24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Недавно устроился на работу погромистом-джуном, до этого никогда не работал в офисах и прочей хуйне, да и вообще не работал. Пока что из-за короны все работают удаленно, но мне сказали, что это скорее всего только на месяц. Всё вроде бы гладко: меня учат, боевыми тасками не пресуют - лишь бы быстрее учился. Но блять, стремно, что меня могут пидорнуть, я вообще не знаю как себя вести, чтобы пройти успешно этот период. Как вы проходили испытательный срок и как вообще показаться не-долбоебом вайти?
Учись, спрашивай (обязательно), общайся с коллегами, не выебывайся тем, что мол кто-то что-то не так сделал или архитектура говно. Не будь душным. Испыталка это норма до 3 месяцев. Никто тебя не пидорнет если в карантин взяли стажера-джуна. Если даже в эстимейты не попадаешь - это норма. Для Джуна главное показать что ты обучаемый и прогрессируешь (даже если ты тратишь много времени или не понимаешь чего-то, что кажется тебе или кому-то ещё элементарным). Корешись с тимлидами-руеоаодителями проектов-руководителями департаментов (просто норм общайся), они в большинстве норм люди.
>>222280987 Да, но там просто довольно непопулярная технология, сложно что-то искать, плюс не хотелось бы доебывать челов, потому что они и сами работают, кроме того на удаленке это довольно сложно - нельзя просто подойти к столу кого-то и что-то спросить. Я хоть и пизжу с челом, который меня курирует, он вполне охотно всё объясняет, но не знаю насколько скоро меня допустят вообще до чего-то адекватного
>>222281227 Спасибо большое за слова, мне куратор примерно то же говорил про время, но мне не хотелось бы просто сосать финансы людей на моё обучение, ну и плюс конечно же интереснее работать не на тестовых тасках
С одной стороны, доебывать действительно не очень хорошо. Если вопрос решается простым гуглежом - учись решать вопросы сам.
С другой стороны, есть противоположная крайность. Когда джун не может решить вопрос, но стесняется об этом сказать, сидит в ступоре днями напролет тупо пялясь в экран и ничего не делая. Хотя вопрос при помощи опытного коллеги решился бы за пять минут. А так получается и вопрос не решен, и сроки сорваны, и куча времени потрачена впустую (за которое можно было бы сделать какие-то другие задачи).
>>222280777 (OP) А как устроился? Через универ? Просто мне через год уже можно будет подавать прошение на тест, по которому можно устроиться на курс подготовки + работа во второй половине дня, в крупной компании, что сотрудничает с универом, но я далеко не лучший на потоке, и вот думаю что хуй я куда устроюсь, мне даже родственник погромист сеньер сказал при беседе, что сейчас джунам устроиться пиздецки сложно, по сравнению с тем когда он начинал
>>222281346 В моём случае довольно мало материала, из-за этого я выдаю довольно костыльные решения вместо того, что уже предусмотрено в технологии, но после код ревью мне обычно объясняют как лучше
>>222281486 Ну то что костыльные не парься, от джуна никто не ожидает супер-кода.
Но вообще ситуация с конторой, работающей на редкой и невостребованной технологии довольно опасна. Я бы на твоем месте больше года-двух там не задерживался. Иначе есть риск увязнуть в этой технологии и оказаться никому не нужным на рынке труда с таким опытом.
>>222281451 Нет, просто написал резюме и покидал его разным компаниям. Некоторые даже откликнулись. Мне рановато было бы от университета куда-то идти, кроме того у нас такое вроде бы не практикуют. Я думаю если у тебя есть какой-то опыт и свои проекты ты вполне можешь сделать для первого места так же, как и я, кто-то точно пригласит на собеседование.
>>222280777 (OP) Правила такие же, как и везде при входе в новый коллектив и новую для себя область. Не очкуй, не борзей, не шути про хуи, говно и мамок
>>222281800 Ну вот я и говорю, год-два норм - за это время ты подтянешь базовые навыки и опыт, тут конкретная технология не важна. Но вот дольше там сидеть смысла нет, разве что если очень вкусные условия будут (по деньгам или задачам)
>>222280777 (OP) Если контора крупная - не пидорнут, инфа сотка. Если мелкая, то могут загнобить чсвшные старички. А вообще избавляйся от синдрома самозванца. Спустя 5-7 лет опыта работы поймёшь, что вокруг действительно работает 90% долбоёбов.
