь? Что на картинках изображено? Что и требовалось доказать. По мере приближения ИИ к человеческому интеллекту он начинает обретать исключительное право на ошибку. И потому какие-либо претензии к неабсолютной точности не принимаются.
Аноним ID: Щедрый Кот в сапогах06/06/20 Суб 23:06:32#362№38106811Двачую 0RRRAGE! 0
>>38106000 Тем, что они привязаны к конкретной местности. И при строительстве дамб затопляются огромные территории. На одной реке всего пару-тройку построить можно.
>>38106733 >Что на картинках изображено Твоя мамаша >Что и требовалось доказать Что ты доказал, то. Ещё более упростим задачу, распознать блядскую сосну, один единственный вид деревьев.
>>38096499 >>38096400 Когда солнечные батареи станут совсем дешевыми, то их начнут использовать даже в тех местах, где солнца мало. Да, в северных частях России они мало энергии производят. Но если представить, что они стоят копейки, то их использование может быть всё равно оправданно.
>>38106834 >распознать блядскую сосну, один единственный вид деревьев Легко блять. Кадр из этого видео. https://www.youtube.com/watch?v=ajhRS1Ik6Go Больше эта картинка нигде не фигурирует. Это шоб ты не доебался, что это говно ищет тупо по базе похожих изображений. Пиздец, почему я должен доказывать элементарные вещи такому уебку, как ты?
>>38106839 По одной картинке, сучечка. С одного ракурса и при одном освещении. И при условии, что несколько тысяч профессиональных астрономов не разобрали это явление до тебя.
>>38112114 >хороший тред же. еще не все отписались. Моча говна, а не тред. Отрицатели прогресса пришли и решили издать авторитетный пук с высоты своего дивана. И разумеется всем остальным нормальным людям во всем остальном мире на них будет похуй.
>>38112282 >Ты докажи, что он сначала существует. Конечно не существует. И вообще. Весь мир - это плод твоего больного воображения. Солипсизм, нигилизм, я у мамы ценник, все дела.
>>38117086 >по типу параметров пекарен по какому его мерять Флопсы, байты, дроуколлы, количество инструкций на такт. В пересчете на ватт, в пересчете на доллар с учетом инфляции. Во всех мыслимых и немыслимых комбинациях измеряемых параметров прогресс огромен. Единственное исключение - абсолютная производительность на ядро. Преимущественно из-за предела повышения частот и нелинейного роста производительности при разгоне (энергоэффективность снижается). Вот по ней рост производительности сильно замедлился. Но это компенсируется оптимизацией кода под многопоток.
>>38101515 При это уебок Ахметов продолжает жечь вонючий уголь на своих ТЕЦ, а АЭС работают в половину мощности. Страна дебилов, которые за все это платят.
Аноним ID: Темпераментный Капитан Британия07/06/20 Вск 17:32:28#380№38119770Двачую 0RRRAGE! 1
>>38095169 (OP) > Попильный хайп или наше будущее? И то и другое. Природные ресурсы нихуя не дешевеют со временем. Это не просто будущее, это неизбежное будущее. И готовиться к нему нужно заранее, потому что потом будет поздно. Естественно, речь о странах, которые вынуждены импортировать энергоресурсы, остальным пока что похуй. АЭС, конечно, заебись, но для большинства стран это зависимость от внешних технологий, которая никому нахуй не уперлась. А с точки зрения удобства, автомобилю похуй, каким его электричеством заправляют. Те, кто топит против, меряет жизнь по меркам 20 века, с огромными заводами-производствами, и жизнью в коммиблоках. А жизнь изменится вместе с изменением основного источника энергии, как было уже много раз за историю человечества.
>>38095169 (OP) >Попильный хайп или наше будущее? Это попильный хайп из которого вырастает будущее (не ваше). Бинарные дети не могут в понимание процессов. Развивайтесь, бинарные дети