>>222281926 Ну просто мне придется приезжать к ним в город после короны, и хоть они и сказали, что оплатят переезд, хуй знает насколько им захочется перевозить джуна, до этого они так вроде не делали.
>>222280777 (OP) Не заморачивайся сильно насчёт испытательного срока. Это часто просто формальность. Тебя точно так же могут пидорнуть и после него. Просто работай нормально и всё будет хорошо. От джуна требуется не выпендриваться, что архитектура говно и все вокруг быдлокодеры, но при этом быть обучаемым. Возьми за правило пытаться решить задачу 1-2 часа полностью самостоятельно. Если прогресса вообще ноль, то начинай доёбывать коллег. Если прогресс есть, то продолжай самостоятельную деятельность. Будь готов в случае вопросов начальства сказать "я попробовал Х и Y, не сработало, потому что Z, сейчас пробую A, потом буду пробовтаь B", а не истерить "аааа! у меня ничего не получается! я целый день гуглил и читал доки и ничего не получилось" (разумеется, если тебя прямым текстом не отправили весь день читать доки и гуглить). То есть ты должен попытаться решить самостоятельно проблему, но если видно, что прогресса ноль за несколько часов, то лучше доебаться до коллег, так как скорее всего в общей сложности фирме будет дешевле, чем платить тебе зарплату за изучение всего с нуля много месяцев.
>>222281684 А, понял, спасибо! У нас просто такая система, что после 3 курса вообще можно после первого, но это не рекомендуется, так как завалишь тест, да и с учебой проблемы будут, можешь попробовать пройти тест, по которому выберут по 10 человек на каждый язык с универа скорее всего я обосрусь, так как тут такие монстры есть, что у меня зеро шансов, и они поступают на 10 месячные курсы в компанию, куда они ходят после пар, и там их учат тонкостям работы в коллективе, с заказчиком, да и уровень кодинга подымают, ну а после берут на работку. >Мне рановато было бы от университета куда-то идти То есть ты где-то курс 2-3? Если так то ты конечно молодец, что смог пробиться сразу на работку, мое увожение
>>222282212 Я бы мог работать на малазийцев на анальном апворке и при этом писать как долбоеб, но это же просто потолок, который мной же ограничен. Запилить свой проект только ради проекта это конечно хорошо, но мне кажется если у тебя нет знаний сеньера + понимания рынка и прочего говна твои идеи илона маска никому нахуй не упадут
>>222282212 На галере можно получать стабильный бабос, делать одну, часовую таску в день, а остальное время заниматься тем, что ты написал, только без нищенствования. Галеры, где нужно гребсти 24х7 не нужны.
>>222282212 Для фриланса или своих проектов нужен какой-то опыт все-таки. С нуля слишком велики шансы обосраться - так как помочь некому, совета спросить не у кого, своего опыта слишком мало или вообще нет. Поэтому норм перед вкатыванием в вольное плавание пару лет поработать в офисе и набраться опыта у старших товарищей
>>222282619 Как раз большие компании обычно и занимаются всяким обучением и стажировками. Так как у них есть на это ресурсы и есть большая потребность в кадрах, которую наши ВУЗы удовлетворить не могут. Это мелкой конторе обычно нужен сразу синьор-фуллстек-на-все-руки, а обучать джунов она себе позволить не может.
>>222282619 Дык я ещё не проходил, но там ты типо выбираешь среди кучи языков, подходящий там точно были Java, JS, Android/Ios, Python, C++ и что-то ещё, и в назначенное время приходишь в аудиторию, где на листке есть около сотни вопросов и задач на выбранный язык, там и про алгоритмы, и про архитектуру, и про синтаксис и тд. У меня друг на год старше, который умнее меня уж точно, в прошлом году проходил, и завалил, так что наверное жёстко не знаю. А компаний тут 2 или 3 сотрудничает, и одна, транснациональная, проводит тесты, а две другие просто облегчают устройство для выпускников, так что хз, может для них это не дорого, не стартап все же
>>222282829 В моём Мухосранске есть айти-галера. Суть в том, что любой вменяемый программист из моего Мухосранска мгновенно уезжает посколько того как окончит вышу и отслужит/откосит. Но работать то как-то надо. И они походу вспомнили теорию о том, что миллион обезьян могут написать пьесу Шекспира. Так что там работает штук 50 бывших и текущих студентов за 20к/месяц. Творится адовый пиздец, но что-то они в итоге рождают на выходе.
>>222283153 1000 раз уже объяснял. Зачем повторяться? Хочешь алгоритм вкатывания? Ну вот он:
1. Школа хорошая, желательно с углубленной математикой, англой и информатикой. 2. Задрачивание на программирование со школы. 3. ВУЗ, профильная специальность. 4. В ВУЗе дрочишь на программирование адово. 5. С 4-5 курса подрабатываешь в ашот-конторах джуном. 6. Продолжаешь дрочить на программирование и новые технологии дома. 7. Меняешь работу N раз, на все более и более интересные шараги, желательно филиалы иностранный контор или типа того. 8. На работе стараешься засунуться в проекты, которые могут поднять скиллы. 9. Тайтл растет. Ты уже миддл. Уже сеньор. Уже лид. Уже свободно говоришь на англе. 10. Поучаствовал в крупных значимых проектах, получил овердохуя опыта. 11. Ашерки в линкедине со всех стран мира начинают тебя хантить. 12. ??????? 13. К 30 годам у тебя есть всё (кроме здоровья, ну и жизни нихуя не видел). Типа PROFIT!
Вот единственно верный алгоритм.
А все эти "ни хуя не умел" - "прочитал 2 книжки" - "теперь 300к/сек" - влажные фантазии.
Ой, я таким же неуверенным долбоёбом был. Но там еще прикол был в том, что мне платили меньше обещанного. А я считал, что и этого недостоин. В итоге из-за комплексов и общего сокрытия инфы просто слился по-тихому.
Алсо у нас был оч тесный опенспейс. Я тупо не могу соображать, если рядом постоянно какая-то движуха и звуки я конечно же думал, что я тупой просто
Короче, надо поактивнее быть, просить что-то делать, говорить, если что-то не нравится
>>222283153 Не поможет тебе вышка, тем более заочка. Айтивышка в большинстве своём в Рашке говно, кроме топ-вузов, но ты туда охуеешь поступать в 27 лет. Большинству айтишников вышка нужна только чтобы можно было 4 года после школы свободно пилить пет-проджекты и получать опыт, а мамка не пилила, что надо идти на завод работать. Ну и плюс социализация.
Тебе могут помочь какие-нибудь курсы, но самое главное - самообучение. И много пиздежа как ты до 27 лет зарабатывал на жизнь фрилансом. Про то что ты в 27 вообще не умел кодить лучше умолчать.
>>222283481 Чел, 500-600 баксов у меня челики с 3 курса получали, когда джунами на пол ставки гребли, так что если ты хочешь 500, то это не самое сложное в жизни
>>222283508 Ты типо людей боялся, которые к тебе были положительно настроены изначально? Ну чел, с такими коммуникативными скидками, тебе повезло что тебя взяли вообще, обычно такое палят на собеседовании. А так обычно бывает что Джуна вообще воспринимают как клопа, и злость сгоняют, так что тебе ещё повезло, так бы у тебя там приступ случился)
>>222283826 Дак тут не вопрос лучше, хуже. Просто не все могут физически дойти до стадии Джуна, где оно уже само пойдет, многим просто невозможно понять, как это в период 17-22 года можно не с бабами обниматься, и весело отдыхать с корешами в лучшие годы, а хуярить день и ночь дз, новые знания по проге, и лабы, ну вот и всё
>>222284108 да бабка в оренбурге жила, туда даже за бесплатно никто не поедет, да и как это зачастую бывает, не один я претендую на хату, и каждый в семье объебывает всех и каждого по полной программе.
>>222280777 (OP) >Как вы проходили испытательный срок и как вообще показаться не-долбоебом вайти? Кстати поясните за испытательный срок. Сколько он обычно длится? У меня сейчас контракт на пол года за 5 долларов в час с возможностью продления. Это такой испытательный срок долгий или меня без него взяли? Я не понял. Надбавку ближайшие пол года просить не стоит? А если это испытательный срок, то квартальная премия будет?
Недавно устроился на работу погромистом-джуном, до этого никогда не работал в офисах и прочей хуйне, да и вообще не работал. Пока что из-за короны все работают удаленно, но мне сказали, что это скорее всего только на месяц. Всё вроде бы гладко: меня учат, боевыми тасками не пресуют - лишь бы быстрее учился. Но блять, стремно, что меня могут пидорнуть, я вообще не знаю как себя вести, чтобы пройти успешно этот период. Как вы проходили испытательный срок и как вообще показаться не-долбоебом вайти?